Fabiana Porracín - Manipulación mediática.

«Fracking social»: la
neocolonización en el marco de la geopolítica internacional.

POR OTRA VOZ, 19 JULIO, 2019

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Video de la charla con Fabiana Porracín:

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La Charla completa con la Lic. Fabiana Porracín.
Transcripción de la charla con Fabiana:

En esta oportunidad, y de la mano de la visita en nuestros estudios de la Lic.

Fabiana Porracin (psicóloga y antropóloga, UBA), nos metemos de lleno en un
tema tan controvertido como los es la DOMINACIÓN de los Estados Unidos y
demás potencias sobre nuestros pueblos; vista desde distintas perspectivas:
geopolítica (instalación de bases militares en el país), el poder de los medios
de comunicación y todas sus vertientes: la penetración cultural, la
naturalización de la violencia, y la comunicación como método de imposición en
nuestras conductas.

Nota 1: La transcripción de la entrevista fue editada y ampliada por

Fabiana. Además se han agregado párrafos de una entrevista realizada en
el programa Salgan al Sol, a cargo de Débora Mabaires y Gustavo Paura.

Nota 2: Se han incorporado las imágenes que utilizó Fabiana en la charla.

Las mismas son ampliables haciendo click con el mouse sobre ellas.

Daniel Luna: -Fabiana un placer recibirte.

Fabiana Porracin: -Muchas gracias por la invitación.

D.L.: - No, por favor. Hago la presentación tuya porque -como decía
Gustavo- tu CV es muy grande: es psicóloga, es antropóloga, se
especializa en atención a pacientes afectados por psicópatas. Ha
trabajado en el Hospital Bernardino Rivadavia y Enrique Erril de Escobar.
Tiene formación en Terapia Sistémica, Familiar, Cognitivo-Conductual.
Utiliza técnicas de Liberación Emocional EMDR, Ensueño dirigido,
Mindfulness. Durante casi 20 años trabajó como Asistente de Dirección
de Cine y publicidad, entre otros fue asistente de “7 años en el Tibet”.
Trabajó también como asistente de Producción en América TV y como
Periodista en Canal 13.

Bienvenida, la verdad con todo esto me achicas jaja.

F.P.: -“Es mejor caer en la realidad que volar en una mentira”, aunque
duela o cueste; más en nuestra realidad, muy complicada y que no puede ser
separada de la geopolítica internacional.

Hay dos citas, una de Jean-Jacques Rousseau y otra de Eva muy

importantes para que las recordemos:

Jean-Jacques Rousseau nos dice que “Los frutos son de todos y la tierra
no es de nadie” El planeta tierra no debería tener propietarios, no debería
tener dueños. Hubo algunos que se lo apropiaron, hace 6.000 años atrás.

Y la cita de Eva dice: “que no exista ningún otro privilegio que el de los
niños”.

Estas dos ideas me parecen de mucha relevancia para que podamos

rebobinarnos a nosotros mismos y entender de dónde venimos y dónde
estamos parados para volver a recuperar al ser humano con las cualidades
propias de lo humano; y no con las características que está teniendo la
humanidad en este momento que -por lo menos en nuestro occidente
hegemónico- están muy deteriorados los vínculos en particular.

Zygmunt Bauman dice que “Ante un orden social enfermo la ausencia de

un diagnóstico adecuado es una parte crucial, quizá definitiva de dicha
enfermedad”.

Una de las principales armas de guerra que tiene el imperio yanqui es el cine,
nos aclaran con las películas Matrix, The Truman Show, con la recientemente
estrenada Avengers e incluso con una película que no fue tan conocida como
las que acabo de mencionar, El Destino de Júpiter en qué trama estamos
inmersos, y nuestro país no se escapa de esto.
Nosotros tenemos que pensar la ubicación geoestratégica que tiene nuestro
país, no sólo porque el sur es el punto de conexión entre los dos océanos -
Atlántico y Pacífico- sino también porque es una fuente de recursos
inagotables; la República Argentina es una tierra manantial, además de los
recursos humanos.

D.L.: - Estamos en el Sur, con acceso a los dos océanos y a la Antártida.

F.P.: tenemos tres mil kilómetros de costa expuesta, ya nos hundieron -nos
torpedearon un submarino-, una Cordillera de los Andes limítrofe con un país
(separamos las políticas exteriores del pueblo hermano de Chile)
geopolíticamente hostil.
Hay diversas formas en las que este gobierno nos está diciendo que pretenden
transformar nuestro territorio dentro del reparto de la puja entre el mundo
unipolar y el mundo multipolar:

¿Qué es lo que está sucediendo en nuestro país? Fue firmado un convenio

que autoriza al ejército de los Estados Unidos a intervenir en asuntos de
seguridad interna. Su firma fue facilitada por Martín Lousteau cuando fue
funcionario del gobierno de la alianza CAMBIEMOS como embajador en
Estados Unidos.

El Rabino Bergman le dijo a Claudio Rígoli en C5N: “Uno no puede quedarse

sólo pidiéndole a Dios sino que hay que ayudarlo a Dios también a que se
haga presente en nuestra bendita tierra, y que Argentina como tierra
prometida cumpla. Tenemos que entender que la tierra prometida es
sagrada para ser partida y repartida”.
A este mismo contenido uno puede observarlo en los mapas de la República
Argentina que están dibujados en cada uno de los billetes que este gobierno
emitió:
Si nosotros observamos las características -por ejemplo- del mapa del billete
$1.000, presten atención a cómo está la división del territorio, observen cómo
por ejemplo el billete de mil tiene las patitas del hornero “sobrevolando”.
Cuando lo vi por primera vez, después de una historia donde hubo un
bombardeo en la Plaza de Mayo, dibujarnos unas patitas sobrevolando el
territorio, ya es -además de un anuncio…- una burla muy grosera.

Cuando uno encuentra todas estas concordancias: encuentra este convenio

firmado por Martín Lousteau, las bases militares yanquis, cuando uno escucha
lo que dice el Rabino Bergman, cuando uno observa los mapas de la República
Argentina en los billetes, la ventas de las tierras, uno empieza a decir bueno,
acá yo veo que hay mucha congruencia de datos.

En paralelo a esto lo relaciono con lo que sucede en el mundo:

En 2016 Vladímir Putin llama a una conferencia de prensa a los principales

medios de Occidente y concluye mirando a los ojos a cada uno de los
periodistas de cada uno de los medios, diciéndoles:
“la tercer guerra mundial se encuentra en estado de irreversibilidad, yo no sé
más cómo se los tengo que decir para que adviertan a su población”.

Osvaldo Gagliardo: - Coincide con lo que dice el Papa Francisco. Que ya

estamos en la tercera guerra pero con guerras dispersas.

F.P.: - Y si vos a esto lo conectas con que por ejemplo, el año pasado el
gobierno sueco en mayo de 2018 entrega a toda su población un folleto
advirtiendo, dando sugerencias a la población de cómo tiene que realizar
aprovisionamientos de energía, de agua, de alimentos y demás en caso de
guerra o crisis.
Y te enterás que actualmente el gobierno de Estados Unidos con el gobierno
sueco realizaron sobrevuelos con cazas bombarderos sobre Rusia:

"Rusia intercepta aviones espía estadounidenses y suecos sobre el mar

Báltico"
CNN en español - 11/06/2019

Le sumás lo que está pasando en el Golfo Pérsico:

Comprendés que lo que Vladimir Putin dice en 2016 tiene una correlación con
todo esto y nuestro país no está al margen.

Podemos pensar también en dos eventos -que a mí se me ocurre pensar como

probablemente relacionados- por ejemplo: el temblor durante el G20 (como
parte de los experimentos del proyecto HAARP) y el apagón del día del padre
que no solamente afectó a nuestro país, sino que afectó también al sur de
Brasil, Uruguay, Paraguay, Chile y Argentina.

Uno ya sabe de lo que fueron los apagones en Venezuela pero a esto uno lo
relaciona con esa tapa de una revista, nada más ni nada menos The
Economist, nos lo están graficando en nuestra propia cara:
A través de mecanismos electromagnéticos, interferir en los sistemas
eléctricos. En paralelo sabemos que es lo que están intentando hacer también
en Rusia: afectar los sistemas eléctricos de uno de los países que pujan por la
dirección multipolar del mundo.

O.G.: - Nunca tan justo de haberte invitado hoy acá porque ayer el Jefe del
Comando Sur norteamericano Craig Faller llegó a nuestro país y
permanecerá hasta el viernes cuando partirá a Chile. El almirante yanqui
conversará con autoridades argentinas sobre la creciente competencia de
Rusia y China con Estados Unidos, la situación en Venezuela e Irán, entre
otros temas.

F.P.: - Los países del mundo multipolar, los BRICS y los emergentes.

