¿Cómo Gana Dinero Goldman Sachs

31/3/2018 ¿Cómo gana dinero Goldman Sachs?
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¿Cómo gana dinero Goldman Sachs?
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 32 COMENTARIOS
30 Julio 2013 MARCO ANTONIO MORENO SUSCRÍBETE A EL BLOG SALMÓN
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El gran casino de Goldman
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La misma semana en que la ciudad de Detroit se declaraba en quiebra y anunciaba un

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impago de 18.500 millones de dó lares, Goldman Sachs declaraba jugosas
ganancias muy cercanas a los bene icios obtenidos en los años previos a la
Compartir  12  
crisis. Esto demuestra que el mundo ha comenzado a vivir un agudo proceso de
bifurcació n y mientras una minorı́a se enriquece, una gran mayorı́a se empobrece.
Usa más tu tarjeta
¿Có mo lo hace Goldman Sachs para pagar primas exorbitantes a sus empleados? ¿De
y tendrás más
donde sale el dinero que genera las cuantiosas utilidades a Goldman Sachs? Son oportunidades de
preguntas que intentaremos responder en este post. ganar un viaje a la
Copa Mundial
Antes del estallido de la crisis de 2008, Lloyd Blankfein, CEO de Goldman Sachs, fue de la FIFA 2018™.
premiado con 75 millones de dó lares en bonos. El ingreso medio de una familia de
Estados Unidos en ese mismo perı́odo era de 52.670 dó lares, el 0,07% de lo que ganó
Blankfein. Estas ganancias gigantescas de Goldman Sachs son el sı́mbolo má s real de
todo lo que está mal en el sistema inanciero, y la inmensa mayorı́a del mundo
desconoce como opera esa enorme maquinaria de Goldman para succionar el dinero
de la gente. Una maquinaria colosal, que Mark Taibbi no vacila en llamar tiburó n o
calamar gigante. Son operaciones aparentemente simples y que incluso puede que no
tengan nada de ilegales, pero que han sumido al mundo en la mayor de sus crisis
y están provocando la mayor desigualdad en todo el planeta. En su artı́culo
publicado en la revista Rolling Stone Matt Taibbi resumı́a la esencia de este calamar-
vampiro:
"La primera cosa que hay que saber acerca de Goldman Sachs es que está en todas
partes. El banco de inversión más poderoso del mundo es un vampiro chupador
envuelto como un pulpo alrededor de la faz de la humanidad, succionando sin
descanso con su hocico sangriento todo lo que huela a dinero. De hecho, la historia
TE RECOMENDAMOS
de la reciente crisis inanciera, se puede ver como una historia de la rápida
declinación y caída del imperio americano, se lee como un Quien es Quien de los
Trump se va cargar la
graduados de Goldman Sachs. regulación bancaria
Dood Frank y debería
importarnos
Las leyes y los

gobiernos no están
listos para la
ciberguerra según Eric
Schmidt y Jared Cohen
Estas son las teorías

