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Teoría: 12/04/17

Clase Nº 10 PROFE ABAN

Clase de Consulta viernes 21 a hs. 15 en el Anf. I.


Vamos a comenzar con la RT 17, les pedí que EMPIECEN a leer EL TEMA de la RT 37, porque si hay algo que es
fundamental para la primera auditoria es saber la RT 37, le estoy pidiendo más que tomarse el trabajo leer la
parte que corresponde a auditoria con fines generales, así que no empiecen a enredarse con los otros servicios,
porque yo le hayas contados de la existencia de los otros servicios no quiere decir por ello que tienen que estar
con los todos esos servicios en su cabeza. A ver que duda tiene respecto de lo que le hemos contado ya, y con lo
que hemos venido trabajando?

La Bibliografía que le estoy pidiendo para esta parte de la materia, la parte que corresponda a la rt37 con que
Uds. trabajen estos 2 textos que acabo de enunciar para mi es suficiente cuando tengan que ver la parte de
independencia, si quisiera, que agreguen a lo que vienen trabajando cualquiera sea el texto , que tomen el
texto de Latuca y el texto de Español, para VER hoy RT 37 CON QUE ESTEMOS TRABAJANDO con la resolución
que es lo que pedí que trajeran, más empezar a bajar el informe 12 y buscarlo al informe 12… donde lo van a
bajar el informe 12? ¿Alguien ya se tomó el trabajo de entrar a la página de Federación? Tuvieron alguna
dificultad para entrar en página de Federación. Entonces comiencen a buscar el informe. 12 y también al
informe 13.

Que tiene el informe 12? Modelos de informes cosa que los que comiencen a leer y ustedes vayan así sea el
primer informe, y lo empiezan a ver distinto y estudiar y leer, ha llegado un momento que leen, como es el caso
en 2 hojas. con que tomen 2 hojas nada mas de ese informe así fuese el primer caso del informe 12 tiene todas
las distintas variantes, del informe todas las posibilidades todas las diferentes combinaciones , tomen el primero
y a medida que lean empiecen a ver como se identifican cada uno de esos párrafos que es más fácil comprender
todo lo que norma les dice, vamos entonces , uno es informe 12 y el otro que le puede generar confusiones es
el informe 13, el inf. 13 también tiene modelos de informe de auditoría, pero nos vamos a entrar a ese informe
después, veamos el tema de rt 37, yo les he contado que la rt37 tiene un contenidos muy diverso, porque
contiene todo lo que está previsto en las normas internacionales y que son distintos tipos de servicios que no
son solamente los servicios de auditoría, entonces ahora decimos… nos tenemos que preguntar ¿a qué más se
refiere la norma cuando nosotros decimos, a pagar cada uno de los servicios que contiene la norma , hemos
planteado que la norma con tiene algunas particularidades, pero que se concentran particularmente en los
capítulos que tienen ustedes tienen allí, en este caso y a diferencia de muchas otras normas… tiene un glosario
de tema ¿ porque tiene el glosario? Justamente porque hay un conjunto de palabras que vienen siendo la
cotidianas en nuestro lenguaje, a fin de poder unificarlos, y la verdad que en muchos casos se van a llevar
sorpresas cuando busquen las palabras en el glosario, van a ser más útiles que las definiciones que tiene n Uds.
en los distintos textos.

Pero aparte de eso quiero que contemos que nosotros dentro de estos 7 capítulos vamos a ver en que consiste
y que contiene cada uno de ellos, pero vamos a entrar hoy en este capítulo, pero este es de la norma de
auditoría, todo lo que corresponde a capítulos 2 y 3, trabaja: el cap. 2 los que son las normas comunes y el cap.
3 normas de auditoría, porque nos quedamos en estos 2 capítulos no es porque sean los únicos que vamos a
aprender en este cuatrimestre, sino que, en el cap. 3 tengo como primera sección Auditoria de Estados
contables con fines generales, y este servicio… va a ser un servicio base al cual la norma a medida que empieza
a adentrarse en los otros tipos de auditoría y cuando después se desplaza a otros tipos de servicios vuelve
permanentemente a esto , y allí hace los comentarios, y dice, remítase Ud. al capítulo de auditoría de EE. CC.
con fines generales, la pregunta que nos hacemos nosotros cuando empezamos a trabajar con los contenidos
de norma es, en líneas generales que contiene la Norma: podemos hacer una gran síntesis y decir que la norma
según el cap. en los que este trabaja básicamente tres parte:

1 -son las condiciones personales del auditor

2 -las normas para el desarrollo (cualquiera (sea el servicio que nos encontremos leyendo, cuando se refieren a
normas para el desarrollo es: el cómo realiza ese trabajo el Cr.)

