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Partamos de una cosa que decíamos ayer.

Cuando alguien le habla al otro, lo primero que el otro recibe es la voz. Y esa voz
produce un determinado efecto, si además puede leer lo que recibe de esa voz entonces
puede entender lo que a uno le están diciendo, sino lo que recibe es el efecto de la voz.
Ahora, cuando este personaje le habla a este, este personaje acepta la transferencia
recibe ese efecto de la voz y además este personaje cree que este entendió. Que le pasa a
este con este ¿Se enamora.
Este es astrólogo, entonces va una histérica que hace bien la representación, a los quince
minutos la histérica esta hablando de astrología. Entonces el astrólogo dice: -me
entendió. Y además recibe determinados cosas y problemas que este le está contando,
entonces transfirió en relación a la voz y no solo a lo que le estaba contando, transfirió
su preocupación, su emoción, lo que fuera; obviamente su miedo, entonces esta mujer
después le da un signo de que este fue entendido o aceptado, entonces después este se
enamora de ella, o al revés, es lo mismo y si ella se va se lleva un pedazo del cuerpo
pulsional de este que no pesaba en la balanza. Eso es el amor. Uno se enamora de
aquello que de uno el otro tiene efecto de lo que hablamos ayer; esto se llama cuerpo
pulsional.
Ahora, supongamos que todo esto fue un gran malentendido, y que después viene la
decepción, porque resulta que vos empezaste a creer que te entendía todo, pero todo
quiere decir todo, y entonces te diste cuenta que no te entendía todo y que no era lo que
vos pensabas, pero eso es el amor en el orden narcisístico, porque de quien me enamore
yo sino de eso mío que el otro parece sostener como cuerpo.
En la dimensión del amor humano narcisistico uno no se enamora más que de aquello
de uno que transfiere al otro y por eso además mata, porque es de uno no es del otro.
Hay otra dimensión del amor, esta es una, prácticamente la única de los humanos, hay
otra dimensión divina del amor que tiene que ver no sólo en el amor de las personas
sino es más allá de eso y tiene que ver con eso que se sostiene en la creación, que esa es
otra dimensión del amor, pero de eso vamos a hablar en otra ocasión…
Se entiende que todo acto de amor al otro es transferencia?
Que la transferencia no la invento el psicoanálisis, que la transferencia es a un maestro,
a un medico, que la transferencia es a un marido a una mujer, disculpen las madres, que
la transferencia es a un hijo.
Es a un hijo, porque tanta dificultad de dejar partir a eso, si no es a ese cuerpo pulsional
que recibió durante años esa voz.
Y porque esa dificultad tan enorme de las mujeres de separarse de las madres, no de la
mamá, del cuerpo pulsional de la mamá.
Sea la voz que te alucina a la noche, sea esa mirada que te dice lo mismo… y cuando
digo la dificultad de la mujer de separarse de su mamá, digo que en la dificultad de una
mujer de separarse de su mamá, los hombres y mujeres son mujeres porque a los dos les
ha hablado son cuerpos pulsionales, se entiende?
Entonces, todo acto de amor al otro es transferencia, es decir el otro tiene un pedazo que
es mío y si no, no lo amo, y si no, no me analizo, y si no, no aprendo con él. Si yo no
puedo transferir, si un maestro no puede transferir a un niño, si un niño no puede
transferir a un maestro, si una madre no puede transferir a un hijo, si un hijo no puede
transferir y transferir es hablarle, se entiende ¿?
Entonces no hay esa dimensión del amor absolutamente necesaria.
Y bueno, eso pasa con la tele. Con la tele se puede amar a un personaje, pero el
personaje esta ahí en la tele, es vidrio, no tiene calor, el personaje no me dice, “ mirá
Alejandro: es caza y no casa, porque casa es donde vos vivís y caza es donde vas a
cazar. No me repite las palabras, me dice caza. Esa repetición la hacían los abuelos, los
padres, no la hacen los personajes de la televisión.
Un día un hijo mío me dijo: papá puedo comer helado del pote y yo me dije quién es el
padre si yo no uso pote para eso.
Entonces, todo acto de amor es transferencia, pero no toda transferencia es salvaje.
Porqué, por una simple razón. Porque es como es en estado puro desde que el hombre
es hombre. Sin transferencia no hay nada.
