Débat 

: Islam est une religion de paix ?

Il y a 3 mois se tenait un débat passé quasi inaperçu jusqu’à
maintenant dont la motion était : l’Islam est une religion de
paix. Le débat s’est tenu à New York dans les studios de
l’Université privée NYU et a était organiser par la fondation
américaine Intelligence Debates U.S. Cette échange a était
présenter par John Donvan un intervenant de la chaine ABC
pour les programmes de la nuit. La motion a était défendu
par Zeba Khan, écrivaine et défenseuse des musulman-
américains et Maajid Nawaz, un ancien extrémiste depuis
peu modérer et directeur de la fondation britannique Quilliam. L’opposition a la motion quant a elle a
était soutenu par Ayaan Hirsi Ali que nous connaissons déjà bien et Douglas Murray directeur et
fondateur du centre social pour la cohésion au Royaume-Uni.

Les sondages avant le débat annonçaient 41% pour la motion, 25% contre et 34% neutre. Après le débat
ces chiffres ont totalement changé pour être en faveur de l’opposition avec 55% contre, 36% pour et 9%
neutre.

Sources : Intelligence Square US, Liens Youtube. Ci-dessous un extrait du débat avec les propos essentiels tenus par les
intervenants s’opposant à la motion, j’invite les lecteurs bivouac à engager une traduction de la version PDF disponible ici.

Citations clés de l’introduction de Ayaan Hirsi Ali :

 « Pourquoi n’avons-nous pas une motion sur le christianisme, une religion de paix ? Ou le Judaïsme, une religion de
Paix ? Etc. Parce que celles-ci seront des questions académique, malheureusement la motion sur l’Islam est une
religion de paix n’est pas académique. »
 « Je pense que vous êtes un exemple pour les autres. Cependant je ne suis pas d’accord sur le faite que vous
représentiez l’Islam ou que vous parliez pour l’Islam. »
 « Quand vous regardez une religion comme l’Islam, sur le plan intellectuel, ce fut (principalement) exprimer par le
fondateur de l’Islam à travers la démolition des autres Dieux, le polythéisme devais se terminer. Et toute l’humanité
devait être unit devant un seul Dieu. »
 « En terme de pratique, oui en Islam vous pratiquez la charité, vous faites le Hajj, vous priez etc. Mais en terme de
pratique il y a aussi l’expression du concept du Djihad, et j’ai trouvé un peu dommage que Ziba Khan n’ait pas
mentionnée ce concept, qui est central dans la conquête menée par l’Islam et sa réussite»
 « Le fondateur de l’Islam, Mahomet, durant sa vie, a mené 65 campagnes de guerre qui furent toutes un succès. Et
cette aspect militaire de l’histoire musulmane est très documentée, entrer la simplement dans Google. »
 « Quand les empires (musulmans) ont déclinés, ceux qui ont était battus, et les musulmans des empires ayant décliné,
ces derniers ont défini leur personnes comme des victimes (victimisation). Cette image de victimisation est exploitée
par le leadership, ou autoproclamés leaders de l’Islam. Et que voyez-vous ? Un nombre de personne, et je crois que
c’est une minorité pensent que l’Islam est en état de siège. C’est une mentalité de victime leur disant qu’ils ont été
conquis, vaincus, que le problème a était causé par un pouvoir extérieure et non par eux. »
 « Cette combinaison du statut de victime et l’absolutisme que vous ne pourrez jamais révisez ou réfléchir sur le Coran,
ou que vous ne pourrez jamais, jamais, jamais refusez ce que Mahomet a dit, seulement suivre son exemple. Cette
absolutisme combiné au statut de victime aboutit à des conflits ».