D.L.: - Y los que supuestamente quieren adoctrinar o disciplinar de alguna

manera. La otra vez lo que me pasó, con lo que estás contando vos, más
esta nueva información que agrega Osvaldo -porque está todo
relacionado, no hay ningún cabo suelto-. ¡Cómo nos fueron machacando
la cabeza y penetrando con cosas! Cuando por ejemplo vimos la película
de Truman Show, pensar y decir: “no, esto no puede pasar, es ficción”. Y
bueno, cómo lo estamos viviendo más allá, después de todas las
ocupaciones territoriales. Y justamente nosotros también te decíamos
que apuntábamos a la geopolítica, interiorizarnos acerca de la geopolítica,
de la importancia de la invasión de alguna manera territorial -ya sea en la
Antártida Argentina por una cuestión obviamente que vos explicaste bien-
y que fue el broche de oro las instalaciones de las tropas yanquis en el
sur. Entonces es como que todo tiene un hilo central de todo esto.

F.P.: -Todo tiene un hilo central: les sugiero que busquen un sitio en Internet
que se llama Voltaire.org.es, donde van a poder enterarse gracias a la pluma
deThierry Meyssan o Manilo Dinucci que Europa también está siendo
conducida a un proceso de “fracking social”. El término es “fracking social” se
lo agradezco tanto a un paciente -fue quien lo definió así y me parece tan
adecuado- porque Europa va a ser un territorio que van a destrozar.

Argentina en particular es la “Europa” de Latinoamérica. Tenemos los recursos,

la conexión entre los dos océanos y los recursos humanos. Y estamos siendo
atravesados también por ese mismo proceso de “fracking social”

D.L.: - Fabiana yo lo que quería tratar de profundizar un poco lo que

estábamos charlando, sobre todo esto de la importancia de los medios de
comunicación y la no información al tema este de las instalaciones
militares, de cómo se quieren apropiar de los recursos naturales, de la
ocupación territorial que vos mencionaste, yo no sé si mucha gente sabe
lo que vos, por ejemplo, informaste. Entonces esto me parece que es la
misión y lo que me parece que es importante también, que era lo que
hablabas de los medios de comunicación, cómo nos van penetrando con
todo este material que vos nos estás trayendo, que nosotros lo vemos día
a día y tratamos de zafar de alguna manera pero es imposible.

F.P.: - Es muy difícil. Yo no te puedo responder cuál es el nivel de información

que puede haber respecto del estado actual de cosas en el que estamos; pero
sí lo que les puedo ofrecer es un recorrido de por qué -en general- no se
interpela la realidad.

Paul Watzlawick, uno de los teóricos de la teoría de la comunicación dice

que “El proceso de aprendizaje en que se ve envuelto el ser humano desde el
mismo momento de su nacimiento transcurre en un medio que transmite
información, que va organizando la conducta del sujeto mediante pautas
regladas de interacción muy precisas y totalmente fuera del nivel de
percatación consciente. Este proceso determina, favorece una visión de
sí y del mundo que se incorpora sin cuestionamiento y sin conciencia de
su existencia.” Todos somos pasibles de esta influencia, de absolutamente
todo lo que recibimos, tanto en nuestra familia como lo que recibimos a través
de los medios.

En relación a los medios a mí me parece que es muy importante recordar, y

hacer una breve línea histórica. Un punto de partida yo lo pondría en el golpe
de Onganía, la noche de los bastones largos descabeza el núcleo crítico y
pensante y que interpelaba a nuestra sociedad. Después ya sabemos lo que
viene con el Proceso de Reorganización Nacional.

En los ’90 se produce otro “desembarco” con la privatización de los canales del
Estado: canales 13, 11 y a través de la televisión por cable, la forzosa
nacionalización de América TV, que empiezan a infiltrar la mentalidad con una
serie de contenidos que son totalmente congruentes y recurrentes que van
moldeando la mentalidad, la van leudando, la van dejando “a punto caramelo”
para los “ajustes de brackets” que llegan con posterioridad y que es con lo que
nos estamos encontrando en la actualidad.

Para que entendamos, hay que partir de la caída del muro de Berlín, a partir de
1989 - el avance del mundo unipolar- que produce la penetración, la infiltración,
la humedad en los cimientos, no te das cuenta y te van “implosionando”. En
general suele hablarse de uno de los multimedios, pero no se habla del otro. El
otro amasa la mentalidad, la va leudando…

Gustavo Paura: -TELEFE

Débora Mabaires: -Claro. TELEFE es de Viacom. Carlos Slim

F.P.: -Exactamente. TELEFE.

D.M.: Y el hombre que está a cargo, es alguien que es del PRO.

F.P.: -Te agrego otro dato más, porque yo trabajé en América TV. Fue el canal
donde se plantea hacer la experiencia piloto de los noticieros ómnibus. América
TV –fui asistente de producción del segmento de Víctor Hugo Morales. Ese
programa, fue un “piloto”, después viene TN. Pero primero prueban el formato
ahí. América TV es un canal provincial y con el ingreso del cable, se
nacionaliza esos contenidos a la fuerza. Esto sucede con la caída del muro de
Berlín.
G.P.: -Si, el avance de la globalización, del movimiento global.

D.M.: -La mediatización de la política.

F.P.: [Asiente] -Y la Revolución de las Telecomunicaciones. Además vienen el

Pacto de Olivos, la Reforma Educativa…

G.P.: -Meter a los chicos desde los 4 años en las escuelas.

F.P.: [Asiente] -Después les dieron PACO o cualquier tipo de droga sintética de
acuerdo a la clase social a la que perteneciera; la Iglesia Evangélica…cómo
para que después no entendamos porqué perdimos –si es que perdimos- en
2015.

G.P.: -¿Por qué pensás que es esto?

F.P.: -Porque hay dos modelos en pugna.

G.P.: -El mundo unipolar y el multipolar.

F.P.: -Claro, la caída del Muro de Berlín es justamente el avance de EEUU.

Hay un significado simbólico de la auto”implosión” de las Torres Gemelas.

D.M.: Y aparte, si te ponés a pensar, quién no haya leído “La gran

impostura” de Thierry Meyssan, se los recomiendo. ¡Porque ahí explica
realmente porqué nunca se cayeron las Torres Gemelas! En realidad
fueron implosionadas. Había un tipo filmando…desde distintos ángulos…

F.P.: [Asiente] – Claro. ¿Qué significa ese símbolo?

G.P.: - Bueno, el avance de la tecnología frente a la privacidad.

Claramente. Por la seguridad. En nombre de la seguridad nacional.

D.M.: -En nombre de la seguridad, quitarle derechos a la gente. Ese es el

avance.

F.P.: -Pero también como símbolo es una implosión, y de hecho es lo que nos
está pasando a nosotros. Es lo que le está pasando a Occidente. Es el plan del
Pentágono “Rumsfeld – Cerebrowski” tal como lo explica Thierry Meyssan: el
objetivo es implosionar estados y sociedades.

Hagamos ahora “fastforward”, volvamos a la actualidad y la importancia del

pensamiento crítico, en relación al apagón del día del padre por ejemplo, es
muy significativo ver por un lado lo que dice Jorge Lanata:
Tweet de Lanata - Corte de luz.

Lo que observo es que cuando -de este lado de la grieta- leen esto de Lanata,
dicen “uh que gordo boludo”, perdonando la expresión, o causa gracia. Esto no
tiene nada de gracioso, está armando un plan, está diciendo a dónde “apunta”
su fuego.

Pablo Vilouta dice:

Vilouta y los cortes de luz

Ellos tienen una red, una trama por la que van diciendo de distintos
modos cómo hay que interpretar los hechos de la realidad.

Casi en paralelo -unos días antes o un poquito después- uno de los troll
diciendo:
Los trolls y la imaginaria enfermedad de Alberto Fernández

Ellos van armando toda la trama como para que después nosotros seamos los
sorprendidos y digamos pero ¿cómo puede ser que los vuelvan a votar? ¡Es
que son 30 años de manipulación mediática! y además ellos trabajan con
la Big Data.

P.C.: -¿Por qué crees que -ya que sacaste el tema de Big data- los
movimientos populares, el peronismo, el Frente de Todos, el chavismo
son tan alérgicos a la tecnología? ¿Por qué no utilizan este tipo de
herramientas?

Porque yo he tenido diálogos con referentes de izquierda, referentes

peronistas que a veces te dicen no podemos usar las herramientas del
enemigo -cosa que yo considero un error- porque son herramientas. Lo
mismo que un martillo, que podes usar para clavar un clavo o partirle la
cabeza a alguien. En algún momento este tipo de herramientas
tendríamos que saber apropiárnoslas para hacer la guerra también en
este plan.