Lo único que hizo es psicoanálisis es decir: vamos a estudiar eso.
Porque hace falta.
Entonces que hizo? En lugar de tomar la transferencia al político, al gobernador, al
padre, a la madre... que hizo ¿dijo, bueno, vamos a inventar una situación artificial
tratando de curar a uno que no tenia problemas físicamente aparecibles en la balanza,
Tenía otro tipo de problemas. En la balanza, lo mandaban al medico y nada y entonces
lo primero que se le apareció como dificultades fue la transferencia.
Entonces el inventor del psicoanálisis que dijo? Dijo, bueno esto es artificial, porque no
es el papá, ni el educador, ni el cura, ni nada, ni el medico siquiera. Entonces empezó
intentando estudiar ese fenómeno, entonces comenzó descubriendo que había algunas
claves de esa dimensión salvaje del amor puestas en el artificio, por eso este tenia que
tener alguna responsabilidad en lo que estaba pasando.
Por esa transferencia que esa mujer no tenía antes de conocerlo a él , que era artificial,
era para curarse no era una repetición, porque la repetición hubiera sido que él hubiera
sido el que la… y ella.. la víctima no el era ella, por eso no es una repetición.
Neurosis artificial va a ser situada en un campo, donde alguien decide, donde alguien
que es el analista ha ido más allá de la transferencia salvaje, que quiere decir ¿ que
cuando escucha lo que escucha de este señor, no le dice si querés ver a tu enemigo
mirate al espejo, porque ahí esta en esa dimensión del amor y del odio tomado como
persona y el tiene la responsabilidad de estar desasido, en ese desasimiento del lugar
que le toca ocupar en ese proceso.
Decide evocar sin ser aquello de lo cual ella quería desprenderse.
Ella de que quería desprender4se. Ella quería desprenderse de esa impotencia, de ese
lugar que le tocaba frente a alguna circunstancia del otro en la que ella había quedado
En un espejo con una imagen ridículamente horrible de ella misma con una imagen de
una cuestión mortífera en relación con la sexualidad.
Analizarse es leer, en los años prehistóricos de nuestra vida aquellas voces que no
pudimos leer y de aquellas imágenes que vimos sin ver, porque la verdad después de
tantos años de analista, yo estoy absolutamente convencido que nada nuevo sucede
después de los ocho, nueve años, diez años, nada nuevo sucede , y lo que sucede de
nuevo son lo que uno llamaría traumas accidentales, que sí por supuesto suceden, y son
nuevos, y una violación, una guerra, un maltrato, o una perdida familiar, esas cosas son
cosas, pero yo los llamo traumas accidentales. Porqué porque de lo que yo estoy
hablando y de lo que Freud esta hablando y se esta pasando de moda y lamentablemente
y a mí no me importa que se este pasando de moda, a esta altura ya no me interesa nada
de eso, es algo tocante a la verdad, es que hay traumas que no son accidentales… el
trauma es ponerte ha vivir, es dejar de ser ese objeto que no era nada y transformarte en
alguien, que va a tener una sentimentalidad, una mentira sobre el sentimiento, un cuerpo
que siempre lo va a evocar mal, lo va a decir mal, un cuerpo que pesa en otro lado que
en la balanza, eso es rarísimo, es rarísimo. Es rarísimo pensar, como hace un chico,
vieron que los chicos primero son espásticos, recién cuando un chico puede hacer así es
una personita, antes es una especie de mogólico o espástico y lo digo en el mejor
sentido, yo amo a mis cuatro hijos, mogólicos y espásticos durante los primeros dos y
tres años y a veces más…pero agarrar y atarse los cordones de los zapatos, manejar un
tenedor, saber los tiempos de la mesa familiar, saber cuando habla uno y cuando habla
otro, un orden, eso, eso que los espartanos dejaban hasta los siete años a la familia, es
fundamental. Porque es lo mismo atarse los cordones, que escribir letras, es el uso el
manejo de la mano, la mano nació salvaje y resulta que la mano…ya me voy a otro
lugar… insisto, analizarse es leer en los años prehistóricos porque? Porque hay un
momento en que te empezás a historizar , pero no antes, porque yo no me acuerdo de
cosas mías, de los dos, de los tres, de los cuatro, de alguna que otra, porque yo no tenia
las palabras en ese momento para historizarme. Que quiere decir esto? No tenia las
palabras para hacer una versión. Yo puedo decir: nací en 1950, tengo cincuenta y tres
años, puedo decir me llamo Alejandro Enrique Ariel, pero cuando yo hago una versión
sobre quien soy en los años 50, 51,52, cuando yo hago una versión de quién es
Alejandro, cuando yo hago una versión de quien es Ariel, estoy haciendo una versión.
