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queremos agradecer...
Al maestro de la escuela de San Bernardo (Luis), a los maestros de El Rosal (Aldo, Patricia y
Cecilia), a Rodolfo Robergh y Sergio Reyes de la secretara de extensin de la U.N.Sa, a Cristian Vitry, Mabel Maman y Silvia Soria, al enfermero Valerio Gutirrez y su esposa Flavia, a
Miguel Rampulla (del INTA), al personal del PSA, a Matas Casares que nos hizo el aguante
caminando hasta Diego de Almagro y en especial a Monina Alemandi por su lectura atenta
y sugerencias. Tambin agradecemos la disposicin de Jos Stauffer que nos permiti acceder al archivo de fotos del museo del tren. Adems a Pedrito Ruz (que nos acompao
hasta el Rosal), a Romulito Sanguineti (por el aguante que le hace a Paolo), Viveros (chofer
de la U.N.Sa), a los chferes del Quebradeo y a todas aquellas personas que de una forma
u otra colaboraron con la realizacin y publicacin de este trabajo.
ndice
4 presentacin
6 introduccin
8 el ayer y el hoy
16 los lugares de los antiguos
30 el ferrocarril
42 las minas
50 las vueltas de la vida
58 cmo producimos
76 criarnos y curarnos
82 las fiestas
90 la escuela
96 otras cosas que pasan
104 historia de la recuperacin de historias
presentacin
Tenamos que llegar a la Quebrada del Toro, tombamos un colectivo en calle Balcarce los jueves
como a las 7 de la maana, viajbamos casi cinco horas, charlando, comiendo, durmiendo.pensando distintas cosas en cada viaje.
A todos nos invada una suerte de emocin por conocer el lugar donde trabajaramos. Nos surgan
preguntas acerca de si seramos bienvenidos, de cmo era aquel lugar que desde el colectivo se
mostraba magnfico
El cmo hacer, por dnde caminar, qu decir sin conocer a muchos y con ganas de hacer nuevos
amigos. Cada viaje realizado imprima en nosotros las ansias de volver. Ganas de escuchar viejas
historias de trabajar!
Luego de sortear curvas llegbamos. Aire fresco, sol mucho sol! Algunas caras conocidas, otras nuevas la
mirada marcaba el comienzo de las experiencias que viviramos en los prximos das.
De ah a caminar... unos a San Bernardo, otros caminamos ms para llegar a El Rosal. No sabamos nunca
qu iba a pasar. Tenamos todo planeado, pero nada sala como lo habamos imaginado. Eso fue unas de las
cosas maravillosas del lugar. Las voces que escuchbamos cada da nos introdujeron en mundos pasados,
momentos que se recuerdan con cario, con sonrisas y lgrimas, graciosos y duros a la vez. En el relato de
aquellos tiempos, encontramos muchas mas cosas que aquellas que fuimos a buscar.
Almorzando con quesitos y bollos, con empanadas y cabritos, escuchamos atentos cada relato que se nos
contaba. Viviendo lo que suceda, tratamos de registrar todo tal cual era dicho, aquello que pas y qued
grabado en la memoria y que distintas voces traan de nuevo al presente. Esto abri en nosotros puertas a
la imaginacin y as fuimos reviviendo sentires de otros, que hicimos nuestros.
Luego vino lo ms duro, desgrabar, transcribir, ponernos de acuerdo en los criterios para clasificar tantas
palabras que nos entregaron y sobre todo, seleccionar las fotos. Todas nos parecan hermosas y nos recordaban los momentos vividos.
Esta experiencia tambin signific un aprendizaje distinto al que estamos acostumbrados en las aulas de la
Universidad. Aprender a trabajar en grupo, a tener ms confianza en nosotros mismos, a escuchar y a escucharnos. Plantearnos dudas, nuevas inquietudes, nos ayud a enriquecer, complejizar y profundizar nuestras ideas. Despert ganas de cambiar.
Con esta publicacin, deseamos compartir el producto de esta tarea conjunta y mostrarles las formas que
dimos a todo lo odo, visto y sentido, en estos dos aos de trabajo. Queremos devolver de esta manera lo
que tanto se dio a travs de los momentos de charla, cuando nos brindaron su tiempo, sus recuerdos y sus
vivencias. Tratamos de revivir lo mas cercano posible aquellas cosas que desearon compartir con nosotros,
en las tardes quizs, cuando tomando matecito esperamos la noche llegar.
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introduccin
Esta publicacin es el producto del trabajo en dos proyectos de extensin que un grupo de estudiantes de antropologa realizamos en las comunidades de El Rosal y San Bernardo de las Zorras. Este proyecto tuvo
lugar durante los aos 2.006 y 2.007 con el objetivo de intercambiar
saberes y contribuir al fortalecimiento de la identidad.
Lo que ac est escrito son testimonios de los pobladores de esas comunidades y por eso consideramos que ellos son los principales autores de este libro. Nuestra tarea fue la de escuchar y grabar los relatos,
para luego transcribirlos al papel. Hemos tomado el criterio de ordenarlos temticamente y cada tema es un captulo del libro donde se
encuentran estos valiosos recuerdos.
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Solo hay tres captulos que se presentan de manera distinta; dos de ellos Los lugares
de los antiguos y El ferrocarril fueron complementados con textos que contienen
informacin que buscamos en la ciudades de Salta, Rosario de Lerma y Campo Quijano.
Fueron escritos por nuestras compaeras Mariana Ilarri y Florencia Soraire respectivamente.
El ltimo captulo Historia de la recuperacin de historias, relata las vivencias que
tuvimos los integrantes del proyecto al realizar este trabajo.
Ms all de lo que podemos encontrar en otros libros y publicaciones que nos hablan
de este lugar, nos parece importante recuperar y escribir esta historia, que nos habla
de qu forma se han vivido localmente los distintos procesos nacionales, contados
desde la perspectiva de sus protagonistas.
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... La gente antes sembraba y todos sacaban a Puerta de Tastil. Toda la gente tena carro, esos
carros grandes. Esos de tirar con seis mulas, pero todos tenan. Ahora ya no, los han vendido los
carros. Doa Elisa tiene carro, mi pap tambin tiene carro.
Ac tambin haba un carro, el abuelo de mi marido lo ha vendido hace poco, hace dos aos, tres
aos, ha venido y lo ha vendido. Ha venido un camin, el ejrcito se lo ha llevado. Todos dicen
que tenan carro y todas las semanas sacaban llenos los carros. Esos carros cargaban como cien
bolsas, ms, llevaban verduras. Todos cargaban en el tren, en el ferrocarril que haba antes, en
Puerta de Tastil. Y con eso viva la gente todo el ao. Vendan habas, choclos, pero ms habas,
carne, todo.
Dice que antes llegaban ah y ah entregaban, haba cobradores del tren y ah cargaban todo. No
haba necesidad de pagar boleto, ir hasta la ciudad y andar ofreciendo, nada, vendan por mayor.
Le pagaban bien, y con eso vivan, despus ya se ha empezado a perder el tren y la gente se ha
ido, ya no hay trabajo y se va la gente.
Cuando yo era chiquita, ya no era como antes, que antes no haba coletivo, nada, todo era el tren.
Pero si haba tren, tambin se poda vender todava, yendo s a Mesetas, en Tastil ya no haba
nadie. Ibamos a Mesetas y ah vendamos la carne, los quesos.
Era un pueblito, ah estn todas las casas. Despus lo han despachado todo, viva mucha gente
ah. Toda esa gente trabajaba en ferrocarril. Uh! Todos se han ido de ah. Han quedado todas las
casas, despus le han empezado a sacar todo, ahora est todo destechado, no sirve ninguna
casa...
Se saca la leche de las cabras, de las vacas y las ovejas. Para que sean mas livianos se entreveran todas las
leches, adems por que ya no se saca tanta leche como
antes. Antes le sacaba la leche a diecisis o veinte vacas.
Sala a las seis de la maana y terminaba a las doce. A
veces me ayudaba mi hermano o mi mam
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... Mi pap ha trabajado para comprar la tierra, mi mam hilaba, haca medias, yistas para criarnos y as han podido comprar ese terreno.
Yo ya he nacido en cunita, he nacido aqu, mis hermanos han nacido en cuero...
