Mxico, D.F., 22 de junio de 2011. Versin estenogrfica de la Conferencia Magistral dictada por el doctor Claudio X.

Gonzlez, Presidente de Mexicanos Primero, en el marco del 5 Congreso Nacional de Educacin y el 3er Encuentro Nacional de Padres de Familia y Maestros, que se llev a cabo en el Centro Cultural del Mxico Contemporneo del SNTE. -Prof. Alejandro Soto Gutirrez: Buenos das a todas y todos, las personalidades que hoy nos acompaan; distinguidos compaeros, autoridades. Hace poco ms de un mes estuvimos aqu en este mismo recinto en el inicio de los trabajos del 5 Congreso Nacional de Educacin y el 3er Encuentro Nacional de Padres de Familia y Maestros. En esta ocasin contamos con la extraordinaria presencia del filsofo, doctor Fernando Savater, quien dio una conferencia magistral y que inici en el marco de lo programado dentro de las actividades del 5 Congreso Nacional de Educacin, los trabajos que habrn de durar aproximadamente un ao y que el da de hoy, siendo convocados ustedes, invitados a una etapa ms de este Congreso, les queremos invitar a que recuperemos lo que hace poco ms de un mes aqu presenciamos juntos y que marc el inicio de estos trabajos, que verdaderamente estn resultando fructferos en todo el territorio nacional y que en este momento, igual que fue el da 3 de mayo, se est transmitiendo en vivo a una gran cantidad de sedes en cada una de las entidades de la Repblica y que est siendo visto por ms de 200 mil compaeros a la vez, entre compaeros profesores, entre padres de familia, entre autoridades educativas y una gran cantidad de personalidades interesados en el tema educativo. Les vamos a invitar, previo al inicio de la conferencia programada para el da de hoy, que nos acompaen viendo los momentos ms relevantes de lo que fue la conferencia de don Fernando Savater y que nos ubicar en el contexto de nuestros trabajos. Bienvenidos todos y enhorabuena. (Proyeccin de video). -Mtra. Elba Esther Gordillo: Muy buenos das, compaeras, compaeros; personalidades que nos honran con su siempre grata y estimulante presencia; seores empresarios; seores intelectuales; diputados; senadores; dirigentes de las secciones; muy particularmente, muy buenos das seor Secretario General del Sindicato, profesor Juan Daz y su Comit Ejecutivo Nacional. . Muy bienvenida seora Claudia Caraza, su presencia nos honra, es la compaera de vida del doctor Claudio X. Gonzlez. Sean bienvenidos y tiene usted el micrfono. Gracias.

Dr. Claudio X. Gonzlez: Muy buenos das tengan todos ustedes. Muchsimas gracias por su presencia. Maestra Gordillo, le agradezco de la manera ms sincera y ms amplia esta oportunidad que nos entrega de entablar un dilogo, una conversacin para compartir tambin nuestra visin y nuestra propuesta con los maestros, aqu presente, y tambin con tantos otro miles de maestros y tambin padres de familia a quienes nos conecta el internet a lo largo y ancho de la Repblica. Para nosotros es un privilegio, es un privilegio estar aqu, tener esta oportunidad, nos sentimos en caso, maestra, como usted lo comenta, y nos ha hecho sentir. Y en nombre de todos los que aqu estamos, de mexicanos primero y en particular del Subdirector General el maestro David Caldern y algunos miembros del patronato, inclusive de mi familia, les agradecemos a la maestra y a todos los maestros esta bienvenida que nos dan. Yo quiero aprovechar esta oportunidad nica hablando, maestros, con gran franqueza, con gran apertura, con absoluta sinceridad. Ese es el tono y esa es la manera en la que hemos hablado con la maestra en mltiples ocasiones y ha privilegiado esa franqueza y esa apertura la maestra y estoy seguro que es lo que nos permitir que este encuentro sea lo ms fructfero posible. Entonces, se ser mi tono. Voy a decir algunas cosas duras, va a haber crticas, como ya lo mencion la maestra, no en todo estaremos de acuerdo, no en todo vamos a coincidir; en algunos otros temas vamos a coincidir. Lo que s les pido es que en todo momento acrediten, como lo ha hecho la maestra, nuestra buena voluntad y nuestro deseo mayor de que nuestros nios, de que nuestros jvenes reciban una preparacin de mucha calidad y, por otro lado, que nos acrediten tambin en nuestro entendimiento de que es a travs de la profesionalizacin y la dignificacin del magisterio de nuestro pas, esta ser la va privilegiada para lograr la calidad educativa. El espritu en el que yo quiero compartir con ustedes