económicas imperantes
en el mundo
Goldman Sachs describe su negocio bajo 4 grandes segmentos que son sus 4 "yoes".
1) Banca de Inversión Las actividades de la banca de inversió n tradicional incluyen
cosas tales como el asesoramiento en fusiones y adquisiciones, suscripció n de ofertas Usa más tu tarjeta
pú blicas / colocaciones privadas, la gestió n de riesgos para las empresas entre otras y tendrás más
cosas. Esto genera una comisió n por dichas actividades. 2) Servicios de clientes oportunidades de
Institucionales Este segmento se ocupa de las actividades de creació n de mercado ganar un viaje a la
en los mercados de acciones, bonos, materias primas y divisas. Aquı́ Goldman Sachs
Copa Mundial
de la FIFA 2018™.
inventa mercado creando productos con falsas expectativas. Goldman Sachs apuesta
en todo. Si compra en 10 vende a 20, para comprar de nuevo 5 y vender a 8. Goldman
Sachs impone los precios del mercado y son conocidas sus especulaciones con el oro
y el petró leo. El momento actual es, para Goldman Sachs, uno de los má s afortunados
por la volatilidad que tiene el mercado donde ha desaparecido el rigor que alguna vez
tuvo la palabra "precio". Goldman Sachs inventa un precio para hoy, y otro para
mañ ana, y esta operació n le genera enormes dividendos (a rio revuelto ganancia de
pescadores). 3) Inversión y Préstamos Goldman Sachs tambié n invierte en
pré stamos existentes (como los bonos corporativos, o bonos de gobiernos), que dan
una rentabilidad bá sica para inanciar a los clientes importantes. Estos pré stamos
son a largo plazo y seguros; ademá s de los bonos, tambié n Goldman Sachs detina una
parte de sus inversiones a la renta variable o los inmuebles.
4) Gestión de Inversiones Esta es otra de las á reas en que Goldman Sachs mueve
mucho dinero. A lo largo de sus 144 añ os de historia (fue fundado en 1869 por el
inmigrante alemá n Marcus Goldman y su yerno Samuel Sachs), Goldman ha logrado
atraer a los clientes má s ricos a los que siempre les retribuyó importantes ganancias.
Aquı́ Goldman Sachs opera a sus anchas ofreciendo servicios tales como gestió n de cartera o asesorı́a inanciera. La
gestió n no se limita a los individuos má s ricos sino tambié n a los clientes institucionales y las corporaciones.
Haciendo el trabajo de Dios
Es bastante interesante que la mayorı́a de las personas asocian Goldman Sachs como un banco de inversió n tradicional,
pero los reportes de sus informes anuales señ alan que la banca de inversió n só lo genera el 15 por ciento de los ingresos
netos. La gestió n de Inversiones, que alcamza cifras importantes a nivel del sistema, contribuye con el 16,2 por ciento de
los ingresos. La mayor parte de sus ingresos proviene de los servicios a clientes institucionales donde Goldman "Hace el
trabajo de Dios", como señ aló Lloyd Blankfein cuando fue entrevistado por el Sunday Times de Londres. Este trabajo de
Dios le aporta a Goldman el 68,7 por ciento de sus ingresos netos.
Esto demuestra que la mayor parte de los ingresos de Goldman Sachs (casi el 70%) no provienen de actividades de gestió n
de banca de inversió n ni de inversió nes tradicionales, sino má s bien de operaciones por cuenta propia en los mercados de
acciones, bonos, materias primas y divisas y cré dito. En pocas palabras, Goldman Sachs se genera un enorme lujo de
dinero especulando con materias primas, subiendo o bajando el precio del oro, el petróleo, acciones de empresas,
bonos de deuda soberana, divisas, materias primas, etc
El alcance y el poder sin precedentes que tiene Goldman Sachs en la economı́a mundial, le han permitido convertir a todo
el mundo en un gigantesco vertedero de estafas, sin que ningú n gobierno sea capaz de ponerle atajo. Al nivel de lo que
hace Goldman Sachs, las estafas de Bernie Madoff son un juego de niñ os. Y mientras Madoff ha pagado con la cá rcel, el
descré dito y la pé rdida de su familia, los ejecutivos de Goldman Sachs son venerados como si de Dioses se trataran. Y son
verdaderos dioses que juegan a los dados en el gran casino del mercado hundiendo o levantando sectores
económicos, apostando en un lanzamiento de dados cuanto subirá o se derrumbará el mercado y, lo má s insó lito,
pidiendo socorro a los gobiernos cuando "algo falla" o se confunden de pista. Goldman Sachs nunca pierde.
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La manipulació n total que realiza Goldman Sachs del mercado ha sido denunciada muchas veces, pero nadie le pone atajo
mientras el desempleo, las alzas en los combustibles o el derrumbe del sistema econó mico prosigue sin parar. Todo ese
dinero que se pierde en los fondos de pensiones, en los sobreprecios o en la ausencia de trabajo, se lo engulle
Goldman Sachs en su poderosa maquinaria de ingenierı́a inanciera donde hace y deshace de ese mercado que muchos
nostá lgicos aú n ven como "perfecto". Pero se trata de una simple transferencia de recursos desde los má s pobres a los má s
ricos. Por eso que la desigualdad va en un escalada imparable y casi irreversible. Matt Taibbi describe ası́ la situació n:
Esto lo logran usando de nuevo el mismo manual una y otra vez. La fórmula es relativamente simple: Goldman se posiciona
