Вы находитесь на странице: 1из 1

ИЗ ТЫСЯЧИ

космополитический формат: она станет


суше, строже, она будет больше опи-
раться на теоретические основания, на
серьезную начитанность автора. Наука

СТРОК… будет меньше прикрываться псевдонауч-


ными рассуждениями, словопрениями,
восклицательными знаками, псевдонауч-
ной публицистикой, которой у нас сейчас
Доктор филологических наук, очень много. Я думаю, что мы пойдем по
почетный профессор Челябинско- пути осушения науки. Возможно, это даст
го государственного университе- хороший результат в сочетании с россий-
та, литературовед, публицист и ским способом философствования. Пото-
культуролог Марина Викторовна му что в основе всей гуманитаристики ле-
жит философия. Должны прийти ученые,
Загидуллина рассказывает о на-
и я думаю, что они скоро придут, кото-
чале своей научной деятельности, рые системно, очень глубоко и серьезно
современной российской гумани- видят мир вокруг и могут рассказать об
тарной науке и о ее будущем, а так этом по-английски. Все, больше ничего не
же об устройстве науки в целом. надо. Конечно, русский текст может быть
переведен на английский и без воли этих
Марина Викторовна, расскажите, людей, но в современной действительно-
пожалуйста, как вы начали свое ше- сти, когда у тебя национальный уровень,
ствие по миру науки? Были ли каки- ты не заметен в мировой практике, ты не
е-нибудь факторы, которые разожгли интересен людям с другим языком. Это
в вас интерес к научной деятельности? случайность, если ты попадешь туда.
Я думаю, что да. Во первых – влияние Марина Викторовна, вы являетесь
родителей. Мои родители были доктор- почетным профессором ЧелГУ, вы ак-
ами наук, правда, в другой области – пе- тивнее всех занимаетесь наукой на
дагогике. Они оба работали в универси- нашем факультете, вы разработали
тетах. Поэтому для меня деятельность авторский курс «Социум как объект
преподавателя высшей школы и иссле- журналистской деятельности», вы по-
дователя была частью домашнего воспи- стоянно дорабатываете и совершен-
тания. Я думаю, что это сильно повлияло ствуете его. При этом, вы – один из
на меня. Мне кажется, что мы иногда не- самых популярных преподавателей.
дооцениваем влияние домашней среды Вас очень любят студенты. Вы хоро-
на выбор профессии. Наверное, у меня шо владеете английским языком. При
мог быть другой путь. Я не пошла по пути всем этом у вас экстремальное хобби
педагогики, вслед за родителями – я от- – вы занимаетесь рафтингом. Расска-
казалась от аспирантуры по педагогике в жите, пожалуйста, как вам удается
Ленинграде (нынешнем Санкт-Петербур- все успевать, есть ли какой-то секрет
ге), потому что большое впечатление на успеха?
меня всегда производила художествен- Я думаю, это не преувеличение, что
ная литература. Я думаю, что на интерес я успеваю очень много. Я успеваю, на-
к самой науке повлияли мои родители. А верное, больше, чем многие мои колле-
вот конкретная наука – филология – это ги, хотя бы в области научного знания.
был мой личный выбор. Хотя, на самом Я думаю, что успешность здесь (или до-
деле я была филологом в третьем поко- стижение какого-то уровня) связаны ис-
лении. То есть, как ни крути, гуманитар- ключительно с личностным тайм-менед-
ная среда сказалась на моем выборе. жментом. Тут нет универсальных советов.
