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ENTREVISTA: MAGDA BECKER SOARES
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alvez se pudessem fazer muitas
.menções ábiografiae à obra da professora Magda
Becker Soares, mas nenhuma delas a situaria tão
bem no campo da educação brasileira comoa que
lhe outorgasse o título de maior referência na-
cional sobre letramento, conceito do qual foi a
grande introdutora no país.
Figura central na criação do Centro de Alfabe-
tização, Leitura e Escrita (Ceale), da Faculdade de
Educação da Universidade Federal de Minas Ge-
rais, e autora de Alfabetização e Letramento (Con-
texto, 2003), Linguagem e Escola (Ática, 2000) e
Letramento (Autêntica, 1998), ela comenta a se-
guir aspectos das pesquisas no campo da aprendi-
zagem da leitura e escrita. E defende um aprofun-
damento da formação dos docentes responsáveis
pela alfabetização, desvinculando-os da tradição
do professor generalista das primeiras séries do
fundamental. Esse professor, diz ela, assim como
os bons mestres, deve simplificar sem falsificar.
Missão para a qual se exige um grande domínio
dos conteúdos específicos de su~.área.
(1 GUIA DA ALFABETlZAÇÁO
- •
Qual a importância do Ceale, que estácomple-
tando 20 anos em 2010? _. .
O Ceale começou coma pesquisa Alfabetiza-
çãono Brasil:ó estado do conhecimento: juntou um
grupo que se ampliou e diversificou nestes 20 anos.
Historicamente, talvez esse período não signifique
muita coisa quando pe~samosem universidades
europeias,mas para a realidade brasileira significa
muito. O grupo cresceu e permanece trabalhando
em várias frentes, com um papel importante na
questão da alfabetização e do letramento. Conjuga
o trabalho de pesquisa, de pós-graduação (é res-
ponsável pelo programa de linguagem e educação
da Faculdade de Educação da UFMG), de extensão,
além de realizar muitos convênios com o MEC. No
programa Pró-Letramento, por exemplo, o Ceale
trabalha do Acre ao Rio Grande do Sul, com mui-
tos grupos de professores. Um aspecto importante
é que o grupo trabalha muito para a socialização
do conhecimento produzido e com a atuação junto
às redes públicas de ensino, para que esse conhe-
cimento chegue às professoras que estão em sala

,~
E nesse período. Passaram a ser tratados como tradi-
~ cionais e inadequados os métodos silábico, fônico,
]i
o
@ psicogenética, que teve um impacto muito forte no
de aula. E o excepcional é que esse trabalho esteja.
durando tanto tempo, pois normalmente esses cen-
tros universitários são muito transitórios; existem
enquanto há uma liderança centralizando os traba~
. lhos. No Ceale, não. Além de permanecer, se renova
dia a dia.
A senhora coordenou uma pesquisa nacional
sobre a alfabetização no Brasil. Qual a extensão
e significado desse trabalho?
Comecei essa pesquisa nos anos 90, e ela conti-
nua. É uma pesquisa que não tem fim, pois levanta
e analisa, de forma permanente, a produção acadê-
mica sobre alfabetização no Brasil. Trabalhei nela
até me aposentar, agora continua com a coordena-
ção da professora Francisca Maciel. Começou em
1998, mas levantamos a produção de dissertações e
teses sobre alfabetização no Brasil desde 1962, data
da primeira tese. Daí para a frente, recuperamos
tudo o que foi produzido sobre o tema. E isso conti-
nua, pois o objetivo da pesquisa é ver as mudanças
nas temáticas, nos focos colocados na alfabetização,
de que maneira os referenciais teóricos e os tipos de
pesquisa mudam ao longo do tempo. Relacionamos
isso com os movimentos histórico, social, educacio-
nal. Não é apenas um levantamento, é uma análise
sobre a produção do conhecimento sobre alfabeti-
zação ao longo das décadas.
E quais são as mudanças mais acentuadas em
termos de olhar?
Olhando em traços mais largos, no momento
inicial, que vai até o final dos anos 70, meado dos
anos 80, o tema mais explorado era a questão dos
métodos de alfabetização e daquilo que na-época se
chamava de prontidão da criança para ser alfabeti-
zada. Era uma questão especificamente pedagógica.