a sí mismo en medio de una burbuja especulativa con la venta de inversiones que saben que son basura. Luego, ellos
colectan grandes sumas de dinero desde la clase media y los niveles inferiores de la sociedad con la ayuda de un estado
paralizado y corrupto que le permite rescribir las reglas a cambio de las monedas que el banco les lanza al patrocinio
político. Por último, cuando todo queda congestionado, dejando a millones de ciudadanos en la calle, comienzan el proceso
nuevamente y llegan con la caballería a rescatarnos a todos nosotros para prestarnos nuestro propio dinero a interese,
luego de presentarse a sí mismos como hombres por encima de la codicia... Goldman Sachs ha estado tirando de esta misma
maniobra una y otra vez desde la década de 1920, y ahora están preparándose para hacerlo de nuevo, creando lo que
puede ser una burbuja más grande y más audaz todavía.
La locura del apalancamiento
Mirado desde otra perspectiva, estas son auté nticas locuras "y en escala heroica", que la inmensa mayorı́a de la gente
ignora por la escaso interé s que permite la aridez de los temas econó micos. Matt Taibbi agrega:
En un capítulo de El Gran Crash de 1929, titulado "En Goldman Sachs con iamos", el famoso economista John Kenneth
Galbraith sostenía la Blue Ridge y el trust Shenandoah como ejemplos clásicos de la locura de la inversión basada en el
apalancamiento. Los trusts de Goldman, escribió, eran la principal causa de accidente histórico del mercado, en dólares de
hoy, las pérdidas que el banco sufrió totalizó unos 475 mil millones de dólares. "Es di ícil no maravillarse de la
imaginación, que estaba implícita en esta locura gigantesca", observa Galbraith, sonando como el dicho de Keith
Olbermann. "Si debe haber una locura, algo se puede decir, pero es en una escala heroica"."
Toda esta operatoria no nace de la noche a la mañ ana y necesita enclaves fuertes en el poder. En 1995 Bill Clinton llamó a
Robert Rubin para propiciar el crecimiento sin crear in lació n y manteniendo la hegemonı́a del dó lar. Rubin no encontró
nada mejor que la alianza entre globalizació n y desregulació n inanciera. Con ello se importarı́an productos baratos que no
dañ arı́an los precios y se crearı́a una cuota de desempleo para asegurar que no hubiera tensiones salariales. La
desregulació n inanciera y la vı́a libre a los derivados fue un é xito rotundo, y las empresas de Estados Unidos primero y
Europa má s tarde, se trasladaron felices a China aprovechando las ventajas de la globaliozació n. En todas estas grandes
operaciones estuvo siempre Goldman Sachs. Matt Taibbi recuerda:
Rubin fue el banquero prototípico de Goldman. Probablemente nació con un traje de 4.000 dólares, tenía un rostro que
parecía estar permanentemente congelado justo antes de una disculpa por ser más inteligente que usted.. Se convirtió casi
en un cliché nacional que lo que pensaba Rubin era lo mejor para la economía - un fenómeno que alcanzó su ápice en 1999,
cuando Rubin apareció en la portada de Time con el subsecretario del Tesoro, Larry Summers, y el presidente de la Fed,
Alan Greenspan, bajo el título "Los hombres que salvaron al mundo" (ver A propósito de los especuladores y el gana-gana
de la banca). Y "lo que Rubin pensaba", en su mayoría, era que la economía estadounidense y, en particular los mercados
inancieros, estaban excesivamente regulados y debían ser puestos en libertad. Durante su permanencia en el Tesoro, en la
Casa Blanca, Rubin hizo una serie de movimientos que tendrian drasticas consecuencias para la economía mundial.
El resto es historia. La desregulació n inanciera ideada por Robert Rubin y aplicada por Goldman Sachs ha permitido un
¿legı́timo? enriquecimiento succionando al resto del mundo, hundiendo a paı́ses y ciudades, especulando con materias
primas, con el oro, el petró leo, el trigo, la deuda soberana y las divisas, sin que nadie le ponga atajo. Esto es porque
Goldman Sachs ¿hace el trabajo de Dios?
En El Blog Salmó n | Có mo Wall Street destruyó la economı́a mundial, A propó sito de los especuladores y el gana-gana de la
banca Imagen | Mike Licht
Temas:
MERCADOS FINANCIEROS  BANCA  CRISIS FINANCIERA  LLOYD BLAKFEIN
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 Comentarios cerrados
32 comentarios
 OPCIONES
paaskinen 
#12
30 Jul. 2013, 15:05
No deja de sorprenderme, por má s vuelta que le he dado, ante qué clase de estructura mental tan so isticada nos
tenemos que enfrentar al tratar con las personalidades que rodean el tema del origen y desarrollo de Goldman-Sachs y
de la crisis inanciera de los tiempos modernos. Mire a donde mire, no veo má s que judı́os askenazis, desde los mismos
fundadores de Goldman-Sachs (Marcus Goldam y Samuel Sachs) hasta el actual jefazo del banco, Lloyd Blankfein. Los
otros protagonistas de la "movida" inanciera que cita el artı́culo (Greenspan, Rubin y Summers), tambié n lo son. Y hay
má s. Creo que uno de los lemas de "un goldman" es "viste gentelman, piensa askenazi". Desde luego que Goldman-Sachs
hace el trabajo de Dios. De su Dios. Es un encargo que el mismı́simo YHWH les hizo hace má s de cinco mil añ os. Pocos
contratos duran tanto y se respetan má s escrupulosamente.