Elisa Lamas (San Bernardo)
... Ahora la juventud ha cambiado, igual ha cambiado el tiempo. Ahora ha dejado de llover mucho, los cerros eran nevados todos...
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... En el Rosal, Santa Teresita est hace tres o cuatro aos, antes no haba
nada. El maestro de Metn hizo hacer el camino a Rosal. Ahora est el camino, la Iglesia, todo bien lindo.
Desde que se empez a hacer las obras del ferrocarril, aparecieron los Patronos en San Bernardo (1949).
Antes era el centro aqu en San Bernardo, los misachicos, todos iban aqu, de
Rosal, Potrero, Cardonal, con centro aqu.
Despus han muerto la familia esa y trajeron los santitos.
... Mi mam haca chicha, sabamos sentarnos a muquear hasta las tres de la maana.
Mamita haca chicha para navidad y guardbamos en chuyas.
Yuro, virque, ella ha dejado todo para que yo haga chicha. Como ser que ha cuidado que
estn de vida las que le ha dejado su suegra.
El arrope hervamos dos o tres das y noches. Entonces no haba lea. Ahora tenemos para
quemar el diablo. Yo traigo lea por eso me dicen choschori.
Antes los maestros fallaban mucho, por semanas fallaban. Despus no,
todos mis hijos han terminado con el maestro Oscar. Ya que yo no he estudiado, que estudien mis hijos, as han estudiado todos. Todos se han ido,
apenas tengo dos ac.
Hay que tener lea y sal para que nunca te falte la mercadera.
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Antes no haba apuro, no haba nada, la gente todos saban, no va a decir que estaban preguntando qu falta. No hay
ya toda esa gente edad de m, por lo menos ya no estn, otros se
han ido a Salta a vivir, los hijos los han llevado. Aqu esa seora
Clara de ac abajo, ella todava est, doa Juana ms abajo. Ellos
han sido buenos cantores, ella era coplista cantora, ah esta don
Luis. No hay gente por all, hay otros joooven esos no sabe naada as han hecho aqu canten canten, den vuelta al corral,
despachen la hacienda nadie quiere cantar nada, quieren tar
machado pa cantar, pero cuando hay voluntad y sanito ya se
canta
Anacleta Sianis (El Rosal)
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Los abuelos saban hacerlo en la casa. Se juntaban como diciendo ah en el corazn, como ahora en la cancha. Lo
hacan en las casas, despus en los rastrojos y despus en el cerro. Era la costumbre, haba que nombrar los nombres
donde anda la hacienda, nombrar donde filtran las aguas, los nevados ms altos. Todo se convitaba, por ejemplo, la
coca. Acostumbraba mi abuela tomaba as, arriba, un poquito de coca que daba a la tierra. Despus mostraba con la
mano arriba los lugares y recin echaba al aujerito. Dentro de la casa era el agujero del convite, siempre en el mismo
lugar, el rastrojo y el cerro, en el mismo lugar
Ellos tenan, por ejemplo, una piedra que daban de comer al cerro. Ellos decan que tenan que estar ah cuando sale
el sol. Levantaban la piedra, si estaba humedita iba a ser un ao lluvioso, si est seca ao seco.
Esto tambin se haca el 1 de Agosto. Los abuelos se levantaban bien temprano, 5 de la maana. A esa hora se haca un jarro
grande con todos los yuyitos aromticos del lugar. Cada uno tena que tomar un poquito y despus se iba a esperar el sol.
Hoy lo hacemos por la noche, abrimos la boca de la tierra. Empezamos a convidar, a preparar la comida, a partir de esta
hora (atardecer), bebidas de distintas clases, cigarros, coca y sahumerios que se consiguen en la ciudad.
Hemos sido los iniciativos, la misma gente viene aqu como una fiesta. En la cancha es como si fuera la parte a
donde se rene toda la gente, a las 11 de la maana, en el centro.
La gente tiene la costumbre de guardar las patitas de cabra, las patitas de vaca, cabezas. Las hacen hervir, hacen
picante. Tambin hacen hervir mazorca y despus todo lo que se cosecha en la tierra, papa, habas, maz.
Igual, cuando nosotros vamos a los cerros, en la Apacheta hacemos lo mismo. Se da agua, se descansa un
poco y como de costumbre siempre dicen los abuelos, cuando uno va a dar de comer se trae una piedrita de
otro lado, y la pone en la Apacheta y eso lo hacen siempre
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podemos entender una parte de la historia de la quebrada del toro a travs de los antigales. en este captulo, encontraremos varias experiencias y distintas miradas relacionadas con estos sitios. comenzamos
con relatos de los pobladores de la quebrada, para luego presentar algunas interpretaciones desde la
arqueologa.
Y despus ac, el antigal, encontrs flechas, se encuentra toda esa vajilla, y se ve mucha gente enterrada en ollas. Vas
a la par del ro, el ro vltea la pea y quedan ya las ollas, donde hay ollas hay gente, as enterrada.
Por parte, parecen que tenan como tipo cementerio, se ve por parte noms las ollas, ollas grandes, se ve que eran
personas grandes, que se enterraban aqu en ollas. Despus se ven muchas cosas, como si fuese que tuviesen su
cocina, una cocina, otro lado su dormitorio, todo. Pero es muy grande el antigal y toda esta parte es antigal todo esto,
all hay otro, todo es antigal, se ven muchas ollas rotas.
Y por ac nunca sabamos ver, pero esa vez encontramos la ollita. Parece que es un beb que est, pero solamente
la cabecita est, enterita.
Despus hay una parte que dicen que est el basural, s, muchas cosas hay, aparecen cuando llueve. Aparecen como
si fuesen, el tejido, aparecen flechitas, todo lo que trabajaban ellos.
Yo nunca alzaba, porque yo tengo miedo de alzar, porque dicen por ah que es feo levantar las cosas del antigal, para
levantar hay que dar de comer bien, digamos pedirle permiso a la tierra. No me acostumbro a levantar. Algunos si
vienen, buscan, escarban, con pico, pero nosotros no. Me parece que estara mal, porque se lo llevan a otro lado y
ellos lo venden y bueno, la plata queda para ellos. Por ah viene gente de otro lado y saca y se lo llevan. Y escarbando
dice que sacan como flechitas, todo, pero bien enterito, las cosas que ellos guardaban ah. Por ah han sacado, no me
acuerdo de donde eran las personas, pero venan. Vienen ac a San Bernardo y ya le dicen en que parte hay antigal y
se van a buscar. Ellos saben pue a donde, entonces vienen escarban en ese lugar y se lo llevan.
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... El camino del inca corre por ac, pasa, por ejemplo, enfrente de mi casa, por ah
pasa. Justamente enfrente de mi casa hay ruinas incaicas, despus hay en Ojo de
Agua, despus en Morohuasi. Para aquel que quiere ir a conocer, la puede ir a visitar, sin la extraccin de nada. Son ruinas que tenemos que mantener como natural
de la zona. Porque aquel que viene muchas veces extrae, como lo estaba haciendo
ltimamente, extraan las ollas, huesos humanos. Extraan de las mismas ruinas, o
sea se va empobreciendo la riqueza natural. Y ahora que estamos encomendados
a que las personas que visiten, pero que no extraigan nada. Por ah se viene gente
exclusivamente para extraer eso para lucrar, y eso no lo debemos aceptar.
Despus hay piedras grabadas con jeroglficos incaicos, piedras con figuras,
hechas de talla por los mismos indios...
Osvaldo Tejerina (San Bernardo)
...El camino de inca mas cerca es el que pasa por all, por el lado de Huasacinaga, va por all, pasa por ah el camino. Nunca he sabido para dnde va. Est
clarito el camino que baja ah, al tambo baja el camino y sigue para el cerro y por
ah dice que siempre se encuentran cosas. Yo tena unas piedritasun alacrn
algo asesa la encontramos ah por el camino, por ah se ven pero no la
traemos, est quebrada, y se encuentra as, yendo por camino de inca...
Norma Vilca (San Bernardo)
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... Cuando ramos chicos bamos nosotros [al antigal de Santa Rosa] a cuidar las ovejas y era chica yo. Me acuerdo muy poquito, me mandaban para
ver todos los antigales. Andbamos por ah y haba mucho muerto dentro
de las ollas esas de barro. Haba de todo, de todo... haba flechitas, de todo
haba. Nosotros no juntbamos, no levantbamos nada, porque mi mam
nos deca no levanten eso porque eso es de los antiguos, no hay que levantar nunca. No levantbamos nada, hay muchas cosas en esos antigales. Eso
sera ah de los muertos.
