Autor: Burjazud, 15/Abr/2014, 14:42

El cazaemjambre,ya sea en nucleo o en colmena, es una practica

global.....

pero no se para que??

-Yo hos he leido en este foro...y visto como haceis cazaenjambres,y..lo

primero que tengo que decir es que os respeto a todos...,pero ..¿nose
porque quereis los enjambres...me lo podeis explicar??

antes de contestar,espongo que lo que sé (que nose nada,estoy

empezando...)es que un ejambre se caracteriza por que la reina vieja se
va de la colmena basicamente por que ya no hay sitio...y que esta
comunidad de reina vieja tiene en sus jenes la particularidad de el año
que viene emjambrar y seguir haciendolo periodicamente a lo largo de
los años...

Si matamos a esa reina, y aprobechamos a la colonia de abejas para

nuestra ganaderia ,bien, lo veo logico..

pero aun asi...nos esponemos a no saber si ese enjambre esta en buena

salud..y ante la duda...tendremos que medicamentarla,y ponerla
minimo en cuarentena, antes de meterla en nuestro colmenar.

y la segunda pregunta...:

Si por ejemplo:tienes un sitio ,un colmenar,registrado y legal...y

observas, que alguien(nose sabe) alrededor de él a puesto varios
cazaenjambres..que etica prevaleze...??

Se los aparto ,me los quedo,los ignoro,los quemo,me quedo lacera, me

quedo el ganado si enjambran..soy un mar de dudas...¿que hariais
vosotros?

Bueno ante todo un saludo a todos, y gracias por las respuestas.Javier.

Autor: Joniapi, 15/Abr/2014, 14:48

Hola, haber en cuanto a la primera pregunta, los enjambres que se van

llevan reina nueva y no creo que tengan que tener el gen de enjambrar,
o enjambran debido a que la colmena esta llena. La mayoria de los que
se me han poblado este año han sido de reina nueva, porque no cria
aun.

En cuanto a los cazaenjambres que se ponen, aunque uno tenga nucleos

cerca de tu colmenar, en esos nucleos no se van a meter enjambres
tuyos. Las cajas que se pintan, y sale un enjambre se va muy largo,
incluso el enjambre cuando se va pasa dias recorriendo camino ( 5,
10,20 km...) no se pero bastantes. No se quedan en el sitio donde
enjambran

Autor: davidozz, 15/Abr/2014, 18:44

buen tema este va a traer cola jejeje .. agarraos que alla voy:

1º la etica de poner cazaenjambres cerca de un colmenar ajeno ... es

muy poca .

2º la reina que sale de una colmena en enjambrazon puede ser ;

enjambre primario reina fecundada ( suelen ser grandes )

enjambre secundario reina recien nacida virgen (suelen ser pequeños,

sobre todo terciarios etc..)

3º la reina fecundada que enjambra recorrera muchos kms o incluso se

quedara en el mismo colmenar.

4º la reina fecundada de un enjambre suele ser vieja , si es mucho

,apenas vuela y recorre poca distancia

normalmente las reinas fecundadas jovenes no suelen enjambrar .. pero

si el colapso de la colmena es
fuerte la pueden obligar a enjambrar ,pero vamos las viejas enjambran
aun si haber llenado la colmena.

5º los enjambres enfermos ,por asi decirlo ,suelen encontrarse fuera de

epoca de enjambrazon ..

6º muchos pequeños jabardos , son una perdida de recursos y tiempo ..

a no ser que se dejen a su aire

sin invertir casi nada en ellos y si van bien pues bien y si no pues nada .

aunque lo mejor seria utilizarlos para hacer nucleos ,algun recambio de

reina etc.

7º los grandes enjambres con reina vieja ,son super rapidos y te llenan
una colmena de miel y cria

en muy pocos "dias" y digo dias a proposito ,no semanas , dias.

estos enjambres con reina vieja hay que aprovechar el momento ,y

utilizarlos para sacarles la maxima miel, cera estirada ,cria etc ..

pero no debemos enamorarnos de ellos pues la gran mayoria decae y

mueren ese mismo invierno ya que

la reina que era tan potente ya no da mas de si , o sea que esos super
enjambres o se le cambia la reina

o se divide etc .. o al otro año se mueren mas de la mitad..

9º a un enjambre potente da igual lo que le pongas , te va estirar todos

los cuadros esten como esten ..

les puedes meter un cuadro repleto de polilla viva y a los pocos minutos
ya veras las primeras larvas por la piquera . da igual que se los pongas a
derechas que a izquierdas que boca abajo .. si no les gusta lo romperan y
lo haran nuevo y perfecto. ( ojo que yo no aconsejo esto ,tampoco hay
que put. earlos ehhh

perdon por la expresion. pero le va bien,solo es un ej. si les das cuadros

limpios y les limpias tu la caja
les quitas mucho trabajo .sobre todo si hay polillas o restos pegados al
suelo o a las paredes ,no cuesta nada

rascarlos y quitarles toda esa porqueria..

eso si si es muy fuerte y les podeis poner ceras estiradas . al otro dia ya
tendra una considerable cantidad de miel .. si son laminas lo que
tendran es poca miel y mucha cera..

