Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог

uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment) Имя Имя Запомнить?
Генератор и варианты включения Р/Р. Пароль Вход

Регистрация Справка Календарь Сообщения за день Поиск

Страница 1 из 9 1 2 3 4 5 > Последняя »

Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра

09.06.2007, 19:04 #1

Генератор и варианты включения Р/Р.

Skdingo
Senior Member
Старшой Практически на всех автомобилях, выпуска последних лет, стали применять генераторы
со встроенным реле – регулятором, питающимся от отдельного выпрямителя,
находящегося внутри корпуса, последний представляет из себя три диода, дополнительно
включенных в схему генератора.
Задумано отлично – генератор устанавливается абсолютно автономно, к нему подходит
один единственный, плюсовой провод, никаких дополнительных коммутаций (если,
разумеется, с него не нужно брать дополнительные сигналы, к примеру, на тахометр или
контрольную лампу работы генератора). Все хорошо, если бы не одно НО!
Поскольку, генератор стал представлять из себя замкнутую систему, то для начала его
работы, необходим «толчок», этим фактором является остаточное намагничивание
сердечника обмотки возбуждения, проще говоря – ротора. По всей видимости, из за
отклонения от технологических требований, к металлу, для изготовления ротора, со
Регистрация: временем, остаточное намагничивание становится все меньше и меньше.
19.02.2006 Проявляется это, как «нежелание» генератора, возобновлять работу после очередного
Адрес: г. Канск пуска двигателя.
Красноярский край
Сообщений: 15,080 Сначала, эта проблема устраняется небольшим добавлением оборотов, после чего,
генератор «запускается» и встает в режим, выдавая в бортсеть номинальное напряжение.
Но постепенно, для того, что бы генератор начал работать, приходится «газовать» все
больше и больше. И наконец, наступает момент, когда генератор совсем отказывается
работать, при том, все диоды, реле – регулятор, обмотка возбуждения и силовые обмотки
– все находится в исправном состоянии.
Но достаточно, при вращении ротора (т.е. при работе двигателя, или проверки
генератора на стенде) кратковременно, принудительно подать «плюс» на обмотку
возбуждения, как генератор «запускается» и возобновляет работу, до следующей
остановки.
Устранит эту неисправность, удается только заменой ротора, да и то, зачастую ненадолго.
Путем несложных изменений в электросхеме, можно устранить эту проблему, не прибегая
к покупке дорогостоящей запчасти и снятию – разборке генератора.
Для этого необходимо любое автомобильное реле, с нормально разомкнутой группой
контактов (сигналов, света, стартера …) и несколько проводов.
Итак - вот изначальная схема такого генератора:
Это, схема после доработки:

Но существует еще одна схема подключения, которую я могу рекомендовать не только

для генераторов этого типа, но и для всех остальных, от штатных, до 90 -100 амперных.
Такая схема включения, наиболее предпочтительна из за того, что исключает
 неправильную работу генератора, связанную с потерями в проводке и замках зажигания.
А реле – регуляторы 121.3702 и появившиеся не так давно их аналоги 121.3702-03
(выполненные на другой элементной базе и обладающие меньшим переходным
сопротивлением), обеспечивают безотказную работу любого типа генератора, это
проверено многолетним опытом.
Вот эта схема:

Реклама

Реклама на сайте

09.06.2007, 21:20
mike880
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 05.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург,
Коменданский 37
Сообщений: 5,636
10.06.2007, 02:18
Chacha
Senior Member
Уазовод с опытом
общения
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: сто первый, сто
первый, бросаем якоря, а
там, за сто первым, - опять
лагеря -)
Сообщений: 1,694
10.06.2007, 04:49
Skdingo
Senior Member
Старшой
Яндекс.Директ
#2
Вобще во всех буржуйских генераторах, с которых содраны наши, запуск
осуществляется подачей напряжения через контрольную лампочку, которая
кроме этого ещё и показывает что генератор не работает. Лампочка висит
одним концом на выходе доп выпрямителя, другой конец на плюс. Для
большей надёжности её шунтируют резистором около 100 Ом. Лампочка
через реле-регулятор и обмотку возбуждения получает минус, что служит
для контроля этих элементов. После запуска генератора, потенциалы на
концах лампочки выравниваються и она гаснет. Кроме этого с доп
выпрямителя берёться опорное нпряжение для реле регулятора и если
установить в эту цепь диод, то можно повысить выходное напряжение,
поскольку падение на диоде будет от 0.4 до 0.8 вольта в зависимости от типа
диода, таким образом в мороз можно увеличить выходное напряжение
генератора сравнительно несложным способом.
Также у буржуев в паралель контрольной лампочке ставиться реле с
нормально замкнутыми контактами, которое служит для отключения мощных
потребителей при неработающем генераторе, иногда используют как цепь
блокировки включения стартера
Последний раз редактировалось mike880; 09.06.2007 в 21:23.
#3
А можно название РР из первой/второй схемы в студию?
#4
Цитата:
Сообщение от Chacha
А можно название РР из первой/второй схемы в студию?
 Я обобщил проблему и поэтому не заострял внимание на каком то одном
генераторе. Посему, Р\р штатные, которые устанавливаются на генератор с
завода.

