Radiodifusión II

Daniela Luna

El primer café del día

Categoría del programa:

Este programa radial se puede clasificar dentro de los “programas de opinión”, ya

que constituye un espacio de análisis y reflexión de noticias de contingencia nacional,
pero desde el punto de vista de los personajes invitados, que siempre de alguna
manera tienen relación (ya sea por su profesión u oficio) con el tema principal que se
toca. De esta forma el programa cuenta con una conductora, Cecilia Rovaretti (esta
semana estuvo enferma, por lo cual fue reemplazada por el periodista Sergio
Campos), la cual va moderando los temas a tratar y entregando a los invitados el lugar
necesario para que puedan entregar sus opiniones libremente, de forma espontánea.

Además se trata de un programa en vivo y en directo, que se transmite diariamente

durante la semana, y con una duración de una hora aproximadamente.

Análisis semanal:

 Lunes 23/08/10: Conduce Cecilia Rovaretti.

Participantes:

• Ernesto Ottone, sociólogo y doctor en ciencias políticas

• Patricio Zapata, abogado constitucionalista, Decano de Derecho de la

Universidad de las Américas

• Luis Larraín, ingeniero comercial y columnista del diario financiero.

Nivel de actividad:

Comentan la noticia del contacto con los 33 mineros enterrados en la mina de San
José.

Conductora le pregunta a Ernesto Ottone, como creyente católico, Qué le parece el

milagro de esta noticia.

Ernesto: Prefiere no considerar a Dios en el tema.

Conductora: Alude a lo poco que sabemos los chilenos de minería.

Patricio: comparte lo dicho con la conductora.

Conductora: lee una reflexión escrita el día anterior por Luís Larraín. “Los mineros
necesitan que consideren sus vidas”.
Luis: “Existen las regulaciones de seguridad laboral pero no se llevan a cabo. En Chile
no tenemos una consciencia de seguridad como debiéramos tener. Ni tampoco
consciencia de la vida humana. Debe existir desarrollo del crecimiento humano, más
que económico.”

Ernesto: “El tema de seguridad necesita cultura. Las empresas tienen que incorporar
esta cultura. Eficiencia de otro tipo, de otra calidad. Es necesario desarrollar la
fiscalización en estos términos.” Discrepa con Luis: “hay una gran capacidad técnica y
humana en Codelco”.

Patricio: Discrepa con Ernesto en sacar a Dios de esto. Se encuentra súper

agradecido de Dios por estas buenas noticias.

Ernesto: Se rectifica diciendo que prefiere no adjudicar este milagro a Dios porque
también luego se le adjudican las culpas de este y otros desastres.

Conductora: Nombra la Tragedia del humo, que dejó 355 muertos.

Ernesto: Literatura chilena marcada por la minería. Subterra. Orgullo del minero.
Canciones, hay un continuo de canciones, poemas, pezoa-Véliz. Presencia de la
minería en nuestra cultura. “Accidente de El Teniente en ese entonces se tomaba
como un desastre natural. Hoy se concibe como algo inaceptable. Es otro Chile con
mayores capacidades de actuar sobre sí mismo. Chile necesita más consenso que
conflicto”.

Patricio: Alude al mensaje breve escrito por los mineros. “Ejercicio de optimización del
uso del lenguaje notable. Se habla de liderazgos, del presidente, del ministro y
también dentro del grupo de mineros”

Conductora: “Hemos reflexionado sobre esta buena noticia de haber encontrado con
vida a estos 33 mineros. Declaraciones de los dueños diciendo que estaban las
medidas de seguridad y la incertidumbre del sueldo de los mineros”

Ernesto: “Es muy raro que los dueños de la mina digan que no tienen responsabilidad
en el asunto. No es bueno sacar ciertas ganancias de corto plazo. Hay virtud del
gobierno y de Codelco. No hay que tratar de convertir esto en una ganancia de corto
plazo. No es momento para mezquindades. Debate sereno, hay tareas pendientes y
responsabilidades.”

Luis: “Es difícil determinar de quienes son las responsabilidades, para eso están los
tribunales. De todas maneras si se cumplieron ciertas medidas de seguridad (refugio).
Hay que tener seguridad. Es muy prematuro hacer juicios políticos. El presidente
Piñera impuso su manera de ser y se involucró. Hay que reconocer la colaboración de
otras minas privadas como la escondida, que muestran una capacidad técnica
bastante notable. Hay empresas chilenas que fabrican implementos de alta tecnología,
que se están utilizando y que se exportan también. Existe desarrollo de la minería”.

Conductora: “También está el tema del Tsunami en Dichato. Qué va a pasar con el
futuro de los afectados”
Ernesto: “Hay que escuchar a la gente, se trata de sus vidas a futuro. También
considerar los parámetros técnicos los cuales se tienen que encargar las autoridades.
Conjugar estos elementos y poner atención a eso”.