8º debemos luchar por tener una buena sanidad en nuestros

colmenares y cuidar nuestras colonias de abejas habituales .

para mi el pillar enjambres es como un hobby pero no los miro como

una nueva colonia para mi apiario en un primer momento ,

los cambio si estan en una caja muy,pero muy vieja los paso a una caja
vieja pero trasladable . cera estampada la minima , cuadros propios de
colmenas que se me han muerto ,y se de que, que no sean loques u otras
enfermedades ( colmena que se muere por causas extrañas o conocidas
pero nocivas, se cierra la piquera y lo antes posible a la caldera). dichos
cuadros son cuadros mas bien viejos , nunca les pongo un cuadro
estirado bueno ( esos van reservados para las buenas colmenas del
colmenar principal)

9º no alimento ningun enjambre , si es epoca ellas sabran y el que vale

vale y el que no te puedes pegar alimentandolo todo el año y no sacar
nada o sacar algo pero .. ¿ a que precio ?.

si a un enjambre que encontramos en una caja vieja o donde sea le

ponemos :

una caja nueva ( un año en el monte una caja nueva pierde mucho valor
,ya es un dinero)

ceras nuevas ( al precio que esta la cera por aqui ni te cuento )

alimento ( como no tire mucho tambien son unos eu..)

trabajo ( para el que lo cuente jejeje)

cuadro de cria de otra colmena .. para que debilitar una buena colmena ,
es de lo peor ..

cuadro de miel ( con 1, 2 o tres kilos de miel ? eso tambien es bastante

dinero , ¿no?

tratamiento .. seguimos sumando euros ..

traslado mas eu...

jolines .. pero si me podia haber comprado un par de buenos nucleos

sanos y con reina fecundada y joven..

puede parecer exagerado ,pero muchas veces se invierte de mas en los

enjambres y de menos en las buena colmenas que son las que interesan.

dicho todo esto el mayor valor que veo a la caza del enjambre es sobre
todo para gente que tiene pocas colmenas y quiere crecer algo mas . y
sobre todo para el que empieza con sus primeros enjambres ..

ya que con ellos se aprende muchisimo y se ilusiona uno con las abejas
.el aprendizaje y la ilusion ..

eso no tiene precio , por eso me parece perfecto que alguien que
empieza quiera mimar a su enjambre y darle

todos los caprichos ( yo tambien lo he hecho y lo sigo haciendo pero

solo con alguno en especial. los minimos)

ya que si se saca adelante la satisfacion será fuerte ,y si se falla ,pues

nada a reponerse y a seguir aprendiendo,pues seguro que ese año con
ese enjambre se ha aprendido mucho.

endefinitiva que cada uno actua de una manera distinta y ve los

enjambre de una manera muy distinta ..

asi que hay muchas opiniones y creo que segun los pensamientos de
cada uno o la necesidad se actua de una manera o de otra .

aunque nosotros siempre aconsejaremos lo positivo y no debemos

quitar la ilusion a alguno que quiere empezar con un enjambre. aunque
creo que con este mensaje a alguno le ha podido incluso sentar mal ..
pero bueno es simplemente el decir lo que uno piensa ,tal y como le
viene a la cabeza ,y creo que para esto es

este foro. si muchos no piensan como yo lo entiendo perfectamente . y

les pido disculpas ...

tambien pido disculpas por semejante rollo que os he metido y si hay

cosas mal escritas faltas etc --

esta vez no lo repaso jejejej que es muy largo... saludos a todos y suerte
con esos enjambres.

Autor: Joniapi, 15/Abr/2014, 18:54

davidozz te lo has currado ehh, te felicito jejejeje

Autor: davidozz, 15/Abr/2014, 19:04

@joniapi, un saludo para ti .. vas a ser grande, con las ganas que tienes
,lo joven que eres y lo que ya sabes...

tienes mucho a tu favor...

Autor: andro59, 15/Abr/2014, 20:42

@Burjazud,

Lo dicho por Davidozz cubre lo pensado por muchos, que me incluyo.

Por caso aquí y para mí: El enjambre es un regalo, un montón de abejas

en busca de otra casa o que me piden que les saque unas abejas
enjambradas de su jardín o árbol del frente de su casa, un servicio que
cumplimos todos los que estamos con abejas y sabemos manejarlas.

No necesariamente el enjambre tiene Reina vieja, tampoco

exclusivamente son nuevas (ya está dicho), pero sí hay que analizar el
por qué se produce la enjambrada; La falta de espacio es uno (errores
de manejo), calor, excesiva carga de varroas, zona inhóspita por ruidos
o faltas de flora o desastres naturales y por último y muy último, el
deseo de multiplicación.

Esto hay que saberlo tanto por el que recibe "el regalo" (que puede venir
envenenado, con su carga de varroas) como el dueño de las colmenas
que le enjambran (el por qué lo hacen).

Además el enjambre está allí, es gratis, con nuestro esfuerzo lo

logramos colocar en una nueva casa, que a la larga nos agradece
dulcemente, esperando que no hagamos un saqueo y la matemos por
hambre.

Se dice de "sepas enjambradoras" pero a eso hay que tomarlo con pinzas
y de acuerdo al que lo dice, es demasiado común echarle la culpa a la
abeja, a reconocer un pésimo manejo propio.

Por caso la abeja africana que si le molestan mucho su Nido, enjambra,

supongo que no debe ser exclusivo para esa abeja.

El ponerse a "hilar" si es por genes, pues es muy relativo y con muchas

vaguedades a pensar.

Además es muy raro multiplicación de enfermedades por enjambres, la

abeja en ese sentido es muy limpia, salvo sus parásitos.