3 -normas sobre informe, (y las normas sobre informe son los párrafos y el contenido que debe tener c uno de
esos párrafo según el tipo de informe de que se trate, dije entonces cada norma, cada parte en cada cap. tiene
distintos servicios , pero a su vez Uds. vieron que dentro de cada cap. además de adentrarse en cada servicios se
refiere básicamente a dos cosas cuando ya se adentra en los servicios de auditoría de revisión y todos los
demás, generalmente la norma distingue 2 partes… desarrollo e informe, desarrollo e informe… que quiere
decir : que la norma todo los que es cuestiones comunes lo tiene solamente en cap. 2. Todo los demás va a ser
siempre referido a desarrollo e informe, desarrollo e informes , que quiere decir que en cada cap. se va
adentrar a cómo se debe prestar ese servicios , que debe hacer el Cr. en cada uno de esos servicios, es muy
interesante plantearnos que, dentro de cada cap. independientemente que es único capitulo que le pasa esto
que distingue los distintos tipos es en el de auditoría el único que plantea cuales son los tipos de auditoría q hay
distingue que es: normas para su desarrollo y normas para los informes según el tipo de auditoría en el que
estemos trabajando

Dentro de las normas comunes, nos vamos a encontrar tres aspectos:

1 -Lo que es la condición básica pero también va ir con las normas para el desarrollo y la normas para informes
pero los aspectos que le sean comunes y que se deberán lo que será planteado acá se entiende que debe ser
cumplido por este contador en cualquiera de los demás servicios que se presten que están previsto en la norma.
Si nosotros entendemos de esta manera tenemos que pensar y ver… si yo me pregunto cómo debe trabajar este
auditor, cuando yo le digo ¿cómo debe trabajar en qué parte de la norma me debo ubicarse? Resp. Normas
para su desarrollo. Ahora si yo le pregunto cómo debe ser este contador para poder prestar algunos de todos
los servicios que están previstos en rt 37… y presten atención que no estoy limitándome a la pregunta cómo
tiene que ser el Cr para hacer auditoria nada más, entonces cuando yo digo ¿cómo debe ser?, en que parte de
la norma nos deberíamos ubicar, estamos preguntándonos con una condición personal o con cualidades
personales en consecuencia nos tenemos que quedar concentrado en la información de lo que dice la condición
base. y ahora sigo, normalmente nosotros hablamos de auditor como si fuera la denominación común entonces
que tiene este contador para este servicio… y no-.. la expresión auditor es para cuando este contador público
preste a algunos de todos los otros servicios que están en la norma pero recibe el nombre de auditor para
cuando esté haciendo auditoría cuando este prestando cualquiera de los otros servicios sencillamente nos
deberíamos referir a él como el contador o contador público, es muy claro que las normas nos pide 2 requisitos
para poder cumplir con estos servicios que están previsto en la rt 37:

1) Que sea Contador púbico


2) Que se independiente.

Ahora ustedes dirán, y ya tal vez, esto ya lo leyeron en alguna otra parte, cuando hayan trabajado tal vez en el
momento del seminario o en el momento que van haciendo las practica en organizaciones y demás… que dice
la ley 20.488 que es la ley de ejercicio profesional… cuando vayan a la clase del seminario de práctica profesional
le dicen a la Cra panza que los haga trabajar con la ley, también se lo planteare yo… les planteo el porqué,
nosotros somos muchas la profesiones en ciencias economías… cuales son las profesiones en Cs. eco que
conocen? (Contador licenciado en administración de empresas Lic. en economía, el actuario, contabilidad
pública) entonces son varias las carreras que tenemos dentro de este espectro de las Cs. económicas no? Y sin
embargo estos servicios están previsto específicamente para contadores públicos, entonces vamos a ver y
vamos a adentrarnos en estos, por eso sería bueno que tomen la ley 20488 en el art 13 le presten atención a lo
que dice, porque es donde especifica cuáles son las funciones que hacen y le son propia del ámbito y de la
incumbencia del Cr público y vamos a ver que acá incluso por más q la norma haga referencia al Cr publico
algunos de esos servicios pueden si pueden prestado por los Lic. En administración y economistas vamos a
ocuparnos de la auditoria como tareas exclusivas de contadores, entonces decíamos cuáles serían las
condiciones que se piden para prestar estos servicios.

Donde van a leer el tema de independencia yo le dije no solamente lean la rt 37 sino para este tema particular
pueden leer Latuca cap. 1 y español cap. 2, ¿qué es ser independiente?? Desde la visión de estos servicios...
entonces la misma norma nos dice que: el contador público debe tener independencia con relación al ente al
que se refiere la información objeto del encargo… pero no define que es ser independiente, y ustedes algo de
esto ya lo vieron cuando yo les explique el tema del enfoque de la labor de auditoría desde el enfoque
sistémico que el auditor no podía pertenecer al sistema que estaba examinando, también lo debieron haber
leer que la auditoria es un servicio de secuencia abierta por que el auditor no pertenece al sistema.

Cuando la doctrina se refiere al tema de independencia me dice Ud. tiene dos tipos de independencia: la
independencia real y la independencia aparente, cuando la norma se está refiriendo en esta parte a la definición
o a la condición de independencia se está refiriendo a la condición o aquella parte de la independencia que es
la independencia real. Y ahora ustedes me preguntaran que entendemos por independencia real y que por
independencia aparente? Y esto es que parece tan sencillo como decir que entiendo yo como independencia
real; que es ser realmente independiente y esto tiene que ver nada mas con una condición de encargo y esto
es, la independencia real y en esa condición que tiene el Cr, de modo que no sienta influencias en sus
posiciones que lo pudieran llevar a tomar medidas o que lo pudieren llevar a generar algún sesgo en sus
labores; decimos esto cuando nos planteamos y porque necesita hablarse de la independencia real e
independencia aparente y porque momento en que no es suficiente en que la persona se sienta independencia
que es la independencia real sino que además parezca independiente a los ojos de terceros, como nosotros
dijimos todo lo que nosotros hacemos es una auditoria de estados contables para mostrar a terceros, cuáles son
esos terceros para los cuales hacemos la labor auditorias con el tal de agregar confiabilidad, esos son los
terceros que tienen que ver al auditor como independiente para que puedan confiarse en la opinión que ese
auditor pudiere brindarle.