Conductora: “También está el caso bombas, que ha sido otra noticia importante en
esta semana. El tratamiento mediático que se le ha dado”

Luis: “Ha habido cierta liviandad en algunos juicios. Se ha dado como argumento que
esta organización sería rasca, poco eficiente, de no ser capaz de realizar actos
terroristas por ser muy desorganizados. Poner una bomba es una actitud siempre que
hay que condenar. Es importante poner fin a estas actitudes. Estoy de acuerdo con lo
que ha hecho el gobierno”.

Patricio: “No es trivial poner bombas. No es bueno hacer constantemente

contrapuntos que no son justos. Hay que tener cautela y prudencia. Hay elementos de
evidencia indirectos y otras más sólidas. Hay que evitar el golpe de efecto, los
anuncios rimbombantes que copan la agenda noticiosa del día. Es re importante hacer
bien el trabajo y eso no significa tener que cacarearlo mucho… El presidente necesita
definir algunos temas que sean los temas que definan su acción política en su agenda
de gobierno. Los presidentes ponen los sustantivos y los ministros los verbos, la
acción. En este caso el presidente pone el verbo y los ministros los sustantivos. Y
debería suceder lo contrario por que la agenda la están definiendo los ministros”.

Luis: “En definitiva el gobierno, ha tenido una especio de sino trágico. Es posible que
eso tenga que ver con la determinación de los sustantivos”.

Ernesto: “Un aspecto sobre el tema de seguridad es que estamos de acuerdo que no
hay que subestimar la acción de poner bombas. Se está dando lo que se llama la
infoentretención, despliegue mediático tremendo, no ayuda al desarrollo de la
democracia, genera un ruido”.

Luis: “La idea es que se perciba por parte de ciertos grupos que hay un cambio de
mando, ej.: la política de tolerancia cero en Nueva York”.

Ernesto: “Que no haya impunidad es algo en que todos estamos de acuerdo. Sin
embargo la esencia de la democracia son las libertades. Cuidado con la libertad de las
personas y sobre todo en Chile”.

Nivel de debate:

Los personajes invitados al programa cuentan con la capacidad crítica para

comentar las noticias de esta semana, sobre todo el tema del descubrimiento de los
mineros vivos en la mina de San José. Sus puntos de vista no son muy distintos, en
cuanto a qué banca de opinión representan: los tres invitados alabaron la acción que
ha tenido el gobierno en esta tragedia, como también en los distintos problemas que
ha enfrentado hasta el momento.

En cuanto a la carga emocional de las intervenciones, los panelistas opinaban

casi en su totalidad, desde el lado profesional. Las pocas veces que se remitieron a
sus percepciones emotivas, se confesaban tranquilos y agradecidos por las buenas
noticias (en el caso de los mineros), llamando siempre a la reflexión y al análisis de los
sucesos.

Diferencia de opinión:

En el transcurso de la conversación no se produjo una confrontación de ideas

muy fuerte, sólo una o dos veces discreparon en algunos puntos, pero siempre en un
ambiente liviano y de camaradería.

 Martes 24/08/10: Conduce Sergio Campos.

Participantes:

• Francisco Vidal, Profesor de historia y geografía, ex-ministro de Estado

y ex–presidente de Televisión Nacional.

• Andrés Palma, economista, ex-ministro de planificación y ex-diputado

de la República.

• Patricio Dussaillant, abogado y docente de facultad de comunicaciones

de la Universidad Católica.

Nivel de actividad: Se da una conversación rápida, de fuertes argumentos,

comentarios muy agudos:

Conductor: “Hay como una alegría inmanente, ha sido un respiro, la desesperanza

cayo guarda abajo”.

“Yo estaba desesperanzado, pensaba que no iban a sobrevivir y cuando supe de que
estaban vivos dije “Esto es increíble”, no lo podía creer”.

Conductor: “Las posibilidades de que los encontraran con vida eran muy bajas, sin
embargo los familiares no perdían las esperanzas, parecía un optimismo exacerbado”.

Patricio: “Los conocían más, eran personas con mucha experiencia, se fueron al
refugio, se organizaron con el jefe de turno; los familiares tenían información que el
resto del público no tiene. Tenían experiencia, sabían lo que tenían que hacer”.

Conductor: “Este viejo de 63 años, que tuvo una experiencia de vida azarosa, fue
polizon de barco, y que tiene liderazgo allá dentro, liderazgo natural”.

Francisco: “Decían que esto era imposible. El gobierno un 7. Afortunadamente el

presidente y el gobierno perseveraron”.

Conductor: “Uno que ha vivido en regiones estas situaciones (autoridades en terreno)

son muy fuertes”.

