-----------------
(ARB) http://forum.steelfactor.ru/index.php?s=&showtopic=22899&view=findpost&p=1167592
-----------------
(Еретик) http://forum.steelfactor.ru/index.php?s=&showtopic=22899&view=findpost&p=1168524
Теперь про кальций. Кальций выходит при открытии ионных каналов под действием
возбуждения на мембране (это вы знаете) по градиенту (это вы тоже знаете). Закачивается
обратно спец-насосами (кальциевая ионная помпа) с расходом АТФ. Закачивается медленно и
неохотно, особенно при нехватке АТФ в работающей мышце (в нехватку в 5% верится очень
слабо, откровенно говоря, хотя спорить не буду пока, а доказательство снижения АТФ в
мышце во время анаэробной работы - кислородный долг и крепатура наподобие трупного
окоченения, возникающая у некоторых спортсменов во время особо зверских тренировок). А
вот выходит кальций из цистерн быстро и весело, потому что каналы открываются все разом,
потому что возбуждение - процесс самоиндуцирующийся (хотя на Т-ретикулуме это не
совсем так, как помнится мне), а еще в естественных условиях зубчатый тетунус в отдельном
работающем волокне - редкость превеликая. Нету в нем надобности. Быстрый выход кальция
в саркоплазму - важное условия своевременного сокращения. Это я о том, что в естественных
условиях такие извращения с суммацией импульса и постепенным выходом кальция в
рабочем состоянии - ненужный излишек. И еще момент - концентрация кальция в
сокращающемся волокне намного больше, чем это необходимо. Количество центров
тропомиозина, с которыми это добро будет связываться, ограниченно, да и центры эти
используются все равно не все.
-------------------
(Еретик) http://forum.steelfactor.ru/index.php?s=&showtopic=22899&view=findpost&p=1168652
Имею наглость утверждать, что уровень АТФ снижается. Важна при этом не величина
снижения в процентах или абсолютных величинах, а реакция на это снижение. Реакция
может вызываться и малыми сдвигами концентрации, особенно, если речь идет о "константе
гомеостаза высокого порядка" (кстати да, константу эту организм действительно старается
блюсти). У спортсменов высокого класса снижение АТФ может быть не очень заметно, а вот
при низкой тренированности это может быть проблема. Disco , обратите внимание на эту
фразу: повышение силовой и общей выносливости, которые составляют основную часть
понятия "тренированность", строится на развитии механизмов предупреждения снижения
уровня АТФ.
Сами себя спросите:
Если уровень АТФ стабилен, какого черта спортсмены бьются за увеличение уровня
креатинфосфата?
За гликоген?
За увеличение скорости окислительного фосфорилирования?
Почему спортивные физиологи буквально молятся на повышение уровня Максимального
Потребления Кислорода? АТФ хватает же, по-вашему!
Зачем развивать энергообеспечивающие системы? При вашем подходе они не влияют ни на
тренированность, ни на скорость восстановления (восстанавливать почти нечего - АТФ же не
упало).
Откуда появляется кислородный долг? Почему он не ликвидируется в считанные
микросекунды?
Почему во время особо тяжелых тренировок у некоторых спортсменов случается тяжелая
судорога, носящая все признаки трупного окоченения - явное свидетельство нехватки АТФ?
Почему быстрые мышечные волокна не могут работать вечно - АТФ же хватает?
Заметьте, я не говорю, что уровень АТФ сильно падает. Я говорю, что падение есть, и оно
вызывает вполне конкретные физиологические изменения.
Цитата(Disco @ 9.1.2010, 21:08)
потому как ЖИЗНЬ клетки важнее ее функции (сокращения)
Ага, поддерживаю. Вот только для гибели клетки функционального снижения АТФ обычно
бывает недостаточно, так что говорить о том, что оно вообще не должно снижаться -
избыточное красноречие. Это для мышечной. И для нервной тоже. А сейчас по поводу мозга
(для ARBа).
Когда у нас в вузе изучалась тема утомления мышцы, препод спросил на семинаре: "А
почему именно такой порядок: ЦНС, потом синапсы, а только потом химическое
утомление?". И сам же ответил: "А потому, что нервная система защищает себя. При
длительной работе нейроны очень быстро деградируют и очень долго потом
восстанавливаются. И синаптические связи восстанавливаются дольше, чем энергоснабжение
клетки. А энергетику восстановить - пара минут, максимум несколько часов". Это вот оно и
есть - жизнь важнее функции. К вопросу о том, какие решения будет принимать мозг при
утомлении и отключке.