Entrevista miss lilian completa

-entonces yo te voy a hablar de algo extemporáneo, porque no va a ser lo que yo he visto;

yo pienso que si tú aprendes inglés es para que lo ocupes, no lo vas a usar para comprar
pan, sino en otro contexto que va a ser en la lectura, si vas a ir a la universidad, o si te vas a
otro país... no entiendo aprenderlo por aprenderlo; siempre va a haber donde tú lo vas a
usar

esa es la finalidad del CM, por eso este es nuestro estudio, qué significa aprender inglés en
Chile.

¿cuál es la opinión general que tiene con respecto al CM?

-(chuta) la verdad es que deberíamos manejarlo al revés y al derecho qué es lo que plantea
el CM, y en nuestro caso no lo usamos. no usamos los textos, no usamos directamente lo
que ellos transmiten.

lo conoce bastante y por eso no lo ocupa. (sí) por eso ¿qué tan de acuerdo está con ese
CM? ¿está bien hecho, mal hecho?
-me parece bueno que traten de implementar desde primero básico el inglés en los colegios,
me parece buenísimo. me parece que hay una intención de que el inglés llegue a todos los
niños y estratos sociales, porque antes el inglés era privativo de los colegios privados
nomás. y eso me parece bueno, muy bueno.

¿cree ud. que el CM presenta objetivos realistas para los estudiantes?

-yo creo que sí hay cosas que les sirven más adelante; pero como todas las cosas, necesita
una perfección. hay que seguir evaluando para ver qué se necesita cambiar, qué podemos
mejorar en el fondo. yo no creo que haya cosas que no sirven, yo pienso que todo suma,
desde que el niño ve un libro con un dibujo interesante, ya es algo que sirve. por eso te
insisto en que la cosa va en ir evaluando e ir mejorando.

(...) siempre se propone una inversión, y es bastante alta pero aún así no alcanza. ¿qué
visión tiene usted con respecto a ese tema de la inversión del inglés en el país?
-yo pienso que primero los jóvenes que están estudiando inglés deberían tener la
posibilidad de tener becas, de estudiar un par de años en países de habla inglesa,creo que
eso debería ser obligatorio en el CM; ahora, también sabemos que quienes estudian inglés
no son las que tienen los medios para ir a vivir fuera, entonces ahí debería estar la inversión
del estado para preparar mejor a sus profesores. por ejemplo yo veo que hay un gasto
enorme en libros y los libros se botan. encuentro que eso es inmoral; pienso que sería
mucho mejor pagarle a estos niños que están estudiando, becas para que estudien en el
extranjero y que vengan con un buen nivel de inglés a que compren montones de libros
para entregarlos en los colegios que después aparecen botados en los basurales como se
ve en las noticias. entonces antes de traer gente de afuera, porque hemos sido testigos.. en
este colegio ha habido personas que son nativos y no han tenido una injerencia en nuestros
estudiantes

(...) antes se traían hablantes nativos, ahora ya no se hace(...)

-nopo pero ellos producían un cambio sustancial en los niños porque nosotros les
escogíamos los mejores de allá y de acá y no se producían cambios sustanciales. o sea
ustedes tenían un cierto nivel que tú lograste con (...) los profesores que te hicieron clases
pero tú no mejoraste porque tuviste clases con michael o con (...), tú tenías un buen nivel
porque se sacó la mugre la profesora de básica y porque tú tenías un interés, no porque
vinieran personas de afuera. no porque tú le pongas un gallo aquí que habla inglés, los
niños van a aprender. yo no creo en eso, creo que tenías un buen profesor que de alguna
manera te llevó a ti, te hizo que te interesara, o a lo mejor en tu casa te encontraste con
algo que te llamó la atención o con una música o con un x y tú te metiste por eso, no porque
llegó alguien a enseñarte... ahora obviamente uno no tiene que ser estúpido y decir "oye si
viene alguien que los chiquillos estén en un (....)" también va a ser (....).. por eso yo te digo
yo soy ecléctica, yo recibo todo. el gallo que viene a enseñar, la música, el teléfono, el
computador, todo lo que pueda meter a un niño en el contexto de inglés yo creo que es bien
recibido. pero yo estoy hablando en qué se invierte, en prepararlos a ustedes de alguna
forma. (...) Todos no son ingenieros, todos no son médicos, todos no son abogados. todos
no son bilingüe, y tampoco somos una colonia. si fuéramos una colonia inglesa, estaríamos
hablando inglés, como los indios, algunos africanos, pero no lo somos. nos colonizaron los
españoles y esa es nuestra realidad.

