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26/02/2017 Expresso|AntnioCoimbradeMatos:Nofcilamar,masbom.

Esenoseamarnosevive

SOCIEDADE

Antnio Coimbra de Matos: No fcil amar, mas


bom. E se no se amar no se vive
26.02.2017 s 8h00

MARCOS BORGA

O amor, a sade, a doena, a vida e a morte. Nome maior da psicanlise,


continua a estudar e a tentar compreender a condio humana. Aos 87
anos continua focado no futuro

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CAROLINA REIS
Texto

MARCOS BORGA
fotos

F
ez do amor o seu Deus, dedicou a vida a estudar um dos lados mais negros
da vida, a depresso. E promete continuar, a estudar, a investigar, a guiar
os seus pacientes como se fosse um farol e um catalisador. Antnio Coimbra
de Matos, 87 anos, vivo h quase um. Mdico psiquiatra, mas, sobretudo, o
psicanalista portugus que mais se destacou, mantm o mesmo gosto em conversar.
Como se ainda estivesse a dar aulas na Faculdade de Psicologia de Lisboa, no ISPA,
ou a dar conferncias. E o gosto em ouvir, como se tivesse sua frente um paciente
deitado no div, sem o julgar ou criticar.

Como que um otimista se interessa pela depresso?


Comecei a ver atravs dos meus pacientes que as teorias que havia mesmo na
psicanlise no explicavam bem o fenmeno. E comecei a procurar eu prprio. H
uma coisa que, geralmente, confundida pelos psiquiatras e pelos psicanalistas com
a depresso que o luto. Freud dizia que a depresso um luto patolgico. O luto
uma reao perante a perda real de uma pessoa, o paradigma a morte de uma
pessoa amada. A depresso a reao perante a perda do afeto de uma pessoa. a
rotura afetiva.

Parece uma fronteira tnue entre luto e depresso.


H depresses normais e depresses patolgicas. E lutos normais e lutos
patolgicos. O luto normal de memria e de substituio. Eu vou-me esquecendo
do meu pai que faleceu e substituo por um professor, amigos mais velhos. E h lutos
patolgicos, em que co eternamente a pensar que me faz muita falta o meu pai que
j morreu. A depresso a mesma coisa. Nas normais, quando perco o afeto de uma
pessoa importante para mim, deprimo. Mas na depresso patolgica atribuo a culpa
a mim.

A depresso transversal a todas as classes sociais?


Sim, mas aumenta com o sentimento de opresso, de que se est limitado. A
pobreza aumenta a depresso, a falta de esperana.

Somos um povo deprimido?


difcil fazer estas generalizaes. Portugal tem uma coisa particular na sua
histria: os homens saram. Foram para as guerras, para o mar, para as conquistas.
E os lhos foram mais educados pelas mes, caram um bocado meninos das

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mams. Hoje diferente, mas ainda h essa inuncia. Portugal no passou pelo

feudalismo, houve sempre um poder central. De certo modo, o poder patriarcal no
se fez muito sentir porque era delegado numa instncia distante, que a maior parte
das pessoas no conhecia nem tinha visto. Somos tambm um pas de emigrantes,
muitas pessoas caram sem pai. Mas tambm no sei se somos deprimidos.

Seremos nostlgicos?
Talvez. Na medida em que os pais partiram. Somos um pas um pouco de rfos.

E de brandos costumes?
Os outros reagem muito mais que ns. Somos pouco revoltados. E uma das lutas
contra a depresso a revolta. Se a minha namorada me abandonar, eu reajo com
depresso mas tambm com raiva. Ai que estupor de gaja, que puta, que me
largou. E a revolta para ns abafada.

Ficamos a remoer por dentro. Isso no parece saudvel.


Pois no. A revolta o grande remdio para a depresso. Comeamos a melhorar
quando nos comeamos a revoltar. H um estudo interessante do Durkeim, da
primeira dcada do sculo XX, que diz que nos grandes perodos de guerra, os
suicdios diminuem. Porque a revolta permitida.