Na metade dos anos 80, a produção começa a mu-
dar radicalmente. Com a introdução do constru-
tivismo e da psicogênese da língua escrita, trazida
para nós, sobretudo, por intermédio de EmiliaFer-
reiro, o foco mudou. Os métodos foram renegados
até o global, e 'passou-se a trabalhar numa linha
Brasil. Espalhou-se pelo país todo, com as secreta-
rias de educação orientando suas redes a trabalhar
nessa linha. A produção nesse período é toda com
.esse referencial teórico, com a ênfase em investigar
o processo da criança para aprendizagem da língua
escrita. Embora as pesquisas fossem mais para con-
firmar aquilo qúe vinha na teoria construtivista, do ..)
que para construir a partir dos dados ernpíricos.
E isso vai até quando?
Começa a desaparecer no final do século 20, com
o surgimento do conceito de letramento, em que a
questão não é apenas a criança aprender a codificar
e decodificar, a se apropriar do sistema de escrita,
mas saber utilizar a língua escrita em seus usos so-
ciais. É nesse momento que começam a aparecer nas
pesquisas a palavra e o conceito de letramento. É
um movimento, em grandes faixas, do estudo e dos
resultados dos métodos tradicionais e da prontidão
da criança para o processo de aprendizagem numa
perspectiva psicogenética. Num terceiro momento,
que vivemos agora, a ênfase passa ao contexto so-
ciocultural e sócio-histórico da aprendizagem da
língua escrita.
GUIA DA ALFABETIZAÇÃO 7
: ENTREVISTA: MAGDA BECKER SOARES

De que maneira a introdução do conceito de Mas a associação é possível e necessária quando

letramento contribuiu para os processos de al- se orienta a criança - e aí insisto nos advérbios - ex-
fabetização? Que tipo de confusão ainda se faz plícita e sistematicamente a aprender .; e não desco-
entre ambos os conceitos? brir - as relações entre os sons da língua e a repre-
Isso ainda não ficou muito claro para as pessoas sentação gráfica desses sons. Como? Com material
que se responsabilizam pela aprendizagem da língua escrito, sim. Mas com materiais reais, como livros dê
pela criança, que são as professoras de sala de aula. literatura infantil, as propagandas; outdoors; folhetos;
Quando esse conceito começou a ser adotado, surgiu qualquer material que seja do interesse da criança,
a dúvida sobre se se deveria alfabetizar ou letra r a sobretudo a literatura infantil, que, de certa forma,
criança. Mas a questão é que a conjunção aí não é deve substituir o antigo livro didático ou cartilha.
uma alternativa, e sim uma aditiva. O que o conceito Aí 'se faz o letramentó, o contato com a história, a
de letramento traz é uma ampliação do conceito de .literatura, o poema. E a professora P9d~}~ra\uma.
alfabetização, mas não tem sido entendido assim. . palavra, uma frase, para trabalhar sistematicamente
Parece que agora a coisa começa a avançar com a em sequência, explicitamente, as relações fonemà-
ideiada junção desses dois processos, tarito quehoje grafema. O que o construtivismo nãofazia,~ão faz.
se fala muito em alfabetizar letrando.rouseja, alfa-
betizar a criança num contexto dos usos sociais re- A que devemos atribuir o elevadonúmero de
ais da escrita. Mas isso, no meu entender, ainda não crianças que chéqam.ao final do fundamental 1
chegou de forma desejável em sala de aula. O COO8- sem saber ler, ou sem entender o que leem?
trutivismo e o conceito de letramento trouxeram a Chamaria isso de fracasso na aprendizagem inicial
ideia de que não seria necessário ensinar sistemática da língua escrita. Gosto dessa expressão porquê nela:
e explicitamente o sistema alfabético e ortográfico de se incluem a alfabetização e o letramento. Quando
escrita. Ou seja, a criança se apropriar das relações se fala só na alfabetização, pensa-se só na aprendi- •
fonema-grafema, o que é indispensável, mas foi co- zagem do código. Quando se fala letramento, pensa-
locado em dúvida no construtivismo, imaginando-se se só nos usos sociais da escrita. Já a aprendizagem
.que a criança descobriria por si mesma e não seria inicial da língua escrita envolve os dois cOrnpone~-
preciso ensinar. Isso explica por que os partidários tesoE essa aprendizagem sempre foi um fracasso no
. do chamado método fônicoselevantaram, apartir Brasil É um engano dizer que estamos fracassando .
