MANDAR PPT AYUDANTA EPISTE

Charla: 2da sesin coloquios, investigadores jvenes y estudios del trabajo:

DEUDA Y SUBJETIVIDAD.

Coloquios son la ultima wea que hacen los estudiantes de psicologa.

Grupo task

Surge la idea de poder aarticular un dilogo con pregrado con doctorado, investigadores jvenes
de otras universidades, un dialogo multidisciplinario y multigeneracional entre wns que vienen
reicn entrando y gente que se est virando de la u.

Doctorados de psiciloga estn participando activamente.

Buscando socializar investigaciones de estudiantes (conversarlas)

Los temas nacen de las investigaciones de los tesitstas, son los temas elegisdos por los
estudiantes, y algunos tienen cabida en los coloquios, son basados en los temas que eligen los
estudiantes

Lorena perez, universidad Alberto urtado, investigadora. Enfocada al tema de la deuda en chile.
Nos viene a contar su trayectoria e investigacinoes que realiza.

Vernica chill, universidad westerm Canad.est en chile en no s que wea.

Adems de multidisciplinario y multitodo es internacional.

Hoy hay dos grupos de tesistas que desarrollan en tema de la subjetividad: Magda, y Exequiel silva,
Eduardo ahumada. Tesis: un acercamiento al y . Narraciones al endeudamiento

Qu pasa con las personas endeudadas y que pasa con su subjetividad bajoj una situacin de
deuda? este esel tema que motiva a los wns a investifaer desde un enfoque psicosocial, para
entender el enfoque.

Inicio de la wea:

Eduardo ahumada y ezquelisdlka: contextualizar, definiendo al decada de los 70. Se conversan los
hechos de la poca, lo del estado benefactor yy otras mamadas.

Afiche de metro pedro de Valdivia, endeudamiento de 26 millones de pesos.Metro de Valparaso,

estacin Miramar tambin tiene un afiche enfocado en el qu se paga cuando se estudia?

55% 25-29 endeudados, 48 jovenes con tarjetas de crdicto, entre la misma edad. (agregar los
otos dos)

Se propusieron una metodologa para analizar la situacin planteada, a travs de entrevistas

semiestructuradas, a jvenes, 26 personas. Entrevistas semiestructuradas y anlisis de contenido.
Mientras analizaban el contenido, se dieorn cuenta que tenan el contenido suficiente para realizar
el trabajo.
Hablan de 3 formas de endeudarse: 1 como proceso cclico, como algo que nunca acaba, las
deudas son necesarias, y sus pares tambin lo estn, y su futuro se ve a travs del endeudamiento.

de antemano saba que tena que ser as y punto

La naturalizacin del endeudamiento.

2, como pautas de consumo, como se van interiorizando los significados de la deuda, vienen
principalmente de la familia, 1, el deseo de ser profesional, el deseo de casa propia, y el deseo de
un auto (), lgica de consumo y rapidez del consumo, quiero esto y lo quiero ya.

La naturalizacin total del consumismo.

como que de golpe y porrazo me vi con dinero y poder adquisitivo y dinero para genenrar
posibilidad de endeudarse.

3 como dispostiivos de control. Red de fuerzas que van presionando al sujeto para reproducir la
lgica del endeudamiento: las instituciones, bancos, el estado. Acreditan como el lazo del deudor y
el . El que presta xd El sistema construye todo. Hay dispostivos tangibles como los crditos e
intengibles, como el tener que surgir (que viene desde la familia).

Si hay problema de endeudamiento T ERES EL RESPONSABLE.

(ejemplo de los llamados y mensajes)

Un sujeto normal est en un contexto que lo conlleva a endeudarse.

El contexto familiar lleva al deseo de ser profesional, tener casa propia y ser alguien en la vida.

El sujeto consume universidad, accediendo al banco y a dems el estado. LA universidad con

crditos, el estado con crditos.

La universidad es un rol pblico, y tiene un fin de endeudamiento, por lo tanto la universidad tiene
un fin de endeudamiento.

Se muestra video: sobre el endeudamiento.

Ahora con Magda: Narraciones de endeudamiento de la familia joven chilena: las bases
econmicas de un chile que cambi (neoliberalismo con todos sus efectos secuendatios, en
trabajo y todo).

En un pas de aproximadamente 18milllones, 11millones endeudados. Reflejando un desequilibrio

deseconmico en el pas.

