Вячеслав Гриздак —
психоаналитик, клинический
психолог (СПБ-Минск)
ГЛАВНАЯ
Статья. Лакан «ФРЕЙД, ГЕГЕЛЬ И МАШИНА»
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
ПСИХОАНАЛИЗ И
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
Статья.
СТАТЬИ, КНИГИ, ВИДЕО, То, что Фрейд еще с тех пор определил как принцип
ОБУЧАЮЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ Кернберг«Теоретические
удовольствия, представляет собой не что иное, как принцип предпосылки
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
постоянства. Существует и другой принцип, который нашим экспрессивной
психотерапии»
теоретикам психоанализа все равно что кость поперек горла, —
+79117685975 Книга. (Психиатрия)
принцип Нирваны. Интересно наблюдать, как под пером такого
Санкт Петербург Корсаков «Общая
+375291832692 Минск автора, как Гартман, все три принципа — удовольствия, психопатология»
1832692@mail.ru постоянства, Нирваны — совершенно отождествляются; можно
Книга. Виктор
ckresiva подумать, что от ментальной категории, в которой Фрейд Кандинский
вконтакте
пытался упорядочить факты, он никогда не делал и шага в Избранные труды.
сторону или что он всю жизнь повторял неустанно одно и то же. Статья. Отто Кернберг
Возникает тогда вопрос: почему именно принципом Нирваны «ПРОБЛЕМА
КЛАССИФИКАЦИИ
назвал он то, что лежит по ту сторону принципа удовольствия? ЛИЧНОСТНЫХ
РАССТРОЙСТВ»
Фрейдо Лакановский психоанализ
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
То, что единодушно признается в анализе техническим
переворотом и сводится, по сути дела, к установке на анализ
+79117685975
сопротивлений, явилось в свое время шагом обоснованным и
Санкт Петербург
+375291832692 Минск плодотворным, но подавало повод к возникновению
1832692@mail.ru теоретической путаницы — воздействуя на Я, аналитики
ckresiva пребывали в уверенности, что воздействуют тем самым на одну
вконтакте
из двух частей одногои того же механизма. В этот-то момент
Фрейд и напомнил им, что бессознательное как таковое остается
нам недоступно, давая знать о себе парадоксальным,
мучительным, несводимым к принципу удовольствия образом.
Тем самым он вновь выдвигает на первый план ту суть своего
Фрейдо Лакановский психоанализ
открытия, которая так легко забывается.
Вячеслав Гриздак — психоаналитик,
ес й с о о (М с )
клинический психолог (Минск)
Прочли ли вы По ту сторону принципа удовольствия? Если кто-то
Психоанализ из вас пожелает сказать, что он там вычитал, я охотно даю ему
слово.Маннони: — Я хотел бы попросить разъяснений по поводу
Вячеслав Гриздак —
одного момента, который меня несколько смущает. Когда
психоаналитик, клинический
психолог (СПБ-Минск)
читаешь Фрейда, создается впечатление, что в побуждении к
повторению он различает два аспекта. В одном из них речь идет о
ГЛАВНАЯ
возобновлении неудачной попытки в надежде добиться успеха —
это напоминает защиту от опасности, от травмирования. В другом
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
же повторение выступает как возвращение в более удобное
ЧЕМ Я МОГУ ПОМОЧЬ
положение после неудачной попытки перейти в другое, с точки
ПСИХОАНАЛИЗ И зрения эволюционной теории, более позднее. Мне кажется, что
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И эти два взгляда так и остались в этой работе несогласованы —
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
мне, по крайней мере, не удалось этой согласованности
СТАТЬИ, КНИГИ, ВИДЕО, усмотреть, и вот эта-то трудность меня как раз и смущает.
ОБУЧАЮЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Лакан: — В термине Wiederholungszwang налицо — как Лефевр-
Понталис это уже отмечал — некоторая двусмысленность.
