Отстаивать или фильтровать... Я не парюсь особенно, раствор через вату, осадок из бочки ложкой
в кастрюлю. Растворы не выкидываю, пока собираю, там серебро немного зависло. Куплю
реактива нужного, подешевле, и выбью сульфид.
Апд: Вату в кучу, высушил и сжёг.
Из-за высокого содержания Ag и малого объема раствора очистка камеры и смена раствора раз в
сутки. Приятно начать день, увидев "прирост запасов" Заодно и материал выгрузил-загрузил, т.е.
перемешал.
Смененный раствор в отстой, декантирование, фильтрацию, добавка сульфита и назад. При этом
фильтра "красной ленты" достаточно - время экономится.
Детали после процесса рекомендую промывать, промывочную воду на отстой, в осадке порошок
Ag.
У этого процесса шлам целесообразно гнать в концентрат. Глянь еще написанное про остаток в
электролите, осаждать его после отработки тоже целесообразно.
Фильтрация и спецпромывка концентрата при потоке - гемор. Декантирование быстрее
фильтрации, но с концентратом остается немного электролита. После добавления концентрата в
"закрома" туда же доливается вода. Перед очередной добавкой концентрата отстоявшуюся
жидкость декантирую (менее литра, т. е. быстро) и выкидываю. В азотку идет накопленное СР,
небольшое количество воды растворению не вредит. Сперва фильтров извел и времени потерял
на фильтрование много.
Решил я узнать, а сколько в отработанном электролите засело. Подсыпал в раствор едкого натра,
все почернело и отстоялось. На дне слой черноты, похожей на ту, что после ополаскивания в
кипятке.
А теперь что? Гидразин или можно металлом (цинк)?
Можно и едким натром из раствора осадить. Только в нем еще в каких-то количествах медь есть к
концу срока работы, едким натром она тоже осадится. Немонстр писал, что садит Ср сульфидом
натрия, я сажу дитионитом. По идее, вынуть Ср из раствора можно и электролизом . Осадок в
азотку (дальше на выбор в хлорид или на цементацию), или приобщить к концентрату (у меня он
весь через азотку проходит).
Осадок в азотку.
Травил осадок в разведенной азотке, но оставалась приличная часть порошка, которая никак не
хотела растворяться, даже при кипении. Промыл дистиллированной водой, высушил, и залил
HNO3конц., хорошо подогрел, растворилось почти все. В результате получил приличное
количество AgCl. Осадок, который не хотел растворяться в разведенной азотке, состоит, в
основном, из соединений Ср. Подобное наблюдалось, когда растворял в азотке оплетку после
неудавшегося сульфитного электролиза. Даже не думал, что медь с Ср могут так хреново
растворятся.
Я тоже собрал этот осадок после азотки и просто прокалил в железной консервной банке, в
которых обычно всё сжигаю, докрасна, обычной пропановой горелкой. Воняет горелой серой.
После в азотку. Нормально серебра оттуда вывалилось потом.
Железные банки из-под консервов тащу в гараж. Ацки полезная вещь, попользовался и в
металлолом выкинул. И бутылки из-под вина тоже, бо налил, вылил и выкинул, мыть как хорошую
посуду не надо. Ещё всякие стаканчики и вёдра из-под майонеза, сметаны и йогуртов.
Как сушил
Я сушил в стеклянной кастрюле на буржуйке в гараже. Сохнет он действительно медленно.
Порошок серебра очень мелкий, и когда сырой, да, как жижа.
Порошок промываю горячей водой и добавляю немного солянки конц.(можно и элика плеснуть),
перемешиваю и заливаю кипятком. Серебро от такого комкуется. Далее опять промывка горячей
водой. Воду сливаю, жду когда серебро остынет и достаю из емкости рукой просто сжимая в
кулаке серебро. Получаются комки, которые сразу на переплавку. И никакого порошка и ничего не
разлетается от горелки.
Напряжение, ток
+ - к аноду (анодная корзина, сырье)
Берешь мультиметр, и меришь напряжение, черный минус, красный плюс (см. инструкцию), если
на табло вылазит "-", значит перепутана полярность (то есть + и -).