Respondiendo a CERRAR RESPUESTAS 
paaskinen
carlosgonz
#21
31 Jul. 2013, 7:53
Te pierde paakinen... No hay necesidad de meter a los judios y nazis en todo esto.
Simplemente con decir que son tan humanos como tu y como yo, hubieras dicho lo mismo.
Todos llevamos un NAZI dentro, todos nacemos en una familia y mamamos el socialismo y corporativismo desde la
infancia.
No hay que recurrir a esos topicazos para transmitir tus ideas, y si lo haces, fracasas, pues no puedo dar credibilidad a
quien pretende explicarme el mundo en terminos de judios y askenazis...
Un cordial saludo

carlosgonz
dwtzs 
#23
31 Jul. 2013, 11:12
Los askenazı́es (o asquenazı́es) son los judios que provienen de la Europa Oriental, no tiene nada que ver con los nazis
má s allá del parecido lé xico: http://es.wikipedia.org/wiki/Asquenaz%C3%AD

dwtzs
paaskinen
#25
31 Jul. 2013, 16:57
Gracias por ahorrarme la aclaració n a la poco afortunada intervenció n de Carlos. Una confusió n que só lo disculpo desde
la perspectiva de que el tema judı́o es tabú , y si se une a falta de conocimientos, la cosa empeora mucho. Pero no pasa
nada. Todos hemos sido ignorantes alguna vez. Y todos lo seguiremos siendo por los siglos de los siglos.

Respondiendo a
carlosgonz
paaskinen
#26
31 Jul. 2013, 17:15
Querido Carlos, te has liado con la semió tica. En el comentario #23 tienes una aclaració n. Por cierto, me confundı́a en la
cita sobre lo que dice un empleado de GS. No dice "piensa askenazi" sino "piensa yiddish". Si se mantiene la cabeza frı́a
(ya se que es difı́cil), la interrelació n de los judı́os y la economı́a desde la noche de los tiempos, es un tema fascinante. No
creo que encuentres fá cilmente escritos de Werner Sombart al respecto. Sin embargo, el libro de Jacques Attali (autor
nacido en Argel de familia franco-judı́a y nada sospechoso de antijudaı́mo), titulado "Los Judios, el mundo y el dinero:
historia econó mica del pueblo judı́o"(Fondo de Cultura Econó mca, 2011) puede ofrecerte sugestivos puntos de partida
en este interesante campo. Un saludo.
yodona 
#3
30 Jul. 2013, 4:31
Muy interesante artı́culo. Goldman Sachs es tan poderoso y tan depredador que está acabando con todo. No son los
ú nicos, pero sı́ uno de los causantes de ls gran crisis econó mica mundial (o má s bien estafa). Mientras, ellos a seguir
repartiendo bene icios a costa de empobrecer a todos.
Lo peor es que sigan funcionado y no se les pueda echar el guante, porque los jefes de gobierno de las grandes economı́as
no quieren o no pueden.
marcdezabaleta 
#18
31 Jul. 2013, 0:15
Lo has expuesto muy bien. El apalancamiento inanciero sobre operaciones "creadas" por ellos mismos es una banca que
juega por delante de los pequeñ os inversores...y gana a su costa!
Mark de Zabaleta
golder
#13
30 Jul. 2013, 15:20
Pues a lo mejor me equivoco, pero a mı́ me parece muy sencillo desmontar toda esa hipó tesis que has expuesto sobre el
enorme e ilı́cito enriquecimiento de G.S.
Si tan ricos se está n haciendo, en una frase: ¡Compra acciones de Goldman Sachs, te hará s rico!
Vamos salvo que me digas que los directivos de Goldman tambié n engañ an a sus propios accionistas...
CERRAR RESPUESTAS 
#19 Comentario moderado
golder
#14
30 Jul. 2013, 15:32
Segú n releo el artı́culo se me vienen algunos comentarios a la cabeza.

Con respecto a lo de que Goldman especula con el oro, me pregunto: ¿No está haciendo eso todo el que compra oro, o
acaso alguien compra oro para venderlo má s barato? (porque para comerselo yo creo que no).
Con respecto a lo de ser un vampiro que genera que una minorı́a se enriquezca mientras la mayorı́a se empobrece me
parece que es difı́cil teniendo en cuenta que tiene bene icios inferiores a empresas como Apple, y nadie acusa a Apple de
generar tales lujos de dinero. Supongo que Goldman como todas las empresas busca ló gicamente el mayor bene icio
para sus accionistas.