Esa es la razón de la diferenciación entre independencia real e independencia aparente y con esta explicación
debemos responder:¿ por qué la independencia del auditor es la esencia de la auditoria? Que contestarían?...
para que la opinión del auditor sea creíble y sea confiable. y nosotros nos planteábamos que es tan importante
¿Qué pasa si hace un excelente labor el auditor pero para terceros el que hace la auditoria es una persona
allegada o familiar del ente? Ustedes que dirían ¿Cuánta independencia tiene? Y no resultaría creíble, a eso se
refiere, la necesidad de que la afirmación de que la opinión que se expresa en el informe se a confiable es la
razón de ser de toda esta cuestión el objetico de la información que agregue confiabilidad.

Quien controla que el auditor sea realmente independiente? En concejo me controla si yo soy independiente al
momento de firmar. ¿Quién controla si se cumple la condición para que el firmante lo sea? Lo termina
controlando la comunidad, el usuario y los terceros. ¿Cuándo surge en realidad este cuestionamiento?? Cuando
en realidad genere un daño y como consecuencia del daño se debe resaltar la responsabilidad y entonces
vendrá todo el cuestionamiento posterior, mientras tanto pasa inadvertido.

La independencia es la condición básica por eso es que decimos en donde se traslada, que todo este trabajo
tiene haber sido realizado por un profesional independiente para que esta opinión sea creíble, para que su
informe sea realmente pueda ser utilizado de manera confiable, por toda la comunidad y entonces ahora
decimos, es que no es que solamente trabajamos para terceros, sino que también trabajamos para la sociedad
que confía en un conjunto de profesionales, ya no es solamente el profesional firmante, sino como en carácter
de profesionales que pertenecemos a un grupo de profesionales de contadores que estamos dando fe pública.

Si nosotros nos planteamos esta condición de independencia con la condición básica como le llama la norma,
nosotros nos tenemos que plantear que significa ¿y que es la condición o este criterio? y en Latuca tenemos esa
definición con respecto que debemos entender por ser independiente, la independencia es una condición
indispensable que permite al auditor actuar (realizar su trabajo) con objetividad e integridad necesarios para
que su juicio, (juicio sinónimo de opinión) para que su opinión entonces sea imparcial, de modo que su trabajo
opinión y su informe tenga el grado de credibilidad indispensable para tercero. Yo creo que esta definición está
muy buena por que cierra todos los aspectos que les he señalados.

¿Que se entendió por independencia real? Es la que hace a la personalidad del auditor, tiene que ver nada más
que con la actitud mental, para que esa actitud mental que sea libre, de modo que no está sesgada, ni que le
genera alguna presión, en lo que sea en la elaboración de su trabajo y que lo lleve a emitir una opinión que no
sea la correcta y decíamos además ¿cuándo estamos ante la independencia aparente? La independencia
aparente es como lo ven los terceros, esa independencia aparente también está contemplada en la norma,
tanto la independencia real como la independencia aparente están en la norma. La independencia real está en
la primera parte y la independencia aparente está en la norma cuando dice los casos que se indicaran a
continuación son los casos en que el auditor no es independiente, y nombra estos casos que son cuando existe
la Falta de independencia, entonces ¿cuáles son? Son 5 casos:

- Relación de dependencia laboral


- Parentesco o matrimonio con funcionarios de jerarquía
- Vinculación societaria
- Posesión de intereses significativos.
- Remuneración dependiente de:
1. las conclusiones del trabajo
2. el resultado del periodo examinado

Cada uno de estos aspectos esta trabajado en la norma y me plantea de esta forma:

Primer caso es el que el auditor no es independiente cuando trabaja en relación de dependencia

Profesora: ¿Que significa ser trabajador en relación de dependencia?

Alumnos (cuando son contratados, cuando hay un nivel jerárquico de subordinación, ese nivel jerárquico ordena
a los niveles inferiores)

Entonces ese nivel de subordinación (que lo dio perfecto su compañero) no hace solamente a la condición si
está registrado o si esta contratados, entonces nos estamos alejando de la idea que solamente se trata de estar
contratado o se trata de estar registrado o declarado como decimos nosotros en la norma. La idea de relación
de dependencia es cuando muestran ese grado de subordinación que tiene cualquier persona y que se muestra
a través de distintas situaciones el que cumpla un horario y nos da la norma un conjunto de pautas que
muestran estos tipos de subordinación, pregunto… ¿si una persona tiene un grado de subordinación respecto de
la dirección, entienden ustedes que si esa persona que está en relación de dependencia y que está subordinada
en el auditor, seria independiente? No. Entonces de eso se trata y ahora expliquemos, algunos detalles más,
entonces no es independiente porque no tiene la condición mental y va obteniéndola para los terceros que
claro que no lo ven.