+79117685975
Имеется два регистра, которые между собой пересекаются,
Санкт Петербург
+375291832692 Минск скрещиваются — стремление к восстановлению и стремление к
1832692@mail.ru повторению, — и хотя я не сказал бы, что мысль Фрейда между
ckresiva
ними колеблется, ибо колебания ей менее всего свойственны, нас
вконтакте
не оставляет, тем не менее, ощущение, что поиск его неизменно
возвращается на круги своя. Можно подумать, что всякий раз,
зайдя в одном направлении слишком далеко, он останавливается
и говорит себе: постой, а может, это просто-напросто
Фрейдо Лакановский психоанализ
стремление к восстановлению? И всякий раз он вновь, тем не
менее, вынужден констатировать, что это еще не все, и что за
Вячеслав Гриздак — психоаналитик,
ес й с о о (М с )
клинический психолог (Минск)
проявлениями стремления к восстановлению неизменно
ГЛАВНАЯ
И в самом деле, согласно гипотезе принципа удовольствия,
система как целое всегда должна возвращаться в исходное
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
состояние, то есть вести себя, как теперь говорят,
ЧЕМ Я МОГУ ПОМОЧЬ
гомеостатически. Как же так получается, что находится нечто
ПСИХОАНАЛИЗ И такое, что, с какого конца к нему ни подступись, принципу
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И удовольствия не повинуется и в рамки его не укладывается?
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
Снова и снова пытается Фрейд ввести в эти рамки обнаруженные
СТАТЬИ, КНИГИ, ВИДЕО, им явления, но опыт каждый раз вновь понуждает его из них
ОБУЧАЮЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ
выйти. Причем факты самые парадоксальные как раз и
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
оказываются самыми поучительными. В конечном итоге именно
бесспорный факт воспроизведения в процессе переноса не
+79117685975
оставляет ему иного выбора, как признать наличие побуждения к
Санкт Петербург
+375291832692 Минск повторению как такового.
1832692@mail.ru
ckresiva Маннони: — Задавая свой вопрос, я хотел уяснить себе вот что:
вконтакте
принуждение к повторению во втором смысле — обязывало ли
оно Фрейда к пересмотру его первоначальной концепции, или же
его концепции просто накладываются друг на друга, друг с
другом не сливаясь? И я не очень понял, заставило ли это его
вернутся к идее восстановления в чистом виде или же он,
Фрейдо Лакановский психоанализ
Психоанализ принуждени…
Вячеслав Гриздак —
Лакан: — Именно это и привело его прямой дорогой к функции
психоаналитик, клинический
психолог (СПБ-Минск)
инстинкта смерти. Тут он голой схемой уже не ограничивается.
ГЛАВНАЯ
Ипполит: — Почему называет он его инстинктом смерти?
Создается впечатление чего-то ужасно таинственного, создается
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
впечатление, что он приводит в пример явления совершенно
ЧЕМ Я МОГУ ПОМОЧЬ
разнородные, в рамки схемы не укладывающиеся. Какова связь
ПСИХОАНАЛИЗ И между словами инстинкт смерти и явлениями, лежащими по ту
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И сторону принципа удовольствия? Почему, собственно, нужно
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
называть его инстинктом смерти? Ведь это неожиданно
СТАТЬИ, КНИГИ, ВИДЕО, открывает перспективы, которые иным покажутся очень
ОБУЧАЮЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ
странными, — вроде, например, возвращения к неодушевленной
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
материи.
+79117685975
Маннони: — Ему следовало бы назвать его анти-
Санкт Петербург
+375291832692 Минск инстинктом.Ипполит: — Стоило ему, однако, назвать его
1832692@mail.ru инстинктом смерти, как это немедленно позволило ему
ckresiva обнаружить другие явления и открыть перспективы, отнюдь не
вконтакте
содержащиеся имплицитно в том, что вынуждало его окрестить
это явление инстинктом смерти.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Ипполит: — Нет ли за всем этим какой-то философии, несколько
маловразумительной? Ведь он утверждает, в конечном счете, что
+79117685975
либидо стремится создавать соединения все более тесно друг с
Санкт Петербург
+375291832692 Минск другом связанные, и притом органические, в то время как
1832692@mail.ru инстинкт смерти стремится, напротив, к разложению на
ckresiva элементы.