carlosgonz
#20
31 Jul. 2013, 7:47
Mas miedo deberı́a darnos la sencilla naturaleza humana, nuestros instintos, que llevan a que estructuras como estas
sean endé micas.
Somos un virus, como decı́a MR. SMITH.
El gran vació esta en que NO SE PREMIAN LOS BUENOS COMPORTAMIENTOS.
Eso serı́a e iciente y productivo.
La e iciencia y productividad es como el aceite de ricino.
Despues de Rajoy vendrá otro Rajoy.
Triunfamos por nuestros "defectos" y morimos bajo nuestros "defectos".
smassotti
#11
30 Jul. 2013, 14:12
"La desregulació n inanciera y la vı́a libre a los DERIVADOS fue un é xito rotundo,...". Muy valiente nombrarlos,
especı́ icamente y sin eufemismos, gracias.
Me gustarı́a (a nivel general) ver mas artı́culos con esa palabra, a ver si se genera conocimiento y debate en la població n
"no tan especializada".
Será interesante.

smassotti
carlosgonz
#22
31 Jul. 2013, 8:00
La població n "no especializada" demoniza los derivados por desconocimiento.
Lejos de estar a favor o en contra, es una experiencia de la que yo he aprendido mucho sobre nuestra naturaleza humana.
POR EJEMPLO:
- ANTES de los derivados, se pensaba que un mercado de estos ayudarı́a a estabilizar los precios HOY, al permitir
comprar y vender con precios del futuro.
- DESPUES, se ha visto que la volatilidad en mercado donde tambié n hay derivados ha tendido a aumentar.
Conclusió n, la hipotesis neoliberal ha quedado descartada. Esta se asentaba en la idea de que somos racionales HOMO
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ECONOMICUS.  12  
Hoy en dı́a han cambiado los vientos y ya no se ve a los agentes y el mercado como RACIONALES, sino movidos por su
instinto, el inconsciente que domina todas nuestras decisiones.
Yo no demonizo a los derivados, sino a la ignorancia.
Al inal han quedado como otro chiringuito mas, y si hay un consenso es que la variedad es buena: "para gusto los
colores"...
Si todo es una mierda, que tengamos mercados de derivados que sean una mierda, por lo menos añ ade variedad...
VARIETY IS THE SPICE OF LIFE
lunicryster
#28
1 Ago. 2013, 2:20
Lo que me queda claro es que en Goldman-Sachs trabaja gente muy inteligente y que desde hace ya hace dé cadas el
gobierno de Estados Unidos esta podrido, nada de esto hubiese sido posible sin la connivencia de Estados Unidos, y es
mas, pienso que Goldman-Sachs no hubiese funcionado en ningú n otro paı́s del mundo, pero al estar asentado en la
moneda de referencia y tener el apoyo institucional... juegan con las cartas marcadas al juego que ellos mismos han
inventado.
#29 Comentario moderado
Perito
#30
7 Ago. 2013, 8:33
Inside Job. Verlo. No tiene desperdicio.
ernestoelsabio
#31
11 Ago. 2013, 13:30
Goldman Sachs es demasiado poderoso y de initivamente es uno de los causantes de la crisis inanciera actual.
Es necesario que el gobierno desempeñ e un papel, y no só lo rescatando la economı́a cuando los mercados fallan y
regulá ndolos para evitar el tipo de fracasos que acabamos de experimentar.
Las economı́as necesitan un equilibrio entre el papel de los mercados y el papel del gobierno, con importantes
contribuciones por parte de las instituciones privadas y no gubernamentales. En los ú ltimos veinticinco añ os, Estados
Unidos ha perdido ese equilibrio, y ha impuesto su perspectiva desequilibrada en paı́ses de todo el mundo. 12
Compartir  
Las perspectivas erró neas condujeron a la crisis, di icultaron que los principales responsables de la toma de decisiones
en el sector privado y los responsables de la polı́tica del sector pú blico, pudieran ver los problemas, y contribuyeron al
fracaso de los responsables de la polı́tica a la hora de gestionar e icazmente las catastró icas consecuencias. La duració n
de la crisis dependerá de las polı́ticas que se apliquen.
De hecho, los errores ya cometidos tendrá n como consecuencia que la crisis econó mica sea má s prolongada y profunda
de lo que habrı́a sido en otras circunstancias. No volveremos ni podemos volver al mundo tal y como era anteriormente.
incomodo
#1
30 Jul. 2013, 3:24
Vamos a ver, que parece que no te aclaras...
La banca de inversió n es eso, banca de inversió n. Que tu lo llames especulació n para darle una connotació n negativa al
té rmino es otra cosa pero invertir o especular con oro es lo mismo. Es algo lı́cito al igual que lo es hacerlo con cualquier
otro producto. Por lo cual, el dinero que ganan es debido a las inversiones que hacen.
Lo segundo es que pintas en el artı́culo como si G&S fuesen los que está n detrá s de la crisis mundial, cuando lo que hay
detrá s de esta es mucho má s profundo que un banco. Analizarlos todos serı́a una locura.
Lo tercero es que ese bono que se le dio a Lloyd Blankfein lo pintas como si fuese una barbaridad de dinero cuando en
realidad es una migaja comparada con los volú menes de dinero que maneja G&S. Si alguien es capaz de hacer que una
empresa genere semejantes bene icios se ha ganado con creces ese bono y bastante má s.
Este blog me gusta, pero ú ltimamente se está conviertiendo en un vertedero de opiniones polı́ticas má s que econó micas.
Este artı́culo perfectamente podrı́a estar en un pan leto de un sindicato o de una organizació n de perro lautas.