La norma agrega particularidades con relación a esta cuestión referida a la relación de dependencia, la
norma dice... Mire... Cuando usted trabajo en relación en dependencia y cuál es el periodo examino, entonces si
hace una distinción (todo tienen la rt 37 a manos?) están en el punto al cual estoy preguntando? Si ustedes lo
leen al párrafo se dan cuenta que tiene dos partes… una dice 2.1 cuando estuviera en relación de dependencia
con respecto al ente… cuya información es objeto… primero dice hace el primer análisis… pero además me
plantea cuanto estuviera o lo hubiera estado ósea que hace una cuestión de tiempo para ver cuál es el estado
que tiene este señor al momento de firmar esos EE.CC. Supongamos entonces que este es el periodo auditado,
cuando este es periodo auditado, que plazo tiene para emitir el informe? unos cuantos meses después y esta es
fecha del informe, les pregunto yo…¿ si este sr durante este periodo o durante es te periodo trabajaba en
relación de dependencia... él es independiente? ¿Si este sr si trabajo en relación de dependencia durante el
periodo auditado pero en este momento renuncia? El renuncia y ya dejo de ser trabajador en relación de
dependencia y renuncio antes de presentar el informe., pero está auditando efectivamente en el momento que
está auditando, ¿es independiente? Resp. No. ¿En cuál de los casos estoy en esta situación? ¿En la que
estuviera o si hubiera estado? (Resp. En el que hubiera estado) En el primero, está analizando la situación en la
que hubiera trabajado en relación de independencia durante el periodo auditado, ahora cuando el estuviera en
cualquier momento, no importa si él está en este momento o en este momento o incluso después de ese
periodo, si el trabajo en relación de dependencia, entonces si él trabaja en relación de dependencia en cualquier
momento no puede ser auditor de los EECC de esa empresa, eso es lo que me está diciendo la norma.
Periodo auditado

Presentación de Informe

Renuncia

Lo señalo porque pareciera que por sencillo que parece el análisis en el momento que les toca resolver un
caso de parcial o les toca exponer el tema en el final, entran en la duda en vez de hacerse este gráfico y decir
bueno pero si el alumno me plantea estas 2 situaciones tengo que saber resolver tengo que plantear la
temporalidad, no me puedo quedar únicamente con la relación de independencia porque no es la única
condición me da las dos particularidades, que es trabajo en relación de independencia y con relación al tiempo y
con relación al ente, y lo que es más, aquí yo les hago un ejemplo de un ente nada más, que pasa si este ente
trabaja con auditores que están vinculado económicamente con el ente, tampoco es independiente, entonces
tienen varias particularidades que se pueden derivar del análisis de ese primer apartado, la segunda parte de
este apartada dice… no se considera que existe relación de dependencia (no estaría incumpliendo) cuando el
contador tiene a su cargo el registro de documentación contable, la preparación de los EECC y la realización de
otras tareas similares remuneradas mediante honorarios, entonces eso no es trabajo en relación de
dependencia, hasta allí me siguieron?

Que es lo que sucede habitualmente en nuestro nosotros contadores de pequeñas y medianas empresas
suele suceder en forma habitual que tenemos a cargo el registro de la documentación, esto no quiere decir que
tenga a cargo todo lo que implica la teneduría de libros y el derecho de hacer los ajustes. Si a mi dan y me dicen
tome esta parte y esta parte contabilícelo de esta manera eso es que nada mas que es llevar el registro de la
documentación pero no tomarse la facultad de saber a que cuenta la imputo porque no voy a tener la
posibilidad de plantear mis propios ajustes entonces no estoy cumpliendo con la independencia.

La norma nos plantea que en esos casos no hay falta de relación de independencia, si en ese caso el Cr lleva
los registros o es el que prepara los EECC puede ser el auditor de esa empresa, en la medida que dichos servicios
los cobre a través de honorarios, que muestre además de los formal que no es un empleado en relación de
dependencia, ahora toda la doctrina coincide que esto resulta bastante engorroso mostrar a todos los terceros
que somos independientes… pues que dirían los terceros pues a ustedes le dieron para que haga la registración
contables y usted hubiera cometido un error lo pondría en evidencia al momento de hacer la auditoria y decir
hay si en vez de verificar tal cosa y ahora corregir; harían esas correcciones???Ustedes dirán bueno no. Es
probable que no lo ponga en evidencia. Entonces estas cuestiones de empresas medianas y grandes, esto nos
quita la idea de independencia. Es nuestra situación real y la norma lo prevée.
Rt 37 es aplicable para todas las empresas pequeñas y medianas, excepto las grandes que cotizan en bolsa,
que se le aplica la norma internacional de auditoría, tienen que aplicar norma de control de calidad y las normas
de independencia del código internacional, lo que dice esta condición el que lleva el registro no es
independiente, para la comisión nacional de valores, el contador que sea el auditor para una sociedad que
cotiza en bolsa no puede llevar la registración y no puede llevar el armado de los estados contables.

El contador que está por hacer el labor de auditaría. Otra razón que dice que no soy independiente
cuando fuese el conyugue o equivalente, o pariente por consanguinidad, en línea recta o colateral hasta cuarto
grado inclusive o por afinidad hasta el segundo grado, ej. El esposo es el auditor o equivalente que sería la
pareja, el marido puede ser el auditor de la empresa? El esposo es el equivalente está diciendo conforme al
código civil, no necesariamente tiene que ser matrimonio sino en pareja también entra aquí. Donde la esposa o
conyugue fuera directora de esa sociedad? No. Tampoco sería el padre auditor respecto de la empresa de su
hijo, el hijo respecto del padre de su empresa o viceversa. (Relación de consanguinidad).