Despus cuando bamos a la escuela, era cuando ramos chiquitos, nos
llevaban a caminar para los antigales. Nunca he tenido miedo yo de los
muertos ah.
Parece que en algunas partes haba molinos, qu saba ser? haba piedras,
haba muchas cenizas de fuego, hacan hornos. As sera mas antes cuando
yo era chica. Ser que a lo mejor ya la han transformado, ya cuando hemos
ido nosotros ya no era lo mismo.
Cuando yo era chica iba a ver, as era, haba lugares como si hubieran sido
que haban camas, como si fuera un hotel, as era. Y en otras partes, como
si hubiera sido la panadera, que hacan pan, as, pero era todo de piedra, as
eran. Y en otras partes parecan fbricas. S, entonces estaba clarito pues,
despus ya lo transformaron, cuando ya hemos ido nosotros ya muchos aos
despus estaba cambiado todo ya. Haba uno que cuidaba el antigal, bamos
caminando lindo, el camino hecho lindo, iba mucha gente pues, muchos
turistas y entonces ah pagbamos y haba otro que nos indicaba que aqu
hacan tal cosa y all tal cosa, con letreros, en todas partes letreros
Luca Casimiro (San Bernardo)
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En el alto va a encontrar un
montn de huesos, de ollas, hay
un montn pero no sabemos de
qu son
Aqu abajo donde est la grutita
est el antigal, en Tacuara, en las
peas, al frente
Antes saban poner coronitas, antes donde moran saban quedar
enterrados
Se han ido el da del juicio. Haca mucho calor y despus llovi 100 das y 100 noches, el agua llegaba
hasta el cielo.
Esta digo que es hachita, no s si ser as o nohachita de los indiosno s para qu usaran, para trabajar la punta de flecha, para
cortar la piedra. Elegan las piedras, un solo color de piedra, dos a veces,
seran verdes, alguna azules, esas piedras duras...
Se conocen pocos sitios para momentos tan antiguos y estn ubicados principalmente en la puna de
Jujuy. Son abrigos rocosos, cuevas,
aleros, donde habitaron pequeos
grupos de personas durante algunos
momentos del ao.
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jarros y cuencos para comer, ollas para cocinar y vasijas para almacenar alimentos y trasportar lquidos.
Se necesitaron grandes reas de cultivo, construyndose andenes y terrazas con sistemas de riego donde
se sembraban por ejemplo maz, zapallo, poroto, papa, quinoa.
El poblado de Santa Rosa conformaba un centro urbano muy destacado
para este perodo con una gran importancia poltica y administrativa.
Estaba relacionado con Puerta de
Tastil, Tacuara, San Bernardo de las
Zorras, El Tambo, Puerta El Rosal, Ojo
de Agua, Morohuasi, entre otros.
Sus reas de cultivo ms importantes
parecen haber sido Potrero de Chai,
Pie del Pao, Pie del Acay, El Rosal y
Pascha.
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Existieron tambin zonas especializadas en la produccin ganadera. Aqu podramos nombrar por ejemplo El Mollar, El Rosal, Pascha y Morohuasi.
La minera se desarroll en lugares como los Nevados de Chai y Acay. Muchsimos sitios fueron elegidos en este momento para expresar ideas y creencias
a travs de dibujos y grabados en las rocas. Se conocen por ejemplo sitios en
la Quebrada de Tacuara, Quebrada El Rosal, El Mollar, Incahuasi, Tastil y Pie
del Acay.
Hace 600 aos atrs, aproximadamente en el ao 1400, con la llegada de los
Incas, un cambio muy importante ocurri en todo el Noroeste Argentino.
Los Incas estaban organizados en un estado cuya capital era Cuzco (Per).
A travs de alianzas, y a veces tambin guerras, fueron conquistando extensas regiones llegando tambin a la Quebrada del Toro, que pas a integrar el
Collasuyu, una de las cuatro partes del Estado Inca.
Al formar parte de este estado, las poblaciones locales deban pagar tributo al
Inca, trabajando en la construccin de caminos y nuevos poblados, labrando
las tierras del Inca o cuidando sus rebaos de llamas, realizando tejidos, cermica o labores mineras.
Tanto la actividad minera como la agrcola aumentaron en gran medida y una
importante red de caminos fue organizada por el estado.
Parte de estos caminos se conservan hasta la actualidad: el camino de Santa
Rosa de Tastil hasta Las Capillas, desde Abra El Palomar hasta Santa Rosa, desde Abra de Corralito hasta Alfarcito o desde Morohuasi hasta Incahuasi.
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recen. Por ello, se excava cuidadosamente, con herramientas y tcnicas especiales, dibujando, anotando
y sacando fotos en todos los momentos.
Generalmente estos objetos se encuentran rotos, fragmentados, ya sea por su utilizacin o por el paso
del tiempo.
Todo lo encontrado en la excavacin se analiza de distintas maneras para responder preguntas como:
Quines fabricaron esos objetos? Cundo los fabricaron? Cmo los hicieron? Para que se usaban?
Cmo se usaban?
Otras preguntas podran ser: Qu coman y como cocinaban? Dnde y cmo conseguan sus alimentos?
Qu tecnologas utilizaban? Cmo se vestan? Cmo eran sus casas?
Y las preguntas ms difciles de responder por el arquelogo podran ser: En qu crean estas comunidades? Cmo eran sus ceremonias y sus fiestas? Que pensaban? Cmo se organizaban? Y finalmente:
Qu nos queda hoy de ello?
Es as como a partir de ollas, puntas de flecha, piedras pintadas y grabadas, restos de viviendas, comida,
huesos de animales, tejidos, y muchos otros objetos, la arqueologa trata de comprender la vida de los
seres humanos en tiempos pasados.
Sumando los conocimientos de los arquelogos junto con los de las personas que, viviendo cerca de los
antigales conocen mucho sobre ellos, podemos llegar a conocer ms sobre esta historia
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captulo 3 / ferrocarril
...y al tiempo ha entrado el colectivo. Primero estaba uno de la ciudad hasta el Toro el segundo
ya se cans, se fue para all y no
ha vuelto. Despus vino otro de la
municipalidad y despus hicimos
una nota y vino el Quebradeo.
Lucinda Maman. (San Bernardo).
A fines del siglo XIX, Argentina comenz a construir sus trenes con capitales extranjeros; al
principio britnicos, luego norteamericanos y franceses.
En esa poca el gobierno argentino aplic la poltica de privilegios favoreciendo a quienes
invirtieran con franquicias aduaneras, exencin de impuestos, regalos de tierra y prstamos
en dinero. Se planeaba implementar el ferrocarril como parte de una poltica mas amplia.
El proyecto de estado que se estaba llevando a cabo contaba adems con la divisin de
tierras en latifundios, expansin de escuelas, leyes que favorecan a capitales extranjeros
y con el movimiento de productos agrcola-ganaderos para el enriquecimiento de ciertas
regiones del territorio.
Los procesos polticos-econmicos por los que atraves nuestro pas dejaron su huella en la
construccin y el uso del ramal. Estos usos fueron diversos: desde el Huaitiquina como tren
carguero (cuyo trazado se plane en 1905) hasta el turstico Tren a las Nubes, implementado en la dcada del 70`, con su mayor auge en los aos 90`.
Uniendo Salta con Socompa, cruzando los Andes, la va que va desde Cerrillos al lado chileno se bautiz como Ramal C-14. Las intenciones eran favorecer el comercio exterior de la
Argentina uniendo los dos ocanos.
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Los primeros vagones del tren, de color negro, fueron llamados las Morochas. Funcionaban a vapor, por lo
que se necesitaba agregar agua constantemente al carbn caliente. Ese
vapor sala por la parte superior del
segundo vagn haciendo el ruido de
un fuerte grito avisando su llegada.
Las nubes negras que despeda dejaban todo gris a su paso.