0,7 В маловато. Обычно начинается процесс где-то с 0,9 В, по мере выработки напряжение
приходиться повышать. Доходит до 2,2 В. Я на пузырьки на катодах ориентируюсь, чтоб визуально
просматривались выделяющиеся пузырьки, но чтоб пена не шла.
Иначе совсем медленно процесс идёт.
Так неоптимально. Мечтаем получить в час выход серебра побольше. По закону электролиза надо
поднимать ток. Но поднимать напряжение высоко нельзя - попрет медь и проч. металлы (см.
последний пример в описании патента, которым пользуешься). Поэтому стараемся сделать
конструкцию, дающую невысокое сопротивления комплекса катоды(площадь) – электролит. При
фиксированном составе это в первую очередь расстояние катод-анод и изменяющаяся площадь
анода (в том числе по мере ухода серебра).
Низкая сила тока - сокращайте расстояние от анода до катода, и увеличьте площадь катода.
Тонкой регулировкой вполне можно достичь этих самых пузырьков. У меня оптимум где-то 1,4-2,1
В, и при этом вольтаже сила тока ниже 0,2 А не падает.
У меня установка нормально работает при 1,3 – 1,5 А (стабилизатор тока с ограничением по
напряжению). Напряжение начинает расти по мере схода Ag.
На примере лигатуры типа ШРок если, то, примерно, на 5 кг лома, беру 12 л раствора с
содержанием сульфита 50 г/л. Процесс начинается с пузырьков при начальном напряжении 1,2-
1,3 V, у крупного лома меньше, около 0,9 V. Утром и вечером раствор перемешиваю и добавляю
по 0,1 V.
Если напряжение не делать высоким, то раствор остаётся чистым и рабочим. Только времени для
выщелачивания надо чуть больше. Теперь надо пробовать увеличить срок службы электролита.
Процесс идет и при +2 и при +25 град. Первое - прям сейчас в неотапливаемой лоджии, второе
было летом в квартире. Разницу в скорости не мерил, но примерно одно и то же. Для увеличения
скорости ставлю первые сутки на 1,1-1,15В. Но доделываю при 0,9. Обычно весь процесс 3 суток.
Зависит от сырья.
Для начала попробуй чистое, светлое сырье, действительно посеребренное, катоды - немагнитная
нержавейка (наждачкой поработай), концентрация 60 г/л, напряжение стабилизированное 1 В,
кипяченая остывшая вода. При изменении температуры от 5 до 18 Цельсия существенных
различий в протекании процесса не заметил. Если сырье становится молочно-белым, это хорошо,
серебро готовится к перемещению. Толщина покрытия может существенно отличатся, поэтому
для начала желательно загружать однотип.
Цвет осадка зависит от напряжения. У меня, например, при 1 В - слоновая кость, 1,1 В - кофе с
молоком, 1,2 В - без молока, 1,35 В - практически черный. Мне кажется, с повышением
напряжения образуется соединение Ср с серой. Также увеличивается концентрация примесей в
осадке, меди - это точно.
Напряжение также играет роль. Сейчас в начале и в конце даю 1,25 В, а на режиме 1,30, 1,35, 1,40
или 1,45 В в зависимости от цвета осадка и настроения. Цвет катодного осадка от чистоты зависит,
не от дисперсности, чем светлее, тем чище.
По теме было 0,9+НВЭ. По жизни у меня 1,2-1,4 для СР на латуни, 1,4-1,6 для Ср на меди. Стараюсь
материал не смешивать.
Можно ориентироваться по цвету осадка на катоде (серый-черный-рыжий). На последний азотки
уходить будет больше в разы.
Электролит
В патенте минимум 56 г/л.
В очередной раз иду по пути совершенства. Теперь использую использованный раствор, просто
добавляю в него обычную порцию сульфита, ну и чуток иногда добавляю посвежее воды от
промывных вод. Снимает даже лучше чем свежий электролит, напряжение высоко поднимать не
надо, непонятные сопли и муть не образуется. Заодно отработки меньше стало.
Промывные воды добавляю, чтобы было в чём сульфиту растворятся, если растворение
прекращается.
Даже при немного меньшей порции сульфита, старый электролит с новым сульфитом работает
нормально. Видимо насыщенность электролита.