вконтакте
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
Что и возвращает меня, собственно, к вопросу, который после
ЧЕМ Я МОГУ ПОМОЧЬ
нашей вчерашней встречи вечером я почел долгом своим вам
ПСИХОАНАЛИЗ И задать: психоанализ — является ли он гуманизмом? Это тот же
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И вопрос, который я задаю, спрашивая, отвечает ли понятие
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
автономного эго смыслу сделанного Фрейдом открытия. Вопрос
СТАТЬИ, КНИГИ, ВИДЕО, о том, какой долей автономии человек располагает, — это вопрос
ОБУЧАЮЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ
вечный, и задают его себе все. Что же нового сообщает нам на
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
этот счет Фрейд? Произошла, в конце концов, революция или
нет? И вот здесь-то встает одновременно и третий вопрос,
+79117685975
который я вчера вечером успел затронуть, — что последует
Санкт Петербург
+375291832692 Минск нового, если Гегель и Фрейд окажутся у нас в одном и том же
1832692@mail.ru регистре?
ckresiva
вконтакте
Ипполит: — Последует очень многое.Лакан: — Я не дам вам
сегодня, естественно, исчерпывающего ответа — к нему еще
предстоит прийти, и дорога, возможно, нас ожидает долгая. Я
попытаюсь лишь обозначить по-своему смысл того, что я только
что назвал заветной мыслью Фрейда, — столь хорошо заметной
Фрейдо Лакановский психоанализ
Психоанализ смерти.
Вячеслав Гриздак —
Просто удивительно, что люди, работающие в области
психоаналитик, клинический
психолог (СПБ-Минск)
экспериментальной науки, до сих пор пребывают в иллюзии,
будто именно индивид, именно человеческий субъект — почему,
ГЛАВНАЯ
собственно, ему отдано предпочтение? — является воистину
автономным и что есть внутри него — то ли в шишковидной
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
железе, то ли где-то еще — какой-то стрелочник, какой-то
ЧЕМ Я МОГУ ПОМОЧЬ
другой, маленький человечек, который и приводит весь механизм
ПСИХОАНАЛИЗ И в действие. И вот к этому-то представлению вся аналитическая
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И мысль, за немногими исключениями, в наши дни и вернулась.
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
СТАТЬИ, КНИГИ, ВИДЕО, Нам твердят об автономном эго, о здоровой части собственного
ОБУЧАЮЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Я, о Я, которое необходимо усилить, о Я, недостаточно сильном
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
для того, чтобы опереться на него при анализе, о Я, которое
должно стать для аналитика союзником, т. е. союзником
+79117685975
собственного Я аналитика, и т. д. Оба Я — субъекта и аналитика —
Санкт Петербург
+375291832692 Минск представлены действующими рука об руку, — хотя на самом деле
1832692@mail.ru Я субъекта всецело подчинено в этом мнимом союзе своему
ckresiva партнеру. Ведь никаких, даже малейших начатков этого союза мы
вконтакте
на опыте не находим — скорее, в опыте обнаруживается прямо
противоположное, ибо как раз на уровне собственного Я все
сопротивления и возникают. А откуда же еще, в самом деле, они
могут взяться?
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Лакан: — В этом-то как раз творческая авантюра Фрейда и
состоит. Я вовсе не думаю, что здесь заключается для него какой-
+79117685975
то конфликт. Утверждать это можно было бы лишь в том случае,
Санкт Петербург
+375291832692 Минск если бы рационалистические устремления его находили
1832692@mail.ru воплощение в какой-нибудь рационализаторской мечте. На
ckresiva самом же деле, как бы далеко (например, в Будущем одной
вконтакте
иллюзии или Неудовлетворенности) его диалог с утопизмом
Эйнштейна —Эйнштейна, сошедшего с высот своей гениальной
математики на уровень пошлости, — ни заходил…
Вячеслав Гриздак —
Ипполит: — За то я его и люблю, что он никогда до этого уровня
психоаналитик, клинический
психолог (СПБ-Минск)
не снисходил. В нем есть что-то гораздо более загадочное.
ГЛАВНАЯ
Лакан: — В Неудовлетворенности цивилизацией он сумел
различить, где сопротивление возникает. Как бы глубоко — я не
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
скажу: рационализм, но рационализация — ни прививалась,
ЧЕМ Я МОГУ ПОМОЧЬ
отторжение неизбежно где-то произойдет.