С какими трудностями вы столкну- Человек просто должен знать период
лись в начале своего пути? Какие из своей работоспособности. Например,
них вы преодолели, а с какими сталки- «моя работоспособность лучше с пяти
ваетесь даже сейчас? ное правильное, что может быть. Если тивной монографии, статьями) и перейду Он чувствует, что это вата какая-то, и за- утра до семи утра», тогда он должен ор-
Я думаю, что самым трудным было остановился – значит все, «до свидания». к следующему фрагменту. Я чувствую, что брасывает статью. И это очень большой ганизовать жизнь так, чтобы в это время
начало. Начинать всегда тяжело. Научная Наука тебя обгонит, а надо с ней идти в постоянно заполняю какие-то пробелы вызов российской гуманитарной науке: с ему не нужно было никуда отходить от
система всегда строилась на достижи- ногу, а то и впереди. своего знания, и это не цепочки отдель- одной стороны ей не хочется отказывать- рабочего стола. Другой человек лучше
тельности. Было понятие «кандидат наук» ных знаний, это система. И это мне очень ся от своей философской базы, с другой работает с двенадцати ночи до двух. Тогда
– то есть, можно было защитить канди- помогает. стороны, она не может транслировать эту ему никуда не надо двигаться до девяти
датскую диссертацию (такое вот «дости- Я все время в пути. И мне ка- Марина Викторовна, вы часто базу а англоязычное пространство. Пока утра, чтобы он выспаться успевал и берег
жение»). И это была моя цель. Но я тогда жется, что это единственное посещаете международные конфе- что здесь больше проблем, чем решений. свое рабочее состояние. Я могу сказать
работала в средней школе, а там была правильное, что может быть. ренции. У вас богатый опыт общения Что, по вашему мнению, нужно, «спасибо» университету за то, что мои
очень тяжелая нагрузка: у меня были и с иностранными учеными. Расскажи- чтобы начать заниматься наукой? Ка- лекции не нарушают мой тайм-менед-
выпускные классы, и младший четвертый те, пожалуйста, есть ли какие-нибудь кие качества должны быть у человека, жмент. Таким образом я могу выживать.
Вы уже сказали, что нужно сделать Что такое тайм менеджмент? Это дедлай-
класс… Я как вспомню, так вздрогну. Я особенности, характерные только для чтобы он стал успешным в этой обла-
упор на одну область. Расскажите, по- ны, которыми я пичкаю все первые кур-
могла писать свою кандидатскую работу российской научной мысли? сти?
жалуйста, есть ли у вас какая-нибудь сы. То есть, я ставлю им какие-то рамки.
только во время отпуска, который, сла- В гуманитарных науках мы очень Во-первых, любознательность. Долж-
специализация в науке? Такое направ- Когда есть дедлайн хоть в чем-то – это
ва Богу, был у учителей два месяца. Вот сильно отстаем. Я не могу похвастаться но быть интересно что-то узнавать. Если
ление, с которым вам интереснее все- уже хорошее начало тайм-менеджмента.
наступает отпуск: я беру билет, уезжаю в тем, что российская научная мысль яв- у человека любознательности нет, он об-
го работать? Была ли в вашей деятель- Ты точно знаешь, что тебе надо вот эту
Москву, или в Ленинград, и два месяца, ляется флагманом, на который бы ори- ращен в свой внутренний мир, то, навер-
ности смена этой специализации? задачу решить до этого дедлайна. И сам
не вылезая, сижу в крупных библиотеках ентировались другие люди. В прошлом у ное, из него исследователь не получится.
Как я уже сказала, я пошла по фи- распределяешь ее выполнение в своем
страны. Тогда, конечно, никакого Интер- нас есть очень хорошие исследователи. Во-вторых, умение и готовность очень
лологическому пути. Моя кандидатская личном времени. Здесь все равно важен
нета не было. Библиотека и книга – наше В той эре, которая была подвластна од- много читать, ни дня без строчки. То есть,
диссертация полностью была посвяще- жизненный опыт. Просто «по книжке» не
все: реферирование, конспектирование ному человеческому мозгу, т. е. у одного ты не пишешь ни одной строки научной
на классической литературе: Пушкину сделаешь «с восьми до десяти то, с десяти
и т. д. Я пишу какой-либо кусок диссерта- человека была возможность охватить работы, не прочитав тысячу строк других
и Достоевскому. И моя докторская тоже до двенадцати это».
