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olhava para uma citação que eu tinha de afirmava que “isto é Saussure”, ou que
John Adams; eu conhecia a frase, mas estava interessado no trabalho de Susan
não sabia onde se encontrava, e então Langer sobre como os seres humanos se
coloquei-a no Google e cheguei ao distinguem pelas suas actividades
volume três, 1797, página tal. Uso simbólicas. Ele também costumava citar
permanentemente textos bilingues. A Cassirer.
Internet é fabulosa. Depois, houve um momento na filosofia
Noutro sentido, todos conhecemos os em que se entendia a actividade
problemas dos média. Os média são tão simbólica como uma característica
dependentes dos poderes que os rodeiam essencializante da humanidade e a base
que foram praticamente irrelevantes nos da cultura. E White, ao mesmo tempo
últimos três anos em Cuba e no Iraque. que era, digamos, um determinista
Mas para a antropologia, os média tecnológico, também argumentava que
reduzem, efectivamente, aquilo a que um machado era essencialmente uma
chamo de “trabalho estrutural”, pela sua “ideia” simbolicamente constituída
amplificação dos pequenos incidentes. através das relações entre as pessoas, etc.
Fazem-no muito bem. Veja-se, por Ele desenvolveu uma ideia de cultura
exemplo, o que aconteceu com os cartoons que foi muito importante para mim e que
(do profeta Maomé). era muito diferente da de pessoas que
pensam que a sociedade é o seu objecto,
ou de antropólogos sociais para quem a
II. cultura é uma espécie de forma de
manutenção de uma sociedade. Se a
E — Recordando o seu primeiro artigo cultura é simbolicamente constituída,
publicado, “Esoteric Efflorescence in Easter também o serão as relações sociais — a
Island” (1955), como é que você encara a maternidade, a família, os primos
história do seu próprio trabalho num contexto cruzados. Estas são categorias de relações
antropológico mais abrangente, as suas simbolicamente constituídas.
mutações e continuidades? Para mim, era esta a base ontológica da
MS — Há uma longa introdução a esta disciplina: o nosso objecto era a cultura e
questão em Culture in Practice, que é uma a variação das diferenças entre as
espécie de autobiografia intelectual e que culturas. Coisas que hoje em dia passam
recomendo a quem estiver interessado. por “cultura” — por exemplo, entre
Para responder à sua questão de forma agentes de desenvolvimento económico,
breve, há uma continuidade que dizem que a “cultura” é um
fundamental, no sentido em que eu impedimento para o desenvolvimento —,
aprendi com Leslie White, que era muito não fazem qualquer sentido ontológico
conhecido por ser um determinista na minha antropologia, já que
tecnológico da cultura, e por ter uma desenvolvimento económico é cultura.
teoria estranha acerca da perda Eu passei pelas fases de Marx, Polanyi e
evolucionária do desenvolvimento, etc., outros. O grande problema que eu tinha
que era bastante pitoresca. Mas White com o materialismo — e com a
também tinha outro lado. Durante o antropologia da mid-western civilization
período de pós-guerra, ele era o único dos anos 70 e 80 — era a gradual
entre os antropólogos americanos que apreciação do facto de que a vida
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E — Qual deve ser o papel do antropólogo simétrica, como ele a chamava, um tipo
neste contexto? de competição simétrica, de “corrida às
MS — Se nós próprios, antropólogos, armas”. Tudo o que tu fazes, eu consigo
abandonámos esta missão de fazer melhor.
compreender as diferentes ontologias, de Uma das formas mais extremas, e a mais
conhecê-las e ensiná-las, então o que é comum, destes processos é aquilo a que
que havíamos de esperar destes poderíamos chamar de “esquismogénese
políticos? Wolfowitz aprendeu na transcendental”, em que uma pessoa
Universidade de Chicago. Se tivesse sido procura desqualificar as pessoas da sua
ensinado por bons antropólogos… própria área disciplinar saindo dela e
reportando coisas de outras áreas. É por
E — O que é que, na sua opinião, explica a isso que, hoje em dia, existe este enorme
despolitização da disciplina antropológica? aparato de relacionamentos
MS — Penso que a universidade norte- interdisciplinares. Há muito mais
americana pode ser descrita numa só transdisciplinaridade sem
linha: é a procura do conhecimento institucionalização do que se possa
desinteressado por pessoas imaginar, porque agora todos estes
auto-centradas. Existe um sistema conceitos são comuns — pós-
brutalmente competitivo, que nós ainda modernismo, desenvolvimento
não apreendemos. Tudo na universidade económico, antipositivismo, pós-
é competição. Se és estudante, competes -colonialismo, Foucault, Marx. São
para entrar, competes nas cadeiras, há comuns a todas as disciplinas porque
uma classificação por pontos absoluta. todos estão a procurar acrescentar ideias
É um sistema educativo burguês, onde as atractivas às disciplinas saindo das
pessoas talvez protestem contra a mesmas.
intromissão das universidades nos Outra faceta da competição é que, quanto
direitos de propriedade intelectual, ou mais perto se encontram as disciplinas
contra o uso de dinheiros públicos e relativamente a assuntos de pesquisa,
resultados de investigações para menos terão a ver uma com a outra,
patentear invenções e obter lucros com as porque estarão a competir por posições
suas próprias empresas subsidiárias na universidade, recursos, novas
capitalistas — talvez protestem contra admissões, etc. Quando estás em
isto, mas têm uma relação ferozmente competição, irás o mais longe possível,
individualista com as suas ideias. Deus como com o direito e economia, ou com a
os livre se não são citados ou se são antropologia e os cultural studies ou as
plagiados. humanidades. E então começas a
Houve estudos que mostraram que os importar conceitos cada vez mais
círculos internos de sociabilidade colegial bizarros. Não vou falar em nomes, mas
e colaboração dos académicos resumem- há um importante antropólogo que diz
se a duas ou três pessoas, das quais uma “Bom, queres saber o que é a cultura? É
ou duas se encontram noutra essencialmente a teoria do caos, é
universidade. Bateson falava de vários fragmentada, blá blá blá, é o caos.”
tipos de competição e formas estruturais; Portanto, é antropologia e física.
uma delas era uma espécie de Tem havido uma apropriação de muitas
“esquismogénese” (schismogenesis) coisas. Quando Foucault escreve sobre a
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