Francisco: “El país está en un buen clima, las reacciones frente al tema ha sido muy
buenas. Esto va a significar sin duda para el gobierno una buena evaluación, el
ministro Golborne lejos va a ser catalogado como el mejor ministro de minería”.
Andrés: “Interesante es el riesgo que asume el presidente, porque los asesores le
decían que no fuera, es porque el escenario que veían era negativo”.

Francisco: En eso consiste gobernar, en asumir liderazgo, el que no asume ningún

riesgo no se mueve”.

Conductor: “Está flotando en el ambiente la responsabilidad social empresarial y

particularmente de estos empresarios, yo entrevisté a Alejandro Bohn quien dijo que
no había certeza de pagar los sueldos de septiembre en adelantes menos las
cotizaciones… el ministro Golborne reaccionó de forma bastante enérgica, dijo que
esto era increíble”.

Andrés: “Sin duda alguna la responsabilidad recae en la empresa, la responsabilidad

primera es de la empresa. El presidente del sindicato de trabajadores de la mina
declaró que en los últimos meses estaban presentando este tipo de denuncias.”

Patricio: “La primera responsabilidad es del dueño de la empresa. Ahí también es

interesante que la RSE no es filantropía, la RSE parte por los trabajadores de la
misma empresa, parte por casa”.

Conductor: “A los trabajadores se les trató de insolentes, que cómo planteaban el

cierre de la mina, que mucha gente iba a quedar cesante, ése es el argumento que les
dieron”.

Francisco: “En el tema de los dueños, ni siquiera vale la pena discutir, son unos
carepalos nomás. Ayer escuchaba al abogado, suelto de cuerpo, que iban a pedir
dinero para pagar los sueldos o las indemnizaciones…”

Conductor: “El abogado pertenece a un estudio jurídico de alta envergadura que

funciona en El Bosque, no es una abogado que ande por la calle.”

Patricio: “Yo conozco al abogado. No voy a defenderlo.”

Francisco: “Ah que bueno, la UDI avanza, la udi popular, jajaja.”

Patricio: “Este tipo de empresario es él que perjudica la imagen de los empresarios. Lo

que él dijo es que hay patrimonio pero no hay flujo”

Francisco: “Pero además, Sergio, aquí hay temas que no pueden pasar piolita. Está el
tema de dos fiscalizadores para 600 minas, está el tema del dictamen del trabajo. Pero
a mí lo que me llamó la atención son las palabras de María Ester Feres, que nadie ha
seguido: se recibieron presiones para abrir la mina, eso también hay que investigarlo”.

Conductor: Directora del Trabajo en el tiempo de Ricardo Lagos. Porque después

asumió Patricia Silva en el gobierno de la presidenta Bachelet.

Francisco: “Tú comprenderás que una ex-directora del trabajo que diga tremenda
afirmación…

Andrés: “Pero las presiones fueron en el gobierno de Bachelet, no en el gobierno,

porque la mina fue cerrada en el 2007 y reabierta el 2008.”
Francisco: “No, no hice la cronología. A mí lo que me parece grave es que la directora
del Trabajo diga que esta mina se reabrió por presión”.

Conductor: “Perdón, la Sra. Feres se refirió al 2001, ahí concretamente.”

Patricio: “Tiene todo un historial la mina, fue reabierta varias veces.”

Andrés: “Tiene más de cien años, la mina.”

Conductor: “Ahora Uds. dos fueron ministros, Andrés Palma y Francisco Vidal y tu eres
abogado, por eso les hago esta pregunta. El presidente de la República ha hecho
declaraciones muy enfáticas que no va a haber impunidad y todo eso. ¿No será el
momento de que el presidente requiera el Consejo de Defensa del Estado para que se
haga parte en esta historia y entremos en un terreno de eficacia desde el punto de
vista jurídico o no?

Patricio: Ayer se empezaron a presentar las querellas de los familiares. Yo creo que el
Consejo de Defensa del Estado el día de mañana se puede hacer parte.

Francisco: Tiene que hacerse parte, en la dimensión civil y en la dimensión penal.

Patricio: Es que la penal, ya se pone en duda la pena, porque si hubiesen fallecido los
mineros… la penal queda clara, ahora ya queda más diluida.

Conductor: ¿Pero no hay un cuasidelito que se está configurando acá o no?

Patricio: Podría haberlo, por ahí sí.

Conductor: ¿Cómo cual por ejemplo?

Patricio: De lesiones, de daños.

Francisco: Vamos a tener que evaluar a esos muchachos cuando salgan.

Conductor: ¿Pero ya hay un daño por el impacto social que se ha provocado y el daño
psicológico en las personas es evidente o no?

Andrés: ¿Pero eso es penalmente perseguible? Yo creo que es civilmente perseguible,

¿no?