A la pregunta; ¿Qué hago?, pues que ya lo amplió Davidozz, yo agrego

que recibí hermosas abejas casi siempre, una sola ves un tremendo
enjambre de 10 kilos de abejas, cargadas de varroas, se colocó veneno y
me sirvió por varios años cambiando Reinas naturalmente, por otro
lado yo no tengo tiempo de andar corriendo abejas, en nuestra
explotación si necesitamos sí o sí abejas, compramos paquetes o
raramente núcleos, los enjambres los tomamos lo que son, un enjambre
que muchas veces llenan cajones, tachos o dentro del molino de agua en
su caperuza, es algo como, "un regalo o pedido de auxilio", que
auxiliamos o agradecemos.
Pero eso sí insisto en que sea analizado el por qué enjambra, con mayor
razón a los que dicen "Si no divido, enjambra", eso no es así, hay un
error de manejo, cajones sin espacio, calientes, zona pésima.

Si yo tomo ese enjambre, ¿de qué ética hablamos?, del que no supo
manejar las colmenas?, por qué lo que es yo, no estoy robando.

Andro.

Autor: miguelapi, 15/Abr/2014, 21:13

Me sumo a las palabras de davidozz , has reflejado perfectamente el

sentimiento de muchos,Este año, he cazado mi primer enjambre, en mi
casa, y no sabeis la ilusión que me hace, como ha dicho davidozz ,lo
mimo , le pongo comida cada tres días, lo miro, lo miro tanto tanto que
esta tarde me ha pegado una un picotazo una en todo el ojo, pero sarna
con gusto no pica, jajaj. Con respecto a todo lo que dices, @Burjazud,
bueno, tampoco lo entiendo mucho pero es respetable, son formas de
pensar. Con respecto a la duda que tienes de la ética del que pone en
práctica cazar enjambres, bueno, que quieres que te diga, mi piscina en
verano se llena de abejas, que hago yo con la ética del que me pone las
colmenas por aqui? Saludos

Autor: victor100346, 15/Abr/2014, 22:54

Como dice davidoz, el tema puede traer cola y hay muchas clases de
ella. Bajo mi modesto punto de vista
hay varios temas, que significa un enjambre para un aficionado o un
prefesional, tampoco es lo mismo para uno que empieza o para otro
consolidado, tampoco si el del mes de marzo o del mes de mayo, y
finalmente decir que hasta la epoca moderna el enjambre fue durante
siglos la forma de aumentar el colmenar y que las cosas no son eternas,
quizas algun dia el enjambre puede que vuelva a adquirir el valor que
tuvo.
 Pero creo que el tema plantea la decencia de la colocacion de
cazaenjambres, y es logico que para el que los pierde no sea etico, pero a
veces lo ético y lo legal no van juntos ¿ es etico dejar a los padres que
nos criaron para irse con la novia? ¿ son eticas las guerras? ¿ es etica la
crisis actual donde tanta gente lo pasa mal? y aqui lo dejo, no doy
soluciones pues no las tengo, pero si muchas preguntas y reiterando el
mensaje de Davidozs los enjambres han hecho mucho por la apicultura,
fomentando la aficion a la misma. Saludos de victor100346

Autor: APLO66, 15/Abr/2014, 23:02

Lo has clavado Davidoz, me identifico al cien por cien con lo escrito.

Llevo casi treintadías con los enjambres y los fines de semana me quedo
sin horas. No ha ido mal mi primer año de cazaenjambres, doce creo
que van. Voy a aprender más este año que en muchos:

-el domingo vi mis primeras reinas, la emoción la entenderéis muchos.

-alguno sin reina me tendrá a mi para corregir esa carencia con mis
manejos y sin mucho que perder, aunque me duela perderlo, pero no
tanto como las que están en produccion, las titulares las llamaremos.

- he ensayado co el piking chino

-la siguiente práctica será marcar zánganos.

... Para las titulares tengo mucho tiempo y me sabe a poco.

Autor: OQBUSCA, 23/Abr/2014, 00:55

Nada que añadir a lo indicado por Davidoz, es tal cual....

Autor: neomaleno, 23/Abr/2014, 23:32

Totalmente de acuerdo con davidoz, añadiria algo más, no sabemos la

genetica que nos viene con el nuevo enjambre, pero que la diversidad de
genes en nuestro colmenar puede ser beneficioso o perjudicial.

Este año llevo cogido 8 enjambres, 4 propios y 4 que me han entrado de

fuera.

Si alguien pone cajas para recojer enjambres cerca de mis colmenas, no

me importa, lo enjambres que se me van es mejor que los recoja un
apicultor o que entren en un cajon controlado que no que vayan a una
casa, nave, etc. Esto se que molesta a muchos apicultores, pero a mi
particularmente no. ¿ no es ético?, no lo se, pero si se que si no se cogen
los enjambres que salen de nuestras colmenas solo son una molestia
para los vecinos, además tienen predilección por ir a los nucleos
urbanos.

Autor: apigrana, 03/May/2014, 01:44

Pregunto . si la colmena tiene R como va a salir una R joven con el

emjambre ? Yo pensaba que sale R vieja que puede parecer joven
porque se vuelve mas chica ( deja de producir huevos) pa poder volar .
osea se va R con abeja vieja luego verdaderas ristras de realeras y si
luego sigue con la mania mejor pegarle una pata y quitar esa mala
sangre . encuanto a la etica confieso que tengo puestos 2 (perdon)

Autor: Beekeeper, 03/May/2014, 06:44

Hola,

Davidozz te has explicado muy bien, una exposición muy buena por tu
parte.