ции, отвожу его своему научному руко- информационный поток целиком. Сейчас людей. Именно так: на одну твою строчку
была посвящена филологии. Но уже в Конечно, ко мне тоже приходит фея
водителю, он говорит: «Мне не нравится, такое невозможно. Нет человека, кото- должна быть тысяча прочитанных строк,
докторской, которую я защищала в 2002 прокрастинации. Она приходит ко мне
переделывайте». Я год с детьми в школе. рый скажет: «Я все прочитал по теории причем не просто «проглоченных». Ты
году, я чувствовала, что мне тесно в ли- периодически, достает из своих кармаш-
Снова наступают два месяца отпуска, и я коммуникаций». Вам не хватит жизни. должен прочитать, переварить, понять.
тературе, что просто литература, текст, ков какие-то печеньки, вконтакты, фейс-
туда-сюда езжу, переделываю, привожу Слишком много написано. А тогда был Только тогда ты найдешь свое место,
красота текста меня не интересуют. Я не буки и т. д. И это тоже большая проблема.
ему. Он: «Мне опять не нравится». Вот так период, когда можно было сказать «Я все что ты хочешь сказать. А не так, чтобы
хочу это исследовать, посвящать этому У каждого человека должен быть свой
пять лет я писала кандидатскую диссер- прочитал по философии культуры». У нас склеить какой-то наукообразный текст,
жизнь. Поэтому докторская уже была по- способ преодоления этого. Конечно,
тацию. Это была самая трудная часть мо- там были гигантские мыслители: такие, который удовлетворяет внешним при-
священа вопросам социологии литера- самый лучший способ – это «отдаться»
его пути в науку. Сейчас я понимаю, что как Бахтин, Лотман, Якобсон, который знакам научной работы – этого навалом
туры, массовому восприятию классиче- феям на растерзание, потратить какое-то
моему руководителю не нравилось тогда вроде и на наш, но все равно наш – тоже в российской науке. Читать ты точно дол-
ского текста. Там уже была куча опросов время на что-то «боковое» и перейти по-
мое стремление охватить все аспекты на русском языке думал. Этих людей ци- жен, еще и с удовольствием читать. Ну и,
людей, социологические методы. В этой том к творческой работе, чтобы потом не
проблемы. Все-таки для исследования тирует весь мир. Но в современности конечно, у тебя должен быть критически
моей диссертации появился живой чи- висело над душой, что ты что-то должен
нужно очень четко выделить один аспект мы таких ученых не найдем. Например, устроенный аналитический мозг, (любо-
татель. И мне было страшно интересно сделать.
и обрубить себе всякие забеги в сосед- всем интересен Бруно Латур, Мишель знательность, которая ведет к аналити-
этим заниматься. Поэтому, когда я защи- Но в связи с тем, что у меня сейчас
ние отрасли. Иначе ты утонешь. Вот есть Фуко, Жак Дерида. Их знает весь мир. А ке). Без аналитики исследователь не по-
тила докторскую диссертацию, мне при- очень много тяжелых задач (таких как
проблема, я ей ограничилась и ее глубо- у нас, даже если называть ярких фигур в лучится. В итоге, три качества.
глашение на журфак показалось очень гранты, которые требуют огромной кон-
ко исследовала. Этому я научилась, когда теории коммуникаций – Дзялошинский, Марина Викторовна, вы сказали,
органичным. Думаю: что ж, это новое, центрации, подтаскивания коллектива),
защитила кандидатскую диссертацию. Засурский, Вартанова – для России это что российская наука пока что отстает
современное, намного интереснее, чем прокрастинация терзает меня все реже.
