Вы находитесь на странице: 1из 16

Лекция#8 Прогрев шопов 06.12.

2018 @moneyside
Лектор Kingsman
[19:08:24] <Kingsman> Всем привет,скоро начинаем
[19:17:04] <Kingsman> Сегодня поговорим о "прогревы
шопов"
[19:18:01] <Kingsman> я понимаю чтоб Вам уже не
терпиться приступить к действиям ,нежели просто говорить
о теории НО ,вы не должны бежать впереди паровоза! и
вбивать как только закончится лекция
[19:18:23] <Kingsman> Прежде всего Вам нужно понимать
как и зачем греть шоп
[19:19:47] <Kingsman> Прогрев шопа-это общение с ним
-СИ (Социальная инженерия) проще говоря
[19:20:27] <Kingsman> На какие категории можно разделить
общение:
[19:20:31] <Kingsman> 1. Общение через email.
[19:21:33] <Kingsman> 2. Общение через live-chat (не
всегда может быть доступен!зависит от часового пояса)
[19:21:42] <Kingsman> 3. Общение через телефон
[19:22:21] <Kingsman> теперь о каждом пункте по
подробней
[19:22:44] <Kingsman> преймущества общения через
email:Вы заранее имеете возможность подготовить ваши
вопросы/ответы
[19:23:26] <Kingsman> выстроить определенную стратегию
вашего общения,спрогнозировать ее в какой то мере так
скажем
[19:24:01] <Kingsman> но и тут не обходиться без
недостатков
[19:26:11] <Kingsman> а именно что шоп может отвечать в
течении нескольких суток. здесь нужно учитывать что из за
долгого ожидания, обязательства селлера продавшего вам
СС ( по замене) естественно будут уже не актуальны
[19:26:33] <Kingsman> В этом случае нужно заранее греть
шоп и уж только потом покупать материал
[19:26:59] <Kingsman> 2)Общение через live-chat
[19:28:05] <Kingsman> Плюсы:не нужно ждать
сутки/двое,как в случае с e-mail,,все общение займет не
более 10 минут!после чего можно приступать к процессу
вбива нашей СС
[19:29:21] <Kingsman> ПРИМЕЧАНИЕ!:для тех кто владеет
английским не достаточно хорошо,тем рекомендую
использовать Yandex переводчик! остальные делают
перевод кривым и не естественным
[19:30:48] <Kingsman> Ну и конечно же самый топовый
ликвид можно выдернуть через "ПРОЗВОН" даже в тех
случаях когда казалось бы уже нет надежды сломать
антифрод первыми 2-мя вариантами,грамотный прозвон
Вами лично или же сервиса прозвона здесь сыграет
решаюшую роль
[19:32:16] <Kingsman> а теперь поговорим более детально
о различных ситуациях
[19:33:09] <Kingsman> Как мы с Вами знаем, ЮСА славится
своими природными катаклизмами и чувством сострадания
и толерантности ко всем без исключения
[19:34:04] <Kingsman> Так вот, в ЮСЕ почти каждый месяц
природа устраивает очередное испытание. Будь то: пожары,
наводнения цунами, ураганы и тд и тп.