Провёл очередной эксперимент, после снятия серебра в новом с нуля растворе, смотрю
электролит чистый и хороший. "Лысый" металл вытащил, насыпал в корзину новый и вставил.
Сняло. Но третий раз уже не получится, зелень на латуни появляется.
Было 5 литров отработки. Выливать жалко было, т.к. раствор еще работал. Я его разлил в 5 л
бутылку и оставил. Взял я сегодня эти 5 л оставшиеся, добавил еще 4 л свежего и включил
процесс. Все прекрасно работает. Считай, сэкономил полкило сульфита. А ведь раньше я растворы
выливал.
Я тоже делаю примерно 100г/л. Иногда добавляю еще +20-30г/л в частично отработанный раствор
посреди процесса. Если перерыв между загрузками больше чем на день, раствор сливаю в 3
литровую банку (или две) под крышку. Заодно выгружаю порошок.
Процесс
Нельзя останавливать процесс и оставлять сырье киснуть в р-ре. Если пришлось так сделать –
сырье достать, промыть. Р-р окисляется кислородом, минимизировать контакт с воздухом.
Хранить закрытым.
Надо остановить процесс - разбери его: электролит слил, материал промыл, воду слил.
Сдох электролит - слей, материал промой, залей новый электролит и обдирай дальше.
Можно и добавить сульфит в процесс (лучше в виде раствора). Можно промытый материал
высушить и доободрать потом.
Извлеченное из электролита сырье я высыпал для промывки в емкость с кипятком. На другой день
катоды почистил и также промыл кипятком, с тем же сырьем и электролитом процесс пошел
нормально.
Я на данный момент на 2-х вольтах веду электролиз. Раствор работает, наверно, +/- месяц. В
общем, почти халява по деньгам. Только сульфита с первых экспериментов стал в 2 раза больше
брать, т.е. 100 г/л. Только лысый анод меняю.
В свежем растворе лучше снимать сначала с латуни/бронзы, а медь оставить для старого, т.к. в
старом растворе сплавы серыми становятся, а в новом жёлтые вытаскиваешь, а медь хорошо и в
старом растворе красной остаётся.
Очистка катодов
Стенки бульбулятора (катод) так обросли, трудно счищаются. А катод можно протравить
разведенной азоткой, если условия позволяют.
Не знаю, зачем им чистка, возможно нержа неправильная или материал. Я в прошлом году
игрался пару месяцев, сейчас работаю - уже второй заканчивается, ни азоткой, ни наждачкой не
обрабатывал, правда каждый раз обдираю линейкой катоды от осадка полностью.
Львиная доля осадка с катодов счищается мягким резиновым шпателем при каждой перезагрузке.
Уходит на это пара минут. Но раз в несколько месяцев катод обмывается азоткой. По цвету
смывки - часть медь. И снова проявляются надписи на нерже. Кстати, очистившееся идет к
снятому СР, и в азотку.
Когда катод покрылся медью, мне чистка и замена электролита не помогала, только травление в
АК или лимоннокислом растворе.
Корзину вынул, вместо нее подсоединил пластину нержавейки и поменял полярность. Когда
краснота с катодов ушла (в раствор), пластинку убрал, полярность напряжения и корзину вернул
на место, залил старый электролит. Все пошло нормально.
Подготовка:
1. Взял закисший, частично ободранный электролизом материал (микс разного размера от
крупных СР75 до обрезанных выводов МЛТ-2, часть с медной основой, часть с латунной). Промыл
катоды (нержа) азоткой. Залил свежим раствором (100 г/л). Установив «неправильное»
напряжение, зарастил катоды медью до состояния, близкого к фото 3 поста 771, при этом часть
меди выпала в осадок в виде чешуек. Слил «убитый» раствор, выгрузил материал не промывая,
убрал осадок, катоды не чистил, залил раствор обратно, оставил все на 10 дней. Банку с раствором
не закрывал. Раствор мутноватый, приобрел слегка голубоватую окраску, при отстаивании осадка
практически не было.
Реверс:
2. Собрал электролизер, добавил процентов 20 свежего материала. Раствор из п.1. Замерил
тестером потенциал – примерно 100 мВ. Подключил в обратной полярности на 2,5 В. На свежем
сырье было хорошо заметно появление слоя меди. За 10 часов работы медь с катодов ушла,
раствор стал прозрачным. Несколько раз отключал электролизер, мерил потенциал (1,2-1,35 В).