Los primeros trenes llegaron de Norteamrica en 1929. Funcionaban a
vapor y deba haber dos personas
agregando agua permanentemente
y supervisando que no hubiera accidentes. En 1937 fueron cambiados
por modelos alemanes, con mayor
capacidad de traccin y menor necesidad de agua. En 1949 volvieron a
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... Si pue antes iba a Diego de Almagro a vender, haba, arveja, quesos. Saba ir mucha gente.
De todo, del Rosal de todo lado iba la gente a la estacin de Diego de Almagro, despus de
San Bernardo, de aqu de Tacuara, solan ir a Tastil, a la estacin, eso es todo mi vida aqu, despue
que ms?.
Aurelia Salva (Tacuara)
... Antes era lindo Diego, cada familia tena seis, siete hijos, cada uno iba a la escuela, hasta yo iba a
la escuela!. Ahora no, ha quedado todo botado. A los del ferrocarril les han dado retiro voluntario y se
han ido. A algunos les ha convenido, algunos se han ido a trabajar a las minas, otros se han comprado vehculo, casa. Hay varios ferroviarios que viven en SolAhora hay cuadrillas que vienen a ver
las vas, trabajan quince o veinte das y salen de descanso.
Dorotea Burgos (El Tambo)
Esos pueblos fueron abandonados por sus habitantes ms jvenes que partieron a las ciudades
ms prximas en busca de trabajo. Tambin marc en las memorias de los habitantes de estos
pueblos un antes y un despus.
Antes todas las casas estaban llenas, despus se fueron todos.
Graciela Erazo (Diego de Almagro)
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en san bernardo de las zorras y el rosal se recuerda con felicidad el tiempo en que pasaba el tren. la
gente cuenta cmo se acercaba junto a sus hijos a las estaciones diego de almagro y puerta de tastil,
a vender los productos del lugar.
pasaba la mquina negra, ah sabamos Antes cuando venia el tren la gente sala al tren pue... no haba ruta, por ac todo era
muy angostito. Pero cuando me vine a vivir sola, creo que ya estaba la ruta... era una
ir a vender y comprar, a veces lloviendo, huellita noms. Despu ya han empezaado a limpiar ms. Y sala toda la gente para
la estacin, salan a vender. Sala de aqu para Diego de Almagro, desde aqu... horas.
y de vuelta se haca noche y tenas que Salan para vender, comprar o vender y se quedaban ah y volvan al otro...
quedarte al baile...
El carguero ese que decan llevaba carbn y mercadera, ese s sala todos los das,
pero el otro sala el mircoles. Y yo pasaba de all a Morohuasi e bamos a ver, como
cinco horas tardbamos. Llevbamos queso, haba o arveja...
Antonia Lamas (El Rosal)
Ha dejado de correr el tren a Socompa. Ya no hay movimiento. Con el ferrocarril haba como
quince obreros, de aqu se provea la verdura a Diego de Almagro. Antes mi abuelo tena un
negocio grande, traa por mayor, por vagones, traamos bajando a caballo...De aqu se llevaba
queso, cuero, compraba para revender. Despachaba semanal los quesos a la ciudad.
Lucinda Maman. (San Bernardo).
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Doa Rosa Casimiro tena el almacn, doa Rosita tena baile tenas que consumir noms, se escuchaba cumbia....ahora solo viento...nada.
Graciela Erazo (Diego de Almagro)
Pasaba la mquina negra, ah sabamos ir a vender y comprar, a veces lloviendo, y de vuelta se haca noche y tenas que quedarte al baile cumbias, bailaban,
Wawanc, El Quinteto Alegria, Tulio, Enrique Len Despus ya han empezado a salir otras msicas. Despus se ha ido el tren y se han terminado los bailes.
Inocencia Lamas (San Bernardo)
Mi marido trabajaba en la estacin, ah trabajaba en la estacin, despus se ha retirado, trabajaba aqu noms hasta que ha fallecido en el 2001. Era enfermo..yo de Potrero y el de ah, de la estacinAqu en la iglesia San Bernardo nos casamos.
Dorotea Burgos ( El Tambo)
... Del 70 a ahora no hay nada. Vena la cooperativa del ferrocarril. Se poda ir a comprar y vender ah, vena con el vagn. El que trabajaba ah tena derecho a
sacar de ah, en el mismo ferrocarril. A los empleados les hacan descuento en las boletas. Era lindo, la gente se tiraba del tren a comprar quesos, esas cosas.
Antes era internacional. Los chilenos eran como turistas. Conocidos eran ya, saban a quien comprarle los quesos ms ricos, la carne ms rica...
Inocencia Lamas ( San Bernardo)
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diego de almagro es una de las pocas estaciones que se ha preservado. hoy se utilizan las instalaciones del campamento, la escuela y las oficinas de la estacin para, por ejemplo, guardar cosas y pasar la noche.
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Mi pap trabaj en mina Purma. En mina Purma era barrotero, l perforaba a combo, antes era a combo, no
como ahora. Como siete aos trabaj all...
Melanio Choque ( San Bernardo)
....En 1952 ingres a fabricaciones militares , estuve ah durante nueve aos...explotar azufre , yo estao con minas ,
despus pas a piso y me vine. Me qued aqu con eso de agarrar la hacienda , me qued hasta ahora .Hace poco
me jubil ...
...Cuando estbamos descendiendo bajamos por la
mina Purma, de esa mina se sacaba plomo, zinc, plata
blanca esta atrs del cerro Gemes.
Est la cumbre del Gemes y al fondo est la mina de
Purma, por ah tenia un acceso por el lado de Jujuy, por
el cerro Negro. El dueo de la mina esa falleci porque,
Hugo Conte, tenia un camin y se le vino abajo, por descuido personal o maderas. Hasta ahora estn los restos
del camin ah, es impenetrable
....todo bajo cielo abierto , no haba perforacin en tnel ... ocho horas todos los das, hasta los domingos, todo el mes
corrido. Me gustaba ...tena veinte aos ... hacia treinta grados bajo cero , nieve todo el tiempo ...en ese tiempo no
nos daban ningn equipo , nada ...yo me vine en el 62 de nuevo ....A m me gusta esto, aqu son todos los das , hay
sol todos los das , se mantiene uno calentito pero...
Victorino Condor (San Bernardo)
...A los diecisiete aos he entrado , toda la zona ....he estado (hasta 9 casi completar para jubilarme ....justo ha sido el
cambio de presidente , con Menem...me faltaba un ao y nueve meses para completar .....y me dejaron!...
Conversion Gutirrez (El Rosal)
..de ah sacaban el mineraldejaron muchos materiales, rieles, tanques de combustible, herramientas ,vagonetas ,maderas para construir las viviendas.
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quedaba con lo mo, haba mucha gente que era as. Cmo ser que yo haca todo eso
y habr pasao medio ao y eso me ha servido, y justo al medio ao que yo estaba, el
encargado, que estaba encargado de m, tena licencia, y como me vea que yo trabajaba y
no me quedaba, me dej de encargado a m. Y me acuerdo que haba uno que trabajaba
ah hace cinco aos, en nuestra cuadrilla, nuestro grupo, y se senta mal pu, se enojaba,
me deca, cmo te van a dejar a vos de encargado, yo estoy hace cinco aos, dice, vos
has venido aqu y ya ests a cargo de nosotros, mal se senta el pobre hombre, no es mi
culpa, a m dejan y qu quers que haga. Y yo no era que porque est de encargado me
iba a quedar tampoco ah, tenia esa costumbre de estar haciendo algo, entonces agarraba
la carretilla ayudaba.