Saludos

Autor: davidozz, 04/May/2014, 22:05

@apigrana, normamente las reinas viejas son mas enjambradoras , a
reina joven me refiero se esa temporada

o final de la anterior . por otra parte 1º sale el enjambre primario con

reina "vieja" y despues nacen muchas reinas

y muchas veces esas reinas tambien enjambran : jovenes virgenes y

recien nacidas ..

estos enjambres secundarios,terciarios etc a veces contienen un monton

de reinas no fecunadadas aun todas juntas.. una vez asentado se pelean
y solo queda una . un saludo

Autor: Apienza, 04/May/2014, 22:24

Yo me considero el novatillo como dice davidozz que en este primer año

estoy disfrutando y aprendiendo de lo que es el enjambrazon de una
colmena y el recojer los enjambres y hare todo lo posible para que sigan
adelante aunque eso me cueste un pico, y me identifico con cada uno de
los puntos que ha explicado, etico o no, no se pero cuando lo haces con
pasion hacia la propia naturaleza, hacia las propias abejas sin pensar en
mi caso en los dineros pues es por hooby creo que no se hace mal.

Saludos

Cita:

@apigrana, normamente las reinas viejas son mas enjambradoras , a

reina joven me refiero se esa temporada

o final de la anterior . por otra parte 1º sale el enjambre primario con

reina "vieja" y despues nacen muchas reinas

y muchas veces esas reinas tambien enjambran : jovenes virgenes y

recien nacidas ..

estos enjambres secundarios,terciarios etc a veces contienen un monton

de reinas no fecunadadas aun todas juntas.. una vez asentado se pelean
y solo queda una . un saludo

Autor: JoseJuanDG, 06/May/2014, 22:15

Hola, este año mi padre y yo hemos cazado muchos enjambres, casi 40.
Este invierno pasado mi padre (que siempre ha tenido colmenas como
hobby) y yo nos hemos dedicados a construir núcleos (unos de 6
cuadros, 7 u 8 según nos ha pillado) Son cajas sin mucha presencia pero
han cumplido su función. A mediados de marzo comenzamos a
colocarlos por el monte (nunca buscando asentamientos de apicultores)
colocándolas en lugares que mi padre conoce y sabe que son los
preferidos por los enjambres... el éxito ha sido notable.

La verdad es que le llevamos echado un pico entre viajes, cuadros, cera

estampada... pero sarna con gusto no pica.

En muchos casos, nos han colocado muy cerca conjuntos de colmenas

trashumantes, y yo diría que en esos lugares es donde menos enjambres
hemos cazado. En cuanto a la ética diría que un enjambre no es de
nadie (salvo que todavía no haya salido de la colmena madre) son
animales y libremente se mueven a su antojo además que son ellas
quien eligen el lugar donde comienzan su nueva vida.

Autor: edusajam, 06/May/2014, 22:40

@JoseJuanDG,

osea que si me paso por tu colmenar y veo un enjambre posado en una

rama dentro del colmenar o justo en el borde ¿ puedo entrar a cojerlo??
o puedo poner un cazaemjambres e 1m del cierre ??? ,no se a mi me
parece muy fuerte que yo el año apasado me gaste una pasta en comprar
nucleos y hacerme con colmenas, preparar el colmenar para que este
año un tipo que que ha quedado en el paro y ha regresado al pueblo me
este poniendo cazaemjambres a 25 - 30 m del colmenar, incluso le he
visto merodear alrededor de mi cierre, imagino que a ver si veia alguno.
hace unos 10 años se que iba al colmenar de un amigo mio y se los cogia
a 5 m de las colmenas dentro de la finca. .SALUDOS

Autor: JoseJuanDG, 06/May/2014, 23:14

Hola edusajam, como habrás leído, he dejado claro que intento evitar
los lugares donde los apicultores tienen sus asentamientos.

dije que un enjambre es libre mientras estaba fuera de la colmena y

lógicamente fuera de tu propiedad (eso no lo dije pero lo digo ahora), de
mis pocas colmenas también han salido enjambres y alguien los habrá
pillado, no por ello me puedo enfadar.

Otra cosa muy distinta es meterse en tu propiedad y quitarte los

enjambres, colmenas, miel... eso tiene otro nombre.

Un saludo.

@JoseJuanDG,

osea que si me paso por tu colmenar y veo un enjambre posado en una

rama dentro del colmenar o justo en el borde ¿ puedo entrar a cojerlo??
o puedo poner un cazaemjambres e 1m del cierre ??? ,no se a mi me
parece muy fuerte que yo el año apasado me gaste una pasta en comprar
nucleos y hacerme con colmenas, preparar el colmenar para que este
año un tipo que que ha quedado en el paro y ha regresado al pueblo me
este poniendo cazaemjambres a 25 - 30 m del colmenar, incluso le he
visto merodear alrededor de mi cierre, imagino que a ver si veia alguno.
hace unos 10 años se que iba al colmenar de un amigo mio y se los cogia
a 5 m de las colmenas dentro de la finca. .SALUDOS

Autor: neomaleno, 06/May/2014, 23:33

imaginemos que se sale un enjambre de una colmena, está a 15 m. de tu

colmenar en un arbol, y yo voy paseando, le veo levantar el vuelo, se
mete en la azotea de mi casa de 4 plantas y voy al dueño del colmenar y
le digo, he visto salir un enjambre de tu colmena y se ha metido debajo
de mi tejado y como es tuyo quiero que me lo quites, y te exigo daños y
perjuicios. ¿os hariais cargo de esto?.