ПСИХОАНАЛИЗ И
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И Ипполит: — Это самое глубокое, что во Фрейде есть. Но есть в
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
нем и рационалист.
СТАТЬИ, КНИГИ, ВИДЕО,
ОБУЧАЮЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Лакан: — Мысль его в самой безоговорочной форме следует
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
признать в высшей степени рационалистической —
рационалистической в полном смысле слова, от начала и до
+79117685975
конца. Труднейший для понимания текст, к которому мы теперь
Санкт Петербург
+375291832692 Минск ищем подступ, воплотил в себе самые живые и актуальные
1832692@mail.ru требования разума, который не отступает ни перед чем, который
ckresiva никогда не скажет себе: вот здесь лежит область непроницаемого
вконтакте
и неизреченного. Он входит, и хотя кажется порою, будто он
блуждает в потемках, именно на разум он продолжает
рассчитывать. Я не думаю, что его можно где-либо уличить в
отречении, в окончательной капитуляции, в отказе от
использования разума; он не возносится в эмпиреи с мыслью, что
Фрейдо Лакановский психоанализ
внизу, мол, и так все идет как положено.
Вячеслав Гриздак — психоаналитик,
ес й с о о (М с )
клинический психолог (Минск)
Ипполит: — Разумеется, он идет к свету, даже если свет этот, в
Психоанализ казалось, что это грозит прорывом каких-то плотин. Все это у
Фрейда написано, и говоря об этом, я просто лишний раз
Вячеслав Гриздак —
напоминаю вам, что мы остаемся лишь его комментаторами.
психоаналитик, клинический
психолог (СПБ-Минск)
Какая реализация, какой конец ждет историю в гегелевской
перспективе? Я полагаю, что в конечном счете прогресс, о
ГЛАВНАЯ
котором идет речь в Феноменологии духа, — это вы все, именно
для этого вы и здесь. Говоря для этого, я имею в виду то, что вы
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
делаете, даже когда вовсе об этом не думаете. Все те же нити,
ЧЕМ Я МОГУ ПОМОЧЬ
приводящие в движение марионетки. Одобрит ли г-н Ипполит,
ПСИХОАНАЛИЗ И если я определю прогресс, о котором говорит Феноменология
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И духа, как все более изощренное господство?
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
СТАТЬИ, КНИГИ, ВИДЕО, Ипполит: — Это зависит от того, какой смысл вы в это слово
ОБУЧАЮЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ
вкладываете.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Вячеслав Гриздак —
Как я уже не раз говорил, мне не очень нравится, когда кто-
психоаналитик, клинический
психолог (СПБ-Минск)
нибудь утверждает, будто Гегеля или, скажем, Декарта, уже
превзошли. Да, мы всё превосходим и остаемся ровно на том же
ГЛАВНАЯ
месте. Итак, господство все более и более изощренное. Давайте
это проиллюстрируем.
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
+79117685975
Ипполит: — Несомненно.
Санкт Петербург
+375291832692 Минск
1832692@mail.ru Лакан: — Мне кажется, что для Гегеля все всегда дано прямо
ckresiva здесь — в каждый момент актуально, по вертикали, присутствует
вконтакте
вся история. А иначе то была бы не история, а детская басня.
Понятие об абсолютном знании, почившем на нас со времен
простецов-неандертальцев, подразумевает, что дискурс
замыкается на себя, что он целиком с собой согласуется, что все,
что в дискурсе может быть выражено, является связанным и
Фрейдо Лакановский психоанализ
обоснованным.