la presentacin que hemos preparado, es que estos resultados, estas condiciones, estos diagnsticos que tenemos, tanto lo bueno como lo malo, es responsabilidad de todos, nosotros no somos de quienes sugieren que nada ms el sindicato o la Secretara de Educacin Pblica o las autoridades tienen responsabilidad, asumimos nuestra responsabilidad, la de los padres de familia, la de la sociedad civil en entero; tambin las soluciones que nosotros apuntamos, creemos que son responsabilidad de todos, ese es nuestro espritu. Y segundo, lo que vamos a compartir no lo hacemos con el fin de denostar, criticar o inclusive de flagelarnos todos nosotros, sino para generar un sentido de urgencia y una accin colectiva que nos permita un mejor estadio en cuanto a calidad de educacin se refiere. Me han pedido, el maestro Daz y la maestra Luna, a quienes tambin agradezco mucho todas sus atenciones para hacer posible este encuentro, que la pltica versara sobre el tema de la competitividad y la educacin. Nosotros en Mexicanos Primero pensamos que por supuesto, existe una relacin entre mayor cantidad y calidad educativa y mayor competitividad y bienestar, pero la relacin va mucho ms all del tema de la tan mencionada competitividad. Los estudios internacionales y los estudios nacionales, entre ellos los que ha realizado Mexicanos Primero, establecen un

vnculo claro entre cantidad y calidad educativa, y la competitividad, pero tambin el empleo, la remuneracin, elementos de salud, el combate a la pobreza y la desigualdad que tanto lacera a Mxico, temas de seguridad, temas de Estado de derecho, temas de derechos humanos, democracia participativa, todo eso est imbricado, est comunicado directamente con los temas de calidad educativa. Por eso decimos nosotros en Mexicanos Primero que slo la educacin de calidad va a cambiar a Mxico, que slo la educacin de calidad va a hacer de Mxico todo lo que puede ser, y puede ser mucho. Nosotros creemos en Mxico, creemos en el talento de los mexicanos, pero tambin creemos que slo con oportunidades suficientes, y a travs de una magnfica escuela se puede realizar todo el potencial de Mxico. Los elementos, el diagnstico que estar compartiendo con ustedes a lo largo de los prximos minutos, se apoyan en dos estudios que, a su vez, apoyan en mucho conocimiento, se trata de los estudios Contra la Pared y Brechas que hemos realizado en los dos ltimos aos, liderados por el maestro Caldern y un grupo de investigadores, que se pueden consultar en la pgina de internet de Mexicanos Primero en entero, y me gustara que los tuvieran ustedes tambin como un referente de lo que voy a platicar aqu. Ah est la pgina de internet de nuestro grupo, y s que los maestros y los padres de familia que nos estn siguiendo en internet, tambin tienen esta direccin electrnica y, por lo tanto, acceso a esta informacin. Nos hablan estos estudios de avances muy importantes en Mxico a lo largo de las ltimas dcadas. Desde que se fund la Secretara de Educacin Pblica, en el ao 22, se ha reducido el analfabetismo en nuestro pas, del 91 por ciento al 7 por ciento, ese es un avance maysculo, muy, muy importante. Nueve de diez mexicanos en el ao de 1922 no saban leer y escribir, ahora estamos en 7 por ciento. Ojal podamos eliminar esa cifra, pero es innegable el avance. En los ltimos 80 aos pasamos de 2.1 aos de escolaridad a 8.6 aos, promedio. Esto tambin es un avance innegable, un gran esfuerzo del Sindicato, un gran esfuerzo de los gobiernos hasta este momento. Y en estos ltimos 50 aos hemos pasado de 780 mil a 7 millones de alumnos atendidos en secundaria. Menciono estas tres cifras, podra mencionar decenas de cifras adicionales que nos hablan de un gran esfuerzo nacional para llevar educacin a todos. Como lo ha comentado la maestra Gordillo, sin embargo, esencialmente nuestros esfuerzos en las ltimas dcadas tuvieron que concentrarse en la cantidad educativa y no tanto en la calidad educativa y los aprendizajes de los nios y jvenes de nuestro pas. Esa ha sido la concentracin, ha habido xito; todava nos falta en cantidad, pero hemos avanzado en ese rubro. Ahora el gran pendiente nacional es tener ms aos de escolaridad y sobre todo que haya mayores aprendizajes en cada uno de estos ciclos escolares. Quiero platicar un poquito con ustedes del tema de la cantidad educativa, despus pasar a la calidad educativa y cul es el resultado en competitividad que nos deja como pas.