incomodo
alibaba40 
#9
30 Jul. 2013, 12:25
Hola Incomodo,
A mi me parece sensato lo que dices la banca de inversion es banca de inversion, ganan dinero invirtiendo. La inversion
es la base de nuestro sistema economico y es el motor que crea riqueza.
El problema, en mi opinion, es el tamañ o que ha tomado la banca de inversion, la posicion oligopolica de ciertos
operadores, y que sus practicas de inversion no tienen la intencion de generar riqueza alguna. Sus practicas estan
dirigidas a aprovechar su posicion dominante en el mercado para obtener bene icios provocando perdidas a terceros. En
esto estan G&S y otros pocos que podemos contar con los dedos de las manos. Y esto a la Economia como ente abstracto
no se, pero a la mayoria de agentes economicos les ha sentado como un tiro.
Compartir  12 
Hasta aqui la economia. La siguiente discusion es politica, porque la politica economica no es otra cosa que politica. A mi 
no me preocupa mucho que en este blog se expongan opiniones de sindicalistas, o hasta de perro lautas. Me preocupa
mas que los que dirigen la politica economica tengan ideas dogmaticas propias de los miembros de politburo de la ex
URSS, que aunque de signo contrario estan teniendo los mismos resultados: el perjuicio de la mayoria en bene icio de
unos pocos.
Un saludo,

alibaba40
incomodo
#17
30 Jul. 2013, 23:04
Hola,
Ninguna inversió n genera riqueza, ninguna. Invertir es comprar algo para venderlo má s caro (o la inversa) con lo cual lo
que haces es ganar dinero, que no riqueza.
GS no tiene una posició n realmente dominante en nada. Es banca de inversió n má s y en eso los Europeos tenemos mucha
má s posició n que ellos. Que ejercen un oligopolio, eso es cierto, pero yo no los culparı́a a ellos sino al gobierno que
estorba en que otras empresas se metan a lo mismo.
Ahora con tu re lexió n de polı́tica. A mi no me preocupa que perro lautas entren a discutir de economı́a (aunque no
tengan ni idea) siempre y cuando se ciñ an a eso, a la economı́a y no a lo bien o mal que les parece el tema. Te pongo un
ejemplo:
- Yo me meto en un blog de perro lautas que abren una discusió n si es mejor fumar canutos con papel de fumar con
pegamento natural o sin pegamento. Yo puedo entrar a dar mi opinió n aunque no tenga ni puñ etera idea del tema... lo
que no puedo hacer es entrar a trollear diciendo "fumar porros perjudica vuestra salud, hace que la sociedad sea peor...
etc" Ese no es el tema y si entro en un foro de perro lautas debo ceñ irme a que hay cosas que dan por aceptadas que a mi
no me gustan. Pido lo mismo con la economı́a.
Saludos.