Поиграл с напряжениями – при 3,5 В пошло газовыделение из ведерка с материалом.
Работа:
3. Включил электролизер в нормальной полярности (не меняя электролит и материал).
Напряжение 1,7 В на двое суток, потом 1,85. На катодах осадок черного цвета. Через трое суток
материал вынул, промыл – недотрава практически нет. Раствор остался прозрачным.
Вывод: пошел процесс «закисать» - смахни, что возможно с катодов, слей раствор, декантируй
осадок, верни раствор и попробуй прогнать процесс в обратной полярности. Потери – только
время.
Чистота
Серебро это грязное, по сравнению с восстановленным хлоридом. Разноцветная плёнка сверху на
слитках.
В осадок катодного серебра попадает всякая стружка, мелкие разъёмы, кусочки олова. По моим
представлениям это серебро будет в среднем 95% +/-.
Склонился я к тому, что это катодное серебро лучше через азотку пропустить, и восстановить
более менее чистое. Короче, перерастворяю в азотке, в хлорид и алюминием. Получается лучше
не гемороится с переплавкой , а сразу порошок на хлорид переводить.
Для контроля продукта сунул его под рентген. Ag чище 80%. Цинка с медью и пары процентов не
наберется. Но есть свинец. Олово не контролировал.
Плавка
Тот чёрный порошок после плавки серебра с содой уходит в шлак. Горячие слитки из изложницы
вываливал в воду. После воды этот порошок пахнет сероводородом. Гниловатый запашок от него.
В общем попробую его азоткой, если не растворится, значит говно какое-то. Заодно на досуге
попробую его сплавить в соде с железными опилками, железо вытеснит серебро из сульфида.
Плюётся точно от серы. Нужно осадок плавить с содой в пропорции 1:2 (я подбирал
экспериментально) когда расплавится - железной стружки или опилок добавить немного.
Я этот серо-черный высушил и кипятил в конц. азотке. Получил еще немного серого.
В железную консервную банку и прокалить, будет жутко вонять диоксидом серы, если осадок
станет приобретать металлический цвет, значит есть.
После прокаливания можно и сплавить с содой. Я так делал, прокаливал, потом всё в кучу собирал
и в тигле сплавил с содой. Т.к. грязный очень, опять перерастворил.
Рукоблудие с корзиной
Можно попробовать в середину анодной корзины вставить перфорированную трубу (50
канализационную), а в нее полдюймовую трубу из нержавейки. Во первых увеличишь площадь
катода, во вторых распределение тока будет более равномерным. Только нужно сделать так, чтоб
катодный осадок не замкнул на анод. Серебро в трубе может накопиться и замкнуть. Корзину
приподнять от дна ванны, пластмассовую насквозь корзины, нерж. трубу до дна ванны. Чтобы
осадок стекал на дно ванны. Нержу надо фиксировать по центру пластика, причем нижний
фиксатор не должен мешать стеканию осадка.
Дополнительный катод улучшит равномерность снятия. Вообще если ускорять смывку покрытия
изменением конструкции ванны, то лучше сделать хорошее перемешивание.
Добавлю ещё 2 катода на свободные стенки, плюс один катод вовнутрь, только вместо трубы
вставлю полоску нержавейки, поскольку трубы нерж. нет, да и пол дюйма труба маловата будет,
побольше площадь возьму. Должно ускорить это дело. Катод бы и по кругу сделать вокруг
канистры, но нет столько нержи. Возможность будет если, воспользуюсь.
Правильнее не квадрат в квадрат, а круг в круг. При этом и катод из одного куска делать удобнее.
Идейка (неопробованная): чем с мелкой перфорацией возиться, сделать в загрузочном ведре
окна, оставив материал только для прочности, и поставить пластиковую сетку типа оконной от
комаров внутрь загрузочного ведра.
Вам с кастрюлями травить менее удобно, чем мне. У меня на круглой конструкции катод сборный
из четырех пластин (гнутых), которые легко вешаются на внешний пластиковый бачок.