do final do século 20, em defesa do seu método. Que . agora. Se olharmos parao início da democratização.
também é um enganocpoís acham que éprecisopri- .. do ensino, nos~~os 40 esodo século passado, h~via ..
meiro ensinar acodíficar e decodificar para, depois . queixas na mídia, na academia, nas publicações cien-
disso, a criança poder efetivamente ler. É sempre esse. tíficas.denúncías sobre Q. fracasso do país-na alfabe-
movimento pendular na área de alfabetização, aliás tização. Que naquela época se .revelava pelos a'ttos
nas ciências em geral. índices de reprovação na Ia série, chamada de série
de alfabetização, e nos altos índices de evasão. Com
É possível termos uma visão de síntese entre a criação de ciclos, a rejeição - justa - do conceito
essas duas posições? de reprovação e, como consequência, o conceito de
Claro. Alfabetizar implica que a criança aprenda promoção praticamente automática, esse fracasso,
a codificar e decodificar, pois é um sistema inven- antes concentrado na Ia série (de onde a criança não
tado, diferente da língua oral: o ser humano já nasce saía enquanto não aprendesse a ler e a escrever, o que
programado para falar. A escrita é uma convenção. às vezes demorava quatro, cinco anos), passou a se
É uma ingenuidade achar que a criança deva rein- espalhar ao longo do ensino fundamental. Alunos do
ventar um sistema convencional, arbitrário. Então 5° ano, às vezes do 8° ou do 9° anos, são semialfabe-
é preciso ensinar isso sistematicamente. O que não tizados. Como isso se explica? Pela ausência de uma
quer dizer que isso deve ser feito em contextos fal- ação clara, sistemática dos professores; pelo fato de
sos, como no tempo das cartilhas, com textos ar- eles não serem formados para ensinar a língua escrita
tificiais como o tradicional Eva viu a uva, em que no ensino fundamental, em particular nas séries ini-
ninguém sabe quem é Eva, e a maioria das crianças ciais e, ponto importante, na educação infantil, que é
nunca viu uma uva ... quando a coisa deve começar.

8 GUIA DA ALFABETlZAÇAo
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De que maneira se daria esse processo na edu-
(ação fundamental?
Aí há uma divisão grande em relação àqueles que
acham que não se deve alfabetizar na educação infantil
- tem um grupo que fala até que devemos ter "letra-
rnento sem letras': Ou seja, significa que é proibido
trabalhar com a aprendizagem da língua escrita na
educação infantil. Isso não tem o menor sentido em
nenhum país do mundo, pelo menos os países avan-
çados na área de educação. E, para nós, isso só tem
funcionado nas escolas públicas, porque as escolas
privadas começam a trabalhar coma língua escritá "
quando as crianças têm 3 ou 4 anos. A criança de hoje
tem toda a condição para isso, pois nasce rodeada de
escrita. Mesmo nas camadas populares; a cada lado
que se olhe está a escrita. Toda criança tem cúriosi- ,
dade, quer aprender a ler. Não há sentido em marcar
uma data. Antes era aos 7 anos, agora é aos 6.
A senhora tem alguma vivência nesse sentido?
Tenho feito essa experiência em Lagoa Santa
(MG), onde oriento a alfabetização, e estamos co-
meçando na creche. A criança de 2, 3 anos já está
com livrinho na mão, já está vendo o próprio nome
escrito em vários lugares. Já está com o lápis na mão.
a
tentando rabiscar. É frequente criança chegar aos
5,6 anos já praticamente alfabetizada, se a educação
infantil cria condições para isso. Caso contrário,
essa pretensão de que a criança se alfabetize até os
8 anos é impossívei. bois anos é pouco tempo, é
. preciso começàr 'antes.