[19:34:19] <Kingsman> И эти новости всегда разносят по
всему миру - и мы должны за ними следить
[19:35:06] <Kingsman> Тут вот в чем дело, американцы
люди добрые и всегда готовые придти на помощь,пойти на
встречу
[19:35:36] <Kingsman> Поэтому находим мат штата,в
ктором случилась беда, и пишем в шоп, что так и так, мы
стали жертвой катастрофы
[19:36:14] <Kingsman> И тут по ситуации. Дом сгорел, а
вместе с ним ноут и телефоны и тд...потому пишу с ноута
друга или родственника
[19:36:42] <Kingsman> просите менеджера подобрать Вам
что-нибудь в среднем ценовом диапазоне ноут или телефон
и просите выслать на адрес друга или родственника
[19:36:51] <Kingsman> т.к. от вашего дома остался только
рваный американский флаг
[19:37:26] <Kingsman> варианты разные , все зависит от
Вашей фантазии
[19:37:56] <Kingsman> Следите за новостями и пробуйте. С
Канадой также работает. Там народ тоже крайне
доброжилательный
[19:38:54] <Kingsman> В канаде тоже АVS, плюс могут
отрисвоку запросить или прочий вериф. Если все сделаете
как просят, то вышлют все ок
[19:39:53] <Kingsman> Теперь о том как делать НЕ СТОИТ
[19:40:08] <Kingsman> Забудьте про подарки, отъезды и
прочие баяны. Будьте оригинальны и убедительны
[19:40:55] <Kingsman> У меня был случай, шоп сложный
написал мне письмо после ордера. Типа какого ты тут
шлешь на рзные билшип, а я сказал, что у меня дом
термиты откаовали, сейчас дезинфекция (такое часто у них
бывает), тд и тп. Живу у родни
[19:41:24] <Kingsman> Не забывайте, что на том конце
сидит менеджер,а он прежде всего человек, с кучей
проблем бытовых проблем как и у вас
[19:41:45] <Kingsman> Также хорошие темы:
мальчишник/девичник, семейные разборки(ссоры, разводы,
измены) и тд. В общем фантазируйте и вперед
[19:42:03] <Kingsman> Можете слать и на дропа и на
посреда. И так, и так работает
[19:42:25] <Kingsman> Теперь о другом методе вбива. Вбив
через форму
[19:42:35] <Kingsman> Форма это называется authorization
form
[19:42:52] <Kingsman> Значит, заходим в шоп, гуляем по
шопу, добавляем товар в корзину
[19:43:32] <Kingsman> Когда дошли до чекаута, пишем в
чат, что не можем оплатить
[19:44:12] <Kingsman> Мол наживаю на чекают и ничего не
происходит. Вам предложат почистить куки/перезагрузить
браузер, в общем по стандарту
[19:44:34] <Kingsman> Вы такие, да ок, все попробовал, но
чет ничего не поменялось. Доходим опять до чекаута, и
опять пишем
[19:44:53] <Kingsman> Спрашиваете, какие еще методы
оплаты есть. В ответ вам могут предложить: PayPal, Банк,
Форму или вбить за вас
[19:45:09] <Kingsman> Нас интересует либо форма, либо
вбив за нас
[19:46:12] <Kingsman> Если дадут форму, то ее нужно
заполнить: вписать номер сс, фио, адрес, сумму вбива и
наименование товара и отправить им по имейл
[19:46:30] <Kingsman> Можете сами, если есть принтер и
сканер. Можете отрисовщику дать
[19:46:41] <Kingsman> Второй вариант, вбив за нас
[19:46:53] <Kingsman> Менеджер шопа сам вобьет сс и
вышлет нам чеки о списании денег
[19:47:19] <Kingsman> Так, обязательное правило оплаты по
форме - вы должны отправить им фото сс с двух сторон.
Лучше в таком случае бить евромат, т.к. чардж будет идти
пару недель
[19:47:34] <Kingsman> Вбив формой как и вбив прозвоном -
это оффлайн покупка, т.е. шоп не видит настройки нашего
компа и фрад не сработает
[19:48:18] <Kingsman> Есть в конфе те, кто более-менее
свободно владеет английским?
[19:49:09] <Kingsman> Мой вам совет. Научитесь
разговаривать по-английски по телефону с шопами. Просто
звоните и разговаривайте. И уже через пару месяцев вы
сможете легко делать ордер по телефону, не платя
прозвонщикам
[19:49:53] <Kingsman> Конечно первые разы будет тяжело,
но все приходит с опытом. Со временем в легкую будете
вбивать голосом
[19:50:13] <Kingsman> Пара советов,допустим у нас шоп с
часами
[19:50:55] <Kingsman> Перед звонком создатйе атмосферу
того, что вы в америке, включите на заднем фоне тв на
английском,погромче желательно чтоб навернека было
слышно на другом конце, или радио, в общем что-то на
английском. или стрельба на заднем плане :-D
[19:51:29] <Kingsman> Дальше, допустим часы стоят 1,5
килобакса
[19:52:04] <Kingsman> Гуляем по сайту и находим отзыв о
наших часах. И при разговоре с менеджером говорим, типа
вот мой друг (или отец кто угодно) покупал у вас часы
[19:52:29] <Kingsman> Они мне очень понравились и я
хотел бы купить себе такие же или подарить кому-то (мужу,
жене, и тд)
[19:52:50] <Kingsman> Только вот я не знаю бренд часов. И
дальше погнали, менеджер начинает угадывать те часы,
которые мы хотим, по параметрам, которые мы ему дали
[19:53:03] <Kingsman> И в итоге предлагает именно наши.