Antes recogia enjambres gratis de la casa de la gente que me llamaba,

ahora cobro 50 euros en mi pueblo y 100 si me desplazo un poco, si es
mucho , mas de 20 km. cobro más. si alguien me pone caza enjambres
cerca, no me ofendo ( Antes si ), mejor que los enjambres sueltos cuanto
antes se cojan menos problemas generan.

una vez que se sale un enjambre o lo cogemos rapido o al día siguiente

se ha largado.

Respeto a todos, pero deberiamos ser más tolerantes y menos posesivos.

Autor: edusajam, 06/May/2014, 23:55

yo no digo que no se cojan yo tengo cazaenjambre por el monte pero no

a 20m de un colmenar ni a 50 el mas cercano esta a unos 100 m y es del
mio jejje y si por lo menos lo pusiera en su finca, pues bueno alli puede
poner lo que quiera, pero los tiene en las de otros y se que no pidio ni
permiso por que sus dueños son vecinos mios y estan fuera y vienen
muy poco. Si alguien me dice que un enjambre mio se colo en una casa
tendra qie justificarme que es mio, igual que yo tendria que saber que es
mio el qie se haya colado en un cazaemjambres de este tipo , tendria que
ir yo siguiendolo y eso es dificil ya que son bastante rapidas y dificil
segirlas yo lo he intentado varias veces y siempre los pierdo puedo
sospechar donde se ham metido pero certeza nada a no ser que
prazticamente sin moverte este en tu campo de vista.SALUDOS

Autor: Api-Pas, 06/May/2014, 23:57

@JoseJuanDG en Cantabria la legislación dice: Artículo 17.- Caza-
enjambres.

Queda prohibido poner caza-enjambres a menos de 1000 metros de una

explotación apícola por persona ajena a la misma.

Sobre la propiedad de los enjambres http://noticias.juridicas.com

/base_datos/Privado/cc.html articulo 612.

Esta ley es nacional

Un saludo

Autor: JoseJuanDG, 07/May/2014, 12:11

@Api-Pas,

muchas gracias por las normativas y leyes, desconocia de ellas, las

leeré.Una saludo

Autor: Mielmari, 26/Nov/2014, 08:03

Hola,

Legislación en Navrra:

Legislación apícola Navarra, Capítulo III, Artículo 12:

Bajo la multa administrativa de 25 a 125 pesetas, queda prohibido

poner ventureros o cajas coge-enjambres a menor distancia de 1.000
metros de un abejar cualquiera.

Fuente: "Guía del Apicultor", León Lacasia, 1945

Autor: valcagago, 26/Nov/2014, 13:58

DAVIDOZZ, Me parece que ya te lo han dicho, pero lo has clavado.

Se ve a distancia que no eres un nobato en esto de la apicultura donde
tanto se ha escrito;y lo que queda por escribir. Te lo has currado y los
que peinamos canas en este mundillo,comprendemos lo que es para un
APICULTOR, pero de los de verdad, ciertas opiniones a veces mas
fruto de ser un poco novato en este mundillo que otra cosa. BAJAZUD
no quiero ofenderte pero ,aunque tengas muchas colmenas, siempre
sentirás ilusión cuando ves un enjambre posado aunque sea en una
ventana e intentarás hacerte con él aunque te cueste dinero conseguirlo
y luego esté lleno de varroa. Para llegar a este término hay que ser
APICULTOR.Pero de los que viven la apicultura con letras
mayúsculas. De los que tienen ilusión, afición... y un montón de
sinónimos más que solo entienden los que dedican una parte de su vida
a este májico mundillo de las abejas.

Un saludo a todos

Autor: davkkg, 30/Abr/2015, 23:08

Interesante este hilo....así que aportaré mi visión desde la inexperiencia

que poseo aún en este tema.

En mi caso, y siempre autorizado por el dueño de las colmenas de las

cuales hemos capturado los ejambres, esta práctica nos permite
aumentar nuestra "prole". El dueño del colmenar del cual nos estamos
nutriendo tiene una explotación inmensa, bien cuidada, y nos autorizó a
capturar tantos enjambres como pudiéramos coger pues, palabras
textuales del el, "no tiene tiempo para entretenerse en esos
menesteres"...

Es por esto que de esta forma no veo falta de ética en esta práctica,
además de servirnos de un buen aprendizaje.

Autor: melagra, 01/May/2015, 00:36

Etica, se necesita etica para cazar setas, esparragos, pescar
truchas,mariposas de colores o cagallones de cabra etc etc... ,aparte de
las setas los esparragos me encanta cazar enjambres sean mios o no, o
esten en un edificio en ruinas o dentro de una bota de vino o me llame
la guardia urbana para sacar algun enjambre que este puesto en alguna
zona urbana.

PD 1 Mira unos se distraen yendo de putillas y yo cazando enjambres.

PD 2 Este año pasado cogi unos cuantos y ya estan algunos con doble
alza .Este tambien y estan dentro de nucleos y bien guapos menos uno
que debe estar costipado jajaj...

PD 3 Para mi todos los enjambres ,sean grandes (sandia) o pequeños

(melon frances) todos ,todos son para mi una satisfacción ver su
evolución, saque miel o no,es como salvar de la muerte segura a un gato
abandonado

PD 4.Esto no es factible a un apicultor profesional (perder el tiempo

cazando abejitas)l, cosa que yo no vivo de las abejas ,pero si vivo un
poco con ellas

PD 5 Antes, la forma natural de ampliar las colmenas ¿sabes como lo

hacian? pues pasandose la etica por donde tu sabes

No es lo mismo cazar un pobre pajarito con un cepo que cazar un

enjambre ,no se parece en nada.