Estoy historizandome, haciendo una versión de la historia. No hay historia más que en
las versiones de la historia. Lo único que no es versión es la historia son las fechas y los
nombres propios. Digo uno puede decir: existió Moreno, nació en el año tal, murió en
el año tal, todo lo demás que pueda decir de Moreno es una versión.
Pero eso es lo que nos toca, no está mal, no se puede otra cosa,
La interpretación en transferencia, la diferencia entre una señorita muy aguda que
escucha y dice, entre un chico que no tiene y no negocia, escucha y dice , entre unos
padres que se hacen los psicólogos, escuchan y dicen, la diferencia entre todo eso,
porque todo el mundo ha interpretado antes del psicoanálisis y seguirán interpretando
cuando el psicoanálisis haya desaparecido, la diferencia es que cuando un analista
interpreta se hace cargo de esto que el sabe y que ha experimentado esto de la
transferencia a través de ese proceso de artificial que el paso.
Y yo creo que esto debería hacerse extensivo a los maestros y a los religiosos porque
ambos maestros y religiosos también tienen cierta responsabilidad en saber alguito de
esto porque su palabra va a ir y venir a un lugar muy singular…
Cuando a mi me dicen buen día, me dicen buen día, ya está listo, me dicen buen día,
pero cuando al analista le dicen buen día, si yo escucho buen día es una cosa, pero si yo
escucho BUEN DIA!! Lo escucho como un hijo, se entiende??
El hijo en análisis, soy yo, cada vez que yo creo, que siento que el paciente es un hijo
que no entiende lo que le estoy explicando yo ya sé, sos un boludo, me clausuro la boca
y hasta que no vuelva a esa posición donde yo soy el que escucha esa voz rara.
Si el terapeuta se hubiera situado ahí, le hubiera dicho, porque me tratás mal y ella al
menos se hubiera desconcertado, porque ella estaba diciendo que todos los analistas
eran una mierda que no le servían para nada. La hubiera puesto en otro lado.
No le dice : usted tal cosa, cuando hay alguna interpretación es porque un capturó
algún…las mujeres naturalmente les pasa un poquito más que a los hombres, el
problema que hacen con esto unos desastres terribles, vieron que las mujeres están
escuchando la voz del otro, no sólo lo que dice, y entonces pueden darse cuenta que en
una escena algo está pasando aunque todos estén hablando tranquilamente y los
hombres, entonces viene y te dice (cuchicheando) viste lo que le pasaba…porque
escucharon otra cosa, no escucharon solamente las palabras , escucharon la ironía,
escucharon el bordecito, escucharon la voz, escucharon el tiempo en que eso se dice,
Yo que afortunadamente he podido ser mujer durante varios años entonces ahí sí, ahí
uno entiende, las peleas entre mujeres son sin solución porque ahí una escucha de un
modo y otra lo escucha de otro.
Por eso el hombre tiene otra temporalidad . Si el hombre no escuchara de ese modo –me
van a matar- no habría presidentes, no habría directores, porque al no escuchar de ese
modo, no tenés urgencia, entonces podés planificar, podés pensar en los problemas de
otro modo. Porque las minas al escuchar esas fracturas de la voz, escuchan bien, pero
escuchan lo que pasa ahora, lo que va a pasar, es una jabru, adivina todo, claro no es que
adivina todo, esta escuchando y leyendo algunas cosas que el hombre no lee.
Las mujeres tienen que leer de otro modo para estar en la función política de dirigir
algo. Se imaginan una mujer dirigiendo, nada más con esos bordecitos, que escucha,
sería como un perro en cancha de bochas. No?
Porque además escucha así y si un marido tiene la mala suerte, la desgracia de creer que
le tiene que hacer caso a eso, se van al recontra carajo y ella después le va a decir y
porque me hiciste caso.?