Ну а дальше уже вбив по телефону идет: билинг адрес,
номер карты и тд
[19:53:19] <Kingsman> По поводу акцента не переживайте.
Америка страна, созданная иммигранатами и акцент там у
всех
[19:53:47] <Kingsman> Конечно первое время вы
столкнетесь с тем, что не будете понимать то что вам
говорят. Ссылайтесь на плохую связь, просите повторять и
тд.
[19:54:04] <Kingsman> Смотрите сериалы на арглийском,
помогает быстро освоить язык
[19:54:28] <Kingsman> Рекомендую звонить с sip-system-
сервис для подмены номера. Т.е при звонке в шоп они
увидят нужный нам номер - номер кх. На форуме сервисы
есть
[19:55:56] <Kingsman> на этой чудной ноте наша лекция
окончена) есть вопросы ставим +
[19:56:55] <qnooup> Kingsman: Мол наживаю на чекают и
ничего не происходит. Вам предложат почистить
куки/перезагрузить браузер, в общем по стандарту
С учетом того, что антифрод палит куки и браузер, стоит ли
реально при вбиве по authorisation form чистить куки
и браузер7
[19:58:17] <Best friend> 1. я так понимаю, что эти 3 метода
прогрева это на шопы конкретно, а если ебей допустим, там
какой принцип?
[19:59:29] <Kingsman> qnooup не обязательно,так как нас
интересует именно вбив через форму,выдерживаем
небольшую паузу ,потом пишем мол все сделали ничего не
изменилось
[20:01:31] <Kingsman> Best friend: в случае с ebay,мы также
можем использовать общение через email с селлером,также
можно предварительно добавить интересующие вас товары
в корзину,и спустя там к примеру 3-5 часов пробовать их
пробивать
[20:02:00] <cromulent> 1) Сумма вбива максимальная без
прозвона ( только чат или емейл) с вашей практики. 2)
Если вбиввается техника то я так понимаю 90% это
прозвон? Могут ли сервис прозвона сделать оредр мне
вместо меня? 3) Ebay i Amazon их не прозваниваем же? 4)
Мы при каждом вбиве обьясняем почему не адрес КХ,
[20:06:49] <Kingsman> cromulent: 1)до 800$ можно
смелопробовать
2. Не всегдаОт шопа зависит и от мата, которым бьете
3)касательно ибэя и амазона это крупные шопы ,если ибэй
еще как то можно скоректировать сделанный ордер(там к
примеру вбили на кх,а потом там можно на уши селлеру
присесть и что нибудь придумать) чтобы он направил на
другой адрес
4. Если используете юса мат, то да
[20:07:09] <prt> 1-я неплохо знаю англ.язык.
Но при переписке носители языка используют сокращения
и идиомы .
Короче сразу виден что англ.язык мне не родной.Сразу
палят
Как поступают в этих ситуациях?Имеется ввиду чат и
почта.
2-Тема с катаклизмами не заезженая?Неужели ли до сих пор
работает?Она описывается даже в методичке.
[20:11:14] <Kingsman> prt: 1)нет!,с чего вы такое
взяли,скольк ообщаюсь никогда с таким не сталкивался 2)
нет конечно же,ну а что должно измениться то? если эти
катаклизмы у них постоянно происходят,не верить в такие
басни они категорически не могут
[20:11:24] <Best friend>
2. Как понять когда при вбиве не нужно греть шоп?
3. какой именно механизм отслеживает те действия,
которыми я грею шоп? классифицируются ли эти
механизмы? Т.е. имею ввиду, могут ли быть разные
способы прогрева и от чего это зависит?
4. от какой суммы вбива стоит заморачиваться по поводу
прохождения доп верифа?