Un saludo ,que de etica ya tenemos y estamos servidos con todos estos

listos que nos gobiernan

Autor: BERNORIO, 04/May/2015, 17:41

La entrada o recogida de un enjambre es el orgasmo de la apicultura,

por muchos años que lleves con esto

cuando entra un enjambre, es lo mas de lo mas, aunque como dice

Valcagago, seguramente palmes con el
tiempo, dinero y demas, pero es una sensacion buahhh.............

Autor: gutymoron, 04/May/2015, 20:10

Hola, este año mi padre y yo hemos cazado muchos enjambres, casi 40.
Este invierno pasado mi padre (que siempre ha tenido colmenas como
hobby) y yo nos hemos dedicados a construir núcleos (unos de 6
cuadros, 7 u 8 según nos ha pillado) Son cajas sin mucha presencia pero
han cumplido su función. A mediados de marzo comenzamos a
colocarlos por el monte (nunca buscando asentamientos de apicultores)
colocándolas en lugares que mi padre conoce y sabe que son los
preferidos por los enjambres... el éxito ha sido notable.

La verdad es que le llevamos echado un pico entre viajes, cuadros, cera

estampada... pero sarna con gusto no pica.

En muchos casos, nos han colocado muy cerca conjuntos de colmenas

trashumantes, y yo diría que en esos lugares es donde menos enjambres
hemos cazado. En cuanto a la ética diría que un enjambre no es de
nadie (salvo que todavía no haya salido de la colmena madre) son
animales y libremente se mueven a su antojo además que son ellas
quien eligen el lugar donde comienzan su nueva vida.

Hola tengo una curiosidad, de esos 40 enjambres, cuantos han

superado la temporada?

Autor: satureya, 05/May/2015, 22:10

nunca iria al corte donde estan otros buscando setas

nunca iria a un sitio de setas que me han enseñado sin decir si se viene
al que me lo enseño

nunca iria hacia la zona donde otros estan buscando esparragos

nunca me pondría a pescar truchas al lado de otros que esten pescando

y asi etc,etc,etc,

ética.........

Un saludo.

Autor: Abr.mlg, 07/May/2015, 00:06

A eso se le llama sentido comun y honradez. Desde mi punto de vista

creo que es buena opción para el que empieza y no tienen ni idea (como
yo) entre el dineral que cuesta todo y la ilusión creo que merece la pena,
esta tarde he colocado una colmena vacía con atrayente y mañana me
pasaré todo el dia contando abejas cerca de la colmena ;P, que quieres
colocar un caza enjambres cerca de una explotación... pues localiza al
propietario y habla con el, igual te llevas una sorpresa y te ayuda.

nunca iria al corte donde estan otros buscando setas

nunca iria a un sitio de setas que me han enseñado sin decir si se viene
al que me lo enseño

nunca iria hacia la zona donde otros estan buscando esparragos

nunca me pondría a pescar truchas al lado de otros que esten pescando

y asi etc,etc,etc,

ética.........

Un saludo.

Autor: RoOlz_Bonella, 07/May/2015, 00:42

nunca iria al corte donde estan otros buscando setas

nunca iria a un sitio de setas que me han enseñado sin decir si se viene
al que me lo enseño

nunca iria hacia la zona donde otros estan buscando esparragos

nunca me pondría a pescar truchas al lado de otros que esten pescando
y asi etc,etc,etc,

ética.........

Un saludo

Si más gente tuviera estos simples principios, creo que no estariamos en

la situación que estamos ni de lejos.

Autor: James.H.R, 07/May/2015, 10:23

@RoOlz_Bonella, buenos dias!!!

Me da que muy poca gente tiene esta etica que a todos nos gustaria..
como siempre me dice un amigo mio, estos es la Jungla!!!!!!!!!!!

Saludos..

James..

Autor: BERNORIO, 07/May/2015, 21:00

Si, estoy con Satureya, pero a todos los que empezais, si teneis
conocidos con colmenas, seguro que

pidiendo permiso os dejan coger enjambres, no sembrar de nucleros el

monte, pero si pones 2 o 3 no creo

que le importe, a mi me pasa eso y no me preocupa si me lo dicen

previamente, yo lo he hecho muchas

veces, pidiendo permiso, en mi zona, en un radio de 20 o 25 kms. nos

conocemos todos y sabemos a

quien ir y a quien no, si no nos ayudamos, malo, y si no ayudamos a

gente que empieza con toda la ilusion,

a mi manera de ver les enseñamos lo peor de esto, el no compañerismo,

sed como dice Satureya y las

cosas vendran rodadas.

Saludos a todos y buenas cosechas.

Autor: melagra, 07/May/2015, 21:32

nunca iria al corte donde estan otros buscando setas

nunca iria a un sitio de setas que me han enseñado sin decir si se viene
al que me lo enseño

nunca iria hacia la zona donde otros estan buscando esparragos

nunca me pondría a pescar truchas al lado de otros que esten pescando

y asi etc,etc,etc,

ética.........

Un saludo.

Nunca voy al "corte"donde estan otros cazando setas ,porque pocas

quedarian, voy siempre donde casi no llega nadie.