Não há aí uma confusão entre alfabetização e

introdução de um ensino disciplinar, mais ca-
racterístico do ensino fundamental? Qual a sua avaliação do material didático hoje
Isso por um mau entendimento do que seria tra- disponível para a alfabetização?
balhar com a escrita na educação infantil: Associam O Programa Nacional do Livro Didático (PNLD)
aprender a língua escrita com uma disciplina, uma trouxe uma inovação recente. Até dois anos atrás,
tarefa pesada que tira a criança da brincadeira a selecionava livros para o fundamental 1e, na última
que ela tem direito, quando isso pode e deve ser edição, há uma divisão, com uma coleção para 1° e
feito de forma lúdica, com grande interesse e 'pra- , 2° anos, ()utra para 3° a 5° e outra para 6° a 9°. São
zer. A criança lida com o livro, com as letras; com coleções de dois livros para cada ano (I0 e 2°), para
, a escrita do seu próprio nome, com atividades de alfabetização linguística e alfabetização matemática.
consciência fonológica para aprender os sons - o •Issoleva os autores de livros didáticos a uma maior
que é indispensável para aprendera escrever, perce- . especialização nesse momento inicial de aprendi- .)
ber que língua é som. A criança precisa desenvolver zagem da língua escrita. Embora estejamos numa
essa consciência fonológica e a educação infantil. fase de transição nessa área de aprendizagem inicial
é a hora certa de fazer isso, de forma lúdica, o que da língua escrita, de conciliação entre alfabetização
corresponde ao interesse dela. É uma sonegação im- e letramento, o que supõe um domínio por parte
pedir que a criança conviva com a língua escrita, dos autores de livros didáticos e das professoras de
pela qual ela tem interesse e condição cognitiva e conceito de gêneros textuais, há algumas coleções
linguística de aprender. Na pesquisa sobre o estado razoáveis na minha avaliação.
do conhecimento, os estudos que procuraram re-
lacionar o sucesso da criança na alfabetização no Quais conteúdos deve ter um curso para formar
início do ensino fundamental com a frequência à um professor alfabetizador?
educação infantil apontam de forma recorrente Em primeiro lugar, deveria ter uma forma-
uma relação positiva. A criança que frequenta a ção específica. Não há possibilidade de alguém
educação infantil tem muito mais probabilidade ser alfabetizador, ensinar a língua e, ao mesmo
de aprender com facilidade a língua escrita, por- tempo, ser professor de ciências, de história, de
que vem sendo preparada para isso. Quando essa matemática. Para introduzir a criança no mundo
preparação é feita de forma consciente, planejada, da escrita, o professor tem de, primeiro, dominar
sistemática, mais ainda. muito bem a língua portuguesa, formação que não

GUIA DA ALFABETIZAÇÃO 9
.ENTREVISTA: MAGDA BECKER SOARES
,
é dada de forma adequada para que saiba usar a
língua escrita nas suas diferentes variantes; tem
de ter formação sociolinguística; psicolinguística;
de fonologia - sem o que é impossível entender o
processo da criança para relacionar fonemas com
grafemas; tem de conhecer literatura infantil, que
é com o que se deve trabalhar para que a Criança
aprenda a língua escrita; gêneros textuais, teorias
da leitura e diferentes estratégias exigidas por di-
ferentes gêneros textuais. Só isso mostra que não
é possível colocar essa formação, que é essencial
para trabalhar com o ensino da língua escrita, ao
lado de ciências, que exigirá conteúdos específicos
semelhantes. Ou seja, o professor teria de conhe-
cer ciências, conceitos científicos, os processos de
pensamento científico ete. E issos~ repete para
geografia, história, matemática.
Deveríamos ter uma graduação específica para
o professor alfabetizador? . . .