Veamos. Nosotros con todo y el avance que hemos tenido en cantidad educativa seguimos llamando a nuestras generaciones generaciones heridas. Me explico: imaginemos que un saln de clases tiene 100 nios, para facilitar los clculos. Segn los ltimos estudios elaborados por Mexicanos Primero y ahora refrendados tambin por el Instituto Nacional de Evaluacin Educativa, de estos 100 nios que inician la primaria, terminan la primaria en tiempo y forma 62, o se atrasan o perdemos a 38 en la primaria. De hecho, ms de 155 mil nios dejan la primaria cada ao. De secundaria van a egresar 55 de estos 100 jvenes en tiempo y forma, perdemos 414 mil jvenes cada ao. Esto quiere decir que de educacin bsica perdemos a casi 600 mil nios y jvenes que abandonan la escuela en cada ciclo escolar. El bachillerato lo terminarn 27 de estos 100 jvenes en tiempo y forma; 13 egresaran de la licenciatura y dos o tres harn algn tipo de estudio de posgrado. Hablar de cobertura universal en la educacin bsica con estas cifras no es posible. No hemos arribado a la cobertura universal en educacin bsica. Estos son nmeros del Instituto Nacional de Evaluacin Educativa. Entonces, tenemos que llegar a la cobertura universal en educacin bsica, no hemos arribado; se ha socializado que hemos arribado, no hemos llegado, nos falta todava por avanzar. En promedio, como decamos, en Mxico se estudia 8.6 aos por habitante; esto nos pone 3.3 aos por abajo del promedio de las naciones de la Organizacin para la Cooperacin y Desarrollo Econmico, que est en 11.9 aos y muy por debajo de pases como Noruega y Estados Unidos, que ya estn arriba de los 13 aos; Noruega casi en los 14 aos de estudio por habitante. Eso genera una desventaja enorme para nuestros nios y jvenes porque indefectiblemente tienen que competir con los nios de Noruega, de Estados Unidos, de Canad, del resto del mundo y tienen muchos menos aos de escolaridad promedio, 8.6, es decir, segundo de secundaria. Es el segundo de secundaria lo que en promedio estudio una persona mexicana. Tenemos que elevar de manera importante el nmero de aos que pasan en la escuela nuestros nios, nuestros jvenes. Vayamos un poco ms lejos, eso es el nmero de aos, pero adems en cada ciclo escolar perdemos das y en cada da perdemos horas. Veamos, nuestro ciclo escolar tiene 200 das, nuestra jornada 4.5 horas, nos da un total de 900 de las cuales estudios de la Organizacin para la Cooperacin y Desarrollo Econmico y el Banco Interamericano de Desarrollo, dado el ausentismo y los tiempos efectivos de clase que se reportan en diferentes naciones, pone el total de horas efectivas de nuestros nios en el saln en 562.