Patricio: Así es.

Andrés: La semana pasada del costo de los damnificados en Chaitén y por

damnificados del terremoto, ¿Y yo mismo decía que vamos a terminar de rescatar a
los mineros porque se acabó el dinero? El costo del rescate es tremendo.

Francisco: Hay que pedirle la factura a los dueños.

Conductor: ¿Qué hay de posible que los dueños se queden en Chile?

Andrés: No, da lo mismo, mientras los bienes estén en Chile.

Patricio: No me interesa físicamente el dueño.

Francisco: Mientras el patrimonio tenga domicilio en Chile

Conductor: ¿Pero no será necesario tomar medidas cautelares con respecto?

Patricio: Pero eso lo determina el juez.

Andrés: Y desde la oposición menos todavía.

Patricio: Yo me imagino que dentro de las querellas que se presentaron ayer, estarán
las medidas cautelares.

Francisco: Yo me imagino que en este ambiente de buena onda, de buenas noticias,

en este período mientras los vayan sacando, vayan dejando atrás las
responsabilidades de todo tipo.

Andrés: Yo creo que eso no va a ser así. Yo creo que ha sido muy fuerte el tema de
las responsabilidades. El tema se va a mantener ahí.

Francisco: Hay un solo negrito de Harvard, Albornoz. Los demás son todos de
derecha… a mí me gustan los equipos plurales.

Conductor: Qué les parece que la próxima semana vamos inaugurar los seis meses
desde el terremoto, también hay otro temas que analizar, están los comuneros
mapuches…

Andrés: Antes de ir al tema de los comuneros, quisiera hablar de dos noticias que ha
habido en estos días que me han llamado la atención. Fíjense que en estos días hubo
una protesta en Dichato, enorme, por el tema de la reconstrucción no participativa, qué
es lo que va a pasar con la gente después de este proceso, protestando contra el
gobierno. Eso es bien importante, la gente ya no está pensando en la crisis, sino en el
futuro. Me pareció de muy mal gusto el comentario de Alberto Espina comparando el
tema de los mineros con el terremoto.

Francisco: Eso es la picantería política.

Conductor: En el caso de las consecuencias del tsunami, hablamos con el alcalde de

Lolol

Andrés: el alcalde de Lolol es partidario del gobierno

Francisco: En mis tiempos era del PS.

Conductor: que decía que necesitaban 30 mil millones de pesos y han recibido 100,
¿cómo se hace entonces?

Patricio: Hay un tema patrimonial, que hay gente encargada que tiene que ver, no se
puede construir como estaba. Hay un tema que era obvio, que la reconstrucción se va
a demorar muchos años, el tema de las escuelas a mi me sorprenden, me cruzo con
las escuelas modulares que van hacia al sur. Los plazos lógicos se van a cruzar con
las expectativas de la gente.

Conductor: Hay una situación positiva, el desarrollo económico que hemos tenido en el
primer semestre.
Andrés: Eso venía de antes, el buen curso de la economía responden a cosas que ya
pasaron. El buen Imacec es consecuencia de políticas adoptadas con anterioridad.
Hay más tensión en comunidades locales como en Lolol, por falta de escucha, de
participación en los recursos. Iban a haber recursos adicionales que iban a llegar a los
municipios, recursos que nunca ha habido.

Patricio: Pague Ud. primero que yo le repongo después.

Andrés: Las reuniones que yo he tenido con los alcaldes es que han gastado recursos
que no han tenido. Entonces la situación ya está llegando al cuello…

Conductor: La corte de apelaciones autorizó la alimentación a la fuerza de los

mapuches huelguistas. Pero ¿Cuál es el transfondo, el reclamo de los mapuches
porque son procesados por la ley antiterrorista y porque son juzgados por la corte
marcial?

Francisco: Vamos una reforma de la justicia militar, en que ésta se aplique únicamente
a uniformados

Patricio: ¿Y cuando el civil ataca al uniformado?

Andrés: En el gobierno de Bachelet hubo una las acusaciones de ellos, es que los
juicios no han sido justos, ha habido una actitud parcial, porque son sometidos a la ley
antiterroristas y a la corte marcial. Ha habido una discriminación hacia los mapuches,
la demanda de la huelga de hambre es para que se cumplan los acuerdos, y los
derechos de los mapuches. Eso requiere un compromiso nacional.

Patricio: Esto hay que vincularlo con el tema de la Isla de Pascua, no nos hemos
relacionado bien con los pueblos originarios.