Article par Anthony pour Bivouac-ID

 Débat : Islam est une religion de paix ?
Citations clés de l’introduction de de Douglas Murray :
 « Il (Maajid Nawaz) à commencer son commentaire par l’importance de changer les paradigmes (manière de voir les
choses), je ne suis pas sûr qu’il s’agit de paradigmes, je pense que c’est à propos de faits. Voilà quelque fait provenant
d’un journal récent, le plastiqueur (auteur d’un attentat au plastique) de Times Square bien sûr. Cette homme
(socialement écarté) d’ici, qui a essayait de tuer des milliers de personnes mais qui n’a pas réussi seulement parce
qu’il a installé la minuterie à 7 heure du matin au lieu de 7 heure du soir. 1900 personnes qui devaient y être, s’il
l’avait installé correctement des milliers de New Yorkais seraient décéder en ce début d’année. »
 « J’ai lu un papier faisant état de 12 suspects arrêtés en France dans un réseau essayant d’aller combattre les
Américains et autres troupes en Afghanistan. »
 « Mesdames et Messieurs nous devons observer les faits. »
 « L’argument que le Judaïsme est une religion de paix ne pourrait pas être argue parce que les personnes aurait dit
regarde ceux que Israël est en train de faire, et ainsi de suite. Donc n’ayons pas un débat sur l’Islam afin de savoir si
oui ou non l’Islam est une religion de paix sans parler des faits relatés associés à l’Islam. C’est une situation obsessive
quand rien mais n’importe qui peut être musulman sans aucune responsabilité de l’Islam. »
 « L’Islam est une croyance très-très complexe, et la meilleure façon dont je puise la présenter dans ce très court
temps que j’ai, c’est que nous avons 3 Islam, Islam 1 2 et 3. Islam 1, le Coran, la vie de Mahomet, et les Hadiths. Islam
2, la tradition de la Shari’a. Islam 3 ceux que les musulmans font maintenant. La premières de ces choses est que le
Coran est mauvais, il est mauvais ! Il y a beaucoup de violence à l’intérieure. Et il y a que les versets pacifiques sont
remplacer (abroger) par les versets violents. Les versets violents aussi, tristement, sont supérieurs en nombre. Quand
vous prenez la vie de Mahomet, encore, une mauvaise personne, une très mauvaise personne. Il n’a pas était un bon
model si vous le regarder (étudier). Il a pris la lumière (la joie, l’innocence) d’enfant(s), à abuser d’une petite fille,
plusieurs femmes, lui-même un danger, lui-même un criminel de guerre, a lui-même décapitait des Juifs. J’aimerai
emmètre un signale, aucun comportement pacifique !
 « La plus part des musulmans ne font pas ceux que ces textes disent parce qu’ils appliquent leur valeurs morales sans
faire référence à leur livre sacrée. Maintenant attention ! J’aimerai bien que Maajid Nawaz soit le porte-parole de
l’Islam. Il serait charmant. »
 « Les actuelles leaders de votre religion ne débattrons pas ça (la présente motion). La raison est que bien sûr, vos
leaders montrent un message (ou enseignent des leçons) terribles. »
 « Vous avez le plus grand Etat Sunnite du Monde en Arabie Saoudite, un Etat Sunnite important dans le monde, la
prison la plus extraordinairement fermée de nos sociétés. Ce n’est pas un détail. La République Chiite d’Iran est ce
qu’elle est, conduit par la population, ce n’est pas un accident, ce n’est pas un détail. Ces choses qui m’inquiètent.
Bien que ce soir à travers les interrogations à propos de l’Islam est-elle une religion de paix, le fait est que les
personnes prenant des décisions dans la religion, prêchant la religion, les leaders de la religion, pour les attentats par
véhicules, l’antisémitisme, les choses les plus épouvantables sont chaque semaine sur les principaux réseaux. Ils
parlent pour vous. Je souhaiterai vous voir chaque semaine sur Al-Jazzera, mais vous n’y êtes pas, Al-Qaïda y est. Le
problème est que l‘Islam est un composant instable, entant que religion un élément instable, il y a un millénaire un
groupe d’individu (nom non-compris) ont essayés de reformer l’Islam mais ils furent anéantit. Le fait est que l’Islam
est beaucoup de choses. Mais de dire que c’est une religion de paix est un non-sens, est d’ignorer la réalité, et
d’ignorer difficilement mais pas nécessairement le paradigme mais des faits. Dire que l’Islam est une religion de paix
est dire quelque chose basé totalement sur l’espoir. C’est d’élever l’espoir à la vérité. Et j’espère comme vous devait
le savoir que l’histoire nous a appris que c’est une très mauvaise chose à faire. »