incomodo
alibaba40
#24
31 Jul. 2013, 16:36
Hola incomodo,
El objetivo de la inversion es obtener un retorno, no siempre es comprar para vender mas caro. Simpli icando mucho
tienes dos tipos de inversiones:
Compartir  12
1. Inversiones para realizar una actividad de trasformacion. El objetivo es obtener un dividendo por los bene 
icios que 
produzca la actividad y recuperar el capital inicial, o mas, al inal de la inversion. Coloquialmente se conocen como
inversiones "productivas". La actividad no solo genera bene icios para el inversor, tambien se bene ician otros actores
como trabajadores, suministradores y consumidores. Los procesos de transformacion que aumentan el valor de
productos y servicios son los que crean lo que se denomina vulgarmente "riqueza". Sin este tipo de inversion nadie
trabajaria por cuenta ajena. Sin este tipo de inversion los individuos que no disponen de capital tendrian que sobrevivir
cultivando y cazando su propia comida.
2.Inversiones que tienen como objetivo comprar a un precio para vender a un precio mayor, sin que medie una actividad
de transformacion. Se realiza una apuesta por un mayor valor en el futuro, por eso se conocen como inversiones
"especulativas". No tiene porque perjudicar terceros pues permiten vender a quien lo necesita.
El problema en la economia se produce cuando es mucho mas rentable obtener bene icios en inversiones especulativas.
Esto es provocado por diversos incentivos como:
Freir a impuestos a las actividades productivas mientras la mayoria de operaciones especulativas no tienen ningun tipo
de tributacion, hasta que se declaran bene icios. Si se declaran y dependiendo de donde se declaren.
Permitir que los agentes especulativos no esten sujetos a reglas y puedan inventarselas a su conveniencia. Mientras las
actividades productivas estan sujetas a fuertes regulaciones.
No separar la banca comercial de la banca de inversion para que los agentes inversores "secuestren" el dinero de los
millones de pequeñ os ahorradores sin su consentimiento. De esta manera cuando la inversion sale mal, y explota la
burbuja, las sociedades deben pagar un rescate para no perder los fondos secuestrados. En una economia liberal el que
apuesta conscientemente y le sale mal pierde, y no pagan la iesta los pagadores de impuestos, ni los que tienen una
cuenta corriente remunerada con un 0,0% de interes, y encima con comisiones. Ninguno de estos tienen porque perder
su dinero, mientras que el que ha ganado a costa de hacerleselo perder, muchas veces intencionadamente y repito sin su
consentimiento, se va a su casa con un bonus millonario.
Y podriamos seguir.
Un saludo,

alibaba40
incomodo
#27
31 Jul. 2013, 22:33
Muy buen razonamiento sobre la diferencia entre inversiones. No habı́a caı́do en ese dato bá sicamente porque no
concibo un banco invirtiendo en actividades de transformació n.
Lo que no acabo yo de entender es de donde sale la conclusió n de que el dinero obtenido especulando equivale a
robá rselo a otros. Tampoco he visto que nadie haya perdido dinero de su cuenta corriente, a no ser que te re ieras a los
impuestos.
En lo que se re iere a la cobertura anti-pé rdidas que parece tener la banca en este planeta, eso es algo injusto... pero
razonable. Lo razonable es que esta banca es a la que acude el gobierno cuando se tienen que tragar algú n sapo que
nadie quiere como deuda externa u otros bonos que no son fá ciles de colocar y urge hacerlo. Es el tú me rascas la espalda
y yo te la rasco a tı́ de toda la vida. Aunque a veces tambié n es cierto que hay algú n que otro soborno de por medio...

Respondiendo a
incomodo
juanmagofuen
#2
30 Jul. 2013, 3:47
Hombre a estas alturas esta ya bastante claro que entidades como Goldman Sach solo hacen dañ o al mundo.

juanmagofuen
incomodo
#4
30 Jul. 2013, 6:00
Pues yo no estoy de acuerdo. De hecho sin entidades de ese tipo hoy el mundo serı́a muy distinto... tanto que es
imposible concebirlo sin ellas.
Y lo dicho, este blog se está convirtiendo en un nido de gente poco contenta con su vida en general y que tiene que
protestar por cualquier cosa que no le venga a bien... en lugar de discutir sobre economı́a. Yo de hecho nunca he votado
negativo a nadie porque sus opiniones sean distintas de las mı́as.

incomodo
apertura1 
#5
30 Jul. 2013, 9:05
Bueno, a mı́ me parece muy bien que se escriba todo tipo de artı́culos, pero hay algo que me quedé con la duda de saber
en este:
¿Si es necesaria una mayor regulació n para evitar estos desmanes (parece ser el punto central) y el estado no la aplica
simple y sencillamente porque NO QUIERE aplicarla precisamente porque esta encamado con estas entidades, y si
ademá s estas entidades gozan del doble privilegio de aplicar una competencia desleal al estar encamadas con el estado, y
el de que sus pé rdidas son socializadas mientras que su ganancias son privatizadas precisamente porque el estado ası́ lo
quiere...entonces...
¿Dó nde esta el neoliberalismo?
Má s bien yo dirı́a que lo que hay es una versió n capitalista de las empresas propiedad del politburó de los viejos tiempos
de la URSS só lo que sin socialismo.
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Pero con el mismo poder monopó lico y el mismo apoyo del estado. Simplemente aquı́ el estado es socio a partes iguales 
del supermonopolio en vez de su dueñ o absoluto. Todo lo demá s es el mismo perro con distinto collar.
Y si G&S se come vivo el mercado hasta anularlo por completo, eso no es porque sea una ley natural que la libre
competencia lleve al supermonopolio sino porque precisamente la manera má s fá cil de que una empresa privada pueda
saltarse a la torera la libre competencia destruyendo el libre mercado es consegiendo el apoyo de el estado.
Esa seria la duda que me quedó tras leer el artı́culo. No sé si será porque soy un poco novato en esto, o por otra cosa.
Pero esa serı́a la "moraleja" que yo sacarı́a: que se trata de una versió n má s resistente y má s peligrosa de las empresas
socialistas sovié ticas; apoyadas por el estado y con patente de corso para ser un monopolio absoluto. Libre mercado
cero.