Haba un secador, de minerales, que era a lea, haba unos piletones, que era la pileta
ms o menos como esto y debajo cargaban lea de quebracho. Y eso empezaba a hervir
y se secaba toda el agua pu, y eso se haca como ceniza, y eso era plomo, claro y era
pesadito, bolsitas as chiquititas de cincuenta kilos, uh! vea la bolsita y deca esto es una
jugarreta, deca.
la cuadrilla volante no, entraba a las ocho de la maana, y si tena que quedarse hasta
las cuatro se quedaba
para entreverar todo bien que el pique el mineral, haba parte que era ms puro, otra
parte que tena ms tierra, en parte sacaba plata muy poquito, era para que salga ms o
menos parejootra tarea que nos sala bien era la embolsadaya tenamos calculado
tres paladas eran 50 kilosya lo tenamos de memoria
Despus trabaj en La Altas Cumbres la mina sulfatera en el salar de Ro Grande est
cerca de la Casualidad sacaban el agua de abajo... Haba gente que saba dnde estaba
el sulfato y perforabanhe trabajado un buen tiempo. Fui con un amigo, y tambin
hemos sufrido de hambre el mineral vena de Caipe donde se haca el lavadoel
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primero haba un jefe Es trabajo bajo el cerro, nos no, despus se ha venido.
daban ropa de agua da y
buenito, despus un noche trabajbamos, cargando y Primero haba un jefe buenito, despus un extranjero y ya no muextranjero y ya no
chos han salido. Ahora est botado. Ahora siguen trabajando en Vicuniano pero no tanto. Antes como un pueblo era, noche y da con luz.
muchos han salido. ahora hacer, nos daban zapatos y a los Haba un jefe malo, entr al ltimo y ha mermado a muchos. Entraba
resbalones estbamos cuando
trabajando en vicuniano Los camiones llevaban madera Haba un accidentado por ao, otro jefe dos por ao. Cuando muere
pero no tanto. antes como
adentro sale blanco, con nada de sangre. Mir la riqueza para ellos.
conocan
... Las minas quedan para San Antonio, ms arriba estn. Muchos han
ido a trabajar de ac. Ahora no trabajan para arriba, les gusta ir mas
para abajo...
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... Ah en la planta tenamos de todo. De todo tenamos nosotros, tenamos comedor, tenamos casino... lo nico
que no tenamos era mujeres porque bamos ah... era prohibido. Al ao bajbamos, olor a azufre noms. Nosotros no se nos sienten, pero uno viniendo de all aqu la gente le siente y nosotros no nos sentamos el olor.
Yo estaba en la mina y en la planta, y en la mina tenamos tambin comedor y casino... despus de cenar
se bamos a jugar...
A los que tenan mujer all, que eran casados le daban dos botellas de vino. Como un pueblo era aqu en la planta
y ahora se ha hecho todo, se ha removido, no ha quedado nada, igual que en el cerro.
En el cerro tambin haban campamentos, donde quedaban las cuadrillas. Ahora no hay nada. Han destechado, lo
han desmantelado, se han llevado las chapas, todo... han quedado las paredes noms.
Florencio Arias (El Rosal)
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En San Bernardo, antes haba mucha ms gente en todas las casas vivan gente, ahora
no, hay dos o tres nada ms, ahora estn las casas desocupadas. Y por ac haba ms
vecinos tambin, claro, por ac, cuesta arriba hay muchas casas desocupadas, todo esto
dice que eran con gente, dice que haba mucha gente.
Los viejitos se han muerto, los jvenes se han ido a la ciudad, como ahora, todos los jvenes se van a la ciudad, todos, todos
Norma Vilca (San Bernardo)
Mis hijos no quieren que venga, pero nooo, me aburro, me vengo, vendo un chicle, caramelo, gaseosa ya me va a ver
Todos mis hermanos estn en San Antonio, otros estn en Quijano. Cuando viva mi
pap estbamos todos aqu, despus l se ha fallecido, ya no, ya he quedado sola. Ahora
se han ido todos. Tos, familiares, si tengo ac cerca, all vive un to mo. Mis hermanos
vienen en el verano...
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despus el abuelo
de mi marido s era
los chicos
esperaban en
lagunilla, que
va para diego
de almagro, la
hija se lo llevaba
rameando al
hermanito, como
carancho
antes haba mucha Mis amigas de Tucumn me han llevado a la zafra. Una sema-
Otra ha estudiau, es maestra en Tolar Grande. Despus tengo dos ms chicos que estn en Quijano...
ms gente, mucha acuerdo me estremece el cuerpo. Hay que levantarse a las tres de la y la otra chica se ha casado antes y en Salta vive.
ms gente ba
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... Poco se puede ac. Vivo all, estoy ac... no es como era antes, antes
que era cuando era chico. Yo viva en la casa colorada, ah vivan mis
paps. Todo esto me dej mi padre y ac no haba nada, yo hice. Y
despus estaba as. Ya me hice hombre y consegu algo en la estacin.
Conversin Gutirrez estaba ah, despus Sianis tambin estaba ah,
ramos los nicos que estabamos de aqu...
Florencio Arias (El Rosal)
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me he ido a trabajar ah en la
primera mina, mina concordia,
y bueno yo cuando he llegado a
mina concordia, yo no sabia, no
me haba empleado en ningn
lado
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Despus cuando nos hemos visto mal, ya no pagaban. Han empezado con
los anticipos, decan que no se poda vender el mineral, y claro ya han empezado mal. Haba gente que ya no ha vuelto, y lo ms grave era que providuria
se vena abajo, tuvimos que caminar, y haba gente de Gemes que no era
tan capaces como nosotros para caminar, y tenamos miedo nosotros...
Nos vamos caminando, no haba escapada, no haba vehculo, no haba
nada. Salimos a las cinco de la maana. Claro imagnate son 64 kilmetros! y eso que nosotros hemos hecho cortada claro nosotros acostumbrado a andar por los cerros, nos hemos cruzao por medio del Talar
primero y nos hemos cruzado. Y claro decamos, total que salgamos a
las cinco de la maana, a las tres o cuatro de la tarde estamos ah, sabe
que a las ocho de la noche hemo llegado!.
A las dos de la tarde hemos dao vuelta por un lugar que le dicen Alto
Sameta que es casi la mitad, pero si para all ya era bajada, ah hemos
comido lo poco que tenamos, y le metemos a Diego... le metamos que
estamos en la mitad del camino. Se hemos largado por una pendiente
y a las corridas, pero bamos por la parte de el Talar, as al costado del
cerrito veamos vehculos a lo lejos, veamos el reflejo del parabrisas,
y decamos, bueno ah vienen camiones, y nada, venia un colectivo y
un camin, y nosotros que hacemos, y vamos! Y a la hora nos hemos
encontrado con los camiones en el bajo en medio kilmetro antes de
llegar a Caipe y mire ese trechito casi nos matamos. Se enfri, se enfri,
y estaba nevando y el viento que corre a esa hora y nos hemos empezado a desvanecer, y a rastra lo hemos llevado. Eso era en el 94. Y
bueno de ah ya me qued a trabajar aqu...
Hugo Vilca (San Bernardo)
Nosotros bamos al puesto de arriba, cuando viva con mi pap. Le acompaaba una
viejita, se llamaba Fermina. Ella haca ollitas.
Haba vacas, all en el corral donde encerrbamos las ovejas, ah dorman tambin las
vacas cuando no estaban. Ella juntaba esa bosta de las vacas, y pona un poco abajo, poco
arriba, las ollitas ah, le tapaba bien con bosta y lo pona fuego. As las cocinaba, para que
le sirvan, que no se salga el agua cuando echan. As saba ser.
As sobre la tierra, meta en un lugarcito que no haya piedra, nada. Que sea todo la bosta
esa, sin piedra, porque la piedra dice que al reventar rompe las ollitas. Revienta la piedra,
se revienta con el fuego. As saban hacer.
Y despus haba otra seora que se llamaba Juana, Juana Gutierrez. Ella tambin me estaba enseando pero no hemos hecho mucho, con ella no hemos hecho cocinar, nada.
Ella saba hacer ollas bonitas. Y la madre de ella se llamaba Manuela Gutierrez. Yo tengo
hasta ahora las ollitas.
Y la hija de esta seora que ha hecho esta ollita, saba hacer ollas. En Potrero vive ella,
Bernardina. Y tiene sus hijas ella y no la ha aprendido. No quisieron aprender, ella se
llamaba Patricia. Yo le digo as, cuando usted se muera quin me va a hacer, quien va
a hacer le digo no s, dice, las chicas no quieren aprender, ninguna, ni la una ni la
otra. Y ahora a las chicas no le ha preguntado, digo, a lo mejor por necesidad aprenden
a hacer.