Nunca voy en un sitio que otro conoce, porque en mi tierra cuando

preguntas donde las han cazado te contestan EN EL MONTE.

Nunca voy donde otros estan cazando esparragos ,porque pocos

pillaria.y soy persona de pocas multitudes

Lo de las truchas etc etc...

Pero poner en MI propiedad los caza enjambres que me parezca ,creo

que eso si es ETICA ,porque el que paga los censos y los gastos para
mantener mi propiedad los pago yo. El enjambre que se va de una
colmena y nadie lo reclama y se pierde en poco tiempo fallece y puede
ser un foco de varroa

Pero que quede claro que a misa no voy y sigo teniendo etica
Un saludito y con etica

Autor: melagra, 07/May/2015, 21:54

Copia de titulo "Ayer me entro un enjambre¿y ahora que?" 27/Mar

/2015, 13:10

Muy buenas , hoy a las 13 horas llego al colmenar ¿ ha que no sabeis que
me encuentro pegado en el mismo troco del almendro? pues otro
enjambre voy a casa por un nucleo , lo meto dentro , lo pongo en su sitio
levanto la mirada por que oigo un alboroto tipico de el enjambrazon y
zas otro enjambre pegado en una rama de un avellano , cojo el movil
llamo a un conocido amigo y le digo que si quiere un enjabre que se
traiga un nucleo que se lo regalo , el tio super contento y yo aun mas por
haber echo feliz a alguien

PD. el jueves pasado y el viernes ,pille uno cada dia.

Esto aun sigue siendo etico?

un saludo

Autor: Osorrab, 08/May/2015, 00:59

Si voy por la calle y veo un billete de 10 €.

¿que hago?

Autor: Catapicultor, 08/May/2015, 13:17

Si voy por la calle y veo un billete de 10 €.

¿que hago?

Pregunta de quien es.

Autor: Catapicultor, 08/May/2015, 13:37

La ética es una cosa que se debe tener, está claro, pero:

Si voy a buscar setas y veo a alguien buscando no me pondré a su lado

buscando, pero, si ya estoy buscando setas y viene gente a buscar setas a
mi lado que hago, también me voy por ética?

En el caso de lo senjambres dependerá de si tengo permiso del dueño o

estoy en un terreno de mi propiedad, de si las colmenas cercanas están
en sitio autorizado o no, etc.

además, si cojo un enjambre, supongamos a 100 metros de una

explotación, si no lo hubiese capturado yo lo mas probable es que el
"dueño" del enjambre tampoco lo hubiera pillado ya que normalmente
podemos coger los enjambres en nuestros cazaenjambres (puestos cerca
del colmenar) o colgados dentro del mismo colmenar.

O sea que depende de muchas cosas.

Pero bueno, hay que hacer las cosas con decencia y ética.

Autor: Osorrab, 08/May/2015, 17:24

Escrito originalmente por @Osorrab

Si voy por la calle y veo un billete de 10 €.

¿que hago?

Pregunta de quien es.

Si el billete lo he visto caerse de la cartera de alguien es ético que se lo

entregue, pero si no se de quien es lo lógico y creo que sin dejar de ser
ético me lo puedo gastar.

Un enjambre que llega a mi propiedad y el dueño de ese enjambre lo

viene buscando para mi lo ético seria entregárselo o dejarlo que lo
recoja, no considero ético poner cazaenjambres en las proximidades de
un apiario legalmente establecido aunque sea en terreno de mi
propiedad.

¿Pero por que no puedo poner cazaenjambres en mi propiedad

respetando los limites anteriores?

La ética va muy ligada al sentido común, aunque ambas son cada vez
mas raras.

Autor: Rrr76, 08/May/2015, 17:50

no se lo que es etico y lo que no, lo que se es que fui a ver al agricultor

de al lado (estamos en casas diseminadas en pleno campo tipo "masia"
catalanas) y a comentarle que queria poner unas cajas con abejas. Fui
más que nada porque ellos cultivan los campos y por si les podía
molestar (había visto hacía tiempo que ellos tenian algunas layens, pero
creia que ya ni siquiera tenían). Pues bien, no solo estuvo encantado si
no que me invitó a acompañarlos durante la temporada para aprender y
me dejó dos colmenas usadas para ver si me entraba algún enjambre.
Resultado: he podido empezar con un par de enjambres que es muy
posible que sean suyos. A mi me parece que esta ética es la que vale:
ayudar y ser generoso. Y si todo va bien ya se escapará algún año algún
enjambre y le entrará en una de sus cajas (que tambien las tienen
puestas). "Unas veces para mi y otras para tí", vaya.

Autor: melagra, 08/May/2015, 22:00

Si voy por la calle y veo un billete de 10 €.

¿que hago?

Pues sales corriedo en busca de alguien con cara de tener mucha etica y
veras que contento que se pone ,seguro que por verguenza ni te da las
gracias y lo rapido que se lo pone en el bolsillo.
Autor: satureya, 08/May/2015, 23:38

me he encontrado un cordero recien nacido dando una vuelta por el

campo, incluso puede que esa parcela sea mia, el caso, es que solo hay
dos pastores en mi pueblo y despues de los argumentos del post me
pregunto que hacer:

1. les pregunto a los pastores que si es suyo el cordero que me he

encontrado?

2.- me lo quedo y lo cuido o lo crio?

3. me lo como asado con patatas?..

es que dudo ya de lo correcto..

Un saludo.

Autor: Osorrab, 09/May/2015, 21:06

@satureya, Nadie a dicho que ser ético sea fácil.