Mas ser que tambm aceitamos tudo?


Somos um bocado passivos. No somos nem muito revoltados, nem muito crticos,
nem muito opositores. Isso tambm tem as suas vantagens. Os espanhis no
conseguiram o que ns conseguimos com os mouros. Afonso Henriques conseguiu o
que conseguiu porque no matava os chefes mouros, eles eram feitos governadores
civis. Ele vinha por a abaixo, conquistando territrio, sem grande exrcito, e foi
mais ou menos aceite.

Isso parece um trao comum at agora.


Somos uns engenhocas. Sabemos lidar com as situaes. S tnhamos um milho de
habitantes e conquistmos parte do mundo.

E depois h o outro lado. Somos dos pases em que mais se prescrevem


medicamentos para a depresso.
O que h uma submisso muito maior da indstria farmacutica. Nos anos 60, eu
era psiquiatra no Hospital Jlio de Matos, o nmero de especialidades vendidas em
Portugal era 60 mil, e, na Dinamarca, 4 ou 5 mil. O Estado no permitia que a
propaganda tivesse o impacto que tem aqui. Os mdicos so muito inuenciados. A
indstria farmacutica d prmios, paga congressos.

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Ento como que se trata a depresso?



Em alguns casos graves, ser necessria alguma medicao. Mas fundamentalmente
pela reestruturao da pessoa pelo meio psicoteraputico, restaurar a autoestima
ferida. que no luto a autoestima no atingida, na depresso . Isso j Freud tinha
reparado. um trabalho demorado, difcil. Nem sempre necessrio uma
psicanlise, no div, pode ser psicoterapia face a face. Depende dos casos, se mais
ligeiro, mais recente, consegue-se tratar face a face.

Trata-se conversando?
No s conversa. perceber como que a pessoa se deprimiu e como que pode
sair disso. A psicoterapia esteve muito presa s causas, hoje pensamos nisso, mas
sobretudo nas solues. O que que a pessoa pode fazer para sair da depresso.
Levar a pessoa a perceber que aconteceu aquilo, mas a vida no acaba a. H outros
interesses, o futuro.

Ao contrrio dos clssicos, est mais virado para o futuro?


Aos alunos dizia que a psicanlise antiga era como o condutor que estava sempre a
olhar pelo espelho retrovisor. Ora, eu quando vou na estrada tenho de olhar para a
frente.

A soluo, a cura, est dentro de ns?


Est. Mas o analista no , como se julgou durante muito tempo, um guia, um
orientador, um pai, um professor, um padre. Costumo deni-lo em duas funes: de
farol, que ilumina e deixa o paciente escolher o seu caminho; e de catalisador, capaz
de procurar o processo de mudana, com possibilidade de sucessos.

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Os pacientes tm de se abrir mais na psicanlise?
O psicanalista tem de ter uma atitude tal que o paciente sente que se pode abrir.
Dou-lhe um exemplo, uma paciente minha de h dois ou trs anos tinha feito
anlise com um psicanalista anterior, e no se deu bem. Veio para mim, ao m de
duas ou trs semanas contou-me um problema da vida ntima (uma traio). E
disse-me: estranho, estou a contar isto e nunca consegui contar ao analista
anterior. Tem de se ter a capacidade de ser um bom ouvinte, que no critica, no
castiga, leva o paciente a abrir-se. Ser sucientemente sensvel para aceitar pr-se
na pele do paciente. a chamada empatia, mas isso no chega. pr-se na pele do
paciente e ter a resposta afetiva adequada, que no seja culpabilizante nem
desvalorizante. Uma paciente que tive tambm j tinha feito anlise antes
dava-se mal com o marido e comeou a dar-se bem com um colega de trabalho. Ela
chega um dia sesso e comea com um silncio, a dizer que tem uma coisa para
contar e que no sabia se podia contar. s tantas, conta-me que tinha ido para a
cama com o tal colega. E eu disse-lhe que isso so coisas que acontecem. Ela saiu-se
com isto: Que alvio. J estava a ver que ia ser como a minha me, que me diz s
uma doida; ou como o anterior psicanalista, que me dizia l est voc a passar para
o outro lado. Era a consequncia natural de no se sentir bem amada com o marido
e de sentir uma relao mais harmoniosa com este homem.