Кандидатскую я писала без аспирантуры, крупные имена, но для мира нет. То есть от зарубежного уровня. А каким вы
моя филология, немножко архаичная. В Если бы я была одиноким грантополуча-
на своей силе воли, я бы сказала. Защити- они не попадают в «обязательный» на лю- видите будущее российской науки, в
2003 году я перешла сюда, на факультет. телем, я бы была счастлива, что я только
лась я в девяносто втором году. Это был бом языке перечень «об этом писали та- общем, и гуманитарной ее отрасли,
Однако когда я попала в журналистское за себя отвечаю. Но я еще отвечаю за дру-
очень тяжелый год для всей страны: все кие крупные ученые, как…», и не потому, в частности? Как, по вашему мнению,
пространство, сначала мне все каза- гих – это требует больше времени. Поэто-
ломалось, все менялось, страна исчезала что все ненавидят Россию, а потому что, будет меняться медиапространство в
лось чужим, неинтересным и каким-то му сейчас я использую жесткие методы
на глазах и т. д., и т. п. Но именно тогда я во-первых, российская аналитическая обозримом будущем и на что необхо-
инородным. Но, потихонечку все это ос- пространственно-временной организа-
защитила кандидатскую и перешла на ра- мысль не дотягивает до мирового уров- димо обратить внимание современ-
ваивая, я вышла на понимание теории ции. Я не еду ни на какие мероприятия,
боту в университет. То есть моей жизни ня и, во-вторых, она герметично закрыта ным исследователям журналистики?
коммуникаций как того самого, чем мне которые можно пропустить. Я отключаю
все эти крутые перемены не помешали в русском языке. Когда мы переходим на Не надо сравнивать гуманитарные
интересно заниматься. Это невероятно телефон, и до меня нельзя дозвониться. Я
сложиться так, как она сложилась. Даль- английский язык – язык международного и точные науки. Наша российская наука
широкая область. В нее входит все: от включаю телефон с 13:30 до 14:30 каждый
ше, как мне кажется, все было проще. общения, мы теряем сразу 25% нашей занимает очень прочное место в физике,
технологий, вообще техники, до психо- день. Тут у меня период, когда мне надо
Докторскую я уже писала просто в свое яркости, просто потому что мы не уме- в астрономии, в биологии, в химии и т.
логии. Это поле настолько разнообразно, немного отдохнуть, и у меня работает те-
удовольствие. Потому что уже не было ем по-английски думать как по-русски. Я д. Потому что там сам текст научного ис-
что я в нем себя чувствую хорошо. Меня лефон. Если кто-то в это время попал, то
этой самой достижительности, ничего сейчас не про произношение, я про стиль следования универсален. Он от языка не
все время занимает возможность сме- мы поговорили. Не попал – увы. У меня
такого. мышления, отражаемый в научном труде. зависит – человек работает с формулами,
ны ключевого термина, если можно так вечером будет какой-то час, когда я почи-
Если говорить о моей эволюции как Во-вторых, у нас нет структурного пред- с цифрами. Содержанием его статьи яв-
сказать. Вот информационные потреб- таю все сообщения, прослушаю голосо-
ученого, то я чувствую, что она не пре- ставления об этом труде. Русская научная ляется цепочка формул. Хоть ты китаец,
ности: я разобралась с ними усвоила их, вую почту в телефоне, еще что-то сделаю,
кращается. Я все время чувствую, что гуманитарная мысль любит рассуждения, хоть индус, ты будешь писать на универ-
написала все труды, которые хотела. Все, отвечая на все просьбы. То есть потрачу
постоянно меняю свой взгляд на иссле- метафоры, красивые сопоставления, она сальном языке формул. Поэтому там кос-
я на какое-то время ухожу от этой темы еще час на это. Но это будет, когда мне
дования, на то, что такое настоящая на- любит уходить в некие облака публици- мополитическое научное поле. Там мы
к следующей. Например, сейчас мы зани- удобно, а не когда это удобно другим. И
ука. Я постоянно «прокачиваю» свои ис- стики. Когда вы читаете русскоязычную хорошие места занимаем. У нас сильные
маемся медиаэстетикой – это тоже очень тут я понимаю, что я какой-то монстр и
следовательские навыки, и я не вижу, что научную статью, вы это сразу чувствуете. позиции. Гуманитарные науки, как я уже
интересно! Там я «прокачиваю» все, что эгоист своего времени.
достигла какой-то вершины. Я все время Для английского языка это смерть смерт- сказала, хуже из-за языка. Но я думаю, что
могу. Я закрою эту часть исследования
в пути. И мне кажется, что это единствен-
определенным текстом (главой в коллек-
ная: человек вообще не может это читать. рано или поздно вся наука повернется в Тимур Саитгалин

Оценить