Conductor: Qué ocurre con los derechos, porque se han reasignado tierras, porque no
tienen acceso al agua, y al final terminan vendiendo las tierras muchas veces a precios
que son…

Patricio: Las tierras han sido compradas a muy buen precio

Andrés: Desde el año 92, con la ley indígena, ellos no pueden vender tierras a
personas que no sean indígenas. El tema principal, es que ellos reclaman por
determinadas tierras, hubo corridas de cerco. También hay un propietario, que tiene
esas tierras por generaciones, su abuelo corrió el cerco…

Conductor: Las etnias viven una situación de marginalidad, son la población más
pobre, es bastante difícil encontrar un mapuche en la universidad.

Andrés: En la sociedad chilena somos discriminadores.

Patricio: Hay un 8% que pertenece a los pueblos originarios que pertenece a la clase
más baja

Andrés: Se definieron cursos de acción que no se han desarrollado, tienen que ver
más derechos que a las tierras, a la cultura, a la educación, etc.
Patricio: No puedes intervenir espacios de los pueblos originarios sin consultarles.
Volvemos al tema de la participación, la ausencia de los pueblos originarios en temas
de sociedad.

Conductor: La cuarta región se tiñe de carbón. El proceso de la evaluación de Corema,

la central de térmica de barrancón, a los daños que podría provocar.

Francisco: El estado chileno ya se pronunció, ahora viene el proceso de apelación. Yo

rechacé el proyecto porque no cumplía con las normas mínimas de concesión
marítima.

Patricio: Rechazaste la concesión marítima, que es esencial para el proyecto.

Francisco: Espero que ahora se haya aprobado, porque cambiaron las condiciones
que la empresa generó, que no sea producto del lobby o un bailoteo de millones de
pesos. Así de claro.

Andrés: Hoy justamente hay un seminario en una universidad privada sobre el lobby

Francisco: Hay una inversión de 200 millones de pesos de extranjeros… ésta en

particular a mi me sorprendió la presión, para resolver favorablemente.

Conductor: ¿Pero quienes presionan?

Francisco: Todas estas empresas contratan lobbystas. Llaman por teléfono, pidiendo
que me nieguen el ingreso al ministerio…

Patricio: Hay un lobby legítimo, que es mostrar lo bueno del proyecto a las
autoridades. Pero las autoridades deben informarse desde otros lados también.

Francisco: En el caso de barrancones no cumplían con los requisitos de la concesión.

Estos tipos son parecidos a… que llegan a las oficinas, hablan con la secretaria…

Andrés: El lobby siempre ha existido y siempre va a existir. Lo importante es regularlo

Patricio: Lo otro ya es tráfico de influencias

Andrés: Tiene que saberse que ésta persona fue hablar con el ministro de Defensa,
que todo el mundo sepa que fue a hablar en representación de tal empresa. Y también
desde el punto de vista público, se provean los medios para que las otras partes
puedan acceder a ese mismo espacio.

Francisco: Toda la razón, porque no puede quedar sujeto al criterio de la autoridad.

Tiene que estar normado.

Patricio: Hay un proyecto.

Andrés: Lleva como cinco años, está bueno ya. Yo quiero tocar el tema de Campiche,
el consejo de Defensa del Estado se ha hecho parte contra la municipalidad de
providencia porque autorizó la construcción de un edificio sin consultar a la
comunidad. Y esto en la prensa, por eso me acuerdo del tema de Campiche…Es un
tema de usos de suelos, si no tengo unificado todos los títulos de dominio no puedo
tener permiso de construcción. Entonces partiría todo desde una ilegalidad.
Francisco: La lógica más perversa sería como yo invertí ahora autorícenme. No
nomás.

Conductor: Caso Huáscar. Cita declaración ministro Ravinet. Partimos por la derecha,
Patricio Dussaillant.

Francisco: Y derecha de pensamiento también.

Patricio: A mucha honra, Alán García atacó a Ravinet diciendo que esto no era tema.
Yo creo que tiene razón Alán García. Lo que a mi me sorprende y me parece
fantástico es que cuando Perú tiene problemas internos empieza a colocar este tipos
de temas, pero como ahora está muy bien…la responsabilidad de Ravinet fue
contestar una pregunta.

Francisco: Yo concuerdo contigo. Fue una respuesta a un periodista. No es que Jaime

haya propuesto el tema. Los países se construyen sobre la memoria y sobre la
historia. Esto es tan absurdo como mover el morro de Arica. Si alguien me dijera en 50
años más que demolamos la Villa Grimaldi en fusión de la hermandad… Hago esta
referencia como homenaje a la memoria. Huáscar es parte de la historia de Chile, no
se hunde ni se devuelve.

Patricio: A mí me sorprenden las declaraciones de Alán García, que estamos en tan

buenas relaciones con Chile y nos tienen demandados.

Conductor: Se despide y despide a los entrevistados.