H limite para no criticar o analisado?


Em princpio, o paciente tem sempre razo. Vamos ver se essa razo total ou se
no. Se ele fez qualquer coisa, l tinha os seus motivos, a sua razo. Vou procurar
essa razo, antes de julgar pela minha razo. Se um paciente me diz que bate todos
os dias no lho eu co um bocado irritado, mas devo pensar: ele deve ter alguma
razo. O lho faz-lhe cimes porque mais inteligente do que ele? O lho faz-lhe
lembrar algum de quem ele no gostava? No se deve comear logo por criticar
qual a razo do paciente. tentar compreend-lo. No h pacientes resistentes, h
analistas incompetentes. Lembro-me de um texto antigo, de um discpulo de Freud,
Wilhelm Stekel, que tem um livro, de 1911/12, que se chama A Mulher Frgida. E
acaba com um pargrafo em que diz: mulheres frgidas no existem, o que existem
homens incompetentes.

Leva os problemas dos pacientes para casa?


No propriamente os problemas. No h dia nenhum que no escreva, a partir dos
meus doentes. Fao isso noite, depois de jantar. Uma das coisas que consola o
doente saber que o psicanalista est interessado nele, no se esquece e pensa nele.
Vou contar-lhe um caso, outra paciente, que tambm era uma segunda anlise.
Tinha uma parte depressiva, que no tinha sido resolvida. H uma altura em que vai
passar uma semana a Londres e, quando chega, diz-me que me tinha dado umas
frias. Respondi-lhe que estava enganada, durante essa semana, pensei e cheguei a

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concluses que foram teis para a concluso do caso. importante que o



psicanalista pense nos seus casos fora das sesses, porque h coisas que no se
percebem naquele momento.

Tem um livro intitulado Relao de Qualidade Penso em Ti. Est sempre a


pensar nos seus doentes?
No fao disto uma obsesso. Isso importante porque uma das causas da
depresso. J reparou que quando os namorados se despedem no aeroporto ambos
dizem: no te esqueas de mim. a importncia que o outro nos leva, que o outro
pense em ns, que o outro exista. Ou que ns existamos para o outro. Durante muito
tempo pensou-se que o importante era a introjeo do objeto, tenho a minha me, o
meu namorado, dentro de mim. Mas mais importante eu ter a certeza que estou no
interior do meu objeto, que a minha me pensa em mim, que a minha namorada
pensa em mim. Chamo-lhe a constncia do sujeito no interior do seu objeto. Alis,
tenho um livro que se chama Vria. Existo Porque Fui Amado.

Como?
Acho que fui bem amado pela minha me, pelo meu pai. Eram pessoas diferentes. A
minha me gostava muito dos lhos, ramos quatro, agora somos trs, a minha
irm j faleceu. Era uma pessoa mais controladora, mais beata. O meu pai tambm
se interessava por ns, mas era um homem mais livre, com mais sade mental.
Gostava de coisas novas, de conviver, de inovar.

difcil amar?
No fcil, mas bom. E se no se amar no se vive. Tive uma analisanda
professora de psicologia que um dia me disse que tinha descoberto que eu era
religioso, que o meu deus era o amor. Acho que verdade. a coisa que nos
mantm, que nos entusiasma e pelo qual vale a pena lutar.

Como sabemos se amor verdadeiro?


um amor oblativo, que se prope a dar. Mais do que captar. As relaes so boas
quando so recprocas. No amor, na amizade, nas relaes pessoais evoludas, o
mais importante a pessoa. Enquanto que em relaes mais primrias, mais
biolgicas, o que interessa o que a pessoa nos d. Uma coisa eu gostar daquela
pessoa como pessoa, e gostar de estar com ela, da companhia dela, de fazer projetos
com ela. Outra coisa estar a pensar em ir para a cama com ela.