F.P.: - Eso hay que hacerlo. Lo primero que yo te diría en relación a esto es
que tiene que ver con una cuestión de idiosincrasia. El uso de una herramienta
para manipular requiere una mentalidad fría, con un cálculo, que no es propio
de la idiosincrasia de América Latina.

Hacer el ejercicio de decir: yo necesito esta herramienta -porque es la

herramienta que me va a permitir salir de este oprobio- es un ejercicio que
requiere mucho trabajo. Primero tenés que tener tiempo, tenés que pensarlo,
tenés que planificarlo, tenés que organizarte. Entonces esa es una de las
grandes ventajas de ellos: tienen tiempo. Es muy probable que no lo sepas, la
antropología como ciencia surge para aprender a conocer la idiosincrasia de
los pueblos dominados en África.

O.G.: - Y la sociología también.

F.P.: - Pero para dominar a las sociedades industrializadas, esa es la diferencia

entre nuestras dos disciplinas. La antropología para dominar a las colonias y la
sociología para dominar al mercado interno en Inglaterra.

Entonces hay una cuestión idiosincrásica -nos conocen- y por eso es que se
necesita organización para distribuir el mensaje y hacer tomar conciencia de
esta realidad. Nosotros hoy tenemos todas las herramientas porque nos las
han mostrado a todas. Ahora vos tenés que tener el cinismo para emplearlas. Y
eso es difícil. Pero no es imposible.

O.G.: - Por otro lado, todo el sistema de pensamiento hegemónico de

Sarmiento para acá, han arado, han rastrillado el terreno como para que
nosotros tengamos una visión muy positiva sobre lo extranjero y muy
negativa sobre lo nuestro. Y hay una frasecita terrible cuando uno quiere
explicar un poco esta realidad que está instalada hasta en nosotros
mismos, nuestros propios compañeros que es: “no, pero esas son teorías
conspirativas”. Y la otra es “que somos nosotros, porque siempre le
echamos la culpa al otro, al de afuera, y no nos hacemos responsables
nosotros”.

Entonces hay todo un juego donde el culpable siempre es el público

interno, la población, los otros, o sea, la gente.

D.L.: - Y vos fíjate como esta todo relacionado lo que te decía yo del tema
de lo del programa, con todas estas temáticas que vos estás planteando
porque nosotros tenemos Moira Millán que es una compañera que
siempre entrevistamos. Tanto ella como distintas comunidades en Jujuy,
estamos en contacto con esa depredación territorial. Y más allá de la
depredación territorial, la ocupación territorial, la depredación que
quieren hacer territorial, más allá de eso decís ¿hasta dónde? Porque esta
es nuestra casa.

F.P.: - La depredación, no sé si ustedes están al tanto, los suelos están

erosionados.

D.L.: - Están erosionados. El tema de hacer emprendimientos económicos

a costa de talar árboles, a costa de crear represas y todas las
consecuencias que eso después trae.

P.C: - La pampa húmeda y en la zona núcleo la ultrasojización está

arruinando completamente los suelos. Uno de los lugares más fértiles del
planeta.

D.L.: - Exacto. Digo hasta dónde se va a llevar este tema porque decís vos
podes tener todo el dinero del mundo…
F.P.: - Desde el momento en que nos seguimos autodenominando
Latinoamérica nosotros mismos estamos invisibilizando a quiénes eran los
dueños de estas tierras. Del otro lado hay un enemigo muy poderoso, pero si
nosotros no nos organizamos, si nosotros no hacemos lo que hace el pueblo
venezolano o lo que ha hecho el pueblo cubano que es con mucho esfuerzo,
con mucho valor tener que salir a defender la patria, después no nos quejemos.
Estamos esperando todo de Cristina.

O.G.: - Ahí tenemos un problema geopolítico y geoideológico que es que

cuando nosotros decimos: “Che, pero ¿por qué los argentinos
accedemos rápidamente a la yanquización del lenguaje, a comprar
productos?”.

A lo que voy es que nos comparamos, los que estamos de este lado de la
grieta, nos comparamos con Cuba o con Venezuela. Y la gran diferencia,
enorme diferencia en los últimos 200 años es que los cubanos tienen en
su ADN ideológico a José Martí.

F.P.: - Es que los cubanos no tienen ni televisión ni YouTube.

O.G.: - Pero reciben la televisión del Imperio que les penetra la cabeza a
los jóvenes. Yo estuve un mes allá recorriendo todo y los tipos ven tele.

F.P.: - Pero no es en la misma medida.

O.G.: Seguro que no, pero los penetra a los jóvenes también. Ellos tienen
en su ADN ideológico, idiosincrático -como dijiste vos recién- a José
Martí.

Los venezolanos tienen en el ADN grabado en la sangre y en el

pensamiento a Bolívar. Y nosotros somos hijos de Sarmiento. Sarmiento
sigue estando en todas las escuelas del país. Esta visión de civilización o
barbarie, el único país sudamericano que lo tiene -centro y sudamericano-
somos nosotros.

F.P.: - Nosotros tuvimos 17 años de proscripción del peronismo de los cuales

jamás ha habido una reparación histórica ni se ha hablado. No se hace nada en
relación a eso. Nosotros somos nietos de europeos que fueron siervos de la
gleba. Esos siervos de la gleba tienen una enquistada mentalidad. La tuvo mi
abuelo, tu abuelo, tu abuela también. En un inconsciente milenario -que
además viene a someter a un indio- que padeció a esos mismos europeos
durante 500 años y ahí no te olvides que somos Argentina: vamos a ser mucho
más atacados que cualquier otra región de América india, del sur de América
precisamente por los recursos humanos, por los recursos naturales y la
ubicación geo-estratégica.

En relación a lo que vos decías respecto de a que está expuesto una criatura
desde que nace, por ejemplo, el año pasado en el álbum de fútbol del mundial,
en la tribuna las butaquitas: ¡son zombies con la bandera Argentina!
Butacas en la cancha

Nuestro cerebro es una esponja, absorbe absolutamente todo aquello a lo que

está expuesto -y aquello a lo que está expuesto que no pasa por un filtro del
pensamiento crítico-, lo recibe igual. Y si esa imagen no es cuestionada se
naturaliza y después nos preguntamos ¿por qué votan como zombies?.

En la película Intensamente, un solito fotograma:

Fotograma de película Intensamente

Fíjate lo que dice el titular del diario que lo sostienen las manitos con un guante
rojo. El color rojo refuerza el contenido catastrófico: esto es una auto-profecía
que se cumple. Tu hijo cuando está viendo esa película recibe eso sin que se
percate nadie.

Después fíjate el color una ONG -muy políticamente correcta- como Amnesty:
El color amarillo de todos esos personajes, el color amarillo en todo lo que es
comida fast-food (y Shell…).
Nos preguntamos pero ¿por qué el amarillo?

¿Qué es de color amarillo?: ¡El sol!, ¡la fuente de vida! ¿Qué cerebro no va a
adherir como si fuera un dios aquello que viene de color amarillo? Si es nuestra
fuente de vida. Ellos tienen todo pensado.

Fíjate lo que hacen, por ejemplo, con la Iglesia universal. Esto lo descubrí hace
dos semanas, ¿ustedes se acuerdan ese ejército que tenían en la Iglesia
Universal de Av. Corrientes?, a dos cuadras ya tienen su propio gimnasio, esto
es Av. Corrientes entre Mario Bravo y Bulnes.
Iglesia Universal

Ofrecen pertenencia, hasta con este marquito para promoverse como en

Godwood -en lugar de Hollywood- God que es Dios en inglés: la iglesia
evangélica les ofrece su propio sueño de sentirse estrellas de Hollywood (para
esto estuvieron Videomatch y los realities de canal 11):
La violencia:

A esto lo publica RT, y decís, ¿por qué RT publica esto? haciendo

“propaganda” a una mujer del ejército israelí como modelo de identificación:
Mujer israelí como modelo

Ves durante los desfiles del 25 de mayo estas tropas y ¡mirá la criatura con el
arma desfilando en las calles de Trelew!

Niño desfilando armado en Trelew

Cualquier foto te podes encontrar en Facebook de jóvenes con el gesto

pistolero de Bolsonaro:
Niñas haciendo el gesto pistolero de Bolsonaro

Los chicos de 10 años hoy juegan al juego de la violación, juegan al juego de la

muerte.

Ese es el estado en el que estamos. Además les están dando videojuegos, que
lo único que hacen con los videojuegos es aprender a matar: el juego es matar,
matar y matar.

"Las ideas que dominan cada época son las ideas de la clase dominante"
Carlos Marx

“Toda comunicación impone conducta”

El punto de debate con el que proseguimos aquí no son los derechos

individuales que no están en cuestión, sino la propaganda. Los chicos hoy
están sobreexpuestos a estos modelos identificatorios que son un mecanismo
de propaganda de la agenda de George Soros:
Primer Ministro Belga

¿Y el tabú del incesto?

