Entrevista a Marcos, un ex- drogadicto

Nos encontramos con él en su lugar habitual, la plaza donde pasa la mayoría de su tiempo y
nos recibió amablemente a pesar del tema sobre el que lo veníamos a consultar.
N (nosotros); M (Marcos)

N: - ¿Cómo te involucraste en el mundo de la droga?

M: - Porque los pibes me ofrecieron, me dijeron que estaba todo bien y me gusto y seguí
probando.
N:- ¿Qué hacías para obtenerla?
M:- Para pegar papeles o para empastillarnos (armar los porros) íbamos a rescatar bicis (robar
bicicletas) a Villa Elisa, onda que andábamos re locos (bajo el efecto de las drogas).
N:- ¿Qué sensaciones experimentabas?
M:- Sabés que estás re loco, sentís que volás bien polenta porque nadie te puede bolacear,
onda que no ves nada.
N:- En ese momento, ¿cómo era tu relación con tu familia?
M:- Con mis viejos estaba todo bien.
N:- ¿Tenías conciencia de lo que te sucedía?
M:- No, ni ahí, una vez que probas y andás loco querés andar en la tuya y no darle bola a la
gilada.
N:- ¿Cuándo decidiste cambiar tu vida?
M:- Cuando me agarró un botón (policía), mi viejo me dijo que estaba todo mal así que me tuve
que internar.
N:- ¿Hubo alguien que colaboró en esto?
M: - Sí, mi familia
N:- ¿Sentís que estás totalmente recuperado?
M:- No, pero yo no pego más papeles ni me empastillo más, pero hay pibes que fueron
conmigo y ahora están peor, hacen cualquiera para conseguir que pegar.
N:- ¿Qué consejo darías a los chicos que se están destruyendo?
M:- Consejo, ninguno, porque cuando a mí me quisieron aconsejar, hasta que cometí el error.
Sólo quiero decir que los viejos en lugar de chamullar, tendrían que actuar, si hubiera más
control, no habría tantos problemas de drogas.
N:- ¿Cómo te trata la sociedad?
M:- Te margina, porque te queda la fama de narqui y no te da la oportunidad de demostrar que
ya te recuperaste, porque hay otros que vinieron conmigo y andan en cualquiera, por eso creen
que yo estoy en cualquiera. Es como si salís de la cárcel, porque un hombre que estuvo en al
cárcel va a pedir trabajo y si saben sus antecedentes no le dan trabajo. Como se siente ese
hombre, me siento yo.
ENTREVISTA A PERSONA CON SIDA

Entrevista a la Lic. Susana Pfortner Area

de Psicología de Fundación Huésped

¿Podría contarme cómo se orienta a la hora de informar a una persona que es HIV positivo?

También trabajo en el hospital Fernández en el servicio de infectología y nosotros somos

justamente los encargados de entregar los resultados cuando el paciente se entera en el primer
momento sin esperarlo; porque hay pacientes que obviamente han tenido riesgo y de alguna
manera están como preparados o esperando el resultado y hay otros que no, que
lamentablemente hay que entregarles ese resultado. Es un momento realmente durísimo pero
nosotros los contenemos señalándoles ya el camino que tienen a seguir o sea poniéndoles en
seguida en contacto con un médico, sacándoles un turno, haciéndoles hacer una serie de
análisis como para que ellos a los 15 o 20 días a lo sumo de haber tenido el resultado puedan
ya tener una entrevista con el médico y con sus análisis.

¿Me da la impresión que cuando uno se enfrenta con una noticia de esta naturaleza lo primero
que debe pensar es que se va a morir?

Por supuesto, y justamente de ese lugar hay que correrlo al paciente, porque no es así, porque
en este momento por suerte después de la época de los cócteles, hay nueva medicación en
donde es mucho menor la cantidad de píldoras y en un tiempo más razonable. O sea, que hay
que ver si al paciente hay que medicarlo, eso depende de su estado de salud en general y
entonces justamente el paciente lo que accede a saber es que se ha convertido en una
enfermedad crónica, que ya no es una enfermedad mortal porque hay maneras de frenar el
virus. Obviamente todavía no se ha encontrado nada para erradicarlo del organismo, pero sí
detener su multiplicación.