E sentimos isso no corao ou o crebro que nos diz?


cerebral e no corpo. Uma inundao de ocitocina. um conjunto de felicidade,
bem-estar.

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Porque que no se pode amar duas pessoas ao mesmo tempo?



O amor bastante exclusivo. Embora isso seja tambm uma coisa cultural. O homem
fundamentalmente monogmico. E a mulher mais que o homem. H um problema
que tambm tenho estudado, a relao tem de ser criativa. Se vo sempre jantar ao
mesmo restaurante, se vo sempre ao cinema, com os mesmos amigos, a relao
torna-se montona, chata. Tem de haver inovao, temos necessidade de coisas
novas. A monotonia mata.

Mas h pessoas, mais homens que mulheres, que dizem que a amante faz bem ao
casamento ou que no o afeta.
No s homens. Lembro-me de duas pacientes, uma tinha um marido e um amante,
gostava muito do marido e da vida sexual com o amante. E a outra tinha vrios.

No teriam sido mais felizes se tivessem cado s com um?


Temos de admitir que no conseguiram car com uma s pessoa e tambm no
temos o direito de estragar aquela estabilidade. No sabemos se pode surgir uma
coisa melhor, tambm pode surgir uma coisa pior.

Isso saudvel?
um estilo de vida. No me parece que seja o mais fcil em ter sucesso, em que a
pessoa se sinta sempre bem. Por exemplo, a que tinha o amante estava sempre cheia
de culpa. A que tinha os amantes, com medo de ser apanhada.

A sexualidade uma forma de compensao?


Nem sempre. H pessoas que no so felizes na relao com o trabalho, com as
pessoas, em geral, e defendem-se com a sexualidade. uma vicarincia ertica, eu
no consigo ser amada, mas sou boa na cama. Outra a narcsica, no sinto que seja
amado, mas sou admirado. So as pessoas que usam os ttulos acadmicos.

A vaidade sinnimo de inferioridade?


Talvez. Contrasta a vaidade com o orgulho. uma compensao.

Os clssicos dizem que o analista uma entidade asstica. Rompe com eles?
Isso est ultrapassado. O analista s trata bem os doentes se estiver interessado, se
gostar dos seus analisandos. Aqueles em que estou convicto de que vou fazer alguma
coisa. Se estiver convencido que no vai resultar...

J lhe aconteceu?
Com dois homens. Um tinha dois cursos, um de educao fsica e outro de losoa,
e era professor de Filosoa numa universidade e a educao fsica exercia na vida.
Andava sempre porrada em todos os lados, tinha uma agressividade enorme. E eu
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senti-me mal, aquela agressividade irritava-me. O outro era um narcsico, e eu



comecei a ter sono.

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preciso ser muito paciente para se estar a ouvir os pacientes.
preciso estar interessado naquilo que se est a fazer. Essa a nossa funo,
gostamos de perceber o outro. Os meus amigos, s vezes, criticam-me, que trabalho
25 horas por semana, que s fao anlise. Mas uma felicidade fazer aquilo que se
gosta, nem toda a gente consegue.

No se reforma porque se alimenta dos seus pacientes?


O que que eu ia fazer? Calar as pantufas. S escrever livros e artigos? Deixei de
dar aulas na Faculdade de Psicologia porque fui obrigado, no hospital tambm. Aos
61 e 60 anos, respetivamente. No ISPA, estive at aos 83, parei quando comeou a
no me apetecer ir dar aulas.

Tem saudades?
Tenho, mas por obrigao e todos os dias no.

O div ainda ecaz?