D.M.: -Yo me percibo tal cosa, yo quiero ser tal cosa y voy a hacer tal
cosa…

F.P: Hay un principio de la lógica que es que algo no puede ser y no ser al
mismo tiempo. Acá no podés ser hombre y mujer al mismo tiempo. Y hay solo
dos células que se reproducen uniéndose: el espermatozoide y el óvulo.

Reitero porque es importante comprenderlo (para no pisarnos la manguera

entre bomberos), no confundir los niveles de análisis:

1. Un nivel de análisis son los derechos individuales.

2. Nosotros estamos hablando acá de los mecanismos que tiene el
sistema, la elite, ese 1% dueño de los recursos del planeta que tiene
este plan neomalthussiano de reducción poblacional que nos avisan con
Avengers.

G.P.: -Son menos, el 1% de la población, obvio. Y esto va a colación, va

complementado por ejemplo con la Ley de Educación sexual, ¿no?

F.P.: - Claro. Por ejemplo esta es una imagen de la ESI:

Ilustración incluida en la ESI

Reitero: el punto no es el respeto por los derechos individuales, sino es el

sistema de propaganda que está metiéndose en la médula del vínculo de unión
en el que crece el cachorro humano y es a su vez “modelo inducido de
identificación”.

D.M.:- Estoy pensando ahora que veo esa imagen que vos decís salió de
un libro de la ESI. Yo recuerdo cuando en Capital -acá en CABA- se había
repartido un libro. Supuestamente cuando empezaban desde el gobierno
kirchnerista, cuando habían empezado con el tema de la educación sexual
en las escuelas, para prevenir los abusos y los embarazos no deseados;
en Capital María Eugenia Vidal…

G.P.: -Madre virgen…

D.M.: -…Había repartido un libro donde había imágenes de sexo explícito.

Y lo tuvieron que retirar porque había sido un escándalo.
G.P.: -¿Pero lo vio ella?

D.M.:- Yo no sé si lo vio. ¡Lo repartió ella!

G.P.: -Es interesante también ver -no estoy en el tema porque no me

interesa- lo que publica otra gente, lo que publicás vos, lo que publica
gente que trabaja sobre el tema de la ideología de género, cómo se
trabaja sobre la identidad, cómo se trabaja sobre las personas. Uno
empieza a prestar atención a ciertas cosas que uno está expuesto sin
querer. Lo que dice ahí, la percatación. Uno está por fuera de eso, te
permea y vos no te das cuenta.

F.P.: -Es que tu cerebro está expuesto a un nivel de estímulos tan excesivo,
que no hay forma que vos hagas foco y prestes atención a todo. Tenés que
hacer un trabajo consciente de empezar a mirar todo esto. Y los que sabemos
cómo se forma un psiquismo, cómo se afecta, cómo se condiciona, cómo se
determina y cómo se manipula, somos los responsables de divulgar esto;
porque de verdad estamos en estado de peligro muy grande. Realmente yo no
sé cómo vamos a recuperar el tejido social.

D.M.: -Porque es algo que no se habló cuando teníamos la posibilidad -en

un gobierno que más o menos cuidaba a su población- tampoco se habló
de todo esto.

F.P.: - Si yo le criticara algo a Cristina en todo caso es la ingenuidad. Porque

es muy difícil saber, prever o entender esta trama que estamos viendo que
arranca en los ‘90.

D.M.: -No, la magnitud de esto. Vos estás preocupado en tratar de que el

pueblo coma, de tratar de mejorar, de desarrollarte

G.P.: -No, te trasciende.

F.P.: - Pero no sabés cuál es la lesión que van dejando ellos en el tejido social.
Porque no había conocimiento, no se divulgaba

D.M.: -Porque hay cosas más modernas, es decir, ¿Facebook cuántos

años tiene?

F.P.: -Bueno, ahora les cuento cómo trabaja Facebook. Pero acá están detrás
de esta manipulación La Neurociencia, la investigación en psicología
experimental, en psicología social, el marketing la publicidad… ¿Cómo se llamó
esto? [Exhibe su celular] Blackberry se llamó. De nuevo, te lo dicen todo.

D.M.: -¿Y qué era el Blackberry?

F.P.: -El grillete de los esclavos

D.M.: -El grillete, la bola negra. ¿De qué color era el Blackberry? Negro.
F.P.: -¡Te lo dicen todo!

G.P.: -Si, se les escapa ¿no? O no tienen otra forma de anunciarlo tampoco.

D.M.: -Es que son tan impunes… ¡tan impunes!

F.P.: -No, es que ellos trabajan con un mecanismo que yo denomino El

ilusionismo. Ellos son depredadores, son bestiales. Nosotros interpretamos
como metafórico a lo que es su más absoluta literalidad, que es bestial….

D.M.: -Claro, son bestiales para con nosotros.

F.P.: -Entonces te dicen las bestialidades, pero ocultan. Son ilusionistas, son
magos.

Y como estás inmerso en un inconsciente que tiene 2000 años de historia,

tenés por ejemplo la asociación de la cruz, del corazón rodeado de espinas,
que la vida es un sufrimiento puro.

Corazón en la cruz con corona de espinas

Del rito de la iglesia católica tomar el cuerpo de Cristo y comer el cuerpo de

Cristo; para el inconsciente es naturalizar la canibalización: estás comiendo el
cuerpo de otro y tomando la sangre de otro. Con absoluto respeto al rito y a los
que profesen la religión católica, pero el rito es tomar la sangre de alguien y el
cuerpo de alguien. ¿Y qué pasa cuando vemos que están comiendo el cuerpo
de alguien? Lo que pasó con el Ministro de cultura de la CABA, ¿se acuerdan?:
Ministro de cultura de CABA
La elite se ha metido siempre en el control de la sexualidad:

F.P.: - La tenemos a María Eugenia Vidal: cara de telenovela, maquillaje de

telenovela (cuando veíamos todo el hilván)- Cara de María sin pecado
concebida…

María Eugenia Vidal

F.P.: Vamos a Facebook.

G.P.: -Si, vamos, vamos, vamos a marchar.

F.P.: -Es un cambalache informativo. Yo les hice estas dos capturas en mi
propio Facebook. De golpe tenés una imagen de violencia social y después, de
comida.
Esto te va naturalizando que da lo mismo cualquier cosa: ¿por qué perdemos
las prioridades de vista? ¿Qué es prioritario?

La diagramación y disposición de las noticias. Todo es lo mismo.

D.M.: -Aparte que ahora le metieron como publicidades que no sé de

dónde salen -yo no sigo las páginas que me aparecen- y de repente me
aparece como una noticia que puede ser por ejemplo cachorritos o un
asesinato no sé dónde. Y digo ¡Pero si esto antes no estaba!

G.P.: -Bueno pero es el formato de los noticieros. Vos mirás los noticieros
y aparece “Encontraron a una perrita que encontró a sus dueños después
de 3 años” y al lado te aparece “Mataron a una tipa”.

F.P.: -Bueno, vos mismo hiciste esa historización. Estabas en la calle jugando
con tus amigos, te metieron dentro de casa tenías nada más que el televisor y
ahora de golpe estás como en la alegoría de la Caverna.

G.P.: -Cada vez más chiquito. Si, en realidad no salís de la Caverna.

Entrás en la caverna…

D.M.: -Te quedás en la caverna.

F.P.: - Si, y con todas las imágenes de ellos. A un ser pre-visionarios, y ellos
nos llenan con sus imágenes.

D.M.: -Nosotros prevemos lo que ellos quieren que preveamos.

F.P.: - No estamos pre-viendo nada que tenga que ver con nuestros intereses.

¿vieron que en FB sólo se puede escribir con una sola tipografía?.

G.P.: -Sí. ¿Por qué es eso?

D.M.: Sí.

F.P.: -La plataforma de Facebook formatea el cerebro. Al reducirte la capacidad

de expresión, con una sola tipografía y esa tipografía se llama inherit -
Herencia-

D.M.: -La pesada herencia

F.P.: con una sola tipografía y sólo 6 emoticones tenés que expresar un
espectro emocional muy amplio y sutil, con los límites que ellos te ponen, es un
adiestramiento, es un entrenamiento a que vos vayas acostumbrándote a
reducir tu expresión emocional, por lo tanto te achican el cerebro, te lo jibarizan
digitalmente (bueno, los caníbales y depredadores son así, así son las elites).

El efecto derrame es ese. Derraman su ideología: sus ideas. Citando al

amigo Carlitos Marx: “Las ideas que dominan cada época son las ideas de
la clase dominante”. Hay que interpelar a esas ideas. Porque canibalizarnos
entre nosotros no son las ideas que nos representan a nosotros. Nosotros
tenemos que tener nuestras propias ideas.