¿Un enfermo de Sida debe salir a la calle y decir: "soy enfermo, tengo HIV, tengo Sida"?

Creo que tienen que seleccionar justamente a quién se lo van a decir, cómo se lo
Por mi experiencia con pacientes de alguna manera pienso que no tienen por qué salir a la calle y decirlo.

van a decir y en qué momento se lo van a decir. Justamente por eso nosotros en la Fundación
tenemos grupos de personas que conviven con el virus, hacemos grupos de pareja
discordantes, esto significa que uno está infectado y el otro no para que se acostumbren y se
ajusten a vivir con el virus. Pero no me parece de ninguna manera que tienen que salir a la
calle a vociferar o en sus trabajos, incluso creo que no es necesario porque usted sabe y casi
todos saben cuáles son las vías de contagio.

¿No sería una gran responsabilidad en el ámbito laboral?

Sobre todo porque es un área en el que se comparten importantes espacios de tiempo y sería
una obligación más que nada moral.Creo que eso depende de cada uno, yo no me parece que
podamos generalizar y decir que es una obligación moral porque en ningún trabajo que uno
tenga está exponiendo al contagio a la persona que está al lado, porque definitivamente esto
se contagia por transmisión sexual, transfusión sanguínea y no hay otra manera de
contagio.Entonces creo que si la persona que está trabajando como abogado o bibliotecario o
incluso en una fábrica, obviamente tiene que tener las precauciones, si es que tiene un
accidente, de que nadie lo toque; pero no me parece necesario realmente por más que
compartan un área de trabajo social de muchas horas. Depende de cada uno, porque esto no
se contagia por tomar mate o tomar del mismo vaso no es así el contagio.
terapia hasta tanto esté ajustado a la situación o hasta que él considere que ya no lo necesita.

¿Siente que una persona que se entera que tiene el virus del sida, además de la carga que
implica convivir con esta nueva situación debe dar un montón de explicaciones sobre todo a la
familia?

Creo que es una carga muy pesada enfrentar a la familia y decirlo. Sé a lo que usted se refiere
y pienso que un montón de personas que tienen que declarar una condición sexual que de otra
manera no lo hubieran declarado cosa que yo de todas las maneras pienso que no es
pertinente; porque no hay un grupo de riesgo, digamos, todo el mundo que no se cuida
apropiadamente con una pareja sexual está en riesgo.
En la diversidad de situaciones y de resolución a las mismas pensaba en una persona que
enfrenta a su familia y ésta le da la espalda, ¿qué alternativa le queda?Bueno, justamente la
alternativa que le queda es tratar de buscar contención por otro lado dentro de sus amigos, de
su grupo cercano, y dentro de lo que nosotros podemos hacer que es la contención
terapéutica. También la familia se desestructura muchísimo cuando hay un enfermo de este
tipo.

¿Hay características en el orden psicológico que hagan que ciertas personas estén más
expuestas o que estén como más predispuestas a que esto les pase?

Yo diría que si lo tengo que vincular con el nivel psicológico, lo que sí puedo decir simplemente
por sentido común es que esa persona que de alguna manera no se cuida a sí mismo, que no
se estima y que de alguna manera es descuidada en todas las áreas de su vida. Es una
persona que se arriesga; porque quizás no valora lo que es. En ese sentido creo que sí hay,
pero no podemos hablar de una predisposición psicológica para enfermarse.