entonces el CM solamente prepara a los alumnos para cubrir lo básico del inglés, no como
para ser native speaker que tengan su nivel de C2
-claro, yo creo que debería ahí estar la preocupación del CM, mirado en términos globales,
no sólo en las aulas del colegio, sino que en lo que ustedes se están preparando como
futuros profesores de inglés. ¿te fijas que en eso no se invierte? porque si tú no tienes las
lucas para pagar tu instituto...

pero finalmente hay otras maneras de aprender

-por supuesto, porque ahora tú tienes la oportunidad, pero en mi época tenías un diccionario
y con cuea un libro que andaba por ahí del (...), eso es lo que había. entonces también eso
es un gran aporte para ustedes, que tienes mucha más información, y tienes las rrss que te
están ayudando y muchos niños aprenden por eso

¿qué contenido agregaría usted al CM como para entusiasmar un poco más a las
generaciones actuales, para que se encanten con no sólo hablar y escuchar el inglés sino
que se metan a estudiar los que quieran estudiar fonética, gramática?
-no le pondría nada porque si tú quieres estudiar estudias, yo no creo en que haya que
andar encantando a la gente (...). ¿por qué aprendiste inglés? porque te gustaba, si te
hubieran puesto algo ¿tú te hubieras encantado? yo estudié porque me gustaba, y si
hubiera tenido la plata, hubiera estudiado francés también. pero no tenía, por lo tanto sólo
opté por inglés, pero es sólo interés de uno, entonces no sé si hay cosas que puedan
"encantar", tú puedes enseñar lo más que puedas, pero encantar no sé. (hay unos niños en
séptimo que hablan muy bien inglés, no se les ha "encantado" con nada) a lo mejor tener la
posibilidad de que los niños tengan al alcance tablet, y teléfono, y la música... que la
tecnología llegue a ellos, porque estoy pensando también en un niño que vive en el sur o
norte de Chile, que no tiene teléfono ni computador si serie ni música, ¿con qué se podría
encantar ese niño? no sé.
ahí sale el tema de la centralización
-claro, y la distribución de recursos. porque también debemos ser agradecidos de que tú
estabas aquí en el centro.
--------------------
[con respecto a la percepción que (..) de su visión para poder enseñar el inglés, ¿qué
factores influyen en su ánimo para que los estudiantes aprendan?
-el interés que tienen los niños por aprender, el apoyo que tienen los niños de parte de sus
padres -que cada vez se ve menos, los padres no incentivan a estudiar.. en general.
también estoy hablando de mi medio social, porque si tú piensas en un colegio particular los
padres sí obligan a los niños, entonces tienes que mostrar que ese es un contexto, no es
todo.. es en este colegio.si tú vas a hablar con la profesora de inglés del padre hurtado o del
teresita de los andes, ahí es otra situación, los cabros quieren sacarse un 6.5.. en cambio
aquí hay que obligarlos para que traigan el libro que les prestó el colegio. entiendes que es
un contexto totalmente distinto

¿cómo afecta este contexto que usted menciona para planificar sus clases?
-tomo en cuenta (esa desidia, esa flojera) hasta cierto punto, pero uno tiene que exigir
nomás. y ahí es donde uno se lleva todo los epítetos de vieja, bruja, etc. yo creo que no hay
otra alternativa, hay que exigir nomás. yo te dije que influía el interés de los niños, el apoyo
de los padres y... (...) igual hay algo que te da ánimo que sobre todo en los niños más
chicos que yo les hago, (3,4,5 básico) que todavía se encantan con lo que uno les puede
decir. el segundo ciclo es más difícil (7,8) pero los chicos tú llevas un video y se
entusiasman, les enseñas una canción y se entusiasman, son más abiertos a recibir lo que
tú les puedas enseñar, y eso a uno le da ánimos. igual que cuando salen los niños de 4to
medio, entran a la u y vienen y te cuentan "quedé eximido del primer año de inglés" esa es
una gran satisfacción, eso es lo que te da ánimos y dices "sí, en realidad vale la pena el mal
rato, las malas condiciones de trabajo", cuando tú ves que los niños vuelven y te dicen
"sabe, me sirvió lo que me enseñó".