Se denomina Muro. ¡Pero si es una ventana!

D.M.:- La primera vez que escuché eso, qué era el muro, “escribí en mi
muro” decían en Facebook. Era como “Otro ladrillo en la pared de Pink
Floyd”. Otro ladrillo en la pared, es decir nos están tabicando.

F.P.: -Si, y la dirección de la mirada hacia abajo –depresógena-. Nosotros

tenemos mirada panorámica horizontal.

El nombre: “face book” no es un libro y es pura careta.

El algoritmo. El algoritmo fragmenta.

Más las fake news junto a LA HERRAMIENTA que tienen por antonomasia
hoy: la Big Data.

¿Y qué más? Nos fragmentan con ONGs, y así nos meten en esta Matrix. Hay
que interpelar esta realidad, este neofeudalismo. No planteo estas cosas para
que queden en la mera retórica, sino para convocar, invitar al pensamiento
crítico, y para que pase a ser acción transformadora.

Hay una realidad que hay que transformar. Es una realidad que nos está
sometiendo, dominando, despojando, desapareciendo por goteo...

G.P.: - A mí lo que me llama la atención es el tema de la fragmentación

social.

D.M.:- El pañuelo era el símbolo de las Madres.

F.P.: -Y había habido una plaza. ¿Se acuerdan la plaza donde las Madres nos
reparten los pañuelos blancos a todos? Es una plaza colmada con los pañuelos
Blancos y al año siguiente aparece el pañuelaje con los distintos colores.

Los pañuelos de las madres

Pero llegó el flautista de Soros:

TV flautista encantando a multitudes.

D.L.: - Yo veo todo esto e insisto con el tema de la importancia de los

medios y yo la otra vez lo charlaba con vos. Nosotros en nuestra infancia
-la mayoría más o menos estamos ahí en un tema de edades- nosotros
vemos los dibujitos animados también. Vi que tocaste a lo mejor de
repente algunos temas o algunas películas, pero también que eran a lo
mejor de mucha violencia, de muchas cosas a lo mejor de ese estilo y
nosotros no lo tomamos de la manera en que se transmiten hoy estas
cosas. No sé si fui claro con lo que quise decir.

F.P.: - Sí, sos re claro, me hiciste acordar cuando mis hermanos -tengo dos
hermanos que me siguen- y ellos jugaban a los cowboy y hablaban con el
doblaje mexicano y yo decía ¿por qué hablan así?. Pero, ¿sabes qué? ahora
hay sobredosis. El chico está desde que se levanta -al colegio van con el
celular- hasta que se acuesta. Y ya no hay más calle, no hay barrio, no hay
plaza, no hay juego entre pares, no hay juego cara a cara. Los chicos hoy
juegan casa a casa con el videojuego. No hay familia.
D.L.: - No hay ese desarrollo de esa imaginación de crear. Yo me acuerdo
que, tenés razón, porque yo jugaba con los cochecitos en el patio, con
esto, con lo otro solo.

P.C.: - La calidad de vida se va deteriorando.

F.P.: - Y no hay red social. No hay contacto humano. El cerebro humano es un

cerebro que requiere ocho horas de descanso, ocho horas de ocio. ¿Qué
quiere decir el ocio? Nosotros estamos asentados en la civilización occidental:
en la cultura griega, todavía estamos asentados en lo que produjeron los
griegos. Y los griegos produjeron en el ocio contemplativo, esto nos da la pauta
de hasta qué punto es importante el ocio. Necesitamos ocho horas de sueño,
ocho horas de trabajo y ocho horas de recreación. No hay lazo, no te encontrás
con nadie, ¿qué tiempo tenés?

Vos necesitas el cara a cara, necesitas ver al otro, sentir al otro, escuchar el
tono de voz, percibirlo, recibir su emocionalidad en vivo y en directo. No a
través de esta pantalla a un ser que es de mirada panorámica. Nuestra mirada
es de 180 grados, bípeda en altura - en perspectiva hacia un horizonte- con el
celular a las anteojeras nos las pusieron acá. Eso es la Matrix. Es decir, cuando
ellos estrenan Matrix, y no sé si se acuerdan en la película los cerebros
conectados, ficcionalizan lo que en realidad nosotros padecemos en la
actualidad. El celular acá, no está conectado con un cable, porque no es
necesario.

P.C.: - Todo el tema de las comunicaciones es bastante curioso. Fíjate

una pequeña evolución de un tema comunicacional, antes teníamos en
casa el teléfono con el disco o con los botoncitos, llamábamos y nos
atendía alguien del otro lado y hablábamos. Después se empezaron a
inventar distintos tipos de tecnología de chat, a través de computadoras,
ICQ, antiguos primitivos, Messenger el de Microsoft, se empezaron a
hacer cuestiones de chat. Después se inventa el Whats App en el cual uno
empezaba a mandar mensajes y ahora empezamos a ver Whats App para
grabar voz y mandarla del otro lado.

Estamos limitando de nuevo el teléfono. Lo único que de manera

unidireccional. Sin contacto inmediato y sin diálogo. Vos mandas el audio
el otro lo escucha, manda un audio, lo escuchas. Es una locura. Ahí hay
algo importante, o sea todo el proceso, toda esta gran tecnología de
comunicaciones en vez de permitir interactuar y juntarnos nos deja
incomunicados, aislados. Y este tipo de tecnologías, el incremento de
este tipo de tecnologías ha sido una constante invasión a la privacidad. O
sea saben exactamente lo que hablamos, lo que decimos, con quien,
donde, en que momento.

F.P.:- Miren este recorte de otra tapa de The Economist.

The Economist - Cigueña y código de barras.

F.P.: - Ahora que hablás de privacidad, en realidad es justamente meterse en

lo privado porque el mercado, la expansión del capital llega hasta lo más íntimo
y privado que es hoy un hijo como mercancía, tal como lo señala Claudio
Giudici, polítólogo y abogado.

Separando niveles de análisis:

Separar los niveles de análisis es muy importante, por un lado el derecho al

aborto, libre, seguro y gratuito es un tema; otro tema es analizar la campaña
que lo está orquestando, son dos cosas distintas, por lo menos desde mi punto
de vista.
La campaña -opino- tiene como finalidad el “fracking social”: fragmentarnos,
dividirnos, enemistarnos, separarnos, debilitarnos; cuando justamente estamos
en este contexto de altísima vulnerabilidad que habíamos planteado de
geopolítica internacional más la situación de debilidad en la que nos deja
expuestos este gobierno de la Alianza CAMBIEMOS.

Claramente es un derecho que toda mujer que decida abortar, lo haga de forma
gratuita y en un lugar público. Pero nos encontramos en un momento en el cual
hay otras necesidades, las mujeres no pueden comer y los hospitales públicos
no tienen insumos; es decir no hay hospitales a los cuales acudir para estas
prácticas. Y a su vez esta temática genera enemistades y tensiones en el seno
de la familia, porque hay integrantes que están de acuerdo, hay integrantes que
no, y lo que menos podemos hacer en este contexto es debilitar los lazos, más
cuando es una campaña que está digitada desde la Fundación de George
Soros.

¿Qué es lo que hace toda criatura a los 4, 5 años? Pregunta y ¿por qué? y
¿por qué? Todos tenemos la capacidad de preguntarnos por todo lo que hay
alrededor nuestro y mirar lo que hay en nuestro entorno. Lo que he traído acá
no lo traigo de Marte, lo he traído porque miro cuando ando por la calle, miro
las gráficas, veo los locales nuevos que se abren, miro Internet, miro Twitter, no
es que voy a Marte bajo y traigo algo que no sucede.

Me gustaría hacer referencia a imágenes que, tanto por el color del estereotipo
rosa, por el hecho de tener un solo ojo que es el símbolo Illuminati, por el
hecho de tener una mano negra, un corazón que también es un estereotipo de
lo femenino tenemos que mirarlas críticamente: ¿qué es lo que está
circulando?. Y tenemos que preguntarnos ¿por qué está circulando ahora?.
Cuando nosotros vemos este cartel, cualquier mujer ve este cartel, no puede
ser que yo no me pregunte pero ¿por qué?, si yo en lo más mínimo me
identifico con el color rosado. Y ¿por qué ese arreglo en las pestañas? Si es un
estereotipo de un arreglo en las pestañas de un estereotipo femenino que
podría ser de una vedette como Amalia Granata, por ejemplo. Hay que
preguntarse estas cosas.

#NiUnaMenos

En la otra imagen:
Yo si te creo

F.P.: - En Yo sí te creo hay un abrazo que gestualmente nada tiene que ver
con la respuesta corporal que uno tiene cuando uno escucha a una persona
que ha padecido un abuso sexual. Nadie puede no advertir que este abrazo es
falso, ¡no tiene nada de contención! cuando estamos hablando de una
dramática tan grave como la del abuso sexual. Está bien, yo soy psicóloga y
escucho esto en el consultorio, pero no hace falta ser psicólogo para saber
contener.