Cuantos grados hay de padre e hijo? Un grado. El caso es consanguinidad o afinidad? Es de consanguinidad.

¿Cuál sería el cuarto grado ascendente y descendente? Al hijo uno y al nieto dos y al tataranieto seria el
tercero. Seria hasta el tataranieto entonces el contador hasta su hijo, a su nieto y hasta su bisnieto y hasta
tataranieto es hasta donde me llega la limitación.

Y el grado de afinidad? Sería la o el conyugue, segundo grado? el cuñado, el hijo del cuñado, el sobrino etc.

Ese grado de consanguinidad o grado de parentesco o cuestión conyugal, afinidad, por quien, ¿respecto
del auditor de quién es? Que idea dan estos cargos que dice? Que son el parentesco que estoy del auditor
respecto de quien toma las decisiones de la empresa eso es lo que está mostrando la realidad, se ejercitan
mucho en estos casos. Les invito a leer el español ahí está bien identificado. Por quien fuere el gerente el
director o administrador, por quien toma las decisiones en la empresa, eso es lo que está mostrando la realidad
y lo que tenemos que analizar.

La incompatibilidad o condicionante se hace intensiva… no solo para el auditor, sino también para todo los
miembros del grupo de auditoría (gerente, junior y contador auditor) y también a los socios del contador que
van a ser los firmantes del informe.

Alumno: al empleado, administrador gerente, empleado de auditores su esposa. Profe: el auditor no es


empleado en relación de dependencia, el es el esposo de una empleada entonces la pregunta es esa empleada
en relación de dependencia es director, gerente o propietario o es una empleada administrativa? Alumno: no, es
una empleada administrativa. Profe: no entra acá entonces no es el conyugue de algunos de estos director,
gerente que toma decisiones ¿Qué pasa si el auditor es familiar de un empleado administrativo? No es
incompatible porque ese empleado no toma decisiones con respecto al ente.

Ese tema de la relación de dependencia, la doctrina a cuestionado, nos planteemos un ejemplo en la


práctica yo trabaje en relación de dependencia durante el periodo auditado, me recibo el 31 de diciembre, antes
era el que servía café, ahora soy contador y no necesito trabajar en relación de dependencia en consecuencia
ahora paso a ser el contador y le pagan con honorarios y ¿él podría ser el auditor de los EECC de la empresa en
donde trabaja en relación de dependencia? ¿En qué caso estamos? ESTUVIERA EN RELACION DE DEPENDENCIA.
La norma habla de la relación de dependencia y no del ramo jerárquico de qué tipo de dependencia. Bueno el
empleado que no cumplía las funciones de directores, gerente o propietario y era que servía el café y no tenía
ninguna injerencia en las decisiones podría perfectamente ser contador auditor de estados contables. Aun
cuando haya relación de dependencia pareciera que estaba pidiendo para además fuera el si cumpliera algunas
de estas funciones en particular, pareciera que la norma estaba pidiendo en esta primera parte que el que si el
que es el firmante aquí de estados contables, él era el gerente y después el renuncia y ahora va ser el firmante
aquí queda re claro que no es independiente, pero si es un empleado que en realidad no hacía más nada sino
que servía café podría ser una persona independiente a los efectos de y si lo queremos dar cuenta al tema y
poder justificarla llevarla a la doctrina, ahora si lo vemos tal como dice en la letra, si esta en relación de
dependencia, estamos en el fino hilo en qué momento hago valer la pregunta si es independiente o no, el
consejo no controla cuando llevo los estados contables con el informe si es independiente o estoy trabajando en
relación de dependencia.

Tercer caso: cuando fuera socio, asociado, director o administrador del ente cuya información es el
objeto del encargo, no es independiente con la relación a la información del ente estuviera examinando o
estuviera vinculado con el que está examinando o lo hubiera sido en el ejercicio al que se refiere la información
que es objeto de encargo, tenemos que hacernos una posición del tiempo si él fuera socio actualmente y el
fuera socio en un momento, durante antes de firmar y después. Si el siguiera siendo socio o hubiera sido el
asociado, el administrador, el director del ente no puede ser el auditor, haber ahora yo le hago la pregunta al
revés este señor en este momento es el gerente, pero la gerencia la asumió después del cierre de los EECC,
entonces después de la fecha de cierre comienza a trabajar como gerente… ¿Él podría haber sido el firmante?
No, lo cierto es que la evaluación de independencia se hasta la fecha en que firma, si era hasta la fecha en que
firma no es gerente si podría ser auditor, pero antes no podría ser auditor. La norma no menciona nada de esto
¿Quien agrega este comentario que hago yo, doctrina cuándo? Cuando yo quiero ser el auditor tengo que
justificar, la norma está pidiendo hasta la fecha de firma, sale el informe la sociedad, el usuario se fija en qué
momento? Sabe que él es gerente, que haya asumido, pero che el firmante es el gerente, y no pone a fijar si
haya sido o en qué momento asumió no verdad. Por eso la norma solo hace mención. No tengo que tener
relación hasta el momento de la firma.