Despus haba otra seora, Paulina Olmos, que haca aqu en El Toro. Tengo otra ollita, ms
grande. Ah donde bamos con mi pap, al Toro, compramos. Despus la hemos trado
para ac y est hasta ahora los aos que tendr, muchos aos
Dorotea Burgos (El Tambo)
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Tiene que dar vuelta el turno, rotar, ir y volver. Ya lo tienen calculado ms o menos de acuerdo a la
siembra, de acuerdo al clima tambin. Y entonces sale todo calculado para regar, va y vuelve el agua, termina
y pega otra vez la vuelta y ah ya tens que volver otra vez de nuevo y no tens que descuidarte. Es jodido,
te descuidas y has palmado. Ms problema es en El Rosal, porque no tiene tanta agua, en cambio nosotros
tenemos. Por ejemplo, El Tambo es otro sector, no tienen turnos o sea que ellos riegan cuando quieren.
Los turnos son segn el terreno que tens, segn el terreno vos tens que saber calcular bien todo. La gente de
antes haca as, ellos lo hicieron as y as est hecho por eso sale justito, todo justito tiene que salir...
Nstor Bonifacio (San Bernardo de las Zorras)
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el arado y la siembra
.Burro con burro, una vuelta he puesto un burro con un caballo blanco mestizo, que vos sabs que ya daba la vuelta el caballo, que rpido para dar la vuelta! El
burro siempre lerdo, y ha dado la vuelta, al aire lo ha llevado al burrito, lo ha dado la vuelta volando. Por eso mejor no pongo un solo caballo, o tiene que ser burro con
burro o si no burro con mula. Vos tens que tratar de que coordinen los pasos que sean igualitos, ya ha aprendido ahora el caballo, recin ahora, ya le hemos enseado
a arar solo, y los otros aran solos, tens que tener un caballo que sepa bien, arador, entonces el otro le va enseando y vos los pons a la par.
Vos tens que arar primero la tierra. Primero tens que remojar la tierra tens que ver, regar la tierra y
esperar ms o menos de acuerdo a cmo est el terreno. Calcul unos siete ocho das de riego, segn como
lo regus, ya le mets el arado. Primero marcs bien con los animales, bien lo que vas hacer con las melgas
y despus el animal mismo viene y va entrando las melgas, l mismo. Los animales son as, ya saben y van
haciendo, va dando la vuelta y ya terminado entra el otro y termins de arar y entra la rastra.
Vas emparejando y vas terroneando a la vez, hasta dejarlo parejito, y despus lo pass con una rama, lo
pons y lo rames con ramas y emparejs. Bien quede parejito y de ah s, ya marcs. Marcs y empezs a
abrir los surcos, abrs los surcos y abrs los surcos.
Hay que preparar un pozo, le tengo que dar de comer a la tierra. Le das la bebida, la coca, cigarros, todo as y
de ah a arar viejito, tiene que estar el semillador
Nstor Bonifacio (San Bernardo de las Zorras)
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algn cordero, cambio a los animales. Saco algn cordero y lo cambio, en esta poca, porque
en esta poca no hay que vender. En verano
no, porque en verano hay de todo para vender
un poco, cualquier cosa se vende, cuando yo no
tengo choclo, habas o arveja le compro al vecino
y despus llevo a vender, sino ellos hasta que yo
tenga, ellos me prestan y yo cuando tengo devuelvo, as trabajo
El maz blanco, ese es grande, grande, pero muy lerdo es, hay
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la capada
el pastaje
Vos tens que calcular todos los das cunto pasto van a tener animales hasta el otro
turno. Entonces ya viene el otro turno y sacs los animales, pasan al otro lado. As tens
que ir rotando los animales y despus tens que juntar, cortar el alfa para tener reservas
para la poca de invierno, porque si no ests jodido se te mueren los animales o tens que
deshacerte y venderlos por nada.
Todos tienen dos fincas, as pods rotar porque si no, no pods. No te alcanza para nada,
muchas fincas son chiquitas, hay algunas que son grandes. Y no te abastece pues, los
animales te comen mucho. El vacuno, sabs como te come?, mucho! Al caballo mayormente vos lo tens suelto, y da y noche morfando. El vacuno en cambio no, cuatro horas y
despus vuelve al corral igual que las ovejas. Y las ovejas lo mismo, cuatro horas y al corral,
ahora en invierno siempre sacan un poquito ms temprano para que puedan comer un
poco ms todo, para que lo dejen al ras...
Nstor Bonifacio (San Bernardo de las Zorras)
Estamos medio ocupados, por la hacienda, toda esas cosas. Lo que pasa es que es una
poca cuando est todo regado. No puedo largar la hacienda al rastrojo, hay que cuidar.
Tenemos la costumbre guardar reservas, as que eso se da a la maana y despus a la
tarde, de manera que no anden en el potrero cuando est regado. Si se larga la hacienda,
no produce, el pasto lo mismo.
Pero cuando uno ms lo cuida produce ms pasto, es mejor, tiene ms fuerza la planta, crece
ms rpido. Cuando llega una poca se le da de comer y ah tienen una buena pastura. Si uno
lo deja pisotear mucho tambin pareciera que se asienta el mismo terreno, no crece ya
Nstor Bonifacio
(San Bernardo de las Zorras)
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sealada
S, le he cortado la cola. A los chiquititos noms,
a los que no son sealados hay que sealar, los grandes ya estn sealados.
cargar la piedra y poner all en el mojn y despus viene el otro Y ah convidan todos
los que estaban ah, le dan el vino, le tiene que tirar ah un poco y recin tomarlo, le dan la
chicha, le dan la gaseosa o el alcohol. Despus ya le entierran todos los acullicos.
Tienen que cantar, as hacamos nosotros antes, cuando yo estaba arriba, aqu no yo ya
estoy vieja, ya no da el cuero no es que no me gusta fijate, por que ser que me he
hecho as?,
Yo no he hecho nada, no he hecho novio, tampoco he florado ni he hecho nada. Cuando hay un
matrimonio es mejor, ese matrimonio es padrino
y madrina de los recin casados, que no hace la
gente tambin as?. Ellos se casan, por eso es la
fiesta. Hay que tener tiempo, hay que tener paciencia hay que estar tomadito, yo no tomo
nada por eso no me gusta nada, a veces lleva un
da entero.
As era la costumbre de antes, tiene que haber
un cantor y dar la vuelta al corral, tres vueltas
y le largan noms y de afuera tienen que hacer
el mojn.
Cada uno tiene que traer la piedra, por lo menos vos
tens que llevar la piedra, usted tambin y poner y
el dueo va y lleva la piedra, toda la visita tiene que
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Eloy quiere hacer, ahora, un mojn, para eso hay que tener mucha bebida y ahora no es
la gente tan paciente como eran antes. Antes salan personas grandes, ahora no, ahora
salen jovencitos, guaguitas, son muy mal hablados ya no respetan a los mayores, ya no
me gusta a m.
Hay que dar de comer, despus poner el baile y a m yo por lo menos ya de baile no me
hable nada.
Yo por lo menos lo he hecho as noms, no he hecho nada, no he hecho mojn, ni novios,
noms basta que sean sealados. Las colitas hay que enterrarlas ah en el corral. Igual
que para el primero de agosto ese pozo tiene que estar ah, ah le ponen cigarrillo todo
ah le meten la coca y despus cuando terminamos de cortar las colas echamos comida,
un corazn sanito, enterito. Por eso hay que carnear, dos hay que carnear. Uno para el
rastrojo y otro para el corral. Tiene que estar cocido, no crudo. Todo eso se convida, en
corral tambin se hace lo mismo...
Anacleta Sianis (El Rosal)
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Se ve tambin por ejemplo, cuantos campos a sealar, las cabras, las vacas, tambin se cava un agujero;
se da, se echa coca, cigarro, vino, donde se rodea la hacienda. Se invita a toda la gente, la campeada, con la liga
de coca. La gente empieza a elegir la hoja ms durita, la
hojita mas sanita, y despus empieza a entregar al dueo, dicen, segn la costumbre de cada uno presenta
100, 200 vacas, carneros, terneros, cabras, ovejas.
Tambin se sahuma, lo mismo que se hace para el
primero de agosto. Se empieza a proceder con la hacienda con el ternero, el cabrito, se agarra pialando la
vaca, sealndola.
Por ejemplo, cuando se corta el primer animal, le corts la oreja y sangra, ah se agarra lanita para hacer
las flores de colores y limpita la orejita se la empieza
a pasar por ah, todo el mundo tiene esa costumbre. Tambin se ponen flores a la hacienda, algunos
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Antes haca muchas, ahora no porque han salido las colchas, pero
cuando hace fro hacen falta estas.