Регистрация: 19.02.2006
Адрес: г. Канск Красноярский
край
Сообщений: 15,080

10.06.2007, 11:24 #5

simvolik
Banned
Уазовед Что то здесь не так.
Никогда не видел схемы расчитанной на самовозбуждение от остаточной
намагниченности.Генераторы с допдиодами конечно могут запускаться таким
образом,но это для них не штатный режим.А одним проводом подключаются
только безщеточные генераторы на постоянных магнитах.
Все остальные генераторы подключаются как минимум двумя проводами(при
встроенном регуляторе).Один,это плюс от генератора на батарею,второй
провод возбуждения.В обычном генераторе ротор подключен от борт сети
постоянно(через таблетку).И в этом случае подключение через реле
действительно положительно сказывается на работе генератора,поскольку
таблетка запитвается напрямую от цепи +гена+АКБ,минуя все загибы
электропроводки.
Регистрация: 05.12.2004 В генераторах с доп.диодами,ротор питается непосредственно от этих
Адрес: Нерезиновая,север диодов(так же через таблетку),а по проводу возбуждения кратковременно
Сообщений: 5,345 подается стартовое напряжение для запуска генератора при заводке.Как
только питание начинает идти с доп диодов,а это практически сразу,питние с
провода возбуждения прекращается(контрольная лампа в разрыве этого
провода гаснет).И установка реле здесь не имеет смысла.

В приведенных выше схемах предлагается простая переделка с

выкидыванием из нее дополнительных диодов.Только и всего.
В первой схеме,отрезаем провод идущий от диодов на родную
таблетку,выбрасываем контрольную лампу зарядки(и паралельный резистор)
и подключаем возбуждение напрямую от замка либо через реле как на
схеме.
Во второй схеме похожая переделка,только на выносной регулятор.
В обоих случаях допдиоды перестают работать,и обмотка ротора питается от
бортовой сети.

Вообще темка очень поучительная.Мало ли чего,может пригодится.Если

например допдиоды накрылись,или таблетка,а нужной не нашлось.Можно по
этим схемам все быстро переконструировать.Особенно полезно по второй с
выносным регулятором.
Хотя схема с допдиодами все же более стабильная и продвинутая.И
котрольная лампочка вещь полезная.

13.06.2007, 17:05 #6

Д,Мазай
Senior Member
Уазовод с опытом Однако не следует забывать, что при возбуждении от батареи и при малых
общения оборотах КВ (ХХ) пресловутая обмотка возбуждения бесполезно потребляет
от батареи мах ток (порядка 5-7А)-регулирующий элемент РНа полностью
Регистрация: 18.06.2004 открыт. Такие схемы надо дополнять тахометрическим устройством,
Адрес: RUS 47, Лен обл г.
Тосно отсекающим ток возбуждения при оборотах ХХ.
Сообщений: 1,430 В схеме с допдиодами такого нет.

13.06.2007, 18:20 #7
Chacha Цитата:
Senior Member
Уазовод с опытом Сообщение от Д,Мазай
общения отсекающим ток возбуждения при оборотах ХХ.
В схеме с допдиодами такого нет.

Отсекающими, это как? ДО определённого уровня? Тогда и заряда на ХХ не

будет...

Регистрация: 18.02.2006
Адрес: сто первый, сто
первый, бросаем якоря, а
там, за сто первым, - опять
лагеря -)
Сообщений: 1,694

13.06.2007, 18:23 #8

tower
Guest
Цитата:
Сообщений: n/a
Сообщение от Skdingo
Я обобщил проблему и поэтому не заострял внимание на каком то
одном генераторе. Посему, Р\р штатные, которые устанавливаются на
генератор с завода.