¿cómo se relaciona el programa educativo ocupado por usted y el CM? (está bastante claro
que no lo ocupan)
-no lo ocupamos, sabes que.. tratamos de ocupar lo que nos sirve, por una cuestión moral,
que no se pierda ese recurso que está invirtiendo el estado en lo que es inglés... y lo que
nos sirve, lo tomamos.si hay una lectura que te parece interesante la incorporamos. si hay
una canción, el cd que trae el libro, lo ocupamos. no le hacemos la cruz porque es del
ministerio, no es eso. por qué no lo ocupamos, porque el libro no tiene una continuidad,
salpica cosas. no están bien planificados, no están bien estructurados los libros. por eso no
los ocupamos, no porque no queramos usarlos.

no servirían para dar una enseñanza correcta

-yo creo que no afianzan el conocimiento. primero no tienen continuidad, y no afianzan el
aprendizaje del niño. por ejemplo: libro de 3o básico,trae las preposiciones, un juego con
ellas, y después nunca más se ven las preposiciones. ¿tú podrías aprender las
preposiciones porque sale un juego de "dónde está el número 11, dónde está el 14"..? no lo
aprendes con eso. tiene que haber una continuidad, tienes que ver las preposiciones en el
juego, después en una lectura, después en unas preguntas... es por eso que no lo usamos.
¿considera que el programa de la planificación del estado se basa en el CM? -ya
comentábamos que no lo ocupan en sí pero toman lo que les sirve (sí)... principalmente la
razón que mencionaba era que...
-no se logra afianzar el conocimiento de los niños

si tuviera la oportunidad de usted organizar todo ese material, ¿qué haría?

-no tiengo tiempo para hacerlo, qué haría... tratar de llevar a cabo mi idea. de cómo veo yo
la enseñanza en inglés dentro de los recursos que tenemos, las pocas horas, la posibilidad
de llevar material a la sala de clases, yo estructuraría mi libro. y cómo lo haría... lo he
tratado de hacer. (no copiar: leo, hago que traduzcan, que saquen vocabulario, lectura con
modelos, leo yo y ellos repiten, ellos leen solos, leen saltado... entonces yo he tratado de
armar en mi cabeza un esquema que pueda servir para que los niños puedan aprender. y
ocupo harto pregunta respuesta. y el niño tiene que tener algo para poder responder, tiene
que tener vocabulario, gramática, y eso tú tienes que ir dando para que pueda el niño
aprender. por ej yo empiezo enseñando pronombres personales, colores, verbo to be, y
después meto la pregunta "what color is the ball" y te dice "the ball is red" y después le digo
"the flower's yellow, tú haz la pregunta" "what color..." te fijas? que él formule la pregunta.
así he organizado mi cabeza mentalmente para poder partir a enseñar y me ha dado
resultado. deben haber montones de otras personas que inventan otras formas que también
dan resultado pero a mí eso me ha dado resultado.

su método de enseñanza y su punto de vista

-sí, método ecléctico. si hay que traducir, se traduce, si hay que leer, se lee, si hay que
enseñar gramática.. no desecho las cosas como el ministerio que cree que todo es un
enfoque nocional funcional, que el niño va a aprender porque tú le dices "i like, i don't like" el
niño va a salir hablando inglés. no, necesita mucho más que eso, porque no estamos
inmersos en un ambiente de inglés como tú dijiste al principio.

eso es lo que dificulta la enseñanza y el aprendizaje

-eso, no estamos inmersos en el idioma, y también la vergüenza. al niño le da vergüenza
decir una palabra.. cuando tú entras por primera vez....yo empezaba a 3o básico y decía
"good morning girls" y se reían, era para la risa. ahora tal vez es un poco menos por todo lo
que estábamos hablando de las redes sociales, pero antes eso sucedía, daba risa. estaba
bien, si era una cuestión extemporánea para ellos, no era una cuestión normal. (se está
normalizando) el inglés. (..) ahora los niños empiezan en kinder, antes, ya están metidos.
ahora ya no hay esa cosa que se ríen porque les hablas en inglés.