Tem vantagens e defeitos. Tanto para o analista como para o analisado. A pessoa
ca mais concentrada na sua vida interior, naquilo que sente, que pensa e no ca
distrada com coisas externas. Perde-se a linguagem mmica, uma parte da
comunicao. H situaes que so melhores no div, o paciente consegue estar
mais concentrado, mais relaxado e comea a falar da infncia, de coisas ntimas. O
que no se pode ter uma atitude rgida, de que todos os doentes vo para anlise,
de que todos vo para o div. Tem de se inovar e conhecer outras tcnicas. Aqui h
uns anos, houve uma paciente que eu vi que no era caso de anlise. Passei a v-la
s uma vez por semana, porque ela tinha um luto muito patolgico. A morte de uma
lha nica com cancro. Foi acompanh-la um pouco, acabou ao m de cinco ou seis
meses a escrever um livro sobre a morte da lha.

E ela melhorou?
Aliviou-se. Escrever um livro permitiu-lhe sair um bocado daquele luto.

A perda de um lho uma coisa que nunca se ultrapassa?


muito difcil.

A sua me tambm perdeu um lho.


Tinha dois anos e eu 7. Mas era uma situao diferente, tinha nascido com uma
microencefalia, nunca saiu do bero. Morreu com uma meningite fulminante. Em
todo o caso marcou-a bastante.

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E a si tambm?

Andava sempre na rua pela aldeia, mas naquela poca estava muito por casa. Devo-
me ter deprimido um bocado. A minha me estava em luto, ligava menos aos outros
lhos e eu senti menos afeto. Contei ao meu analista que andava sempre volta da
casa num carro de pedais, e ele deu-me uma explicao analtica, que era o meu
complexo de dipo.

O que descobriu mais na sua anlise?


A minha agressividade, ainda hoje sou mas era muito mais. Sempre fui muito
contestatrio, na poltica, com os professores. Com a minha anlise e trabalho
analtico isso mudou, tornei-me mais moderado.

J se aproximou demasiado de algum paciente?


Aquela que esteve em Londres, de frias. Houve uma altura em que ela me comeou
a dizer que estava menos interessado nela, que desmarcava muitas sesses. Fui ver
agenda e vi que era verdade, mas racionalizei que era por ser das 20h s 21h.
Depois veriquei que tambm tinha outros doentes nessa hora e no desmarcava.
Estava-me a interessar eroticamente por ela. Tive um sonho sexual e estava a
afastar-me. No tinha tido conscincia, mas o sonho mostrava-me.

Os sonhos noturnos so memria recalcada?


So coisas que o indivduo j pensou e no reetiu muito por elas. Estou a lembrar-
me de uma colega de trabalho que achava uma mulher jeitosa, achava-lhe muita
graa, mas no passava disto. A dada altura, z um sonho orido com ela e veio
tornar mais claro, mais visvel, uma coisa que eu j conhecia. O sonho, muitas
vezes, revela coisas de que a pessoa no tomou conscincia. Mas, outras vezes, so
coisas de que j tomou uma conscincia vaga e se tornam mais evidentes.

E os sonhos diurnos?
So mais importantes porque so sonhos de projeto. Quando eu imagino que poderia
fazer uma conferncia brilhante nos EUA, estou a construir qualquer coisa. O
devaneio, o pensamento onrico, pode acontecer nos noturnos, mas acontece mais
nos diurnos. No aquele devaneio vago que a pessoa v nas nuvens. um sonho
mais construdo em que se v a viver noutro pas, a mudar de mulher, a mudar de
emprego.

No lhes damos muito valor.


A minha teoria atual na anlise no estar muito preso ao passado, mas estar mais
virado para o futuro. Para o que o indivduo deseja e pode fazer. O sonho diurno
projeto, um trabalho sobre o futuro, o que antecipamos fazer. Ns, humanos,

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estamos sempre a antecipar o futuro. E por isso construmos uma famlia, uma

civilizao, escrevemos livros. Fazemos pontes para durar 200 anos.

A dor boa para a nossa construo?


inevitvel. Existe. um sinal de que as coisas no esto a correr bem e temos de
fazer qualquer coisa para ultrapassar. A ideia da civilizao judaico-crist a de que
a dor nos esculpe a vida. Nascemos no pecado, a culpa secundria e o principal
impulso a busca, de explorar o mundo. Depois que vem o medo. A culpa
emoo inibitria, tal como o medo, a culpa e a vergonha.