No existe falta de independencia cuando el contador fuera socio o asociado de entidades civiles sin fines
de lucro, ej. soy socio y el Cr. De Juventud y quiero ser el auditor de los estados contables de ese club, ¿puedo?
(Si) ¿si fuese el presidente de ese club podría ser el firmante de los estados contables? La norma solo habla de
los socios o asociados pero no de los presidentes. Cuando el auditor tuviese intereses significativos en el ente
auditado…que se entiende con eso? cuando el auditor fuese por ejemplo el principal proveedor de la entidad, la
empresa se dedica a vender tubos de oxígeno y el auditor me provee el gas de los tubos... ¿Soy independiente?
No trabajo en relación de dependencia, no tengo relación de parentesco, único proveedor de la empresa…hay
una relación comercial!! si a la empresa le va mal, al proveedor también, tengo un interés significativo… si hay
que cobrar o tengo un gasto de incobrabilidad o se encuentra en cesación de pago,¿ a quién hay que ir a
cobrar?… es un ejemplo en donde el auditor tiene un interés significativo; lo mismo sucedería si fuese un
cliente, el interés significativo seria para el ente, otro ejemplo yo recién recibido, tengo un único cliente, que
recién lo conseguí y quiero hacer la auditoria de los EECC… tengo interés significativos?. El interés significativo
tiene que ser para el ente auditado y no para el auditor.

Si la remuneración fuese contingente o dependiente de las conclusiones, o resultado de la tareas ¿Qué


quiere decir que sea contingente? sucesión a un hecho futuro, y la otra ¿dependencia? Significa la sucesión de
un hecho futuro? No. Entonces si la remuneración fuera contingente como podría plantear yo un Ejemplo que la
remuneración sea contingente y que le muestre bien diferente a una remuneración que depende de la
conclusión ej. Usted va cobrar, Si me incrementa lo suficiente de activo para que el banco me otorgue el
préstamo. Profe: Entonces donde va estar la actitud como contador para llegar a tener al nivel activo que
necesita para que la me presta le otorgue crédito. Alumno: dibujar el activo. Profe: A todos gastos va activar con
tal de llegar a tener el nivel de activo. Es dependiente o contingente? Es ejemplo de dependiente de las
conclusiones. En el contingente esta sujetado a un hecho futuro, si yo te pago los honorarios, si los vendes los
inmuebles que tengo, mientras tanto vas haciendo la auditoria, sujeto a la ocurrencia o no de la remuneración
un hecho futuro, yo te voy a pagar si ganamos el juicio. Si no ganamos el juicio no podre pagarte. Cuando fuese
pactada sobre la base del resultado del periodo o de otra variable de estados contables, el ejemplo que
acabamos a dar, es un ejemplo de dependiente… ej. La remuneración te voy a pagar si da ganancia, si la opinión
es favorable te pago tantos pesos depende de cómo sea el resultado… si la opinión es adversa te pago 50% o no
le pago. El auditor va sacar un informe limpio con tal de cobrar depende como sea el resultado del informe del
auditor, cuando la remuneración dependiente de las conclusiones.

No son excluyentes los ejemplos.

Normas para el desarrollo de encargo

El auditor tiene que reunir todo los elementos de juicios válidos y suficientes que permitan respaldar las
aversiones formuladas en su informe. El auditor tiene que documentar todos sus procedimientos, tiene que
elaborar sus papeles de trabajo, tiene que realizar siempre su labor dentro del principio de economía que
quiere decir que para que a él le cierren los números, tiene que cumplir dentro de un plazo a un costo
aceptable… la cuarta condición es que toda labor tiene que ser planificada, y el encargo tiene que ser analizado
siempre desde la significación y del riesgo; la quinta situación o aspecto es que la aplicación de los
procedimientos, todo lo que fuimos aprendiendo en el cuatrimestre, todos los procedimientos, a medida que
vamos trabajando tenemos que saber que procedimiento aplicar, ¿si estamos en caja cual sería procedimiento
típico? Arqueo, ¿si estuviera en deudores por venta cual sería el procedimiento típico? La circularización, y esos
procedimientos siempre se complementan con otro, pero La norma nos agrega si Ud. al aplicar esos
procedimientos se percata que esos procedimientos lo pueden reemplazar a uno por otros, pero además como
principal de la cuestión, esos procedimientos no necesariamente los tiene que aplicar sobre todo el universo,
Ud. puede trabajar sobre base selectiva que quiere decir, que puede ser adverso sobre una muestra, que es el
ejemplo de lo que estuvieron trabajando sobre la circularización, que toma una determinada muestra del
universo y lo aplican nada más sobre esa muestra, el resultado tiene que hacerse extensivo al universo y por eso
esa muestra tiene que ser significativa.

Cuando lean van a prestar atención! cuando se puede trabajar sobre base selectiva y tiene una exención
porque siempre estoy diciendo estamos en normas comunes quiero generar la afirmación que era para todos
los servicios previstos en la ley pero resulta que yo le digo bueno que la norma dice la base selectiva son y
enuncia cuales son los servicios , le debo prestar atención porque un servicios que dice el enunciado que se le
paso, sino que ese requisito no es aplicable para el servicio que está enunciado allí, que es el caso por ejemplo
de la certificación quiere decir, que la certificación no se puede trabajar con base selectiva, sino se puede
trabajar con base selectiva quiere decir que yo tengo que examinar todo lo que es objeto de la certificación.
Sobra la selectividad no se aplica para la certificación.