Вячеслав Гриздак — психоаналитик,
ес й с о о (М с )
клинический психолог (Минск)
На этом мне хотелось бы немного остановиться. Мы
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
Машина, которую я имею в виду, — это часы. В наше время
ЧЕМ Я МОГУ ПОМОЧЬ
редкого человека можно ими удивить. Разве что Луи Арагон в
ПСИХОАНАЛИЗ И Крестьянине из Парижа находит, как только поэту дано это
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И сделать, слова, прославляющие как чудо эту вещь, что, как
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
говорит он, послушно следует выдвинутой человеком гипотезе,
СТАТЬИ, КНИГИ, ВИДЕО, не обращая внимания на то, есть ли рядом человек или его уже
ОБУЧАЮЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ
нет. Итак, в то время существовали часы. Ничего особенно
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
чудесного в них, правда, еще не было, ибо настоящие, хорошие, с
маятником — часы Гюйгенса, одним словом, — те, что я уже
+79117685975
упоминал в одном из моих текстов, — появились много позже
Санкт Петербург
+375291832692 Минск Рассуждения о методе. Но уже были тогда часы с гирями,
1832692@mail.ru которые тоже худо-бедно воплощали собой идею измерения
ckresiva времени. Понадобилось, конечно, пройти немалый отрезок
вконтакте
истории, чтобы понять, насколько существенно для нашего, как
теперь говорят, здесь-бытия, знать время. И напрасно говорят,
что время это не настоящее: ведь в часах наших, по-взрослому
самостоятельных, оно идет своим ходом.
Вячеслав Гриздак —
Машина воплощает в себе символическую активность человека
психоаналитик, клинический
психолог (СПБ-Минск)
наиболее радикальным образом, и для того, чтобы поставить
вопросы на том уровне, на котором мы их сегодня ставим,
ГЛАВНАЯ
наличие ее — хотя вы, окруженные всем этим, того, возможно, не
замечаете — являлось необходимым.
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
Психоанализ Больше того — что за ними нужен уход. А почему? Да потому, что
они изнашиваются. Рабы тоже, но об этом как-то не
Вячеслав Гриздак —
задумывались, считая старение и смерть делом вполне
психоаналитик, клинический
психолог (СПБ-Минск)
естественным. А спустя еще некоторое время было обнаружено —
факт, о котором тоже раньше никогда не задумывались, — что
ГЛАВНАЯ
живые существа содержат и поддерживают себя сами, другими
словами, что они представляют собой кибернетические
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
автоматы.
ЧЕМ Я МОГУ ПОМОЧЬ
ГЛАВНАЯ
Некоторые удивлены тем, что я одобрил мысль Франсуазы, когда
во время поисков нами третьего термина в межчеловеческой
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
диалектике она предложила биологию. Вполне возможно, что
ЧЕМ Я МОГУ ПОМОЧЬ
биология была в ее представлении совсем не такой, какой
ПСИХОАНАЛИЗ И предстанет она в моих объяснениях, — что ж, истина говорит в
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И данном случае устами человека, высказывающего ее наивно.
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
Психоанализ пытаясь выстроить тот третий термин, через который как раз и
проходит, начиная с Фрейда, подлинная ось реализации
Вячеслав Гриздак —
человеческого существа. Но что это такое — этого вам на том
психоаналитик, клинический
психолог (СПБ-Минск)
этапе, где мы находимся с вами сегодня, я сказать не могу.
Поделиться ссылкой:
ГЛАВНАЯ
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
Facebook Pinterest WhatsApp Telegram Twitter Tumblr LinkedIn
ПСИХОАНАЛИЗ И Загрузка...
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
+79117685975 Книга. Бенвенуто Сержио Книга. Жиль Делез "Логика Видео. Элизабет Рудинеско,
«Мечта Лакана» смысла" Виктор Мазин: "Два Фрейда, или
Санкт Петербург
07.04.2018 11.03.2019 Космоса не существует"
+375291832692 Минск В "записи на главную" В "записи на главную" 02.01.2019
1832692@mail.ru В "видео"
ckresiva
вконтакте
Опубликовано:21.06.2019Вячеслав Гриздак
Психоанализ
Вячеслав Гриздак —
психоаналитик, клинический
психолог (СПБ-Минск)
ГЛАВНАЯ
О ПСИХОАНАЛИТИКЕ
ПСИХОАНАЛИЗ И
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ТЕРАПИЯ
КАК СОВРЕМЕННЫЙ И
ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕТОД
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
+79117685975
Санкт Петербург
+375291832692 Минск
1832692@mail.ru
ckresiva
вконтакте