apertura1
apertura1
#6
30 Jul. 2013, 9:09
Si el mayor grado de bene icios depende de el sector 2. "Este segmento se ocupa de las actividades de creació n de
mercado en los mercados de acciones, bonos, materias primas y divisas. Aquı́ Goldman Sachs inventa mercado creando
productos con falsas expectativas. Goldman Sachs apuesta en todo. Si compra en 10 vende a 20, para comprar de nuevo 5
y vender a 8. Goldman Sachs impone los precios del mercado y son conocidas sus especulaciones con el oro y el petró leo.
El momento actual es, para Goldman Sachs, uno de los má s afortunados por la volatilidad que tiene el mercado donde ha
desaparecido el rigor que alguna vez tuvo la palabra “precio”. Goldman Sachs inventa un precio para hoy, y otro para
mañ ana, y esta operació n le genera enormes dividendos (a rio revuelto ganancia de pescadores)".
Eso es justo lo que hacı́an las empresas sovié ticas: imponı́an un precio arbitrariamente y monopolizaban la producció n y
la oferta a su antojo. Corrı́janme si me equivoco, pero es que se me antoja el retrato robot del socialismo real.

apertura1
incomodo
#16
30 Jul. 2013, 22:57
Es solo que el artı́culo es mentira. GS no especula, invierte. Y ya les gustarı́a a ellos poder controlar el precio del oro y el
petró leo. Yo no se de donde narices os habeis sacado eso de que GS controla esos precios.
Respondiendo a
apertura1
incomodo
#15
30 Jul. 2013, 22:55
A tu pregunta te respondo... no hace falta que el Estado intervenga, lo que hace falta es que no moleste no a estas
entidades sino a otras má s pequeñ as que podrı́an hacer la competencia si no fuese porque el Estado les chupa la sangre
antes de que lleguen a tener un tamañ o aceptable.
Hay un problema en el binomio Empresa-Estado pero yo a diferencia de muchos creo que el problema es el Estado y no
la empresa.
No se de donde cuernos os habeis sacado que GS controla y manda en el precio del oro... eso es una tonterı́a como una
loma de grande. GS mueve unos volú menes ı́n imos de oro comparados con el total como para que puedan controlar eso.

Respondiendo a
incomodo
juanmagofuen
#7
30 Jul. 2013, 11:31
Los bancos de inversió n tradicionales si son necesarios. Otra cosa son las manipulaciones que realizan está n entidades
inancieras, como el tema sub-prime, manipulacion del libor, etc...

Respondiendo a
juanmagofuen
m.brios
#8
30 Jul. 2013, 11:45
En realidad es muy fá cil echarle la culpa al banco. Por ejemplo, la crisis actual es debida a que los bancos concedieron
demasiados cré ditos que ahora resultan fallidos. La culpa es de los bancos por darme el dinero que les pedı́ para
comprarme mi casa. La culpa es de los bancos por exigir que les devuelva el dinero que me prestaron. La culpa es de los
bancos por ejecutar las garantı́as que yo les dı́. Y lo mejor de todo: estamos en crisis porque el cré dito no luye, es que
queremos volver al paso 1 ? Tanto si volvemos a uno o no, la culpa será de los bancos.

m.brios
alvadoraemon
#10
30 Jul. 2013, 13:55
La culpa es nuestra, porque se nos ocurrió levantar la alfombra y vimos que todo el sistema era un enorme montó n de
excrementos.
Ya está bien del meme de "todos nos aprovechamos"... La sociedad en general pudo ser có mplice en grado - muy - menor
del crimen, pero el que torturó al muerto y apretó el gatillo fue la banca especulativa de G&S y sus amiguetes.

Respondiendo a
incomodo
gustavo.zuritaacuna
#32
23 Sep. 2013, 5:10
El problema está en que los bancos privados crean el dinero de la nada gracias a la deuda. No hay problema en el que
sigan especulando, sin embargo, los bancos privados se les debe quitar el privilegio de crear dinero y usarlo acorde a sus
intereses personales.
Se debe democratizar la creació n del dinero para evitar que bancos como Goldman Sachs creen burbujas y las estallen,
ası́ creando una crisis inanciera que la gente pobre debe pagar y pues como no tiene dinero, acuden a los cré ditos y
encima pagan intereses de un pré stamo de dinero el cual se creó de la nada.
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