Defendo isso. Ou que, se essa formação esti-
vesse na pedagogia, que se fizesse um processo de
especialização.xorno uma residência médica. Os
médicos estudam seis anos e depois têm de f~ze~
.uma residência ou mais para se especializar numa
determinada área. A professora pode entender de
outras coisas, mas tem de ter uma especialização em
determinada área. O argumento de que a criança
precisa ter uma referência, uma professora só, é do
tempo que se pensava que professora era tia. Hoje
em dia, as crianças convivem com uma multidão
de pessoas fora da escola. As famílias hoje têm uma
estrutura completamente diferente, convivem com
tios, avós, madrasta, padrasto. Por que na escola
teria de ser só urna pessoa? E ainda por cima tendo
de dar conta de conteúdos os mais diversos numa
faixa etária - e isso é fundamental - em que é pre-
ciso dominar muito bem o conteúdo, pois tem de
simplificar sem falsificar. E só faz isso quem tem
um domínio muito grande do conhecimento de
determinada área.
10 GUIA DA ALFABETIZAÇAO
Que aspectos do processo de alfabetização
ainda necessitam de investimento por parte
dos professores?
Precisam investir em praticamente tudo. Precisa-
mos, com urgência, reformar a formação inicial nos
cursos de pedagogia, e promover a atualização dos
professores em exercício. São duas ações enormes e
difíceis de serem feítas.Comrelaçâo à primeira, de
alterar a formação, isso vem sendo examinado pelo
Conselho Técnico-Científico da Educação Básica da
Capes, onde a discussão sobrea mudança dos cur-
sos de pedagogia é recorrente. Mas a resistência é
muito grande, por parte das várias associações, dos
próprios cursos. Quanto à atualização para suprir
as deficiências da formação .recebidana graduação,
vem sendo encarada deurna forma não muito ade-
quada. Apesar dealgunsprogramas oficiais.xomo
o Pró- Letramento, d0IvfEÇ~ as ações. são pontuais.
Faz-se com algumas professoras, de forma esparsa .
.Essas professoras se atualizam, masindividualmente,
quando o que precisamos é de uma atualização mais
ampla. Seria um trabalho mais articulado de 'atua-
lização de uma rede. Não é trabalho em rede, com •
universidades, municípios e estados; mas sim um
trabalho de rede, com oconjunto dás escolas de um
município, para que todas se atualizem e não haja
desperdício de recursos 'sem mudança efetiva.
A universalizaçã.o 'do -ensinofundamen-
tal, que trouxe para ae~cól~ muitos alunos
de ambientes não letrados.vafetou a prática
dos alfabetizadores? .; '. .
. A língua escrita está. amarrada na oralidade, pois .
é a representação da língua falada. São correspon-
dências entre fonemas e grafemas,' algumas vezes
arbitrárias, e há semelhanças e diferenças entre os
gêneros falados e orais. Isso é diferente em grupos
sociais diferentes. Os nossos problemas se agrava-
ram quando as camadas populares conquistaram o
direito à escola. Nesse momento, a clientela mudou, S .~~
com um alunado bem diferente daquele que está na
cabeça de quem forma os professores. Na cabeça dos
formadores de professores ainda está o aluno da-
quela escola que servia à burguesia. A sociolinguís-
tica, por exemplo, é fundamental. A criança que fala
um dialeto popular, terá uma transferência da língua
oral para a escrita, em termos de representação, com
peculiaridades. Afinal, o dialeto dela é um, e a língua
escrita é outra. Além disso, há a própria convivên-
 ~~------~--------------------------~--~--
-
,
cia com a língua escrita. Na periferia, a criança tem
contato com as promoções escritas no tabuleiro do
bar da esquina, os rótulos de produtos, os jornais
populares. Ou seja, convive com a escrita, só que não
aquela que a escola quer desenvolver. Há um salto
a ser feito aLÉ bastante comum que as crianças, ao
chegar à ~scola: tenham pela primeira vez a chance
de escolher um livro. A professora tem de estar pre-
parada para trabalhar com essas dúlrentes subcultu-
ras, que lidam com outros materiais escritos.
Qual sua opinião sobre o ciclo de alfabetização
de três anos, que deve ser criado com as novas'
diretrizes do ensino fundamental?
Esse ciclo não deveria começar aos 6 anos.