Los nios coreanos tienen un da escolar de ocho horas, los de Finlandia de nueve horas, los americanos de seis horas y los franceses de siete horas. Descontando, en el caso de estas naciones, tambin ausentismo y tiempo efectivo de clase, an encontramos que los nios finlandeses y los nios coreanos tienen el doble de horas efectivas de clase que los nios mexicanos. Perdn, el doble de horas efectivas en el saln de clase que los nios mexicanos. Van a poder los nios de Mxico, los jvenes de Mxico competir con los nios de corea y Finlandia cuando cada ao los dobla en horas escolares? Creo que ustedes tienen la respuesta. Todos los nios estamos perdiendo competitividad frente al mundo, todos los aos perdemos competitividad frente al mundo. Lo que se verifica entre Mxico y el mundo, maestros, se verifica tambin al interior de Mxico. Aqu tienen diez barras, cada una de esas barras habla de un decil econmico, es decir, la barra nmero uno es el decil de mexicanos que tiene la menor cantidad de ingresos y la barra nmero diez la de los mexicanos que tienen los mayores ingresos. Lo que nos dice esta barra es que en promedio los mexicanos de ese decil ms alto socioeconmico van a la escuela 13.2 aos en promedio. Es decir, se asemeja a los promedios de las naciones ms avanzadas. Y de ah para el segundo decil, tercero, cuarto, quinto, se va despeando el nmero de aos que pasan nuestros nios en la escuela, hasta llegar en el primer decil a 3.9 aos. Muy distante de los 8.6, que es el promedio nacional, e imagnense la diferencia entre este decil econmico y el primer decil de Mxico y los nios y jvenes de otras naciones. Es abismal, abismal. Esos primeros deciles no tienen oportunidad de competir en Mxico y no tienen oportunidad de competir con el extranjero. Los ponemos en una situacin de profunda desventaja. Esto en parte se explica por la situacin socioeconmica, como en muchas ocasiones lo hemos discutido con integrantes del sindicato, y validamos el punto, pero tambin quiere decir que la escuela no est cumpliendo esa funcin de disparador del bienestar social y de diferenciador para que quienes menos tienen puedan aspirar a ms, porque estn yendo muy poco a la escuela y luego, como ustedes saben, maestros, tambin lo podemos ver en los resultados de los exmenes, entre ms lejana la escuela, ms apartada muchas veces tambin la calidad sufre. Y en ese sentido, no nada ms Mxico, toda Latinoamrica tiene un problema de desigualdad, de inequidad, que es profunda y lacerante. Latinoamrica es no la regin ms pobre del mundo, pero s la regin ms desigual del mundo. No hay inequidad a nivel regional tan profunda como la que existe en Latinoamrica, y eso s es injusto y eso est mal, y la escuela no lo ha cambiado. Esta siguiente lmina nos habla del impacto econmico que podra tener que nuestros nios y jvenes estuvieran ms tiempo en la escuela, la primera barra que ustedes ven ah, la ms chiquita, y perdn que estos nmeros no se alcanzan a ver, pero los voy a tratar de explicar, lo que nos dice es cunto, qu ingreso tiene una persona que no tiene estudios. La segunda barra, la ms elevada, una barra azul, cunto tienen cuando cumplieron la primaria; la tercera,

secundaria; la cuarta, preparatoria; y la quinta, licenciatura. Y es el indicador de la barra roja el que nos dice cmo se va aumentando el ingreso, entonces ustedes pueden ver que entre ms ciclos econmicos se cumplen, ms ingresos va teniendo la gente, hasta llegar, por ejemplo, a quien tiene licenciatura, ya est ganando en promedio 14 mil pesos, quien tiene posgrado ya se va a casi 52 mil pesos, pero quien no tiene estudios, est en dos mil 900 pesos de ingreso promedio. El diferencial es gigantesco. Cmo podramos aumentar los ingresos de los mexicanos y, por lo tanto, los satisfactores que ellos pueden comprar y el bienestar? Eliminando la barra de sin estudios, eliminando la barra de primaria, es decir, que todos terminaran la primaria, llevando a todos a la secundaria y a la preparatoria, que es lo que han hecho otras naciones. Si nosotros pudiramos lograr que todos los mexicanos terminaran la preparatoria, se elevara de manera importantsima el ingreso de las personas en nuestro pas. Entonces esta grfica lo que nos dice, que viene de una fundacin que se llama Espinosa Rugarca, hicieron un estudio con la Universidad de Nueva York, lo que nos dice esta barra es: a mayor cantidad educativa, mayor ingreso personal. Necesitamos que nuestros nios y jvenes terminen los ciclos escolares, vayan lejos en la educacin, y con eso, con eso no basta, pero resolveramos mucho del problema econmico de nuestra nacin. Adelante. De hecho, aqu hay unos clculos que tambin son muy interesantes, si nosotros logrramos, maestros, que todos los mexicanos contaran con ocho aos de educacin promedio, es decir, que todos los mexicanos llegaran a lo que promediamos, que esos 2.9 que tenemos en el primer decil, y 3.5 en el segundo decil, etctera, que todos llegaran a ocho aos de escolaridad, los clculos es que reduciramos la incidencia de la pobreza en 47 por ciento, y reduciramos la desigualdad del ingreso en 32 por ciento. Ms educacin, menos pobreza; ms educacin, menos desigualdad. Ah est la redaccin, es de un estudio y de un modelo de Hausmann y Szkely, hecho en aos recientes. Fundamental, entonces, que terminemos con nuestros ciclos escolares. Bien, ahora quiero pasar al tema de la calidad educativa. Un pendiente todava mayor que el de cantidad educativa, pero espero con los puntos que he hecho decirles: todava tenemos que trabajar mucho en la cantidad educativa, no podemos dar por hecho eso; tenemos que ir mucho ms all. Vayamos a la calidad educativa y aqu voy a hacer referencia a varios estudios, entre ellos el que ustedes conocen, el de PISA, que es un estudio muy importante porque no nada ms mide conocimientos, mide la capacidad que tienen nuestros nios, nuestros jvenes para resolver problemas y para aprender para toda la vida, por eso es una prueba tan importante. Ustedes saben que entre los pases ms desarrollados, los miembros de la Organizacin para la Cooperacin y Desarrollo Econmico, 34 naciones. Todava y ojal podamos cambiar esto prximamente, pero seguimos en el lugar nmero 34.