Qual a pior?
Todas so ms. O medo necessrio, mas preciso ultrapassar o medo. Todos ns
perante uma emoo nova temos uma reao, por um lado medo, isto algo que eu
desconheo, pode ser perigoso. Por outro lado, isto novo pode trazer coisas
bestiais. Se somos mais saudveis, predomina o entusiasmo, vamos conquista. Se
somos mais doentes predomina o medo, retramo-nos. Varia de pessoa para pessoa
e consoante o contexto da vida. Se a criana tem pais compreensivos diminui o
medo e pode lanar-se na aventura.

Foi para a escola aos 8 anos, porque o seu tio achava que no valia a pena ir antes.
Hoje, h vrias teorias sobre educao. No lhes damos espao?
No meio est a virtude, diziam os latinos. preciso proteg-las e dar-lhes
capacidade de experimentarem a vida. As crianas comeam aos 5 ou 6 meses a
comer papas e sopas e a criana quer pegar sozinha na colher, mas como controla
mal os movimentos so os pais que pegam e lhe metem na boca. E a criana, muitas
vezes, faz birra. Estamos um bocado a impedir a espontaneidade. Isto no muito
til. bom permitir alguma autonomia, desde que ela no corra riscos demasiados.
Se no correr riscos no aprende a viver.

na infncia que se fundamenta tudo?


Constroem-se as bases, no quer dizer que no sejam modicadas. Na adolescncia,
h uma certa reconstruo e muitas coisas so melhoradas ou pioradas. um
perodo que menos conhecido. As pessoas se no viveram a adolescncia cam
geralmente muito inibidas, no tm estratgias de se defender do perigo, de
conquistar o mundo, de se relacionarem com familiares e estranhos, com homens e
com mulheres, com negros e com brancos, com nacionais e estrangeiros.

Estamos a criar crianas para o mundo, mais cosmopolitas, mas depois no


conhecem a realidade do pas?
Desde o m da II Guerra Mundial, as sociedades deixaram de ser sociedades de
culpa e passaram a ser sociedades de sucesso, da performance, do desempenho. E os

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pais esto muito preocupados com isso, hoje necessrio para ser bom cidado ter

um bom emprego. Ainda sou do tempo em que as depresses eram marcadas pela
culpa, hoje pelo insucesso, por no terem notas para ir para a faculdade.

Como se o sucesso fosse sinnimo de felicidade?


Mas h poucas condies. Na semana passada, no jornal [notcia do caderno de
Economia do Expresso] dizia que os salrios baixaram 20% entre os licenciados.

O ensino limita-se transmisso de conhecimento?


fundamental ouvir os alunos. Saber se aquilo que se est a dizer, diz alguma coisa
aos alunos, o que eles precisam. Responder ao desejo deles. a mesma coisa com
os pais, falham quando no do a resposta adequada. no dilogo que as pessoas se
entendem.

Temos perturbaes da sociedade moderna?


uma coisa muito discutida. Na sociedade urbana, o convvio menor, desapareceu
o convvio de bairro. H um maior isolamento em relaes mais prximas. Este
individualismo leva a uma certa solido, a um certa desconana, leva a paranoia, a
pessoa pode ser prejudicada pelo outro. As relaes afetivas so menos consistentes.
So mais superciais, menos espessas, mais nas, mais delgadas. Partem
facilmente.

Vivemos, ento, a to falada crise de valores?


So outros, talvez no sejam os melhores. D-se valor demais a alguns saberes
bacocos. H uma exigncia em determinadas coisas, se j se esteve em Nova Iorque,
se j se visitou os museus todos. Lembro-me uma vez, em Madrid, ser insultado por
duas colegas portuguesas. Tnhamos ido a um congresso, houve um problema e
cmos o m de semana. Elas queriam ir ao Museu do Prado, e eu disse-lhes que j
l tinha ido uma vez e chegava. Disseram-me que era um parolo. Preferi ir ver as
madrilenas nas Portas do Sol, so mais interessantes que os quadros. uma cultura
de espetculo em que se acaba por no experienciar a vida.