A veces pasa también por desconocimiento; por ejemplo, el acceder a una terapia psicológica
me da la impresión que está como más ligado a un determinado nivel social, entonces hasta
donde la psicología tiene algo que ver, no porque no llegue sino hasta dónde el paciente
llegue.Justamente estamos haciendo un montón de proyectos y tratando de hacer prevención
en diferentes áreas del conurbano bonaerense; queremos ir al interior del país. Lo que hace
falta son campañas de prevención a nivel nacional y dentro de nuestra organización lo que sí
tratamos de hacer es prevención para que justamente las personas que no tengan una terapia
psicológica puedan obtenerla.

Pensaba en grupos sociales que no contemplan la parte psicológica porque no se les pasa por
la cabeza, sobre todo en lugares más carenciados por ejemplo.Por eso estamos tratando de ir
nosotros a esos lugares carenciados a presentar proyectos como para capacitar a otras
personas: profesionales, maestros de colegios, padres, cuidadores, justamente para que ellos
de alguna manera puedan funcionar como multiplicadores precisamente en zonas carenciadas.
¿Cómo debemos tratar a un enfermo de sida?

Porque por lo general nos conectamos con la lástima, con el miedo.La mejor manera es tratarlo
como una persona absolutamente normal, que no ha contraído el virus porque no deja de ser
una persona que funciona perfectamente, que puede trabajar, que se puede enamorar, que
puede en fin hacer una vida normal siempre y cuando esté en manos de un profesional médico
(o sea, que esté cuidada). Pero creo que de ninguna manera hay que diferenciarlos. El poner la
enfermedad delante, como en más de un caso, creo que es discriminar.

Cuando el paciente pone la enfermedad delante, ¿hasta dónde es prudente para sí mismo?
Depende, porque justamente esos personajes nuestros en algunos ha funcionado muy bien
porque se han sentido muy contentos de que alguien pregone de esa manera que está
enfermo; otros se han sentido mal por eso de que "este tipo está haciendo bandera con su
enfermedad", depende de la personalidad de cada uno. Creo que una buena comunicación con
una persona conocida siempre es muy bienvenida.

¿Qué sensaciones son las que más se mueven en un enfermo de sida en líneas generales?
¿Impotencia, bronca contra sí mismo?

Diría que miedo, impotencia, bronca, desazón, desestructuración. Porque en un primer

momento el enfermo piensa que se va a morir mañana, después tiene muchísimo miedo a la
discriminación, piensa que tiene como un cartel pegado en la frente; todo eso hay que
trabajarlo para que se dé cuenta que sigue siendo la misma persona que era antes,
simplemente que tiene el conocimiento de que está infectado. Por supuesto que hay casos que
la gente ya viene muy deteriorada porque o nunca se quiso tratar o nunca descubrió que podía
estar infectado; son personas que a lo mejor lo han negado mucho.

Voy a contarle el caso de un amiga, quien conoció una persona, le gustó mucho y antes de
llegar a un espacio de intimidad éste le dijo que tenía el virus HIV. Ella se paralizó, de golpe se
le pasó el encantamiento y no pudo avanzar más en la relación. Es comprensible de ambos
lados.

La persona que no está informada es obvio que se paraliza en el primer momento, pero
justamente por eso nosotros armamos grupos de parejas discordantes de las cuales se pasa
mucha información de cómo se puede convivir con una pareja cero positiva y de qué manera.
No digo que sea fácil, no lo es, pero es normal la reacción que tuvo tu amiga.

¿Con el SIDA se convive o de SIDA se padece?

Creo que se puede convivir; pero que se padece cuando uno no acude a ayuda, se padece
cuando uno se encierra mucho en sí mismo. Y se convive cuando uno busca ayuda, se ajusta
al HIV y puede quizás tener un espacio en el cual hablar de eso.

¿Alguna otra cosa más con la que quiera terminar?

Me parece que son importantes estas charlas porque creo que si llegan al público en general
son muy ilustrativas y que lo que tenemos que tratar todos es de que no se discrimine tanto.
Sacar los fantasmas.Exactamente. Y ver la realidad. Ver que es una enfermedad crónica que
es contagiosa, que tiene una connotación sexual pero que no es moralmente punible, ¿no?
Creo que es eso, muchas gracias.