Y otras 31 naciones han presentado el examen y nos seguimos resbalando hasta la posicin nmero 51, de las 65 naciones participantes. Aqu en esta tabla, perdn, tambin ser un poco difcil para ustedes leerla, pero quiero sealar algunos puntos. Ah pueden ver a Mxico en el lugar 51, es en la tercera columna, lo tenemos en el color rojo, pero me gustara sealar: la provincia de Shanghi, 22 millones de habitantes, no es el pas de China, es la provincia de Shanghi, nmero uno del mundo. Viene China? Claro que viene China, ah est, ah est China. Va a tener un papel fundamental China en el siglo XXI para todos nosotros, inclusive los mexicanos? Por supuesto, nos lo dice la grfica, estn preparando al mejor capital humano del mundo. Nmero uno, esto es el tema de matemticas, no es el global. En el global el pas nmero uno del mundo es Corea, le gan a los finlandeses; rebas a los finlandeses; los finlandeses se haban acostumbrado al lugar nmero uno, ya se cayeron, los rebasaron los coreanos. Varios pases asiticos, Hong Kong, Taipi, tambin con resultados, Singapur, con resultados muy elevados, y luego vienen Finlandia, varios pases europeos. Estados Unidos est hasta el lugar 31. Ellos tienen un problema de calidad educativa muy fuerte y estn tratando de atenderlo. Espaa, lugar 34, muy atrasado, muy atrasado. Los mejores latinoamericanos: Uruguay, lugar 48; Chile, lugar 49; Argentina, lugar, detrs de Mxico ya, Argentina, Brasil, Colombia, Per, Panam, que estn debajo de Mxico. Y, nuevamente, el taln de Aquiles de Latinoamrica la falta de calidad educativa. Ninguno de los pases que presentan el examen apunt arriba del lugar 48, de 65 naciones. Por dnde nos explicamos la falta de despegue de Latinoamrica? Por dnde nos explicamos el exceso de inequidad en Latinoamrica? Aqu nos lo explicamos, aqu est la explicacin. Adentrmonos un poquito en los resultados de PISA. Como saben, miden tres temas: Ciencias, matemticas, lectura y lo hacen en seis niveles, perdn, seis siendo el mejor nivel, cero siendo el nivel ms bajo. En el tema de ciencias tenemos en el nivel cero y uno de seis niveles- a 47.3 por ciento de nuestros alumnos; en matemticas, 50.8 por ciento de nuestros alumnos y en lectura en 40.1 por ciento de nuestros alumnos. Nivel cero y uno de seis niveles, amigos maestros.