D.L.: - Cuestiones de ser humano. Empatía.

F.P.: - Sensibilidad, empatía. Cuando escuchas una situación traumática y en

este caso un agravio sexual de alguien... ¡ese no es el abrazo! Entonces vos
mujer, ¿no lo ves a esto? Entonces, yo me pregunto: ¿por qué no lo ves?:
porque estás bombardeada, no tenés tiempo, tenés que trabajar todo el día,
estás bombardeada con una serie de contenidos que además no son
solamente los de la televisión.

¡Que las mujeres podamos entender que se están apropiando de luchas

legítimas!.

Y que están invisibilizando otro tipo de luchas que tienen que ver con los
derechos de las mujeres, por ejemplo, el reparto de las tareas domésticas; la
mujer que trabaja tiene tres trabajos, de esto no se habla. Las mujeres
separadas con el tema de la cuota alimentaria: que la cuota alimentaria no sea
tan baja -la cuota alimentaria podría ser el 70% de esa economía doméstica de
la cual está a cargo una mujer-.

Son debates que tienen que ver con la igualdad de géneros y que son
importantísimos, que son sustantivos, que hay que dar, y que esto no
invisibiliza desde luego el tema de los femicidios. Pero el tema de los femicidios
tampoco puede invisibilizar el tema de la violencia hacia el hombre. Porque el
hombre también recibe violencia. Y el problema no es el enfrentamiento entre
hombres y mujeres aunque haya femicidas y hombres violentos. El problema
es de lucha de clase social.
D.L.: - Vos sos nuestra voz acá. Estaba a punto de aplaudir yo. Vos sos
nuestra voz porque básicamente este tipo de temas y volviendo otra vez
al núcleo central me parece que es fundamental cómo se comunica. Y me
parece que lo que se está planteando, cómo se está planteando el tema
de la campaña no es que uno tiene que estar en contra de la campaña
sino de cómo se comunica.

P.C.: - Yo tengo una impresión con respecto a esto. Yo advertía hace años
atrás que había una cierta maduración en la sociedad para tratar este tipo
de temas. Y que el extremismo en algunos casos de las campañas de este
tipo, ha producido una reacción en contrario muy fuerte; y han producido
divisiones innecesarias en el seno de los movimientos populares.

D.L.: - Yo iba a preguntarte, capaz que es una pavada que se me ocurrió a

mí, pero me parece que no es tan errado o por lo menos ahora se deben
estar difundiendo un poco más. A partir de la primera campaña de Ni Una
Menos, me parece que en vez de frenar el tema de los femicidios -me
parece como que al contrario- los aumentó los femicidios. Yo no sé si es
una percepción errónea.

F.P.: - El pico de los femicidios fue en el 2011. Lo que si tiene que ver con lo
que estás diciendo, en realidad es una campaña que lo que hace es un efecto
boomerang, porque lo que genera es una posición mucho más reaccionaria. De
hecho tenés:

Eso fue publicado hace dos semanas atrás en dos medios muy conocidos.

Otras formas de dominación:

También miren esta cita que yo encontré en este libro de divulgación de

neurociencia. ¡Es muy fuerte!: “El cerebro es como una empresa en la que
las neuronas son los empleados y la sinapsis la forma en que se
comunican entre ellos”.
Vos por cualquier lado que vas te encontrás con cualquier barbaridad y acá voy
a hacer crítica de nuestro lado de la grieta. Y voy a atenerme a las
consecuencias de mis actos. “Enojarse es fácil pero enojarse en la magnitud
adecuada con la persona adecuada en el momento adecuado eso es cosa de
sabios”.

Yo creo que durante el kirchnerismo pecamos de inocencia y de ingenuidad, no

advertimos ciertas comunicaciones de ciertos medios -de nuestro lado- porque
no veíamos qué era lo que estaban haciendo, no estaban divulgando un enojo
eficaz y efectivo contra la fuente de agravio.

Esta tapa es de verdad divertida ¡pero ya no hay que reírse más de

esto! Señores hay que decir: ¡Esto no se puede hacer más! Esto no es
gracioso, ridiculizar al ministro de economía del gobierno de Cristina Fernández
de Kirchner de este modo aunque sea en un medio, supongo de nuestro lado:
Kicillof - Tapa de Barcelona

F.P.: - Por otro lado yo me pongo a pensar en los programas producidos por
Diego Gvirtz y la sonorización, los efectos sonoros ante cada noticia: “chan”,
“katrina de chanes”, “cuack”.

D.L.: - Le quitaba entidad al contenido que estaban diciendo con esa

ridiculización.

F.P.: - Y después nos preguntamos ¿por qué estamos todos

paralizados? Porque de un lado de la grieta les dan lo que ya sabemos que les
dan, cualquiera puede ponerse a escuchar en este mismo momento puede
sintonizar TN o Canal 13 y va a ver que todo lo hacen con una musiquita,
cuando tienen que demonizarnos a nosotros lo hacen con un tono de voz,
cuando tienen que demonizarnos a nosotros hacen todo en rojo, musicalizan
con sonidos dramáticos.

Esta imagen es del año pasado porque desconecté el televisor en casa, no

quiero que mis hijos vean televisión. Sólo Pakapaka tienen permitido ver. Pero
si vos te fijas ahí -el año pasado cuando ya era dramático que el dólar estuviera
en esos valores- los colores eran verde, amarillo. Si hubiera sido durante el
gobierno kirchnerista eso hubiera sido rojo, con música dramática. Entonces
del otro lado de la grieta, la comunicación dramatiza todo lo bueno que hizo el
gobierno kirchnerista. Y de este lado de la grieta, riéndonos de lo siniestro que
hacían del otro lado.

La TV y el dólar durante el kirchnerismo

Así es como recibe nuestro cerebro la comunicación:

Importancia de la comunicación no verbal

O.G.: - Me haces acordar a una tapa que me quedó muy grabada de la

Revista Humor en la época de Menem -para los ‘90s que lo sacaron a
Menem en una posición tonta- y decía el título de esa Revista de ese mes
de Humor decía: “Bolud El-Kotur”. Todo el mundo se reía. Y yo decía:
¡este de boludo no tiene nada! Los boludos somos nosotros. Estamos
boludizados nosotros y este tipo se está llevando puesta la Argentina
como ahora ayornado se la lleva puesta Macri. Y por otro lado me haces
reflexionar acerca de lo que nos pasa a los intelectuales que de repente
estamos convencidos de que a nosotros no nos toca. Entonces decimos
la gente se cree tal cosa.

F.P.: - A mí mis dos carreras universitarias me las pagó el pueblo, y tengo

responsabilidad.

O.G.: - No, no. Voy a otra cosa. Voy al hecho de asumir que yo en el ’76
empecé la facultad en el ’69. En el ’72 empecé en Sociología, había
estudiado Derecho, después Sociología y de repente en el ’74, ’75 yo era
un ser humano X; ponele que en ese momento tuviera un cien de ser
humano, de persona. Hoy no me debe quedar más del 40% del ser
humano que era. Porque uno tiene que tomar conciencia que la
adaptación a un mundo salvaje de a poco hace que vos tengas que
prescindir de códigos, de valores que ni te das cuenta.

F.P.: - No te creas, sigue estando.

O.G.: - Sí, pero la tenés dormida porque si la pones en acto…

F.P.: - Hay que despertarla.

O.G.: - No, hoy no podes. De a poco. El tema es que no tomamos

conciencia de eso y por otro lado la realidad te obliga. Porque si vos
queres viajar con esa mochila o manejarte con esos códigos y valores no
duras 15 minutos.

El problema es que tenemos que asumir que nos pasa a todos. Nosotros
vemos la paja en el ojo ajeno y lo ponemos como afuera porque lo
analizamos, porque estamos de este lado de la grieta entonces los malos
son ellos, y es muy difícil tomar conciencia de que yo también estoy
penetrado. Entonces cuando yo veo en otro algún defecto, algo que me
hace ruido, lo primero que hago es decir: ¿A ver por casa como andamos,
cómo me afecta esto a mí? Al no tener conciencia de eso nos manejamos
como si nosotros fuéramos perfectos entre comillas.

D.L.: O como que no nos llegara o no nos lastimara. Por eso el tema de la
importancia de plantear estos temas y de reflexionar estos temas porque
era como estábamos charlando recién de alguna manera y por ejemplo
vos decías de todas estas cosas que tocábamos. La apropiación de las
tierras -o la compra de las tierras a los extranjeros-como hablábamos
nosotros que me parece que ocurrió a partir de los ’90 en la presidencia
de Menem. Ahí empezó la gran ocupación de nuestras tierras en el país.