Porque todo esto es en psicoanálisis, la única diferencia es que el psicoanalista, ha
hecho alguna experiencia de atravesar esto que se llama la transferencia, el amor, el
odio, la ha atravesado de una manera singular, no solo para curarse, el que lo hace para
curarse no es psicoanalista, el que además de hacerlo para curarse queda con una
especie de deuda con ¨Dios y la paga analizando…
Que hace el analista, escucha así y como hay tiempo y eso cuando alguien te dice: hay
que apurarse y uno le dice: no.
Entonces los pacientes le dicen no porque vos entonces la guita que en diez años…no es
lo mismo que la guita en un año…se equivocan porque si uno llega a curar un paciente
en un año nunca más tenés hora en tu vida, como marketing sería mucho mejor curar a
un paciente en un año que en diez, pero no se puede.
Es como la cosecha, vieron ahora los israelíes hacen los tomates cuadrados porque
hicieron una transformación genética porque resulta que les entran más tomates en las
cajas. Pero parece que hay unos kilombos con esa transformación genética hecha para
que les entrara uno o dos tomates más en la caja…no se puede, hay cosas que no se
pueden…
Entonces relanza esos textos apoliyados de cada uno para poder colegir. La palabra
colegio viene de una viejísima palabra que quiere decir: juntar pedazos.
De ahí viene lo del colegio primario. Un sujeto llega a los seis o siete años y junta
pedazos y esa es la escuela primaria: colegir. Y cuando los chicos hoy tienen tantas
dificultades en la comprensión de texto es que no les enseñaron a colegir.
El análisis deja de ser una carga. Deja de ser una carga pagarlo. Uno paga. No falta.
Porqué?
Porque relanza el interés. Esta tipa lo que dices es: no puedo transferirle a nadie nada.
Se hace ella cargo de esa transferencia de lo que me pasa. Se entiende?
La decisión de atender no solo hace al que empieza, sino a cada analista. Cada vez que
decide tomar a alguien en el análisis. A mi me pasa, por suerte, después de unos años
Que decidir a atender a un paciente es volver a estar en la situación primera de decidir
atender. En otra época no era así yo no decidía. Eran los pacientes los que decidian
venir y yo…es decir, porqué decidir atender a alguien implica aceptar la transferencia.
Y qué se yo si quiero aceptar esa dimensión de la transferencia. No porque no pueda,
no porque yo no me pueda abstener…y si yo no quiero? , si no quiero aceptar a un
torturador? Que está culposo. Y si no quiero aceptar a un violador de nenas de 9 años
como me pasó a mi en algún momento que después de un año y medio de análisis uno
me dijo:- a mi me encantan de 9 años, ni de 8 ni de 10, me llamaba por teléfono el tipo y
me decia: - todo de lo que yo me tengo que curar es del miedo que tengo del padre de la
nena. Y si yo no quiero abstenerme y aceptar esa transferencia.
Una vez me llama una analista jovencita y me dice: -es urgente, necesito una
supervisión, es urgente…antes del viernes. Porqué le digo yo?
-Porque el viernes tengo mi primer entrevista con un paciente.
Yo pensé: -que va a supervisar? Yo redije: -No tené la entrevista. Este es un caso.
El otro caso paradigmático. Viene una analista y me dice que entra un paciente, ella va
caminando adelante y el paciente le dice:- qué culo que tenés loca!
Ella iba caminando en su primer entrevista en dirección a su consultorio. Tenía una sala
de espera y luego el consultorio…y escuchaba esa voz que le decía eso.
Yo le dije:- mirá hay un marco de la supervisión. Uno no está obligado a atender.
Si vos querés atendé y si no querés no atendes. Después de esto empezamos a ver de
qué se trataba.
La decisión de atender es una decisión compleja. Claro, es una decisión compleja si lo
que uno está evaluando es aceptar esa transferencia.
Pero porque uno se toma el tiempito. De canchero, no. Uno se toma el tiempito para
saber de qué transferencia se trata y si voy a aceptarla o no.
Si tengo ganas, no si puedo. Yo creo que puedo a esta altura. Si tengo ganas. Es un
asunto de ganas, porque puedo no tener ganas de aceptar a un violador de nenas de 9
años. >Y puedo tener ganas de aceptarlo. Pero si lo acepto en análisis acepto esa
transferencia y no otra. La de ese señor.