73% de los hogares se encuentran endeudados: Edeudamiento, igreso principal y familia joven
chilena: entre 25 y 40 aos, son las personas ms endeudadas del pas y son la generacin que
naci del neoliberalismo.
Bas+o su investigacin en datos nmricos.

Explorar, identificar las causas, y conocer los efectos de endeudamiento.

Muestra: 7 familias de diversidad estructural: familia hetero con hijos, sin hijo,s homoparietal,
homosexual, etc. Ppra poder reflejar el cambio en el trabajo.

Se realiz entrevistas semiestructuradas, y anlisis de contenido.

Salieron 3 temticas:

1 la necesidad de la familia joven: el pagos y deudas, dependecia de la familia joven (movilidad

familiar, por ejemplo tener a la abuela en la casa), y consumo en el rea del acceso. Tambin est
el adulto que paga a su hermano los estudios, y muchos otros casos.

2. el malabarista de los tiempos de pago: todo lo que hacen para mantenerse en deuda o salir de
estas. Estrategias de pago, que cosas pago y que no, que dejo de pagar, todo lo que hace el banco
para mantenerte en el sistema de endeudamiento. Distribucin del endeudamiento en la pareja:
como la pareja (ser pareja es una opcin) se va endeudando juntos, y es una estrategia, parejas
viven porque juntos pueden pagar cosas que solos no podran, a su vez pueden separarse para
acceder a otros beneficios. Generacin de nuevos empleos: vender weas en tu tiempo libre, ya
que el ingreso principal no alcanza, y debo buscar ms plata para tener ingresos. Tiempo de
gestin de endeudamiento: todos los das pienso en plata, soy esclavo del dinero, todo lo que
pago me preocupa.

3. la angustia naturalizada: endeudamiento naturalizado: que tan endeudado te sientes? Lo

normal, pero sentan culpa, angustia, impotencia por no tener la tranquilidad. Sntomas del
endeudamiento:

Qu aporta esta investigacin?

50% gana 328mil

30%gana 638

20% gana 2millones

Los ingresos son tan bajos, que la gente se endeuda para poder vivir, es la nica forma que se
tiene para vivir, endeudadmiento como una extensiun del salario.

Un sujeto presionado por trabajo, el salario y el tiempo. La concepcin de familia queda en el

pasado, depende del trabajo.

El trabajo estructura todo, que tipo de familia puedes tener, cuanto puedes dormir, tu tiempo
libre, etc.

Hay que cuidar la relacin del trabajo y la salud, puesto que salud es tener el mximo estado de
bienestar fsico y emocional, entonces el trabajo, el endeudamiento influyen directamente en
esto.
Lorena: perez: ella lleg a la deuda como una casualidad, con un sindicato del cobre, en el
contexto minero, trabaj con temas, y de ellos sale el tema del endeudamiento, y en eso ella se
introduce en la minera el teniente, su experiencia llev a ver que la gente tena un patrn de
consumo natural, y sus deudas les quitaban sus beneficios, como por ejemplo seguros de salud, los
perdan por 5millones de pesos, entonces despus la gastaban en weas mundanas y tontas.

La deuda puede explicar las cosas.

La mina les pregunta los objetos, cuntame la historia de este auto

Por mucho que se moralice el comportamiento de consumo y endeudamiento, haba una

sensacin de logro a travs de los objetos y que les permita acceder a la libertad.

Hizo su doctorado con weas de deudas.

Saber de deudas a veces hace creer que puedes hacer que los otros consumas, el chileno es
consumista, es malo consumir.

La revuelta del 2002, la gente sali a la calle, pidiendo no ms deudas.

Ese es el contexto de la mina, empezando desde el trabajo socia, antropoloa econmica, y el otro
no s, no lo anot xD

Primera pregunta: 1porque me endeudo?

1. por extensin del salario, 2 por sobre consumo o por sobrevivencia. 3 cuando y porqu se
transforma en un problema, y explicar el endeudamiento problemtico.

El ciclo del endeudamiento, el primero inicia y luego se empieza a descontrolar. Como las
condiciones del crdito te hacen pichula (gente pobre que pide crditos y queda en la ruina). El
poder de sumisin que tiene el endeudamiento (el embargo)

2 Cmo me endeudo?, por posesin y usos de instrumentos financieros, el acceso a tarjetas de

crdito no es igual para todos. Hay un mercado financiero para todos, y desde ag las condiciones
de endeudamiento no son las mismas, puesto que el inters en todas partes no es lo mismo, los
efectos son diferentes. La gente pobre le pega ms fuerte.

El negocio del endeudamiento es que la gente no pague para generar ms ganancias.