Корзины, установки
электролиз промышленный общий вид.jpg
Мало дырок, отверстия делай плотно друг к другу, чтоб как соты. В идеале если, то как сетка.
И много свободного места в большом ящике, много раствора бесполезно стоит и не используется.
Компактней всё сделай, что место было по максимуму только для ящика с деталями и катодов.
Катоды лучше иметь с 4 сторон.
20161204090348-968b72f5-xx.jpg
1 кг сырья - это ведерко 0,7 л или с запасом 1 л, сунуть его в трехлитровое, и залить 1,5 -2 л
раствора, всыпав в него 120-150 г Na2SO3 (мало, лучше 100 г/л – прим. мое). Это объемы
пластиковых ведерок, которые используют для фасовки пищевых продуктов типа солений,
шашлыка.
У меня в 3-литровом ведерке ставится или 0,7 л или 1 литр. Их габариты (в см 3л/1л): радиус дна
7/5, то же у верха 8,5/7. В этом сантиметровом зазоре стоит катод, почти прижатый к стенке.
Почти - чтобы мог обрастать с обеих сторон. Чтобы материал не мог коснуться катода внутреннее
ведро в сетке (чулке).
Бачок из нержи нах не нужен. Вкладыши катодов чистить легче, надо только делать их
легкосъемными. У Ал307 вкладыши на резьбовом креплении, через него же подвод
электричества, чтоб открутить надо время. А у меня - навес на верхний край внешнего ведерка. И
провода не мешают вынимать вкладыши по одному и чистить (длина провода). Вибратор чудно
стоит и быстро снимается на хомутах, охватывающих ведро. Два ведра одно в другом вроде
лучше. И на внутреннее для мелочи можно кусок бабьих ползунков натянуть (ток и скорость
обработки при этом падают). У меня ведра для пищевых на 3 и 1 литр, раствора реально 2,-2,5л.
Но можно и другую пару подобрать.
У меня два катода 115х110 (рабочая часть) на 1 литр раствора, итого 500 кв. см. Загрузка 500-800 г
материала.
Шины были на 90% медные, было 2 ВЧ разъёма типа ср-50, с них не дождался когда слезет, их
отдельно обрабатывать нужно. Осадок получился серого цвета, хлопьевидный (хлопья 0,5-1,5 мм),
при кипячении в разбавленной солянке стал светлее и коагулировался, стал точь-в-точь как когда
цинком из хлорида восстанавливаешь. Солянка цвет не изменила.
Подготовка сырья
Если сырье очень старое и почерневшее, до загрузки можно его и прокалить горелкой. Светлеет
быстро.
Один образец сунул в разведенный 1:1 Сантри-гель (5-15% солянки), другой - в 3%-ный раствор
каустика. Образцы (посеребренные движки от переменных резисторов) грязные, с чернотой и
следами ржавчины. Через сутки никакого видимого эффекта. Но после легкого прогрева газовой
горелкой, образец из щелочи приобрел красивый серебристый цвет, ржавчина и чернота исчезли.
Прогрев образца из Сантри-гель и контрольного не привел ни к чему хорошему.
При повторении оказалось, что каустик не при чем, просто грел по-разному. Чтобы получить
хорошую белую поверхность (тогда и контакт будет), нужно греть сильно, но недолго. А если
мягко, сульфид не восстанавливается, но успевает прогреться не только поверхностный слой и
Серебро сплавляется с подложкой. Сергей уже писал о прогреве горелкой, у меня тогда плохо
получалось.
Припой не обкусывать. Потом можно попробовать растворить его в солянке и добыть еще хлорид
серебра. Или в смеси NaOH и NaNO3. Или в азотке. Или сплавить. И сдать, как олово.
Скобы от кнопок и сами ножки плохо снимались возможно из-за смазки чем её убирать?
Пропаливать пробовал плохо получается - смазка вредная. На крупных высоковольтных контактах
солидол или литол ужасный как с ним эффективно бороться?
МЛТ
Резисторам МЛТ 1,2 ноги резать правильнее, хотя и геморно. Стоимость сдаваемой с ног меди -
десятки процентов от стоимости серебра. Убираешь из материала корпуса резисторов изоляторы -
исчезает вероятность не контакта вывода с анодом (без электрического контакта СР с выводов
облазить не будет).