Mas em pequeno tambm quis sair da sua aldeia, a Galafura, no Douro, e ir para um
meio maior.
Fui estudar para o Porto e sempre tive o bichinho por Lisboa, onde ainda z um ano
durante a faculdade, altura em que tive piores notas. O meu pai faleceu, eu era o
lho mais velho, e voltei para o Porto. Mais tarde, houve um concurso em Lisboa, j
tinha um lho e viemos para c.

Como conheceu a Teresa, sua mulher?


Estava na tropa, em Lisboa, e a fazer um curso de medicina tropical, mas fui

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deslocado para Santa Margarida [Santarm] e comecei a faltar s aulas. Havia uma

colega que me dava os apontamentos e estudava comigo aos domingos na pastelaria
Coimbra. A Teresa era amiga dela e comeou a aparecer por l.

Como soube que era amor?


Era uma relao diferente de outras namoradas que tive. Uma coisa calma,
agradvel, harmoniosa

fcil ter certezas nas relaes?


Nunca se tem. S os malucos, os religiosos que tm certezas. Estivemos quase 60
anos casados, ela morreu em maro.

Ainda est em processo de luto?


Creio que no. Nos primeiros tempos custou-me viver sozinho, mas depois
habituei-me. Tenho uma vida prossional intensa, trs lhos e muitos amigos. Foi
um luto antecipado, nos ltimos seis meses ela j no estava bem. Tinha uma
diabetes que no tratava, h quatro anos cou em insucincia renal, estava a fazer
dilise trs vezes por dia. Comeou a ter problemas nos membros inferiores, foi
operada na aorta. Tirou um dedo do p, depois uma perna. Estes ltimos trs ou
quatro meses j se estava espera, e ela prpria sentia isso.

Continua a fumar?
Agora meio mao por dia, dantes fumava um ou dois.

No tem medo de morrer?


No agradvel, mas no penso nisso. A nica coisa que receio car cego ou
paraltico. pior porque a pessoa est lcida e ca diminuda. Ainda estou bem,
apesar de sentir algumas diminuies. No consigo andar muito porque me canso
facilmente. H noite j no estou completamente lcido como estou de manh.

Que balano faz da condio humana?


A parte boa: a capacidade de amar, de criar. A parte m: o egosmo, a vaidade, a
sacanice. Podemos ter tudo numa s pessoa, mas h predomnios. H duas coisas
importantes, a capacidade de nos interessarmos pelo outro, em que o mais
importante so as pessoas de quem gosto. E depois h o narcisismo, os outros que
se lixem. E todos ns temos um bocado dos dois. Quando somos mais saudveis,
somos melhores pessoas. Predomina a capacidade de a pessoa se interessar pelo
outro, ajudar a sociedade, criar um mundo melhor. A tambm se mete a questo da
morte. Quando o indivduo tem a capacidade de deixar um legado, h uma certa
imortalidade simblica.

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26/02/2017 Expresso|AntnioCoimbradeMatos:Nofcilamar,masbom.Esenoseamarnosevive

E o que que leva da vida?



Vou satisfeito. Deixei alguma coisa, houve muita gente que aprendeu comigo coisas
que lhes so teis para eles, para a psiquiatria, para a psicanlise.

Palavras-chave

FACULDADE DE PSICOLOGIA DE LISBOA TERESA FREUD ISPA LISBOA QUESTES SOCIAIS

HOSPITAL JLIO DE MATOS DOURO PORTUGAL ANTNIO COIMBRA DE MATOS

FUNDAMENTAL / EXISTNCIA / EXISTNCIA DOENAS SADE PORTO

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26/02/2017 Expresso|AntnioCoimbradeMatos:Nofcilamar,masbom.Esenoseamarnosevive

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Espanha sabia quem eram os chilenos que fugiram de Caxias



(e libertou um deles na mesma)
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