Implica aceptar esa transferencia sabiendo que yo como analista no voy a responder
cómo un neurótico. La dificultad de este acto es que el responde como un neurótico y se
dá cuenta como analista que el respondió como un neurótico cuando la escucha hablar
y sabe que se va a tirar.
Ahí se da cuenta. Al no responder como un neurótico, habrá de resonar…como una
cuerda, como una música. Cómo una cuerda, con una música que una mano ajena toca.
Hay que dejarse ser como una cuerda, que una mano ajena toca con una música que uno
no sabe cual es.
Yo me pregunto. Acaso un cachorro humano no es lo mismo. Que va a ser una cuerda
que una mano y una música, la voz de lo que han tocado, de lo que van a tocar, por eso
el único punto propio es el del silencio, no el de la música.
Ahora esto no es sencillo para su mano. Cada uno es una misma cuerda que resuena
siempre con la misma música. Y la misma mano,. Esa música y esa mano son la familia
de uno.
Hay una carta, bastante poco leída por los cristianos, es la carta la de Santo tomas.
Y dice una cosa muy interesante.
Vamos a poner acá (en el pizarrón) Dios, pero no dios humano, vamos a poner ´Dios…
Pero podemos no ponerle Dios. Podemos ponerle: inconsciente.
Pero no va a ser ni Dios, ni inconsciente hasta que esto con esto se jueguen acá. Porque
acá es nada. Este silencio es algo, digamos, …si yo dijera: esto es Dios o esto es
inconsciente y nada más, ese silencio es como si yo dijera así.
Ustedes ven estos puntos acá?
Yo preciso de la a , la i , la r, la ene, preciso del lenguaje, para decir que el silencio es
aquello que me pertenece o donde yo soy, más allá de ese lenguaje y esos cosos que
estaban antes que yo.
Alguien pregunta: -Sería como el mar y las olas’?
Contesta: No, sería como el mar, las olas y el viento. El mar y las olas no me alcanzan
como metáfora. Y el viento. Porque si el mar y las olas vos los sitúas ahí todavía ( se
termina el lado del cassete)
…Analiza para analizar…Es hacer la experiencia, no solo para conocer, de ir màs allá,
de la música, de la mano que sos, en tanto te hicieron así. Si vos podés ir más allá de
eso, lo que queda de eso es la posición del analista. Y eso no es sencillo.
Me acuerdo de una paciente que fue muchos años a análisis, y fueron bastante buenos,
sobretodo algunos, decía:-que suerte, yo voy a tener la alte4nativa, de morirme siendo
otra que aquella que me hicieron…y eso no es sencillo.
Yo creo que uno se muere igual que lo hicieron, pero tiene en la vida la alternativa de
elegir no ser. Uno no puede elegir ser, elegir no ser, ese no soy. Y eso es mucho.
Cuando a Beatrice el Dante le pregunta en la divina comedia:- qué es lo que más quiere
Dios de los hombres . Y el esperaba que ella le dijera que cumpla los mandamientos,
pero no…ella le dice el libre albedrío.
Alguien dice: eso es lo que llaman segundo nacimiento.
Contesta: exacto, por eso yo diferencio recién venido de recién nacido.,
Dante se pregunta, cómo el libre albedrío?
Eso es lo que resuelve la hermosa discusión medieval, que es la misma que ahora tiene
mucha gente…que por qué dios permite el mal.
Al diablo lo invento dios o no?
Porque si lo de lo que se trata es del libre albedrío cómo no va a haber mal?
Alguien acota: -el diablo era un ángel botón.
El contesta: no, no es exactamente botón. Yo soy porteño y para nosotros botón quiere
decir botón. No es que va a botonear…se los cuento en dos minutos…
Antes de Eva , Adán y Eva, fue el final del ensayo y error de la creación. Porque antes,
por eso los judíos están antes que los cristianos, porque los judíos se………..y después
con los cristianos se cerró. Antes de Eva estaba una señora que se llama Lilit.
Se los cuento así porque así me lo contó un …….tal cual.
Adán e Lilit fueron a coger, entonces Adán le dijo yo arriba. Porqué le dijo Lilit si los
dos venimos del polvo…somos iguales, entonces Adán le dice:-porque Dios manda así,
entonces lilit le dijo: - y como sé que es verdad?
Entonces adán le dijo: le vamos a preguntar a Dios.
Y dios manda tres ángeles para decirle a Lilit: -señora, usted tiene que ir abajo.