En el nivel dos, que es el que se considera de panzazo digamos-, como decimos coloquialmente en Mxico, tenemos al 33 por ciento de cada generacin en ciencias, 28.3 en mate y 33 en lectura. En cualquier caso cuando ustedes suman 0, 1 y 2, tenemos cerca del 80 por ciento de cada generacin en esos tres niveles, cero, uno y dos. Y slo el 15, el 20, 25 por ciento en nivel tres o ms. De hecho, en el nivel tres est 15, 15 y 21 por ciento y cuatro o ms, cuatro, cinco y seis, niveles cuatro, cinco y seis, 3.3 por ciento, 5.4 por ciento y 5.7 por ciento de nuestros alumnos. No salimos del decil en los ltimos tres niveles, cuatro, cinco y seis. La pregunta de nuevo, podemos competir con el mundo con estos resultados? Esta lmina, le ped al maestro Caldern que la incorporara de ltimo momento, no s si es la de la educacin privada, la tenemos? Ah, perdn. Aqu tenemos esta lmina que para m es muy importante, porque esencialmente nos dice, pueden ver en la primera barra a Corea, la segunda el resultado nacional, la tercera barra el resultado privado y la cuarta barra el resultado de las escuelas pblicas. Sin meterme a mayor detalle, lo que ustedes pueden ver en el colorido rojo, amarillo, naranja y verde, es que las escuelas privadas tienen esencialmente el mismo resultado en piso que en las escuelas pblicas. Y eso me parece de la patada, porque esos nios tienen muchas ms oportunidad, tienen muchos ms elementos, tienen un horizonte y una atmsfera en donde ellos deberan de tener muchos mejores resultados que los nios de las escuelas pblicas. Hay, como a nosotros se nos vincula en ocasiones a la empresa privad y dems, quienes piensan que nosotros queremos privatizar la educacin; estn muy equivocados. Nosotros queremos una educacin pblica de calidad que deje atrs a las escuelas privadas. Ahorita estn empatadas, la escuela pblica tiene que dejar atrs a la escuela privada en nuestro pas, y es de oprobio y es de vergenza para las escuelas privadas tener estos resultados, porque deberan de ser mucho mejores nada ms por las oportunidades que tienen esos nios que no tienen los de las escuelas pblicas. Aqu para apuntar de manera muy sencilla los resultados de ENLACE en media superior, secundaria y primaria, que ustedes pueden ver que la barra roja y naranja, que son para insuficiente y elementar, nos dice lo mismo que PISA, maestro, que el 80 por ciento de cada generacin est en insuficiente o elemental; y en bueno y excelente tenemos una porcin muy reducida de cada generacin. Aqu el gran tema es: cmo le hacemos para achicar el rojo y el naranja y hacer crecer el amarillo y el verde. Si logramos eso tendremos ms competitividad, mayor ingreso, mayor bienestar, mayor de todo. Ah est el chiste. Pero el examen nacional esencialmente refrenda lo que nos dice el examen internacional. Yo creo que los diagnsticos no son perfectos, nosotros vemos distintos tipos de diagnsticos, pero todos los diagnsticos nos estn diciendo cosas similares. Bueno, ah podemos ver como Mxico en mate tiene 50.8 por ciento en cero y uno, y tenemos 49.3 por ciento en niveles de dos y ms, y vean a Finlandia y Corea, 7.8 por ciento de sus nios en el nivel cero y uno, 92 por ciento arriba de dos. Ah est Corea, ah est el

promedio de la Organizacin para la Cooperacin y el Desarrollo Econmico, cundo vamos a alcanzar a estos pases? Pues cuando los alcancemos en estos resultados, porque lo que se verifica hoy en una escuela, se va a verificar en nuestra sociedad en 15 o 20 aos. Es indefectible, no nos podemos escapar de eso, como se ve nuestra escuela hoy, as se va a ver Mxico maana. Perdn de nuevo porque no se alcanza a leer esto, pero son el desempeo promedio a los 15 aos en el tema de lectura, ah no se alcanza a ver Shanghai porque se sale de la barra verde, se sale de la barra verde, y a Mxico lo pueden ver circulado en la parte de abajo, y luego pueden ver una barra azul que seala a un lugar ah en la barra roja, que es lo que nos planteamos nosotros como meta, esto est en los planes gubernamentales, lo que nos planteamos como meta para Mxico para el ao 2012, me parece de una pobreza inenarrable esa meta, vean lo que nos sube en la tabla, de donde estamos ahorita, rebasaramos a Uruguay, a Rumania y a Bulgaria, pero muy lejos del promedio OCDE que est en la barra amarilla y, por supuesto, muy lejos del verde. De hecho en Mexicanos Primero hemos sacado los siguientes clculos: si nos seguimos poniendo metas como estas, y si seguimos avanzando al nivel en que vamos avanzando, maestros, nos llevaramos 50 