Извините, но ВЫ не совсем правы... Означенная ВАМИ проблема возникала

на генераторах раннего выпуска... На современных генераторах ситуация
несколько иная. Во первых: устранен эффект "просадки" напряжения.
Действительно, вначале безколлекторные генераторы представляли собой
"автономную" систему, поддерживая напряжение постоянным на "своем +"
приэтом не учитывалось падение напряжения на проводе от гены до
замка...В современных моделях узел регулировки напряжения (РР) проводом
"Ш" подключен на отдельную клемму ЗЗ, чем обеспечивается компенсация
падения напряжения в проводе от гены до ЗЗ, вдобавок при заглушенном
ДВС или при работе стартера возбуд отключается совсем...
Питание ОВ гены от отдельного плеча выпрямителя связано с желанием
разработчиков уменьшить влияние выходного тока генератора на его
выходное напряжение и увеличением надежности генератора - выход из
строя одного из фазных силовых диодов не приводит к снижению
напряжения генератора (ОВ запитана от отдельного выпрямителя).
В топике правильно замечено, что при напряжении генератора ниже АКБ
новая схема возбуждения (от отдельного выпрямителя) не жрет
дополнительный ток от АКБ. НО не указана другая особенность: "шоколадка"
(Я112-А(Б)) при ЕШЕ НЕ РАБОТАЮШЕМ генераторе и включенном зажигании
(момент после запуска ДВС) принудительно подает + АКБ на ОВ. Цепь
разрывается при первом же превышении напряжения гены над АКБ. ЭТО
относится только к ЗАВОДСКИМ шоколадкам а не их подделкам
На последок... мой 39099-й бегает уже третью сотню. Траблы с геной: замена
щеток и подшипников - все. На "борту" два АКБ по 125А/ч "Zonnenschein" -
один на штатном месте (за моей седухой) второй - за седухой штурмана и
подключается при разряде основного МОЕЙ схемкой - автоматом (на "ходу"
зарядка идет на оба...)
Последний раз редактировалось tower; 13.06.2007 в 18:36.

13.06.2007, 18:34 #9

tower
Guest
Цитата:
Сообщений: n/a
Сообщение от Chacha
Отсекающими, это как? ДО определённого уровня? Тогда и заряда на
ХХ не будет...

А на ХХ заряда и не должно быть... На ХХ (по определению) двигателю

достаточно "проворачивать" свои потроха с навесками чтобы не заглохнуть и
не потребляя лишнего, соответственно, ДВС не ОБЯЗАН обеспечивать
 внешнюю нагрузку - будь это генератор или ещё что-то . это ведь
ХОЛОСТОЙ ХОД!!!

13.06.2007, 18:54 #10

Chacha
Senior Member
Цитата:
Уазовод с опытом
общения Сообщение от tower
А на ХХ заряда и не должно быть... На ХХ (по определению)
двигателю достаточно "проворачивать" свои потроха с навесками
чтобы не заглохнуть и не потребляя лишнего, соответственно, ДВС не
ОБЯЗАН обеспечивать внешнюю нагрузку - будь это генератор или
ещё что-то . это ведь ХОЛОСТОЙ ХОД!!!
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: сто первый, сто Приходим к выводу, что на ХХ ГУР работать не обязан!!!
первый, бросаем якоря, а
там, за сто первым, - опять А зачем тогда он нужен???
лагеря -)
Сообщений: 1,694

Страница 1 из 9 1 2 3 4 5 > Последняя »

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе

Вы не можете создавать новые темы

Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума

Похожие темы
Последнее
Тема Автор Раздел Ответов
сообщение

Где реле включения фар на

Phil1 Буханки и Головасты 35 14.05.2012 14:12
буханке

Сальник и щетки на генератор

Valera Pac Дизельные 14 22.10.2011 21:31
генератор Bosch

Муфты включения полуоси AVM Kiseleff Трансмиссия и Ходовая часть (Transmission) 9 05.01.2011 19:08

сигнал включения 4х4 sever898 Трансмиссия и Ходовая часть (Transmission) 0 17.11.2009 22:26

датчик включения вертушки plakatrock Двигатель (Engine) 6 26.06.2008 11:12

Часовой пояс GMT +4, время: 18:12.

-- Default Style -- Russian Win-1251 Обратная связь - Форум УАЗБУКА - Архив - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.5

Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-2016