Entonces lilit, como buena bruja, porque lilit es la primera bruja, por eso tiene
importancia, o sea que antes que Eva esta lilit, no lo olviden porque en cada una de
ustedes hay una lilit y a los hombres nos toca saber que si la buscamos la vamos a
encontrar a lilit así que más vale que… en mi consultorio hay una escultura donde hay
una mujercita y una calavera al lado…entonces lilit se lo melonea al ángel y le dice:
salvame, que se yo…lo convence al ángel y el ángel cae de la gracia de dios
Por eso no es exactamente botón, la salva y ella se va a transformar en la primera bruja
y el ángel caído de la gracia de dios va a ser el demonio.
Alguien acota: cae y es el que no protege en sentido angélico? Es el que va a transmitir
arriba como están las cosas abajo.
No nos protege de qué. De eso que le pasa a partir de la bruja. La bruja va a ser
agente…vamos al baño de la disolución de los matrimonios. Viste que cuando hay una
amante siempre le dicen bruja. Pero además de la muerte de los bebés. La tarea
fundamental de las brujas en la mitología que estuve estudiando tiene que ver con la
muerte, entonces el diablo o es directamente opuesto a dios o es el que lo interroga a
dios por las pruebas. Le dice:- está todo mal
Les decía lo siguiente: piensen en esto.
Los nenes y las nenas a los 4 o 5 años por más pito o cachuchita que quieran llamarlo
Son todos iguales y les va a crecer. Eso es Adán y Lilit. Adan y Lilit no es más que el
mito judío del comienzo antes del comienzo, pero que es comprobable todo el tiempo,
pro eso que si uno busca en la mujer encuentra a la bruja, pero no porque sean brujas,
sino porque en algún momento fueron iguales. Cuantas veces nos a tocado una que nos
ha dicho: cual es la diferencia entre vos y yo loco¿?
Entonces uno tiene ganas de llamar… uno ya no llama a Dios, pero a veces comete la
boludez de llamar al padre y decirle: pero y no viste… que había diferencia

Pero voy a citar a un hermano mío que se llama E. Lorenz, yo cada vez que encuentro a
alguien que escribe algo lindo lo declaro hermano…dice…que la mujer combate al
hombre no porque quiere sino porque este ha perdido su peculiar fé en si mismo.
El analista es que ha pasado por su existencia de cuerda y entonces puede hacer sonar
Otras músicas que aquellas que le han tocado en suerte a él. Esto es lo que un analista
puede y no puede. Esta actitud de desasirse de la mano de origen es lo que le permite
escuchar sin ser músicas ajenas, pero no escuchar en el sentido de una escucha, escuchar
como escucha la cuerda cuando suena. El violín es una cuerda, el piano es una
cuerda…si ustedes quieren imaginar como escucha un analista olvídense que son un
analista se tienen imaginar como escucha una cuerda cuando suena con una mano y una
música.
Y además es responsable de escuchar así, y además nadie lo obliga es un asunto de
ganas..
Que la cuerda músicas ajenas sin ser, significa sin ser humano, lo que viene a implicar
lo que de inconsciente tiene el analista, lo que de silencio tiene el analista, lo que de
divino tiene el analista, por eso un analista cobra para poder retornar entre los humanos
como humano. Con esto me compro un compact, me voy a comer, pago el colegio y me
compro tal cosa. Uno vuelve a ser humano, sino qué. Yo a veces cuando quiero
descansar de mi mismo acepto muchos pacientes. Entonces laburo y estoy mucho más
cómodo laburando que conmigo mismo en la vida cotidiana. Después cuando se me
pasa…
Es muy difícil escuchar otras músicas que las que yo creí ser porque me habían tocado
ser. Cuanto más difícil, si difícil es escuchar es decir esas otras músicas.
Entonces atender es aceptar morir. Pero no de la muerte que me lleva al cementerio.
De la muerte de mi viejos amado yo que es el que me permite vivir. Entonces atender es
aceptar morir. Pero ser arquitecto es ser un lugar que no había en el mundo por donde
va a pasar la gente eso es aceptar morir, sino hacés una copia.
Lo más difícil es ser madre. Vos que estabas copadísima de escuchar a tu marido y que
se yo… de repente nació tu hijo y le vas a tener que hablar a tu hijo y te vas a confundir

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