5. по поводу autorization form/вбива за нас, данные методы
работают на относительно свежих шопах или на заезженном
тоже может пройти? на сколько часто в процентах
предлагают операторы сами вбить?
6. работает ли способ вбива по телефону на гифты и т.д.? И
какой шанс не попасть по телефону сразу на доп вериф при
заказе?
[20:15:39] <Kingsman> Best friend: 1. Почти всегда когда
работаешь с юса матом,это всегда будет не лишним,кнш
можете пробоват ьи без прогрева,возможно вам повезет
3. Никакой в том то и дело. Ту человеческий фактор роль
играет
4. Что за доп вериф?
5. На всех шопах работает, это регламент. Статистике нет
но часто
6. Работает. Все зависит от того, насколько вам поерит
менеджер
[20:16:30] <star8888> неужели и на адрес мэйлфорвардера
вышлют? они ж задрочены все))
[20:17:51] <Kingsman> star8888: отвечу вам скрином
http://prntscr.com/if7ffl
[20:18:26] <Kingsman> вбивай всегда на имя чт озареган
посредник и не будет никаких проблем у тебя
[20:18:56] <Kingsman> если будешь бить на посреда и имя
будет другое то в таком случае будет лок аккаунта
[20:19:09] <gamal> 1. Как шоп узнает что это мы писали на
почту/прозванивали?
2. Что такое AVS?
3. Что лучше, формой или вбив саппортом?
4. С телефона проходимость вбива больше, чем на пк?
[20:22:02] <Kingsman> 1) вы сами поняли свой вопрос?
2. Adress verification sustem. система проверки адреса, т.е.
чтобы указанный адрес совпадал с адресом холдера. т.е
билл=шип
3. и то и то одианоко хорошо работает
4) в какой то шоп лучше с телефона в какой то с
пк,пробовать нужно всегда все возможные варианты и
выявлять лучший,так и создаються методы работы,всегда
методом проб и ошибок) gamal
[20:22:37] <makfly> А покупка дешового товара это тоже
прогрев считается ? например первая покупка на 100 баксов
заходит и доходит до адреса, можно ли потом смело
заказывать товар на 800 ? где то читал что доверие уже
есть ,так ли это?
[20:23:51] <Kingsman> makfly: да кнш,если вы вбивали не с
гостя,то у вас после каждого ордера формируеться feedbacki
что благоприятно сказываються на след ордерах
[20:24:13] <soloveyraz> 1. Какой мат лучше бить в еу
магазины ? юсу сс или европу брать?
[20:24:29] <soloveyraz> 2. если так греть по 100 долларов
будет же чардж
[20:24:40] <soloveyraz> и не успеем вбить курпную сумму,
нет?
[20:25:34] <soloveyraz> юса сс по авс пробивается в еу
шопах?
[20:26:21] <Kingsman> soloveyraz: не торопись,сформируей
нормально вопросы кроме 1-го
[20:27:51] <soloveyraz> 2 . если мы будем греть как
написали выше маленькими ордерами с отлежкой то просто
придет чардж быстро и не успеем бвить нужную сумму, не
так?
3. юса сс когда вбиваешь в еу шоп не сверяется бил и шип?
или сверяется ?
[20:29:22] <Kingsman> 1) в евро магазины естественно
лучше бить евро мат 2) может быстро а может и нет,всегда
по разному,бывает до месяца акки живут 3)Сверяется.
Когда еу сс в юсу вбиваешь не сверяет
[20:29:47] <wikiwolf> что делать в случае,если запросят
фото карты с двух сторон?,отрисовщик сможет ли удачно
подрисовать карточку?
[20:30:27] <Kingsman> wikiwolf: оо это в легкую сделают
вам за 5 минут если отрисовщик под рукой у вас
[20:31:01] <Kingsman> отрисовка дело само по себе не
сложное,а еще если вы сами ее освоите то можно на этом не
плохие дньги зарабатывать
[20:31:19] <qnooup> 1. Какую из двух схем работы лучше
использовать. Или есть вариант лучше? а) Взять 10 шопов в
день. И с прогревом вбивать их по очереди. б) Или Один
шоп можно прогревать не мудря 10 раз подряд?)))