F.P.: - Es que vos tenés que pensarlo a eso volviendo a la geopolítica

internacional, cuando en el ’71 Nixon hace caer el acuerdo de Bretton Woods,
ahí arranca todo. Después viene la caída del muro. Por eso hay que pensarlo
en términos de ese contexto y decir bueno, a ver, hoy hay una guerra que va a
ser ganada por China y Rusia. Nosotros estamos con una alianza que es títere
del eje Estados Unidos, Gran Bretaña, Israel. Y nosotros tenemos que ser
conscientes que el frente que vamos a votar es un frente en el que tenemos
una figura (Cristina) ciento por ciento confiable.

D.L.: - El resto con muchas dudas.

F.P.: - Exactamente. Hay de todo pero hay de todo peligroso también. Hay de
todo. Hay que apoyar pero justamente por eso es que tenemos que estar muy
atentos porque nosotros, la figura que tenemos que lidera está acorralada de
algún modo en la vicepresidencia. Y ¿el entorno?
D.L.: - Me parece que todas estas cosas son en un orden de prioridades y
está bueno que lo pensemos y lo reflexionemos así al aire. Ninguno está
cien por cien convencido de la fórmula o de lo que tenemos que apoyar.

F.P.: - Yo ahí te interrumpo para decir que creo que tácticamente es lo mejor
que hay. Primero ganemos, pero tengamos claro el después.

D.L.: - Por eso decía que había que tener un orden de prioridades, no
estamos cien por cien, no es lo que nos gustaría. Lo tenemos que apoyar
-primero tenemos que sacar a estos tipos del gobierno ya- es lo urgente.
Y después una vez que logremos el objetivo que es sacar a estos tipos y
volver al gobierno, ahí sí es la tarea nuestra estar atentos y exigirles y de
presionar a nuestros representantes.

F.P.: - Que Luis D’Elía tiene que estar adentro, que Guillermo Moreno tiene que
estar adentro.

P.C.: - Lo tenemos a Boudou preso, a Julio de Vido preso, a Milagro Sala

presa. Hay un montón de casos en los cuales no se están haciendo
declaraciones lo suficientemente contundentes en estos días porque no
conviene. Ferreyra también, el de Radio del Plata. Hay un montón de
gente presa que son presos políticos y no se está, prácticamente,
hablando de esto. Independientemente que uno esté de acuerdo o no con
su actuación pasada o con sus consideraciones políticas o lo que fuere.
Hay que respaldarlo.

O.G.: - El tema lo aclaró muy bien Felipe Solá en una entrevista que vi
hace una semana que él dijo: “En estos casos nosotros tenemos que
discriminar entre lo ideológico y lo político. Hay muchos que están
ideológicamente cerca de nosotros pero políticamente se manejan mal; y
hay tipos que están políticamente lejos o con problemas con nuestra
política, con nuestra ideología pero que políticamente están trabajando
bien”. Y acá el concepto central en este momento de la alianza que
estamos haciendo para sacar a Macri es el de Mao -cuando Mao dice hay
que entender las contradicciones en el seno del pueblo-.

Y el tipo dice, en los países coloniales la contradicción principal no es

entre clases sino que es entre la colonia y el imperio. Entonces todos los
que somos nacionalistas dentro de la colonia nos tenemos que unir para
dar la batalla contra el imperio. Ahora teniendo claro que ni bien ganemos
esa batalla se da la batalla interna. Entonces nosotros hoy tenemos que
tener claro hay un frente, en ese frente hay 10 partidos y se ha sumado
Massa, ha vuelto el Movimiento Evita, han vuelto un montón.

Y ahí vos tenés que distribuir pocos cargos entre muchos partidos.
Entonces nos ha quedado afuera nada más y nada menos que Graciana
Peñafort. Graciana Peñafort no entró en ningún lugar. Entonces uno dice
“Que boludo, que mal la política”. Es realismo.

P.C.: - Hay que ver lo que pasa en el futuro.

O.G.: - Claro. Pero con cada partido, con cada grupo, con cada tipo que se
sumó a esta alianza absolutamente necesaria vos algo le tenés que dar.
Vos le tenés algo que dar a cambio.

D.L.: - Capaz que sea una segunda etapa.

O.G.: - El tema es cómo interpretamos el hoy, cómo le damos sentido al

hoy. Si nosotros pensamos que en la estructuración de las listas algo
salió mal, nos vencieron, no, esto es política, es realismo. Los puestos
que quedaron son los que negociaron todos y los que pudieron acordar.
A partir de acá, sí, trabajemos en el futuro mediato como para re-articular
esas cuestiones pero no podemos dudar hoy que lo que salió es lo mejor
que podía salir.

A mí me resonó mucho y muy bien lo último que dijo Fabiana antes de

irnos al corte que era este hecho de que en realidad en este
enfrentamiento multipolar que está habiendo los territorios como el
nuestro, como Asia, África, Oceanía, las colonias, los países más
dependientes somos un poco moneda de cambio pero dentro de un
enfrentamiento entre Estados Unidos, Inglaterra e Israel versus China y
Rusia y aparentemente decías vos China y Rusia tienen una mayor
posibilidad de ganar una eventual enfrentamiento militar.

Y eso nos da a nosotros como una ventana de oxígeno como para decir:
“Mira probablemente todo esto que está pergeñando Estados Unidos para
devastar nuestros continentes sea una especie de elemento disuasorio
dentro del enfrentamiento y la puja de poderes entre ellos”.

F.P.: - No creo que se pase a la instancia bélica, o en los términos en los que
advirtió Vladímir Putin, porque sería la desaparición de la vida en el planeta, la
extinción del planeta.

Claramente asistimos al ocaso del imperio norteamericano y en el intento de

pervivir en el medio de su implosión -la autoimplosión de las Torres gemelas es
justamente el símbolo con el que advierten todo esto a lo que estamos
asistiendo-.

China y Rusia van a ser los imperios -desde mi humilde perspectiva-

vencedores. En esta transición vamos a atravesar una serie de años muy
complicados, y es bastante peligroso el hecho de tener bases yanquis y una
base china cerca.

P.C.: - Somos los únicos locos que hacemos eso. Somos originales.

F.P.: - Digamos que no lo decidimos nosotros, lo deciden ellos.

D.L.: - No tenemos poder de decisión en este caso.

P.C.: - Hay algo al respecto que te quería hacer un comentario a ver si vos
estás de acuerdo. Yo advierto dentro del seno mismo de Estados Unidos
fuertes contradicciones. Trump que no sabemos bien que es, amaga,
amaga, pero es como que está dentro de su propia lucha interna. Le está
tirando tierra a la OTAN, le está tirando tierra al globalismo, le está tirando
tierra a las organizaciones internacionales y cada tanto hace algún tipo de
puesta en escena se pelea con el coreano, va y después le da la mano al
gordito. Amaga, sí vamos a invadir Irán, le mando los bombardeos y
suspende todo 10 minutos antes.

Hernán Fernández: - Tironean entre el empresario y el Presidente.

P.C.: - No sé si los empresarios. Yo te diría el complejo militar industrial

de Estados Unidos, el establishment y Trump, como que hay una
contradicción ahí me da la sensación.

F.P.: - Yo no lo entiendo a Trump así que no puedo decir nada al respecto. Lo

que sí me parece, porque es bastante evidente, es que es el ocaso de ese
imperio y en su instinto por sobrevivir está pasando lo que está pasando.

P.C.: - Que es muy peligroso.

F.P.: - Sí, por eso es que yo creo que vienen unos años que van a ser muy
densos pero de buena fuente sé que va a haber inversiones, que la China va a
financiar a la Argentina. Hay capitales rusos que ya han iniciado ciertas
inversiones muy importantes y promisorias. Estamos en la transición, estamos
en el ojo de la tormenta en un lugar geográfico muy privilegiado, en un
momento histórico de la humanidad donde el mundo unipolar -que empieza a
avanzar a partir de la caída del acuerdo de Bretton Woods y con la caída del
muro de Berlín se está revirtiendo: China y Rusia, China en particular avanza
de modo sustantivo y estamos donde estamos hoy.

Y lo que nos compete a nosotros, o lo que podemos hacer nosotros con este
tipo de saberes, de perspectivas, de observaciones, es retomar los lazos,
encontrarnos, no enemistarnos, no pelearnos. Estamos enojados con nuestros
amigos que votaron a este gobierno.

D.L.: - Recuperar los vínculos.

F.P.: - Exactamente, por lo menos volver a conectarte desde esa historia que
tuviste con esa persona. Desde esa amistad, desde ese compañero del
primario, del secundario, de ese vecino con quien tenés una historia, con quien
tenés un afecto. Volver a generar lazo, volver a hablar con el otro, volver a
generar el encuentro cara a cara, sin perder la mirada crítica.