aos para alcanzar el promedio de la Organizacin para la Cooperacin y Desarrollo Econmico en matemticas, 50 aos. Muchos de nosotros ya no estaremos aqu en ese momento. En Comprensin Lectora necesitaramos, al ir avanzando como vamos avanzando, 170 aos para alcanzar el promedio, y 327 para alcanzar a Shanghai, con una condicin: que estos pases dejen de presentar el examen, esa sera la condicin, es decir, ellos slganse del mundo, ya no presenten el examen, y nosotros seguimos mejorando como vamos mejorando, los alcanzamos, en promedio, en 50 aos; en 170, es decir, nuestros bisnietos, alcanzaramos en lectura, pero como todos nosotros sabemos, amigos maestros, no se van a bajar del planeta, estn haciendo esfuerzos por mejorar y van a mejorar, eso quiere decir, como ustedes saben, que va a subir el promedio, entonces la tarea es todava ms difcil que la que estoy yo planteando en este momento. Se nos escapa el mundo, maestros, se nos escapa el mundo. Qu ms evidencia que esta? O nos movemos, y mucho ms rpido, o nos quedamos no nada ms en donde estamos, nos rezagamos. Hay quienes dicen es muy injusta la prueba de PISA para Mxico, porque nos comparan con pases desarrollados, pueda ser cierto, pero el mundo, amigos, es injusto, y nuestros nios y jvenes, y nuestros empresarios, y nuestros funcionarios pblicos, y nuestros maestros, se tienen que medir con los maestros de otros lugares del mundo. Eso no lo podemos evitar, no podemos poner muros lo suficientemente altos para evitar la competencia del mundo. Nos guste o no nos guste, ah est y adems se va a acelerar, porque la tecnologa significa, esencialmente, eso: la aceleracin de los patrones de competencia y de intercambio. Entonces, le tenemos que entrar. Yo sugiero, en cambio, que los resultados de PISA son injustos para Finlandia y para Corea, para Luxemburgo y para Hong Kong. Por qu? Porque a los 15 aos ellos miden al 100 por ciento de sus jvenes que estn activos en educacin, nosotros slo medimos al 50 por ciento de nuestros jvenes que son lo que siguen activos en la educacin a los 15 aos.

Entonces, la verdad es que PISA no es un resultado real, nuestro resultado es peor que el que sealan las estadsticas, porque slo es el 50 por ciento ms destacado de los nios mexicanos los que presentan ese examen. Les dije que iba a compartir con ustedes cosas duras, pero son datos, maestros, no es mi opinin; son datos duros. Vayamos ahora a una esfera distinta, la excelencia, los caballos de fuerza que sacan adelante a las sociedades. En toda sociedad hay lites. Lo malo es que en Latinoamrica son lites socioeconmicas, no lites por su preparacin, sino lites por su privilegio, y eso est mal y lo tenemos que cambiar. Pero en toda sociedad hay lites. En otras sociedades muchas de esas lites se preparan en las escuelas pblicas de esas sociedades que les dan movilidad y esos que estn arriba, los polticos, los maestros, los empresarios son los que jalan a las sociedades, los que empujan a las sociedades, los que le meten gasolina a todo el proceso. Entonces, veamos cmo estamos en excelencia. Mientras que Hong Kong tiene al 30.7 por ciento de sus alumnos en excelencia educativa en matemticas, arriba de 625 puntos en el examen PISA, el promedio OCDE es 12.7 por ciento; Mxico tiene al .7 por ciento de sus alumnos en excelencia; no llegamos al 1 por ciento. Puesto de otra manera, Hong Kong tiene como 40 veces ms alumnos de excelencia que Mxico en matemticas, un tema fundamental para el siglo XXI. Pongmoslo en nmeros absolutos, maestros. Tenemos un poco ms de 2 millones de jvenes en la ltima generacin que present PISA en el ao 2009, 9 mil de ellos tuvieron nivel de excelencia, 9 mil. En trminos absolutos, 462 mil americanos sacaron ese resultado y 179 mil coreanos. Entonces, le estamos pidiendo a esos 9 mil mexicanos que compitan con casi medio milln de norteamericanos y casi 200 mil coreanos. Est duro, est muy duro. De hecho, en la ltima prueba PISA tenemos que el 20 por ciento ms avanzado de los nios mexicanos puntearon en el mismo nivel que el 24 por ciento ms bajo de Corea del Sur. Y aqu quiero romper y quiero empezar a hablar de la parte esperanzadora, de la parte que nos debe de alentar a ir por el cambio, porque yo creo que estas cifras no dejan lugar a duda, tenemos que ir por un cambio profundo, por un cambio profundo si queremos mayor equidad, prosperidad y beneficios en nuestro pas. Les quiero mostrar las tasas de registro en educacin superior de Corea del Sur y Mxico, nmero uno de la tabla, nmero 51 de la tabla.