Nivel de debate:

En esta edición los participantes son de personalidades fuertes, de distintos

escenarios políticos; por un lado se encuentra Francisco Vidal, que ya todos
conocemos por ser confrontacional, de la banca del PPD, por otro lado se encuentra el
abogado Patricio Dusaillant representante de la ultraderecha, y Andrés Palma, ex–
parlamentario demócratacristiano.

Muy inteligentemente, sin pasar a llevar a nadie de los presentes, es Francisco

Vidal, el que da la cuota de peligro, el que enciende la llama con sus declaraciones,
esperando provocar alguna respuesta con cada una de sus palabras. Y le sigue
Andrés Palma, quien como líder político, se muestra siempre del lado de la gente.
Patricio Dussaillant, es el que menos se descarga emocionalmente, él simplemente se
atiene más a su forma de razonar que a su forma de sentir.

Diferencia de opinión:

En este capítulo tampoco se presentan diferencias de opiniones muy fuertes o

claras, en general la conversación se va alimentando de lo que cada uno dice, todos
felicitan la buena labor del gobierno en el rescate de los mineros y reprochan la actitud
que han tomado los empresarios dueños de la mina.

Se respetan las diferencias políticas y ello no es un problema para que la

conversación fluya con naturalidad, de hecho los invitados parecieran conocerse
desde hace tiempo, pues se hablan con confianza.
  Miércoles 25/08/10: Conduce Sergio Campos

Participantes:

• Antonio Delfau, sacerdote jesuita y director de la revista

“Mensaje”.

• Roberto Fantuzzi, ingeniero comercial y empresario.

• Gabriel Zaliasnik, abogado, profesor de derecho penal de la

universidad de Chile y presidente de la comunidad judía en Chile.

Nivel de actividad:

Hablan del tema ambiental de la semana: la aprobación de la termoeléctrica en

Punta de Choros

“Hay mayor conciencia de reciclaje en los jóvenes.”

“Falta definición en la política energética en el gobierno actual”

Movilizaciones organizadas vía twitter.

“En Chile queremos crecer al 6%, para eso necesitamos energía. En ese sentido hay
que ser prudentes en el análisis de las termoeléctricas.”

“Si la economía crece, la demanda de energía crece mucho más”

Gabriel: “Hoy el nivel de involucramiento civil de es de tal magnitud que es difícil no

incluir a la comunidad en estos proyectos. Como sociedad vamos a tener que
hacernos cargos de este problema.”

“Se discute poco, yo veo en las universidades, que debería ser el tema nº1, cero.”

Antonio: “Estamos en un país con estado de derecho, el presidente no es un rey con el

único poder de decisión. Lo que yo reclamo es que me gustaría saber qué dice el
ministro de energía respecto a la matriz energética que el gobierno propone al país.”

Roberto: Chile tiene muchas alternativas energéticas, temas que debemos

plantearnos, ¿Qué es lo que queremos?...

Falta la conversación con la sociedad, de alguna manera estos proyectos son muy
intrusivos…

Lo interesante es la movilización que se generó…

Conductor: Cambio de noticia: La vente de Chilevisión a Warner.

Gabriel: “Esta venta era difícil de materializar esta venta, no habían compradores… me
alegró de que todo ya va decantando.”

Antonio: “Se hace necesaria la tramitación de la ley de televisión digital.”

Roberto: “Era una piedra en el zapato para el Presidente, y ahora ya se la sacó. Ganó
mil millones ¿Dónde están estos mil millones? Es bueno transparentar donde terminan
los recursos.”

Conductor: Lectura de comentarios de la gente en la página web.

La actitud de Farkas en la mina San José.

Antonio: “Me parece bien, ya que al dar dinero a las familias llama a otros a ser
generosos también. Sobre los mineros se sacó lo mejor y lo peor del país. Lo mejor es
estos mineros que lo primero que preguntan es por sus compañeros que estaban
arrancando y luego el júbilo que sienten cuando saben que están bien y lo peor, los
dueños de la mina, el chivo expiatorio, no eran muy buenos patrones…Chile es un
país de pillos.”

Roberto: “Lo de Farkas consideró que es muy importante la señal, el mensaje yo lo

hallo formidable. La lección que me dejaron los mineros es otra. El trabajador chileno
es creativo a morir. Me confirmó el sueño que quiero cumplir, que es convertir a los
trabajadores chilenos en creativos.”

Gabriel: “Lo de Farkas es extraordinario. Él da un ejemplo a gente que tiene mucho

más que él, el ejemplo de ser generosos. Sigo con la idea de Antonio, de ver lo bueno
y lo malo de esta tragedia. El sistema expone a la ciudadanía a grandes riesgos…

Conductor: Terremoto, la emergencia no ha sido superada.

Antonio: “Esta tragedia ha mostrado la precariedad en la que viven millones de

personas. A mí me hubiera gustado ver sanciones más claras, quedaron muchos
casos impunes…vamos a tener que tener paciencia.”