Tejido social de deuda:

Extensin tentacular de las relaciones de endeudamiento: en chile la gente paga por lo que
implica, no es un endeudamiento individual, generalmente es colectivo.

3.como pago mis deudas?: justificacin de la deuda y el pago peso de la deuda. Cmo lo hacen
para llegar a fin de mes en las familias de clase media? En chile se han triplicado los precios a lo
largov del tiempo, y es ms caro vivir aqu que en Canad.

Carga de trabajo mental de la gestin de la deuda: quien se lleva la wea pa la cama (la deuda o sea
que la piensa todo el di).
Intimidad de la dueda: vida econmica publica v/s vida econmica del mundo privado.

(falacia si)

Lo publico y lo privado, todo es economa, el neoliberalismo instala la economa para financiar su

vida. yo ahorrar para hacer esto. Se convierte en una relacin horas/tiempo y gracias a esto nos
subjetivamos y nos ponemos en el miundo.

El lugar de la economa en nuestras vidas, las relaciones sociales de la deuda: la moral de la deuda
y la subjetivacin del deudor; la deuda en el espacio pblico: el caso de los deudores
educacionales. todos tenemos que pagar nuestras deudas?

(la culia habl rpido

La deuda se introduce de forma que el chileno se siente orgulloso de lo que tiene, independiente
de cuanto se ha endeudado, tiene ciertas cosas que lo desconectan del mundo,.

La deuda en el espacio pblico: No al lucro, la gente quera pagar, pero no la cantidad gigantesca
que tenan que pagarm porque se sentan estafadosl.

La deuda puede ser un movilizador social.

La gente quiere una forma de relacionarse diferente a las deudas.

la moral de la deuda:

hay incluso programas de tv acerca de las deudas, con un familiar tono religioso. Contienen
declaraciones de atracones de adictos a las compras, durante las cuales no saban.. (buscar cita)

Ahora habla una mina que no se present y no tiene power point :V :v

Es chilena que vivi en Canad, trabaj en chile, con los discursos feminstas de la poca.

Su trabajo tena una visin histrica skldjfdsfl que paja

Tena un proyecto financiado para enfatizar en el tema de gnero y hacerlo visible, para plantar la
idea del empoderamiento de la mujer a traves del desarrollo personal (concepto tradicional en
los aos 80), para cambiar la wea de la duea de casa a una mujer empoderada y consciente de
sus derechos y su potencial.

Hay instancias que necesitan personal, como el fosis, el Sernam.

Buscaba evidenciar el problema de activistas, mujeres, que buscaban trabajar para las ong, y no
para las weas del gobierno
Ha seguido desde el 90 hasta la fecha, el compromiso y el lenguaje del desarrollo personal o
formacin, que encuenra en lugares pobres, a travs de distintos tipos de programas, algunos
orientados a mujeres.

No entiendo nada

porque yo pienso porque vale la pena preugntarse porque vale, por la dimensin de clase

En que estrato, condicin econmica.

Familia como endeudamiento: quien hace quem en que condiciones y para qu prositos.

Emancipacin de las mujeres es algo descabellado, el estado hacindose cargo de la emancipacin

de la mujer, es algo rarito.

Esa emancipacin va perdiendo fuerzas, pero surgiendo gracias al control y la regulacin , y

disciplinamiento de sujetos que no son preexistentes, si no que pasan a ser construidos a partir de
diversos tipos de polticas.

Como meter el gnero en la deuda? xD

En los ltimos 25-27 aos, como parte de la trasnformacin poltica, un modo de regular la
sociedad, creando nuvos sujetos, como la mujer empoderada es algo fundamental.

En los aos 50 se hablaba de modernizacin, como pueden desarrollarse desde el punto A hasta el
punto B (el de EE.uU)

Para modernizarse se tena que, econmicamente, polticamente y socialmente, tema fijado por
las feministas, que diablos hacer con la mujer puesto que la mujer atascaba a la sociedad,
dejndola entregando a la genracin nueva con los principios y tradiciones antiguas.

La educacin pblica tena que orientarse de cambiar esas weas.

Ella no aprendi ni a planchar, ni a tejer ni a cocinar en el liceo.

Dentro de las polticas y practicas de intervencin social de diferentes programas sociales, hay una
preocupacin de instalar una mujer autnoma, la mujer empoderada, la m empoderada es la
capaz de tomar desiciones, tener una relaciones racional, con la deuda, pagos, educacin de los
hijos, y es la mujer caz de sacar a la familia de la pobreza.