El auditor debe obtener manifestaciones escritas, suscripta por la dirección y enuncia los casos, a ver ¿que
implica obtener manifestación suscripta por la dirección? Obtener la carta de referencia. ¿Cuándo aplicaba ese
procedimiento? Para el tema de sistema de amortización, es aplicación de criterios? Si la carta de referencia es
óptima para que no solo nos comente cuales son los criterios, sino que nos deje por escrito cuales son los
criterios que aplica, entonces esa manifestación de la dirección tiene que venir firmada por un representante
legal del ente. Ahora usted le presta atención al detalle, esto es aplicable solo a auditoria, revisión, otros
encargos de aseguramiento y servicios de compilación, esta la certificación en el detalle? No, servicios de
compilación es uno de los servicios relacionados, hay dos tipos de servicios relacionados uno es el de
compilación y el otro es el servicio es el procedimientos aportados. Entonces decimos es aplicable para todos los
servicios, esta condición de obtener la manifestación por escrita? Cuáles son los pasos que no están
enunciados? Y la pregunta seria porque será que la certificación no es necesaria obtener una manifestación
escrita de la gerencia? Pues cual es la ida que consiste certificar y capaz surja el razonamiento, certificar quiere
decir que el contador toma los elementos y constata si es concordante la realidad con lo que dice el informe, si
eso es certificar, si eso es lo que está por hacer el auditor eso le será útil obtener la manifestación escrita?? La
verdad que la va necesitar, si usted quiere que certifique su libreto, traiga comprobantes, traiga el extracto
bancario, traiga todo lo que muestra cuando cobra por mes, traiga todos los elementos que muestra, necesitaría
una carta de la gerencia? NO, entonces a cada uno cuando le aparece esto piensen porque será que no aparece,
en las últimas particularidades previstas en las normas comunes es que esos procedimientos que llamamos
procedimientos típicos pueden tener algunas particularidades, lo cierto es que los procedimientos típicos
generalmente deberán poder aplicarse, pero puede suceder en que lo tenga que reemplazar por otros
procedimientos por algún motivo no pueda aplicar el procedimiento típico o que teniendo la posibilidad de
aplicarlo, lo resuelva modificar , no solamente reemplazar sino modificarlo o suprimirlo, entonces la norma dice
si puede hacerlo, que quiere decir, si a mí me contrataron después de la fecha cierre de los estados contables,
que día habrá tomado los inventario de la empresa? El 31 de diciembre, el 1 o 2 de enero. A mí me contratan
supongamos en el mes de febrero, yo podría hacer el procedimiento típico respecto de los bienes de cambios,
de la presencia de la toma de inventario? No, entonces ustedes dicen no voy a poder tomar ese servicio, no voy
a poder aplicar ese procedimiento y no voy a poder aplicar auditoria de los estados contables? No, entonces
como buenos contadores tenemos que seguir buscando una forma de poder validar y verificar como lo
reemplazo y me daré cuenta como reemplazo ese procedimiento típico por algún otro con tal de no renunciar a
la posibilidad de hacer realizar esa auditoria de ese estados contables. Usted en la medida que llega a obtener el
elemento de juicio, no tiene que hacer mención en su informe. Entonces lo que nos indica la norma que yo si
puedo cambiar un procedimiento por otro pero que no hago mención de ello, incluso al extremo a llegar a
suprimirlo es decir no aplicarlo pero en la medida que yo llegue obtener el elemento de juicio, pero si no llego a
obtener el elemento de juicio se lo graban, aun cuando la norma no lo diga, es lo que llamamos es una
limitación al alcance, si no pueda aplicar el procedimiento, no puedo y no pude verificar la existencia de bienes
de cambio, y no tengo otro modo, ustedes se quedarían tranquilos? No, pero lo mismo quiero tomar el trabajo,
ha pero la norma me da una solución, tome igual el trabajo y exponga en su informe que usted tuvo limitación
en su trabajo. Vamos a ver que se llama limitación de alcance!!!

Entonces un procedimiento típico puede ser modificado, suprimido y reemplazado por otro, y no se hace
referencia de ello en el informe si llego a los elementos de juicio. Ahora si no llego a los elementos de juicio si
tiene que dejar constancia en el informe y se llama limitación al alcance.

Los procedimientos usuales además deben ser utilizados en la revisión de las operaciones como también
aquellos hechos posteriores hasta la fecha y hasta la fecha de emisión de informe. Cuando nosotros hacemos
auditoria tenemos que plantearnos cuál es el periodo que corresponde a examinar, las operaciones que
corresponde examinar, no hay duda que las operaciones que examinaríamos son las que están comprendías
entre la fecha de inicio y fecha de cierre. La pregunta es todo lo sucede después del cierre hasta el momento de
la emisión del informe también tengo que examinar?? Ahora yo les pregunto los estados contables dicen, el
balance de situación patrimonial a esa fecha, el estado de resultados por el periodo comprendido entre este y
este, porque tengo que examinar esto?? Son casi 4 meses, es mucho tiempo y son muchas operaciones han
sucedido, que entran dentro que es objeto de examen porque será o porque no. La norma me dice que usted no
solamente tiene que auditar las operaciones que corresponde al periodo sino también todos los hechos
posteriores que hayan sucedido desde el momento de cierre hasta la fecha de emisión del informe.