Roberto: “Me llamó mucho la atención la declaración del capellán de un techo para
Chile, que decía que el tema de los mineros, había dejado atrás el tema del terremoto,
entonces la gente se siente postergada…”

Se comenta el caso de los huelguistas mapuches.

Gabriel: Lo que no es noticia en Chile, es como si no existiera. Ojalá que no se quede

la ayuda sólo donde está la prensa.

Nivel de debate:

En este capítulo el diálogo se da una manera mucho más ligera que en el

capítulo anterior. Los tres participantes, en esta ocasión, no presentan muchas
diferencias políticas que provoquen confrontación entre ellos.

En este mismo sentido, la carga emocional de la conversación en general, es

liviana, sin ningún tipo de tensión en el aire; el diálogo se desarrolla de forma más bien
amena.
Diferencias de opinión:

Visto que las disciplinas en las que se desenvuelven los invitados son muy
distintas entre sí, la visión de cada uno de ellos respecto al problema ambiental de la
termoeléctrica de Punta de Choros, el actuar de Farkas en el rescate de los mineros
atrapados y los huelguistas mapuches, se exponen desde esos diversos polos. Si bien
la conversación se retroalimenta con los argumentos que cada invitado manifiesta,
asimismo se puede observar los variados factores que influyen en cada tema tratado,
y que cada participante señala como algo nuevo a considerar.

 Jueves 26/08/10: Conduce Sergio Campos.

Participantes:

• Manuel Antonio Garretón, Sociólogo y politólogo.

• Jorge Jaraquemada, abogado y director ejecutivo de la Fundación Jaime

Guzmán.

• Víctor Maldonado, Sociólogo y Vicepresidente de la Fundación Dialoga.

Nivel de Actividad:

Se comienza el programa con la noticia de la muerte de Guillermo Blanco.

“Hemos perdido a un gran hombre y a un gran cristiano”.

“Era muy buen periodista y cronista, además de escritor”.

Día de movilización de los funcionarios públicos por despidos masivos.

Manuel: “El tema de los despidos masivos de empleados fiscales tiene que ver con el
cambio institucional de este nuevo gobierno que se justifica en la falta de confianza se
está usando como criterio para los despidos masivos”.

Jorge: “No concuerdo tanto con Manuel, hay bastante más funcionarios de exclusiva
confianza, un poco más de 3000 funcionarios de confianza. Es lo más natural que el
nuevo gobierno determine sacar la gente en la cual no se confía para implantar sus
nuevas políticas. Los gobiernos anteriores fueron acumulando una burocracia que no
se justificaba.”

Víctor: “Lo que no hay que hacer es una promesa que no se va a cumplir. La hermana
del presidente decía que los funcionarios de gobierno no se iban a despedir sólo por el
cambio de mando. No es lo mismo funcionarios de confianza, que son los menos en
Chile, con estos despidos masivos, algo que está afectando de arriba abajo en la
administración pública.”

Jorge: “Solamente estamos hablando de un 1%, hay que considerar ese detalle”.

Debate por la planta termoeléctrica de barrancones.

Manuel: “Hay casi un acuerdo completo, salvo el Corema, de que esto se puede hacer
en otro lado. Otro punto a considerar es que no hay una instancia hoy para el debate
de este proyecto. ¿Cómo tomas una decisión considerando la opinión de los
afectados?

Jorge: “Hay afectados de forma positiva y negativa. Porque también hay gente que
demanda energía. Y hay otros impactos positivos, como el aumento de trabajo, el
acceso de agua potable a gente que no tiene. Yo estoy de acuerdo que en general no
deberíamos apoyar las termoeléctricas, ya que son altamente contaminantes…”

Víctor: “Hay que decidir quién está gobernando, o una idea que uno tienen sobre el
plan de energía nacional o las encuestas.”

Jorge: “El tema tiene que ver con respetar una institucionalidad y por otro lado, tomar
las decisiones que la concertación no tomó.”

Conductor: La venta de Chilevisión.

Manuel: “No se cumplió el compromiso, se vendió seis meses después, se hizo

después del plazo, por lo tanto no cumplió el compromiso.”

Jorge: “Ojalá el compromiso se hubiera materializado mucho antes. Sin embargo los
compromisos de campaña hay que materializarlos con la realidad. Respecto de estos
no cumplimientos de los presidentes, podemos ver a Obama que aún no saca a sus
soldados de Irak.”

Manual: “Yo estoy hablando de lo personal, este caso no es algo programático. La

venta de Chilevisión era personal, por ello se acerca a una mentira”.

Víctor: La promesa consistía en no llevar un conflicto de intereses a la moneda.

Cuando el conflicto entra a la moneda, el costo lo paga el país. Y así fue.”