Hoy en da es algo de sentido comn una kmujer empoderada.

En cuanto a la regulacin y disciplinamiento de los sectores de bajos ingresos,

A partir de programas se cambia la concepcin, y se les ensea a endeudarse correctamente, no a

evadir la deuda, si no a ser como cuidadoso en la wea.

La cuenta Rut, las cajas solidarias.

Hay una regulacin de las cajas solidarias del comportamiento a partir de depositar las
transferencias en una cuenta a la que se tiene acceso.
Hay una financializacin de la sociedad en su conjunto, por un disciplinamiento que poasa por una
educacin moral.

Si uno mira, al sujeto de la deuda, estos sujetos diferentes a la mujer, que tiene implcitamente, el
supuesto de que el hombre se gasta la plata en weas (en sectores pobres obvio) ya que el hombre
es el que est por ah.

Si se habla de la economa pblica y de la economa privada y la cotidiana, y volviendo a trminos,

Marx nos deca, que el trabajo remunerado, lo que mide la economa publica, est basado por el
trabajo de reproduccin, un trabajo invisible en el que no importa como nos definamos, pero el
estado nos v por motivos polticos y de orden social, como hombre y mujer, con
responsabilidades y weas, con roles especficos y diferentes.

Entonces, para que se endeuda cada miembro de la familia? Porque se endeuda el hombre y la
mujer?

En sectores pobres, las tarjetas son para mujeres, para que se endeuden y paguen la deuda, son
ellas las que van al supermercado, ya que la supervivencia va hacia ellas.

Estas responsabilidades haran ms rica la investigac+on.

Preuntas:

Son temas que realmente aun no podemos hacer nuestras demandas, en chile.

La banca solidaria puesta en las mujeres. Cmo yo gano y lo rentabilizo cada vez ms? Como
transformar a la mujer en un trabajo, no solamente reproductivo, sin productivo.

Te prestan un crdito, beneficiarlas en su emprendimiento, beneficiarla a ella.

Falta nombrar en chile algunas cosas, como la deuda es colectiva, se produce una sancin, que la
que no paga, su deuda pasa a ser enmarcada por el barrio, para cubrir a su amiga, queda
estigmatizada, porque las otras weonas le pagan las deudas, y tratan de disculparse, pero no
pueden pagarles, hay un aapoyo solidario. La deuda simblica, no finnaciera.

El trabajador, la hiptesis de la hacienda.

La gerencia, beneficia a los

La jefatura rentabiliza al ms vulnerable. Yo le presto la camioneta de la empresa pero lo vuelvo

un esclavo culiao, ya sea gente necesitda, mujeres solteras, y hombres en cualquier tipo de
situaciun.

El supermercado en chile, es caro, la economa es cara, y el monopolio nos lleva a endeudarnos, el

monopolio nos lleva a todo, afecta en la subjetividad.
Matis: las funciones y la segregacin del hombre y la mujer, la perspectiva binaria, incluso dentro
de la diversidad sexual, nos asocian a rasgos o nos asociamos para poder acceder a cosas, pasar
piola, o tener un trabajo.

Jama: un estudio del endeudamiento, aquello que es un derecho, no es un derecho, sino un bien
de consumo. Econmicamente no todo es definible como un bien de consumo, la educacin, la
salud. Angustioso el como adems dentro de los estudios, estamos considerando el
endeudamiento en cosas que no se consumen, como educacin y previsin, y quizs la vivienda. El
endeudamiento en chile tiene que ver con comprar comida, con los bajos salarios que tienen que
ser reemplazados por salarios virtuales.

Respuestas:

En el fondo ac las respuesta es en el como nos acercamos al tema, el neoliberalismo,

Antiguamente todo dependa de la posicin de tu padre

La angustia que significa endeudarse. El derecho es publico, y lo publico es del pobre, Fonasa,
colas, el sentido de lo pblico.

La deuda es un punto de entrada para demostrar que nos despoja del mundo.

El hecho de tener becas igual nos tiene que motivar a votar ()

Entender, no desde la moral, desde la estructura de conformacin de relaciones sociales.

El problema, desde las mujeres,

Compaere :v

El hombre siempre tiene una reserva, la mujer siempre gasta el 100%, est en escritos :V

La deuda, siempre ha estado presente.

Yo tengo todas las intenciones de pagar, pero de verdad no puedo, y no puedo pagarlo, el
beneficio que me dieron, no lo puedo pagar, y hay otra persona que pierde este beneficio.

La lgica del fiado.