Alumno: porque son hechos de transcendencia para la empresa, necesitas ser tenido en cuenta.

Profe: todo eso lo llaman hechos posteriores, la norma es clara y me dice clarito no solamente porque sea
un hecho significativo sino que hay hechos que corresponde ser contabilizado y hechos que deberán ser
expuestos no es solamente es de transcendencia, lo que realmente quiere mostrar que es un hecho
importante, que es significativo, ahora no es solamente por la significatividad sino que en que medida ese
hecho es confirmatorio de una situación anterior o es un hecho nuevo que por lo tanto todo eso puede suceder
respecto de un hecho posterior, o es un hecho nuevo o si es confirmatorio, lo cierto que sea hecho nuevo o
confirmatorio lo tengo que analizar y soy responsable y debo conocer y aplicar procedimiento no solamente
sobre los periodos que hacen objeto al periodo examinado sino también a los hechos que suceden desde el
cierre hasta el momento fecha de la emisión del informe. Lo que es más la norma en algún momento cuando
leamos informe me va decir mire si después todavía sucedieron hechos después que usted cerro su informe y es
tan transcendente es probable que tenga que ir a buscar a quien entregaron el informe y aclararle que usted se
entero después de que esto sucedió después de usted que emitió el informe y había cambiado de opinión, es
tan posterior que se sucede después de su fecha y hasta ese instante todavía le dice que su responsabilidad si
le da y en su consciencia le dice que vaya a buscar esos informes donde fueron distribuidos a ese extremo llego.
Eso es lo que se refiere a las normas comunes, también cuando el contador trabaje con las labores de un
experto, el contador utiliza el trabajo de un experto, aclaramos que se esta hablando del experto que trabaja
para el contador, auditor o revisor o certificante, me explico? Hay otras ocasiones en que el contador también
va trabajar pero con los expertos que trabajo la empresa supongamos la empresa que tenga una mina o un
bosque, podríamos nosotros fácilmente saber cuál es la amortización de la mina o bosque? NO, aunque muchas
veces cuando hacemos auditoria de balances sociales estamos haciendo más cosas de la que podemos llegar a
examinar, allí mismo retrocedemos y salimos a buscar la información, si la empresa utilizo un experto y cuanto
más necesitaría el contador buscaría al experto que vea por 100, se repara el experto que trabaja para la
empresa y el experto que trabaja para el contador para que le confirme si lo que dice el experto de la empresa
esta correcto o no!!. Con eso hemos terminado los breves puntos de las normas comunes.

Las normas sobre informes tienen muy poca cuestión, lo sí le voy a plantear lo siguiente cuando nosotros
tenemos que mirar el informe quiero que lean cuidadosamente que dice la norma de las normas comunes que
debe incluir del 4,1 al 4,9, que dice con respecto a los informe, que estos informes tienen que ser escritos, que
no deben tener términos ambiguos y les planteo porque después le pregunto que es ambiguo y no saben que
es termino ambiguo, entonces piensen en ejemplo de términos ambiguos. Entonces el informe no debe tener
términos ambiguos y en todos los casos tiene que dejar una leyenda, buscan un estado contable cualquiera y
buscan la leyenda, y la leyenda dice en todos las hojas mazo menos así: yo firmo los estados contables porque
estos estados contables son los que yo he examinado. Ejemplo: que es lo firma el auditor? Tengo los estados
contables básicos, esto es lo tiene que firmar el auditor? No es lo que firma la empresa, el auditor firma su
informe de auditoría, entonces es lo dice este apartado es que el contador los estados contables va firmar una
leyendita que pone acá y que dice estos estados contables que firmo a fin de identificar y pedir que no me los
cambien porque son estos los que examine y que auditado, entonces tal vez es una conexión aquí hay una
leyenda que demuestra, que este son los estados contables que este señor examino, cuando escriba el informe,
el informe va decir yo auditor independiente he examinado los estados contables de esta empresa y hace un
doble libro, entonces cuando la norma dice y hace referencia al tema de la leyenda, se está refiriendo a esta
leyenda que dice: firmado por mí al solo efecto a la identificación de estos estados con mi informe de tal fecha.
Se entendió la relación? Si, quien firmo un poco más arriba de estos estados contables? Los emisores, los
responsables de la emisión esa información que serán los directores, socio gerente o según el tipo societario de
que se trata. Los informes tienen que ser escritos cada exención tiene un titulo y los títulos van a poder
contener determinada clausulas. Estos puntos del 4.1 al 4.9 por favor lo lean y lo buscan y les dije busque
busquen un ejemplo en el informe 12 y empiecen a ver titulo dice informe de auditor y no se llama siempre
informe del auditor, se llama informes de los auditores cuando y les presta atención cuando cambian el nombre
quienes son los firmantes de un caso y quiénes son los firmantes del otro caso. Bueno entonces quedo lo
necesario con respecto a las normas comunes y a la cuestión de la independencia, que esto le sirva de un breve
resumen para que se puedan adentrar y vamos a volver con esto cuando volvamos a trabajar en el tema
informe.

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