2. Если вбивать в один и тот же шоп, имеет смысл каждый
раз придумывать новую историю или тут достаточно
нескольких вариантов?
3. Если я вбиваю еу матом в юс, какие тут могут быть
особенности прогрева? И какие особенности прогрева в еу
шопах?
4. Я читал статью (вроде на хабре) специалиста по
антифроду, его компания предоставляет шопам свои услуги.
Он пишет, что часто кардеры палятся тем, что обстоятельно
звонят перед покупкой, а после покупки часто звонят и
торопят с отправкой пака. Есть ли из-за этого какие-то
сложности сейчас в нашей работе, имеет ли смысл как-то
улучшить "почерк прогрева"?
5. Если держать акк в шопе с сс, и с него бить, то как часто
можно совершать крупные покупки, чтобы избежать
подозрений?
[20:38:37] <Kingsman> qnooup:
1. Если шопы крупные, то можно их долбить. Но лучше
конечно не заигрываться с одним. Можно пробовать и так и
так
2. Опять же насколко крупынй шоп. Если крупный, то оосбо
никто не запомнит. И стараться разговаритьва с разными
менеджерами
3. Приехал работать из европы, приехал учиться из европы,
приехал в гости, приехал отдыхать +100500. ТОже самое
4. Конечно стоит, всегда нужно совершенствоваться. Я вам
осоновы даю, а вы уже думате как использовать
5. Акк в шопе это всегда плюс. повышают доверие, я
обычно после 1 крупного ордера на него потом забиваю
[20:38:55] <prt> 1-Имеет ли смысл бить мелочевку на адрес
кх для прогрева?
2-Kingsman: вбивай всегда на имя чт озареган посредник и
не будет никаких проблем у тебя
Так не понял.
На посреде стоит русское имя.Я при вбиве его указываю?
Т.е. меняю и адрес и имя?
Можно поподробнее?
[20:43:36] <Kingsman> 1)лишним не убдет,я во всяком
случае так делаю иногда 2)ну если на посредника прийдет
пак на другое имя,то из этого ничего хорошего не
выйдет,прост озаблокируют и ни о чем больше
разговаривать не будут , при вбиве да указыаваешь имя
посредника
[20:44:18] <xiaowang> как сейчас обстоят дела с еу сс?
вроде их почти нет сейчас, так?
[20:46:06] <Kingsman> xiaowang: Да в данный момент не
найдешь) нужно искать по забугорным форумам. Где
именно не подскажу поробуй задать этот вопрос в конфе
вопрос / ответ
[20:46:37] <gamal> Если вводить имя которое на посреде, а
не кх, не будет никаких подозрений?
[20:46:40] <BaMxopoIIIoHaMxopoIIIo> 1)подскажи
источники где лучше мониторить новости по юсе
[20:48:42] <Kingsman> BaMxopoIIIoHaMxopoIIIo: по
главным новостным порталам таким как CNN и так далее
[20:49:16] <Kingsman> gamal: я ввожу,когда как ,зависит от
задроченности того или иного магазина
[20:49:42] <fregal> А почему еу сс сейчас редкость?
[20:50:46] <star8888> на чем новичкам лучше начинать
тренироваться?
[20:51:21] <Kingsman> star8888: Площадку прикрыли.
Альфабей если не ошибаюсь
[20:52:02] <Kingsman> star8888: я начинал в свое время с
брут ebay cc / pp ,недорогое направление,поможет вам
сколотить бюджет для дальнейшего развитися
[20:52:38] <Soloveyraz> Какая тема следующей лекции,
можешь узнать ?
[20:53:07] <Kingsman> Soloveyraz: работа с брутом и поиск
шопов
[20:53:36] <Kingsman> все ребят с вопросами?)
[20:54:18] <fregal> А почему еу сс сейчас редкость?
[20:54:37] <Kingsman> fregal: [20:51:21] <Kingsman>
star8888: Площадку прикрыли. Альф вот просто адресовал
не тому
[20:56:07] <Kingsman> все ребята на этом наше общение на
сегодня окончено)если что пишите на форуме в л .с помогу
чем смогу
[20:59:37] <Kingsman> удачи ребята)