Otros temas tratados:

• Los mineros.

• Los huelguistas mapuches

Nivel de debate:

Nuevamente se presenta el caso de un panel de invitados de distintos perfiles

de pensamiento político. La tónica siempre es el respeto, por lo mismo, la carga
emocional en esta edición se mantuvo en una línea equilibrada, sin que eso quiera
decir, que no se produjeron confrontaciones entre discursos.
Diferencias de opinión:

Las discrepancias de opinión esta vez se presentaron en todos los temas que
se trataron, por lo que enriqueció enormemente la conversación, dando lugar al debate
de ideas de cada uno de ellos.

 Viernes 27/08/10: Conduce Sergio Campos.

Participantes:

• Luis Eduardo Escobar, Economista y Gerente de estudios Imaginacción

Consultores.

• Sergio Mico, abogado, cientista político y doctor en Filosofía.

• Ángel Soto, doctor en Historia y académico de la Facultad de Comunicación de

la Universidad de Los Andes.

Nivel de actividad:

Conductor: Aniversario del terremoto-maremoto.

Sergio: “Que se haya hecho un recorte de 22 mil millones en la región de Concepción

y que todavía no se hayan reasignado, me parece íncreible.”

Luis: “Hay que entender que Santiago no es Chile.”

Sergio: “Este país es extremadamente centralizado”.

Luis: “Esta cuestión cuesta 30.000 millones de dólares, de los cuales 9.000 corre por
cuenta del gobierno…”

Sergio: “Hay que esperar que Chile tenga mecanismo de comunicación más rápidos y
ahí uno se pregunta por qué no es más rápido.”

Ángel: “¿Pero qué pasa con los ciudadanos? A mí me baja la angustia cómo ha bajado
la calidad de vida a esas personas. A veces nos falta estar ahí, con la gente.”

Conductor: Despido masivo de funcionarios públicos. Paro Anef.

Luis: “América Latina tiene una tradición de Estados corporativos, en que el gobierno
que entra hace y deshace. Y eso le ha hecho pésimo a América Latina”

“El sector público está exento del código del trabajo. Nosotros tenemos una falta de
diálogo que impide llegar a tomar decisiones”.

Sergio: “Una cosa buena que viene con el cambio de mando, es que ahora mucha
gente del sector privado está trabajando en el sector público”.
Ángel: “La inestabilidad de la gente que no sabe si va a llegar a fin de año, es que
desata conflictos como estos”.

Conductor: Los mineros atrapados ha sido un drama para el país ¿Se va a transformar
esto en un reality show?

Luis: “La probabilidad de que esto ocurra no es baja.”

Ángel: “Hay que tener una especie de autorregulación de los medios”.

Sergio: “Hagamos de estos meses un proceso de un gran debate nacional del contexto
dónde se está dando esta noticia”.

Conductor: La termoeléctrica de Punta de Choros. Al presidente le llueve sobre

mojado, porque si y porque no.

Ángel: “¿Por qué llegamos a esto? Si el presidente de la República resuelve esto, hay
una institucionalidad ambiental, entonces ¿por qué llegamos a esto?… a mí lo que me
sorprende la falta de definición medioambiental”.

Sergio: “Si Chile quiere ser un país desarrollado, tiene que lograr más cohesión social,
mayor crecimiento económico territorial y una visión medioambiental definida. Falta
una definición completa de la institucionalidad”.

Luis: “Yo creo que aquí estamos en un punto de inflexión. Creo que Sergio ha dado en
tres puntos clave…

Contacto con Gabriel Zaliasnik, amenaza vía email por situación de racismo.

Luis: “Hay que ser absolutamente inflexibles a la hora de castigar estos culpables”.

Sergio: “Un atentado a la comunidad judía, es un atentado para todos los chilenos”.

Ángel: “Hacer un llamado a la convivencia, a la tolerancia, al pluralismo, los únicos

conceptos que nos ayudarán a vivir mejor”.

Nivel de debate:

Se da una conversación distendida, relajada, en la cual los panelistas opinan

desde el punto de vista humano, o sea, predominando el lado personal por sobre el
lado profesional.

Diferencias de opinión:

No se producen diferencias de opinión claras ni fuertes discrepancias, el

diálogo se genera de forma light, el cual se va complementando con cada una de las
intervenciones de los invitados, que siguen el hilo conductor planteado por Sergio
Campos, agregando nuevos argumentos que fortalecen el argumento central de la
conversación. Por ejemplo en el tema del terremoto-maremoto se habla de la lentitud
del proceso de reconstrucción. En el asunto del despido masivo de funcionarios
públicos se comenta el poco respeto a las institucionalidades públicas, que finalmente
se ven afectadas por el poder Ejecutivo, sucediendo el mismo problema con el
conflicto de las termoeléctricas.