Si le preguntaras a los dos pastores si han echado de menos un cordero

quizás los dos te digan que si, por lo que por lo menos uno, no esta
siendo ético. En caso de que ninguno lo reclame, podrás criarlo o
comértelo lo que mas te satisfaga.

Si tomas la decicion de criarlo sin intentar saber la procedencia,

terminaras arrepintiendote por que estas trabajando en algo que tu
conciencia sabe que no es tuyo.

Si tomas la decisión de comértelo con patatas, te aconsejo que busques

un amigo que lo prepare, por que si lo preparas tu con el remordimiento
es posible que lo aliñes mal, pero con "el estomago agradecido
apaga la conciencia" Esto es lo que le pasa a los políticos, tenerlo en
cuenta que estamos en tiempos pre-electorales.
Salud y mucha miel

Autor: davidozz, 10/May/2015, 18:02

bueno ,bueno..jejejej .. con este tema hasta casi que me ha entrado

hambre jajajaj...

simplemente hay que pensar ,!que es lo que no nos gusta que nos hagan
a nosotros!

si por ej a nosotros no nos gusta que nos pongan colmenas viejas cerca
de nuestros colmenares

pero vamos que hablo de cerca ,cerca.. entonces no hagamos nosotros lo

mismo. un saludo

pdta cada uno con su etica .. pero respetar los colmenares es creo que la
base de buena convivencia entre apicultores.. cuando esto se
rompe..normalmente pierden los dos. un saludo

Autor: Api-Pas, 13/May/2015, 00:00

Bueno cada uno tiene su opinión sobre coger enjambres o no, pero hay
una cosa curiosa en la legislación. Ya dije en el post Nº 21, que en
Cantabria la legislación dice que no se puede poner caza enjambres a
menos de 1000 metros de una explotación por persona ajena.

La misma legislación dice las distancias entre colmenares de más de 26

colmenas; para ello se utiliza una formula, que como ejemplo para dos
colmenares de 30 colmenas cada uno de los colmenares, la distancia
seria de 977 metros.

Si se ponen caza enjambres por cualquiera de los dos se solapan las

distancias, ¿Quién comete la ilegalidad?
Ahí es donde debe imperar el sentido común. Los cuatro enjambres que
me han entrado a mí, uno es seguro, de un alero, los otros es posible,
pero no sé, lo que es claro que si son de algún apicultor bien perdido lo
tenía.

Un saludo

Autor: User 9510003, 01/Jun/2015, 00:55

Veo que hay muchos apicultores que prefieren que sus enjambres se
mueran de frio antes de que entren en alguna caja ajena.

La enjambracion viene por malos manejos, por instinto de

reproduccion, por reina vieja, etc, pero si te enjambran no es porque
alguien ha puesto unas cajas cerca con olor a limon.

Autor: melagra, 01/Jun/2015, 02:02

Aqui le has dao !!!!! te felicito has dado una contestación de las
mejores,apartir de ahora despues del enjambre del cura podre dormir
placidamente, jajajaj

un cordial saludo eixedeaci

Autor: ignato, 24/Jun/2015, 20:46

Disculpen mi ignorancia, aparentemente párese que todo el mundo lo

sabe.

¿Quién es el propietario de un enjambre?

No me refiero a los enjambres que tienen los colmeneros en su lugares

registrados…

Autor: davidozz, 24/Jun/2015, 22:06

@ignato, si esta en un colmenar o cerca ,es del apicultor del colmenar,
si un apicultor ve uno que se le va o ve uno y lo sigue , es del que lo
sigue.. y tiene derecho a el aunque se pare en una propiedad de otro ;

Artículo 612

El propietario de un enjambre de abejas tendrá derecho a perseguirlo

sobre el fundo ajeno, indemnizando al poseedor de éste el daño
causado. Si estuviere cercado, necesitará el consentimiento del dueño
para penetrar en él.

Cuando el propietario no haya perseguido, o cese de perseguir el

enjambre dos días consecutivos, podrá el poseedor de la finca ocuparlo
o retenerlo.

un saludo

Autor: ignato, 24/Jun/2015, 22:48

Gracias por la contestación, ya había leído la normativa, por eso digo

que es una pregunta “aparentemente tonta” Pero muy complicado
llegado el caso.

La pregunta “tonta” viene de lo expuesto,

Por edusajam: Si alguien me dice que un enjambre mio se colo en una

casa tendra qie justificarme que es mio, igual que yo tendria que saber
que es mio el qie se haya colado en un cazaemjambres de este tipo.

Creo que demostrar algo así es muy complicado.

Autor: riojerga, 25/Jun/2015, 00:45

Una vez que un enjambre arranca a volar, como mínimo necesitas un

helicóptero para perseguirlo, de otra manera a los dos minutos lo
habras perdido de vista. A veces vuelan varios kms. Con lo cual, no sé
como se demuestra la propiedad.

La normativa debe ser de la edad media, y (aunque suene a broma), lo

mismo me quedo corto

Para mi edusajam tiene mas razón que un santo

Autor: melagra, 25/Jun/2015, 00:50

Una vez que un enjambre arranca a volar, como mínimo necesitas un

helicóptero para perseguirlo, de otra manera a los dos minutos lo
habras perdido de vista. A veces vuelan varios kms. Con lo cual, no sé
como se demuestra la propiedad.

La normativa debe ser de la edad media, y (aunque suene a broma), lo

mismo me quedo corto

Estoy contigo al 100x100