Article par Anthony pour Bivouac-ID

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Réponses clés de la première partie Question/Réponse de Ayaan Hirsi Ali :
 Que dire des musulmans modérés comme ceux qui vous ont élevés ?
« Mes parents et les personnes comme mes respectables opposants ici ignorent les tenants basiques de leurs
religion. Quant Mahomet le fondateur de la religion appelle à tous les musulmans, c’est principalement ainsi qu’il
gagna la plupart de ces guerres en disant : J’ai, et tous les croyants, avons été ordonné, d’attaquer, tuer, mettre
sous silence toute personne à moins qu’ils n’attestent, que tous les Hommes attestent le fait que Allah est le seul et
unique, et que Mahomet est son messager. Mon père a désobéit a sa Maajid Nawaz à essayer d’obéir rapidement
puis a arrêté. Mais le fait est que ces écritures sont là et que les périodes militaires sont là, infirmant la motion celons
laquelle l’Islam est une religion de paix. Le point que je souhaite mettre en avant est que l’Islam est une religion dont
les écritures peuvent être utilisées pour faire la guerre. Et l’Islam en tant que civilisation a connu des périodes de
paix, mais vous ne pouvez pas si vous faite attention à cette histoire, faite attention aux évidences, continuer à dire
que l’Islam est une religion de paix. Aucune religion monothéiste n’est une religion de paix, aucune religion
monothéiste est uniquement une religion de guerre, c’est les deux. Mais le fait est que dans l’Islam, et c’est la raison
pour laquelle nous débattons ici ce soir au 21eme siècle, et qu’il y a plus d’occurrences a la guerre, violence, et
assujettissement de la femme que dans n’importe qu’elle religion. Mon point, notre point, ne laissons pas renier
(cette réalité), parce que en reniant nous ne résolvons pas le problème. Admettons (cette réalité), comme des
personnes intelligentes afin de prendre de là le problème. »

 Les musulmans sont-ils autorisez à contextualiser leur écritures ?

« Les croyants ne sont pas autoriser à contextualiser les textes. Si vous étiez autorisez à contextualiser vous (Maajid
Nawaz) diriez que certaine chose qu’a fait Mahomet sont horribles. [...] Que pensez-vous du faite que Mahomet a
pris une fille de 6 ans comme femme ? Je ne pense pas que c’est une idée particulièrement bonne (réponse de
Maajid Nawaz). »

 Y-a-t-il un problème d’explication des textes ? Désaccord entre savants ?

« Il y a des savants comme Ben Laden qui disent que nous avons à prendre... Il n’est pas un savant (interjection de
Zeba Khan). Il a la plus grande attention (au sein de la communauté musulmane). Les Frères Musulmans, Hassan al-
Banna, quand vous regardez dans l’Islam Sunnite, quand vous regardez l’Ayatollah Khomeiny au 20e siècle, la
personne la plus influente dans l’Islam Shīʻah (Sunnite), un autre autoproclamé savant. Vous avez Sheikh 'Abd-al-Aziz
bin Baz, il a beaucoup d’attention, Sheikh Al-Qaradawi. Peut-être que ces personnalités ne sont pas attractive pour
vous mais il serait plus juste de les mentionnez. Ils sont attractifs pour beaucoup de musulmans, non pas des milliers,
mais en millions. Et ceux qu’ils disent. Et c’est la raison pour laquelle ils sont influents. Ils challengent chaque
musulman, Etes-vous un vrai musulman ? Si vous êtes un vrai musulman, vous vivez par ceux que le Coran dit, et
vous suivez ceux que dit le prophète Mahomet. Et ces savants qui insistent sur ca sont beaucoup plus influents,
beaucoup plus puissant que vous, merveilleuse et jolie musulmane modérée. »

Réponse clé de la première partie Question/Réponse de Douglas Murray :

 Martin Luther était un fondamentaliste chrétien ? Comment contextualiser son idéologie par rapport monde
moderne ? Note : Martin Luther, né le 10 novembre 1483 est le père du protestantisme et réformateur de l'Église
perçu dans le cadre de ce débat comme une figure fondamentaliste du christianisme.
« Si il y avait une large proportion de Luthériens quelque part en Scandinavie (Pays Nordiques), qui commencerait à
faire sauter les non-Luthériens. Oh non désolé plutôt, commençant à massacrer des passants. Pensez-vous que les
personnes diraient : Attendez un instant ne critiquons pas Luther, il fit cela par rapport à son époque. Nous ne
devrions pas critiquer ses croyants autant que ça, puis nous ne devrions pas chercher à savoir comment il a agi. Nous
dirions plutôt : N’aller pas massacrer des passants ! Arrêtez ! C’était de la folie en son temps, ça l’est aussi
maintenant ! C’est la même chose pour l’Islam. »

Article par Anthony pour Bivouac-ID