Quando se criaUlu ciclo para alfabetizar a criança
em três anos, se esquece de que é preciso começar
antes. Deveria haver um ciclo antes desse, pelo me-
nos, das crianças de 4 a-5anos. Aí teríamos a alfabe-
tizaçâode 4 a 8 anos,que é o tempo necessário para
que a criança, considerando o seu desenvolvimento
cognitivo e linguístico, domine a língua escrita mi-
nimamente e possa prosseguir.
E a questão da reprovação?
Prefiro falar em retenção. As crianças são diferen ~
tes entre si. Não se pode pretender que caminhem
no mesmo passo, igualmente. Isso não acontece nem
nos aspectos físico e emocional. Essa definição por·
idade só serve porque é a única viável do ponto de
vista.prático. Dentro dessa faixa d~6a8anoshá di-
ferenças enormes entre as crianças. Não se pode pre-
tender que todas cheguem à meta que se pretende
nesses três anosdo ciclo. Há aquelas que, para bene-
fício delas próprias, precisam ser retidas, para ter um
suplemento para atingir o que não conseguiram. Mas
a escola pode fazer isso por diversos procedimen-
tos que não deem essa conotação de reprovação. Ao
mesmo tempo, não é justo com a criança, nem com
a família, que ela seja passada adiante sem estar em
condições. É bom que se admita que se, ao final do
ciclo, a criança não está em condição de passar para
o seguinte, que ela possa - e deva - ser retida. Mas
se o ciclo funcionasse realmente com a característica
que os ciclos devem ter, com atendimento a grupos
diferentes entre si, com reforço para determinadas
crianças, provavelmente se conseguiria chegar ao seu
final com todos mais ou menos no mesmo nível. Mas
escolas e professoras não estão preparadas para isso.
"
Qual a sua impressão sobre a Provinha Brasil?
Tenho grande entusiasmo pela Provinha Brasil.
Onde tenho visto ser usada, como; por exemplo, em
Lagoa Santa, município em que venho trabalhando,
tem ajudado muito. Embora também façamos diag-
nósticos da própria rede, importantes porque sabe-
mos o que estamosperseguindó.esseolhar externo
é vital. Aliás, não só a Provinha Brasil, mas qualquer
avaliação externa seria importante se tivesse a ca-
racterística que a Provinha Brasil tem.
Qual a diferença?
Em avaliações corno () Saeb, o Saresp e o Simave
vão à escola, aplicam a prova. e não deixam a institui-
ção ficar com ela ou vê-Ia, porque estão constituindo
banco de questões. É um segredo. Ou seja, a escola é
avaliada e g~~ha números no final, que dizem se se
saiu bem ou mal. Mas não sabe em que aspectos foi
. bem ou mal e, portanto, o que fazercom aquelesre-
sultados. A Provinha Brasil é um bom instrumento
de diagnóstico, e não de avaliação. Chega à escola
com todas as explicações necessárias sobre o que
está sendo avaliado, com análises sobre as dificulda-
des dos alunos em função de suas respostas. O go-
verno dáa prova e as orientações para trabalhar com
aquele instrumento, todo o resto é feito na escola.
Em Lagoa Santa, analisamos a Provinha, vemos o
que ela está medindo, complementamos com o que
ela não está medindo.mas nos interessa medir, apli-
.. camos, levantamos os resultados, fazemos gráficos,
tabelas, analisamos com as professoras, aluno por
aluno; turma por tu~·~à,habiltdade porhabilidade e
orientamos o trabalho para a frente.
Isso tem sido frequente em outros municípios?
Há municípios que tomam isso como imposi-
ção do MEC, alguns até apenas devolvem as provas
respondidas. Não entenderam o objetivo. As redes
precisam ser mais bem orientadas. O que tem acon-
tecido é que as escolas aplicam, tomam ao pé da letra
a orientação que vem do Inep e, em função disso,
começam a preparar os alunos para a próxima Provi-
nha. Essa, aliás, é a maior crítica que se faz às avalia-
ções externas: as escolas estão se transformando em
instituições que preparam os alunos para responder
a testes que vêm de fora. O que significa restringir e
limitar o processo de aprendizagem, subordinar-se a
urna definição de fora sobre o que deve ser o processo
de seus próprios alunos.
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