Propósitos

Situar la critica de lacan a bateson y la teoría sistémica de palo alto, los alcanxes de la
critica y mi opinión
Cuando a lacan le mojan la oreja loa activan. Paso con Freud y el narcisistmo.la disputa con
rever . lacan tenia su paranoia. Ricou, delez, espias.

“sucede que me llegan a las manos algunas cosas de las que he oído hablar desde hace
mucho tiempo, trabajo, un libro importante de un tal Bateson,5 con el que me habían
calentado las orejas ( tradcutor yanqui de función y campo) , lo bastante como para
irritarme un poco, porque a decir verdad eso venía de alguien cercano a mi y que había
creído, en el Bateson en cuestión, encontrar algo que iba sensiblemente más lejos que lo
que yo había, había creído que debía enunciar en lo concerniente al inconsciente, el
inconsciente, he dicho, estructurado como un lenguaje. No está tan mal ese tal Bateson.. El
laberinto y la rata es un metalogo (libro de bateson) etálogo o metadiálogo, es un diálogo
acerca del mismo diálogo (análogo al metalenguaje), es decir, se trata de una forma
comunicativa en la que implícita, y quizá explícitamente, se habla de cómo nos
comunicamos, mientras, simultáneamente, se discuten otros temas de preocupación para el
autor.

Se dice generalmente que el lenguaje sirve para la comunciacion (bateson dice que si) Se
trata del tan conocido esquema de la comunicación: código, emisor, receptor, mensaje,
referente. Bateson aplica esto a la esquizofrenia.
Lacan es el que dice que la comunicación es imposible. Hay una barrera. Ok Que lo
imposible de decir quizás no se trata de que sea imposible de decir, sino que no hay nada
más fácil que arrancar mediante un “es imposible”, “el paciente no quiere”, “es
inanalizable”,
«...y la denuncia, con toda seguridad, la favorece, en un peligroso círculo
vicioso».

Es decir, que cada vez que un psicoanalista dice “es imposible la comunicación”, está
produciendo un efecto de incomunicación en un círculo vicioso que, cuando lo produce,
parece verificárselo.
lenguaje es el esfuerzo hecho para dar cuenta de algo que no tiene nada que ver con la
comunicación, y que es lo que yo llamo lalengua {lalangue}. Lalengua
sirve para muy otras cosas que para la comunicación
La comunicación, si se quisiera aproximarla un poco a lo que se ejerce efectivamente en el
goce de lalengua, eso sería que ella implica algo, a saber la réplica, dicho de otro modo el
diálogo
No hay nada menos seguro que el que lalengua sirva en principio y ante
todo para el diálogo.
La idea de lenguaje de batesin se demuestra como no teniendo más que una idea bastante
mediocre por no saber que esta estructuado como un lenguaje
Pero hay que decir que hay algunas cosas que él ha forjado en muy lindos artificios, y que
él mismo llama metálogos.6 ¡Mmh! No está
mal. No está mal en tanto que, como él mismo lo dice, esos metálogos
comportarían, si hay que creerle, algún tipo de progreso, interno, dialéctico,
que consistiría justamente en no producirse más que por interrogar
la evolución del sentido de un término.

Inexistencia de dialogo
decir al hacer decir por el interlocutor supuesto todo lo que en suma motiva la pregunta
misma
del locutor, esto es, a saber, al encarnar en el otro la respuesta que
está ya ahí.

La lengua pensada como instrumento, utilizada por individuos para transmitir información.
Es por eso que Lacan dice varias veces que no le interesa la comunicación, que no le
interesa el estudio del lenguaje en tanto comunicación. Lo que ocurre es que ahí aparece
un problema: para algunos intérpretes de Lacan, a esta altura, esta afirmación habilita a que
se piense que Lacan deja de lado el uso de la lengua como efectiva en tanto produce efectos
que podemos llamar, a título general, cura. Como si fuera equiparable el uso de la lengua a
su pura dimensión comunicativa.

para Lacan la comunicación es animal, los únicos que se comunican son los animales, la
danza de la abeja, donde no hay equívoco, porque no mienten. Cuando dice que el lenguaje
es una elucubración de saber sobre lalengua, en general yo he encontrado esa frase citada
en comentaristas para aseverar que Lacan dejó caer al inconsciente estructurado como un
lenguaje, y que el saber queda en el plano del puro blablabla o del discurso mentiroso, lo
simbólico como lo mentiroso o ficcional, etc.

Bateson trabajaba con animales

sabemos que la teoría del significante en Lacan es opuesta a esta postura de la teoría
de la comunicación clásica. Lo que Lacan empieza a decir es que esto es insuficiente, que
hay que explorar más la dimensión determinista de esto que es propiamente la
del significante.

ENTONCES LACAn critica a bateson y su teoría del doble vinculo (madre/hijo) que se
verifica en la esquizo ( fallo en la comunicación, no capta el mensaje, no capta lo no
verbal, no puede comunicar sus sensaciones, interpreta rigidamente) . lacan dice que hay
otra causa ed estructura. Y ahora lacan critica el lenguaje como comunicación y lo lleva a
producir la diferencia entre lengua y lalengua y lingüística y linguisteria.
El doble vinculo es que la pregunta crea una respuesta paradojal , dejaste de
masturbarte? La respuestas correcta seria denunciar la premisa falsa , que es que el se
masturbo una vez. En el caso de no haberlo hecho . si dice que si esta errado , porque no
puede de dejar de hacer algo que no hizo. Si dice que no, no puede continuar una acción
que nunca empezó..

El niño es mofado porque es retraido en la flia , grita de frustración , cuando hace esto, le
pegan , hay 2 mensajes. Debo expresarme para ser aceptado, no debo expresarme.

Decime que me amas. Te amo, hay no. Asi no, te lo tuve que decir. (relación paradójica
donde 2 personas en donde una de ellas se encuentra atada a la otra por 2
comiunicanciones contradictorias. Ahora no esta mal la paradoja. Pero tiene que haber un
espacio donde de despliegue.

Lacan avanza con la critica (sem 5) y cuando se siente perseguido o comparado.

Me parece que se abren dos tendencias, la estructura y el fenómeno, la anectoda, la

historia. Lacan recurre a la estructura como guarida. Pero también es paradojal

Metáfora paterna. Sem 5. Critica a los culturalistas, sistémicos, diada, pero habla de los
tres tiempos. Y en custion preliminar habla de estructura ( hay o no ndp) si hay forculsion
cagaste, sincronía.

Entonces lo de bateson es valioso. Se entra a la estructura por la historia. Y la historia no

se puede ver sin la estructura, que ves , nada. Pero lacan no señala una controversia entre
la e y la h. oscila pero la diada madre hijo es importante. No hay comunicación, ok si. Pero
la gente intenta hablarse. Hay lacan separa lengua de lalengua. La anectora de es por
equivoco. Criticando a pontalis habla del lalande, que es homófono a lalangua.

La historia oculta la estructura. Marx devela la estructura de la historia.. ahora, signados

por la estructura se genera la historia, entonces, si modificamos la estructura.
Modificamos la historia, el pasado .