Es decir, no quejarse “ay soy Truman en el medio de este show horrible” sino
ser consciente: “Ah mira en el show en el que me metieron”. Pero soy
consciente que me están haciendo esto y puedo tener una mirada por la que
me distancio de esto, que tomo perspectiva de esto, que lo puedo entender,
que lo puedo comprender, y sólo por esto lo puedo transformar. Cuando uno
entiende, cuando uno comprende, uno se alivia, y puede tomar otras medidas,
“distancia instrumental” y otras decisiones...
D.L.: - Estaba pensando que yo te dije un poco de los juegos y las cosas
que hacíamos nosotros de chicos y yo estaba pensando nosotros cuando
jugábamos o cuando vimos la película de Truman Show, cuando nosotros
jugábamos al TEG era un divertimento. Y hoy por hoy nosotros somos
eso.

F.P.: - Es a lo que ellos están jugando de verdad. El estanciero es un juego

para ellos. ¿Y el ajedrez? En el ajedrez: ¿cuáles son los primeros que van al
frente? Unámonos los peones, las torres, los caballos, los alfiles. Y que las
monarquías -que en definitiva son esas élites que uno puede englobar en
Davos, en Bilderberg- terminen de una vez.

Monarquía y peones

D.L.: - Nos quedan 10 minutos de programa. ¿Dónde ubico yo a Fabiana si

quiero hacer una consulta?, redes lo que sea como para mostrar un poco
tu laburo que me parece, aparte, más allá de todo, que es algo recontra
importante y la verdad que es una de las cosas que le agradezco a
Gustavo Paura que te hayan convocado así que por intermedio de ahí nos
conectamos así que me parece bárbaro.

F.P.: - Tengo una Página Web que es http://www.fabianaporracin.com.ar

Página WEB de Fabiana Porracín

Es una página de divulgación de artículos míos y notas de Prensa que me han

realizado de diversos medios. Hay algo interesante que tiene, que hay muchas
entrevistas que me han hecho diversos medios como La Nación, Clarín,
Noticias, y lo interesante es que ahí pueden comprobar -quienes las lean- cómo
es el proceso de editorialización. Yo entrego una cosa por escrito y se publica
otra.

Por ejemplo el año pasado de la revista Noticias me hicieron una pregunta

sobre poliamor y el título de la nota es “¿El fin de la monogamia?” como si una
pregunta no fuera una afirmación, con lo cual ahí tenés una forma más en la
que bajan línea.

Hay muchísimas entrevistas que tengo de distintos medios donde pueden

comprobar por sí mismos las dos cuestiones: lo que yo entrego y lo que publica
el medio. A veces con inversión total de sentido. Por otro lado mi Facebook
personal: Fabiana Porracin es político, van a ver todo
esto: https://www.facebook.com/fabiana.porracin. Y tengo un Facebook
profesional que es Psicóloga Fabiana Porracin que es
terapéutico: https://www.facebook.com/FabianaPorracinPsicologa/, aquí lo que
publico todo el tiempo son contenidos aliviadores, recursos terapéuticos.
D.L.: - Yo quería comentar también, aprovechar estos minutitos, que el
próximo programa vamos a tener la sección que inauguramos la semana
pasada de la visita de un oyente, porque cada 15 o 20 días viene uno de
los oyentes nuestros del programa para que podamos escucharlo, que
integre la mesa.

F.P.: - ¡Muy buena la idea!.

H.F.: - Pablo Corace la hizo.

D.L.: - Que integre la mesa, para que diga qué cosas le gustan del
programa y que cosas no, que participe de un programa con nosotros
porque en definitiva es un poco eso, ser la voz.

F.P.: - ¿Puedo dar una idea? porque hay muchos compañeros de Facebook,
por ejemplo Jorge Flaco, se me viene ahora a la mente, Jorge Osvaldo Bauzá,
Faby Lamazorca, son gente que sabe mucho. Jorge Flaco es una persona que
sabe muchísimo de los dueños del poder, con nombre y apellido. Que no sean
solamente oyentes del programa sino también traer a los saberes populares
que están ahí en el face.

D.L.: - En este caso la semana que viene, viene una compañera que se
llama Macarena Alonso, que está comentando, Hernán se encargó de
responderle. Yo Macarena no te respondí nada. La esperamos la semana
que viene. Ella es abogada en la parte laboral y justamente ella tiene un
programa también que se llama parecido al nuestro -Otras Voces- y
planteó el tema de justamente una nota, que era de una abogada como
reculpando a los trabajadores del costo laboral. Entonces la justificación
de esa bajada de línea de esa abogada acerca del tema de los
trabajadores -Macarena no me mates, se me nublo-. Esa es un poco la
idea de nuestro programa.

Mañana, vamos a anticipar un poco el programa Una x Semana, los

martes de 16 a 18 hs. vamos a dar otro enfoque, vamos a ver un poco más
de coyuntura del tema del armado de las listas y tenemos la visita de la
legisladora porteña Paula Penacca que nos va a visitar en la radio.

P.C.: - ¿Está en algún lugar de la lista?

D.L.: Está segunda como diputada nacional, es legisladora ahora de la

Ciudad de Buenos Aires por Unidad Ciudadana y está en segundo lugar
de la lista de diputados por el Frente Con Todos. Así que la idea nuestra
va a ser tratar de convocar a los referentes, a los representantes que
formen parte de estas listas y que podamos crear un puente entre ellos y
la gente, que tenemos un territorio bastante hostil en CABA y a ver si
podemos lograr recuperar o pasar esos 20% con la propuesta de
Lammens y la vicejefa que todavía no se anunció. Pero esperemos que
sea algo positivo para la gente y que volvamos a recuperar un territorio
que me parece que es importantísimo.
O.G.: - Sí. Y que aparentemente es una buena estrategia por lo menos en
comparación a insistir con los mismos candidatos. Porque además estos
candidatos que son nuevos, que no son parte del núcleo central
peronista, lo que tienen es que van a tener un nuevo discurso. Porque el
discurso que nosotros venimos teniendo en Capital hace 30 años es
hacerle ver al porteño lo bueno que sería que fuera solidario, que
aceptara a las clases bajas, que aceptara a la gente del interior que viene
a los hospitales, o sea cosas que son absolutamente refractarias a la
ideología del porteño.

Y no les hemos hecho saber claramente cómo es que a ellos les está
robando este modelo. Entonces tener voces nuevas, caras nuevas y un
enfoque nuevo seguramente va a hacer que podamos trascender ese
18%, 20%.

D.L.: ¿Cómo te sentiste Fabiana?

F.P.: - Muy cómoda, les agradezco un montón. Y lo que hice fue con total
libertad, brindar mi punto de vista y mi saber basado en mi formación, mi
experiencia y mi perspectiva básicamente, así que muy agradecida.

O.G.: - Dani dijo, y no sé si la audiencia pudo escuchar, el tema de “7

años en el Tíbet”, nos podes explicar en dos minutos, sin repetir y sin
soplar “7 años en el Tíbet”.

F.P.: - Sí. Fui una de las Asistentes de Dirección de la película “7 años en el

Tíbet”, que por las represalias chinas (por las represalias económicas que iba a
tomar China contra la India de filmarse allí) se filmó acá en la Argentina, en
Mendoza. Uno de los productores, Richard Goodwin soy muy amiga de él y de
su hija Sabine, conocía Mendoza porque había estado filmando “De amor y de
sombra” con Antonio Banderas -una película en la que trabajó uno de mis
hermanos, Pablo Porracin- y al conocer Richard Goodwin la locación propuso
que la película se rodara ahí porque es el otro cordón montañoso moderno del
planeta. Así que se filmó en Uspallata en gran parte.
Revista Caras: Fabina Porracín en filmación de "7 Años en el Tibet"

D.L.: - ¿De Mendoza de qué parte sos?

F.P.: - Soy de San Martín de Mendoza y en San Martín -en mi pueblo- se

filmaron las escenas en estudios. Se hicieron ahí en mi pueblo que amo, que
es el único pueblo fundado por el general San Martín y es el pueblo del creador
de la Zamba de mi esperanza.

D.L.: - Fabiana no va a ser la última vez que te convoquemos, ya te

comprometo al aire. Así que estamos en contacto y un placer tenerte acá
en el programa.

F.P.: - Gracias, espero que les haya sido de utilidad.

D.L.: - Sí.
P.C.: - Te aseguro que sí. Y calculo que sí que la vamos a tener porque
estos temas, no sé si ahora, pero en los próximos meses va a ver que
ponerlos en agenda.

D.L.: - Los temas que venimos, medianamente, tratando de imponer

humildemente en nuestro programa. Así que, bueno, nos despedimos de
los oyentes.