(ahora fuera del colegio se ve la diferencia en las enseñanzas de inglés.. actividades,

presentaciones)
-eso marcaba una diferencia. que ustedes hicieran una oratoria , piensa, nosotros tenemos
4 hr de inglés, son la nada. lenguaje, nuestro idioma nativo, tiene 10 hrs, y ahora creo que
tienen 8. y aún así (el sistema es muy incompleto). y mira cuando yo llegué acá, habían 12
hrs de lenguaje, y es tu idioma. imagínate qué son 4 hr de un idioma extraño, extranjero y
que tú no loves nunca más. porque insistimos, ahora hay una novedad que lo ves en las
películas, en las series y todo, pero en el 90 cuando yo llegué aquí, no había nada. igual los
niños leían libros como el rey arturo, (etc), yo creo que la lectura es primordial para que los
niños complementen todo esto. ahora, no está de moda, y esto es trágico.

(..... en este momento están los clásicos bilingües... eso puede llevar a que los niños
aprendan desde más chicos, finalmente para aprender una segunda lengua es más fácil
cuando son más chicos)
-pero también tienes que pensar que esto sucede en este colegio porque aquí se le da
importancia a la lectura, entonces los niños tienen esa cercanía con el libro pero piensa en
un colegio municipal donde nadie lee, donde los niños no toman los libros, donde no tienen
biblioteca.. los niños no tienen esa cercanía con los libros

por eso se toma en cuenta mucho el contexto y además la falta de investigación (queremos
tomar colegios.....)
-y toma uno que yo te digo, el padre hurtado, el teresita de los andes.... ahí los niños hablan
inglés porque los papás hablan inglés, porque se van de vacaciones a miami, otro mundo.
pero aquí los que salen hablando hablan porque de alguna manera se encantaron con lo
que vieron en el colegio o en las rrss. o porque ellos traían también.... eso no se puede
evitar, como el que trae el don de ser buen deportista, hay cosas que llegan por dios o por
genética.

(...)
-entraste ahí (a inglés) y vas a ir descubriendo otros caminos, y otras cosas.... sabes por
qué estudié idiomas, te dije me gustaba inglés y francés, tuve la opción de.. yo soy producto
de educación pública, yo estudié en un colegio y escuela con número, no de colegio
privado, y a mí me gustaba inglés y francés, y mi sueño era haberme ido a inglaterra, no
tuve las lucas, pero también tenía esa cuestión de enseñar.. uno se siente bien cuando ve
que los niños aprenden. suena cliché pero es así, sino estaría en otra cosa. (...) y piensa en
el caso de la ... y olvídate lo que era empujarla para que hiciera las cosas e hiciera las
tareas, sigue siendo impuntual. pero te fijas? uno dice está bien, seguramente todo lo que
uno la retó le sirvió, porque ahora va a ser una profesional y va a cumplir su sueño y va a
estar inserta en algo que a ella le guste..... yo te digo que soy la primera en reclamar, no te
dediques a ser profesor porque una no gana nada, trabajai como loco, no tienes
reconocimiento de nadie, no lo recomiendo. (..) tengo que pensar que ustedes van a ser los
pilares de una familia, como profesor nunca vas a tener solucionada tus cosas básicas, si
tienes hijos para mandarlos a un buen colegio, para mandarlos a un taller de x o de z, no
vas a tener con un sueldo de profesor. vas a tener que trabajar en 20000 cosas para juntar
las lucas y así va a ser tu vida. no sé si del únto de vista práctico sea justo decirle "métete si
es rebueno". desde cómo uno se siente al ver que le enseñaste a la niñita,(...) "todo lo que
he aprendido con usted" una niña de 4to básico... qué mejor que alguien te diga eso. pero a
la hora de pagar las cuentas no las pagas con eso, son satisfacciones personales. pero
otra cosa es si vas a tener para educar a tus propios hijos. esa disyuntiva yo la tengo y la
transmito a los que estudian pedagogía. tienes satisfacción y alegría pero a la hora de cómo
te va con la familia, no sé. así que no te cierres a nada, si te ofrecen irte a inglaterra o
australia y a ver otras posibilidades, velas. después puedes ves si quieres hacer clases
cuando tengas buenas lucas y era.
(..) hay posibilidades de hacer intercambio, hay muchas más becas
-sí, y antes no había nada! ni libros. (...)