Vicua, zorro, guanaco ahora es prohibido. Mi abuelo antes haca chalinas de vicua. Ahora es prohibido, bien calentitas eran. Antes iban
a cazar y le encargaban. Haca preparar el hilo y le teja despus. En
Cachinal, Incahuasi, haba vicuas, llamas.
La aguja de acero hace doler las manos, no es como la de espinas de
cardon, es sana, el aluminio jode los huesos. Se utiliza mucho pero
queda con dolores la mano. Algunos lo hacen de palitos de Tome, bien
derechitos lo cortan a esos.
Hay que aprender a hacer bailar la pushka. Tiene que estar bien,
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De ah pona las estacas as y as de ah se ponan los hilos y la trama. Despus lo empezaba a unir, y
as.
Tejan de todo, tejan ponchos, tambin frazadas. En el pasado se teja as en los telares. Despus tambin
se tejan alforjas, despus faja, y con las figuras que los tejan! y con los colores que los tejan!.
Bueno clavaba una estaca all y otra ms ac. De aqu ya iba urdiendo. Para tejer ponchos pona cuatro
estacas, y para tejer faja pona una igual, para la alforja tambin. Y despus bordaba, saba bordar bien
lindo ella.
Bueno antes no tenan tinta, como dicen, tean con lo mismo del fuego, no s cmo le llamaban antes
este, holln le decan. Eso contaba ella que con eso tean, con negro, despus con la romasa tambin tea,
ese sala marrn. As saba hacer ella
Con la raz. la haca hervir, despus ya sacaba la raz y le echaba todo, le echaba la lana y la dejaba unos
minutos. Tambin lo haca hervir con el holln, despus para los otros colores ya compraba la tinta.
As saba vivir ella. Ella venda aqu, a la gente de aqu noms, de Rosal, Potrero, tambin le encargaban,
ahora ya no ya, ahora ya veo poco, ya no lo hacen...
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queso
la yista
Tengo vacas, cabras. En esta poca no estn dando leche. A partir de noviembre, diciembre dan. En poca de leche hacemos queso, este tiempo no porque no hay pasto.
Hay que quemarlo bien y despus hay que hacer hervir la papa,
bien molidito y sale la yista as como masita se hace. Con la papa cocida. De suncho, de flor de cardones, que ya va a florar en noviembre
septiembre, octubre, la cscara de la pasacana. Despus que floran, en
febrero, marzo ya dan pasacana los cardones y esa fruta es rica, dulce,
pero a la cscara hay que guardarla para hacer la yista...
Se saca a la leche, despus viene y se la filtra bien, en un trapo, algo para que quede toda
la suciedad ah. Que est limpita y se le echa el cuajo. El cuajo es una cosa que hacemos,
que sale de la panza de los animales, se le echa sal, se la guarda durante un ao y cuando
est hecho ya se le puede poner en agua y ya se le hace. Se le echa un poquito noms,
es bien fuerte. Se le corta con una cuchara y ya te queda la cuajada por un lado y el suero
por otro lado. Se le echa en el cinchn, en el molde de cortadera que se hace y ya se deja
prensar, tres cuatro horas, se amolda el queso y ya est, listo, redondito sale
Norma Vilca (San Bernardo)
Yo nunca he usado el suero, ahora nos dicen lo que tenemos que hacer con eso, yo solo uso
la panchera, no voy a hacer caso, dicen que sale de mal gusto, as dicen las seoras. Yo nunca he
comprado, jams he hecho con eso. Es la panza de la oveja, tiene una parte que es panchera, hay
de cabra y de vaca. Ese tiene que estar un ao, sino cuando est fresco no sirve...
Anacleta Sianis (El Rosal)
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venta
El tema de la hacienda,
que dicen en las reuniones, es
que hay que curarla, por ah la
gente no puede curar porque
no tiene plata, no es porque no
quiera. Y para vender ahora se
va a poner peor, dice que tiene
que estar todo controlado por
bromatologa, por Senasa. Tens que hacer todo. Ya no vas a
poder sacar a vender, nosotros
vamos y sacamos la leche ah
en el corral. Tens que hacer
tipo una piecita, algo para sacar la leche, es ms trabajoso.
Y no s cmo, hay mucha gente que no lo va a hacer, y no es
porque no quiera, sino porque
no tiene plata, es mucho trabajo. La carne igual, dice que no
van a dejar vender si no est
controlada por Senasa.
La carne se vende siempre, pero
dicen que cuando hagan el matadero en Quijano, ya no van a
dejar, nosotros no vamos a poder
carnear aqu y llevar a vender, tenemos que ir a carnear all. Porque dicen que tiene que ser s o s
carneada en el matadero, no as
como carneamos nosotros. Y si
quers vender dos corderos tens
que irte con los dos corderos, pagar un camin para llevar los corderos, hasta all. Vas a carnear los
dos corderos, vas a vender y no te
queda ni para pagar el camin.
Dice que Senasa ya no va a dejar
pasar carne, carneada, nosotros
vamos a querer llevar en el colectivo y ya no te van a dejar pasar
en Maury. S o s, si tens que
venderlo tens que ir a carnear
all, y muy trabajoso es.
Se podra hacer, pero llevando
mucho para vender, digamos,
veinte, treinta, ms. Pero aqu
quin va a llevar, nadie. Peor se
va a poner, porque la gente ya va
a dejar de criar. Va a preferir irse
a trabajar a otro lado y no criar
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... Por ah vamos con algn amigo al cerro a buscar pupusa, para
el fro. La pupusa est en lo mas
alto, donde no hay nada ms que
tierra y tierra ah est la pupusa, es como la lechuga, en esta
poca es cuando crece, en pleno
invierno...
...Todos los he tenido en mi casa. La abuela era la partera. Nos preparaba. Hasta el ltimo hijo que he tenido
lo he tenido en mi casa. Tres das quedaba en cama, me cuidaba ocho das y me pona a lavar de a poco.
... Aqu el agua antes la aclarbamos con tuna, ese de los cactus
cuando aflora hacen una fruta,
le llaman pasacana. Aqu se dice
cardones. Se lo pela y se hace un
palito y lo metas as, en esa babita se pega la tierra y vos lo dejas y
el agua est as cristalina...
Elisa Lamas (San Bernardo)
El agua de la vida, es la menstruacin de la mujer. La utilizan mezclando con azufre, un poco de fenelina
y agua, para la picadura de vboras, y alacranes. Se lo di a un caballo, se le puede dar con la botella o una
inyeccin, sobre la infeccin, y hay que pasarle. Cuando los caballos comen caca de conejo hay que darle
orina con sal gruesa para que la tome...
Nestor Bonifacio (San Bernardo)
Ahora vas a la maternidad, ests tres das y te despachan. Los chicos salen sueltitos, antes no, bien envueltitos y no se enfermaban, los trajinaban bien.
De Diego me bajaba con el chico a las espaldas, lo trajinaba bien, poda llevar las bolsas.
Hasta el 81 he tenido el chico en casa. Eso s, vena el mdico, me revisaba, revisaba los latidos del chico
Ahora no, cada vez es ms riesgo...
Lucinda Maman (San Bernardo)
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La cola de caballo, en orillas del ro, muy poco se consigue, es para los riones, tienen que tomar por agua.
Todos mis hijos los he tenido en la casa noms. Yo misma me davueltaba y cortaba
el pupo. Mi suegra me tena a
mate cebado con manzanilla.
Despus, sopa con arroz con
ruda. He tenido once hijos,
todos en la casa. Algunos iban
a ayudar, a ocuparse de hacer
las otras cosas si uno est en
cama, las ovejas con tantos
dolores, cmo seramos!
Cuatro o cinco das me levantaba,
haba una tola para sahumarse,
de ese humo noms. Para levantarse. Se quemaba en brasas, se
pona uno encima, con la pollera
as, as. Agarraba el humo todo
para adentro para que no
agarre el mal aire, la recida
sobreparto le decan
Anacleta Sianis (El Rosal)
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Esos birque que dicen, para hacer chicha tengo ah. Esas han hecho
en Bolivia cmo sabran hacer, tiene que ser gruesito para que no se
caiga. De una ta he comprado, ella lo ha trado de Bolivia.
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En el patio de mi escuela
Tengo tres plantas de fe
Una flor, una esperanza
Y una nunca la olvidar
De la playa
no llores agua rosada
llorars cuando me vaya
sangre viva y colorada
Quisierita se patito
Chiquitito y nadador
Para entrar en tu pecho
Y nadar en tu corazn.
captulo 9 / la escuela
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...(mi padre) l dice mire, yo les voy a don el terreno, el local donde est la escuelita. Ese lo ha donao mi
tata ,y despues ya han venio otros maestros
.... El maestro era muy social con toda la comunidad. Ayudaba... era autoridad para nosotros. Todos lo
queramos. Viva en Quijano. Nos esperaba con el fuego. Ha sido un hombre muy comunitario. Si ese cerrito
supiera hablar lo que ha andado ese maestro por el cerro, a pata, por ah le sala el zorrino y le tena
miedo.
Antes los maestros fallaban mucho, por semanas fallaban. Despus no, todos mis hijos han terminado
con el maestro Oscar. Ya que yo no he estudiado, que estudien mis hijos, as han estudiado todos. Todos se
han ido, apenas tengo dos ac
Lucinda Maman (San Bernardo).
Yo cocinaba en la escuela con mi lea y mi pan. Nosotros tenamos que servir el desayuno a los chicos. Los
padres hemo hecho la pared. Las mujeres haciamo barro pa hacer la pared.
Mis padres han estudiado en esa escuela. Toda la vida ha sido escuela 15. Ahora es mil no s cunto...
Elisa Lamas (San Bernardo)
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Era negro. Era el astudo. Era fiero. Dice que ha visto una luz as
que lo ha dicho que se ha asustau se ha veniu disparando, a los grito
llorando ha llegau. Si, y ah ha llegau justo su to Santiago y segua
gritando. Aparece en el rastrojo, era grande. Era colorau. Se fue a esa
cortadera, siempre aparece por ah.
Se ha asustado noms, se ha ido disparando. Era el astudo.
Lo ha visto en la falda al astudo, no en la pea. El iba del Rosal al Vallo
Andrs Lamas (El Rosal)
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Una luz que aparece en la represa, la luz es amarilla. La represa queda all donde se ha asustau mandinga en Vallo aparece la luz. La luz sale de noche
El Yoqui es de lana blanca y negra. Se pone en el dedo, en las muecas, en el cuello, en la panza. Lana de
oveja, el que no se pone lo come la tierra, todos se ponen. Sale un grano, va corriendo hasta llegar al corazn.
La tierra hace que salga el grano, a los animales el ojo le come. Porque no damo de com, al ojo tambin,
cuando no damo de com se enoja, ta enojau, te hund, se hunde.
Hay muchos ojos para ofrendar en agosto, el ojo come tambin. Te chupa, despus tira los huesos... si, no?
No sacamos el yoqui, se tiene que cortar solito
El len se come los burros, y los agarra as, aparece por acacito de noche. Le mata. Le come con pedazo
y pedazo
Taller de Cuentos (El Rosal)
... El diablo vive en las peas, voltia las piedras. Come las ovejas. Juega. Es rojo, como un perro. Alto, grande... como un blacky. Se viste de cabra. Tira piedras. Baila, juega, baila... Volia las manos, como si estuviera
hablando. Cola de chivo...
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Ya no llevan el apunte al
yoqui, no mei puesto nada pue
ya, esas son las cosas de antes,
dijo? Es que ya no quiero pu,
no puedo, es que ese se hila pa
tras, no es como hilamos siempre,
se hila pa tras, el negro y el blanco pa tras no es as noms, no
estoy para hil para ningn lado.
No hey hecho el hilito yo as
pa tras es el yoqui no es pal lau
que hilamos
el alemn
Yo creo que ya ha muerto el tipo que andaba fugao. Aos estaba
fugao y el tipo viva ac. Dice que era el gringo, yo me acuerdo cuando
he venido chiquito me han trado una vez, en ese tiempo estaba el tren
a vapor, a lea. Me han trado y ah lo he visto al tipo. Ha ido al Tambo,
ah a comprar al almacn de la Fani, yo era chiquito. Despus han pasado muchos aos, ah ha comprado la finca grande, y ah la ha dejado
el tipo. Y como andaba fugado y la cana lo andaba buscando as que
dicen que vena un helicptero y descargaba la mercadera en el cerro,
las cosas, los vveres, al tipo. As que as andaba, cuenta la gente
Nestor Bonifacio (San Bernardo)
han ofertado la
Joaqun se llamaba, viva en Ojo de Agua. Despus sali para Las Burras
Grandote era el alemn
l ha comprado una finca en Ojo de Agua, despus la
haba vuelto a vender.
No tenamos conversacin con l, vena al negocio de mi abuelo y se iba. Estaba un tiempo en su
casa...
Han ofertado la finca y la compr. Despus ha visto
que era solo, se ha aburrido y se fue.
El cuidador sigue ah.
finca y la compr. Estaba en el 82, 83, hasta el 90. l tena sus 60 cuando l andaba todava.
despus ha visto Enrique sigue ah, del Tambo ms arriba. Era una
que era solo, se ha
aburrido y se fue.
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aves
el tiempo
Era de las costumbres de antes, mi mam saba creer en la luna, en el sol. El sol, con el redondel tiene casa,
es pal viento. Y cuando la mamita luna tiene casa, pa correr viento o fro y cuando salen las golondrinas es
pa correr viento.
Cuando hay lluvia para abajo se ve todo como bastoncitos. Con la luna roja hay calor, la blanca fro
Elisa Lamas (San Bernardo)
...Ya va a cambiar la luna va a cambiar el clima, se viene la luna nueva a veces se hace fro y a veces
se hace calor...
Anacleta Sianis (El Rosal)
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los animales
Van a pegar la galopeada, se van a ir es que all abajo en esa
acequita debe haber un poquitito de agua ellos sienten que hay
agua as por eso saben que ah hay agua
Hay muchas mamas que no los quieren a los cabritos muchos han dejau
as, algunitos noms lo han querido. Algunos aos que no llueve y no hay
pasto en el rastrojo parece que ellos saben que no van a poder criar
Le hago mamar de la cabra, le agarro la pata, tens que agarrarle bien
Ellos saben ya a qu hora tiene que venir al corral, se apuran
Todos quieren que los quieran
Son malas las cabras dejan a las cras, as son las cabras. Las ovejas
no dejan
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La historia de la recuperacin de historias comienza hacia finales del ao 2005 con un grupo de estudiantes de antropologa de la Universidad Nacional
de Salta, que por pedido de algunos integrantes de
las comunidades de San Bernardo y El Rosal, formulamos un proyecto de extensin universitaria con
el objetivo de recuperar las memorias del lugar.
Originalmente en el grupo estabamos Luz Pastrana, Gretel Echaz, Mariana Ilarri, Florencia Soraire,
Nicols Carrera, Mario Raspa, Eduardo Snchez, y,
como coordinadora, Norma Naharro.
En el transcurso de los primeros meses y por distintos motivos, Nicols Carrera y Eduardo Sanchez
tomaron otros rumbos, mientras que Paolo Sanguineti y Daniel Yazlle llegaron para quedarse.
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Nos quedan tambin en los recuerdos algunos contratiempos, como por ejemplo la baja de presin de Paolo en la caminata hacia El Rosal, el desmayo de Mario (alias Miki) en San Bernardo, Daniel y Florencia intentando darse la mano
para cruzar el ro y las largas caminatas que tuvimos que llevar a cabo, como la de Florencia a Diego de Almagro.
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Por esto es que quedamos profundamente agradecidos con toda la gente y con ganas de seguir visitndolos
para compartir ms charlas y, por
qu no, algn nuevo trabajo.
la memoria es la huella de lo
sucedido que le da sentido al
presente. existe en el lugar donde
se mezclan los recuerdos personales
y las vivencias colectivas, se
transforma con el tiempo y toma
un color particular en la voz de cada
persona.
este libro es una compilacin de
distintas vivencias que tienen lugar
en la quebrada del toro, en las
comunidades de san bernardo de las
zorras y el rosal.
esas pequeas historias de vida
fueron contadas por las personas
del lugar desde su cotidianidad,
y recuperadas por un equipo de
estudiantes de la universidad
nacional de salta.
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