En el ao 1980 la tasa de registro en educacin superior era idntica, la misma. Ellos propiamente llevan a todos sus jvenes a educacin superior hoy, 90 y tantos por ciento, lo pueden ver aqu en la tabla y nosotros estamos entorno al 25 por ciento que habamos comentado antes, que inicia la carrera de los cuales van a terminar la mitad, 13 por ciento. Pero hace 40 aos estbamos empatados con Corea, y aunque no exista PISA, existan otras mediciones de calidad educativa y ellos eran el lugar penltimo en la tabla y nos el lugar ltimo. Ellos se movieron, que es mi llamado el da de hoy a todos nosotros, no nada ms a ustedes, a nosotros porque, repito, sta es responsabilidad de todos a movernos, a cambiar, pero a cambiar de manera profunda. Eso decidieron los coreanos hace 40 aos y hay quien dice: No, pues es otra cultura, son asiticos, son ms disciplinados, son Tenan los mismos resultados que nosotros y eran un pas esencialmente agrcola, con problemas enormes de analfabetismo, vistos como menos por los japoneses, por los chinos, como una cultura menor dentro del Asia. Ahora quiero que vean esta siguiente lmina que es el Producto Interno Bruto per cpita en dlares, en precios corrientes de Corea y de Mxico en ese mismo lapso. Como pueden ver, el ltimo momento en que Mxico estuvo arriba de Corea, en Producto Interno Bruto per cpita, fue en 1980, 81. Y por ah de 84, 85 nos rebasaron y luego se despegaron, se nos fueron. Mayor cantidad educativa en das, horas efectivas y mayor calidad educativa. Los coreanos llevan a todos sus jvenes a la Universidad, uno, y dos, son nmero uno en PISA, tienen cantidad y calidad educativa, tienen un PIB per cpita que duplica el de Mxico hoy por hoy, son considerados no un pas en va de desarrollo, es un pas desarrollado y una potencia exportadora. Mi llamado, maestros, tenemos que hacer lo que se lleve para emular esta historia. Podemos? Pues claro que podemos. Hemos hecho ya milagros en cantidad educativa, tenemos que ir por el milagro de la calidad educativa, se lo merecen nuestros nios, se lo merecen nuestros jvenes y se lo merecen nuestros maestros. En los ndices de competitividad salimos atrs en la tabla y esto es producto de lo que hemos estado platicando. Ni me quiero meter mucho en este rubro, es nada ms como una confirmacin de que si tienes cantidad y calidad educativa vas para arriba en competitividad, en empleo y remuneracin en todos los factores, y si no lo tienes pues te quedas rezagado. En los ndices que les estoy mostrando, en el de Foro Econmico Mundial, que es el ms conocido en el mundo, estamos en el lugar 66 de 139, y en el del Instituto Mexicano de Competitividad, una organizacin muy buena, mexicana; estamos en el lugar 32 de 48 pases. Entonces, si resolvemos el tema educativo vamos a resolver en buena medida nuestra situacin de competitividad con el mundo. Qu hacemos y qu estamos haciendo? Porque en justicia se estn moviendo las cosas y eso nos da mucha esperanza y mucho gusto. La primera tentacin es gastar ms, yo creo que s tenemos que gastar ms en educacin, pero el esfuerzo que ha hecho Mxico y todos sus contribuyentes en gasto educativo, es enorme, de hecho, entre los pases de la Organizacin para la Cooperacin y Desarrollo Econmico, como porcentaje del gastos pblico total en

educacin, el mexicano es el ms elevado, 20 y tantos por ciento, esto no es en nmeros absolutos, pero s estamos haciendo un esfuerzo extraordinario dentro del presupuesto nacional por acomodar el tema educativo, tenemos que hacer ms? Claro que tenemos que hacer ms, y tenemos que generar crculos virtuosos, si mejoramos en educacin, mejoramos en economa, tenemos ms recursos, invertimos ms en educacin y ah nos vamos, crculo virtuoso. Ahorita no podemos gastar todo lo que quisiramos gastar en educacin, porque no hay el dinero, porque no hemos generado la maquinita econmica que general el dinero, es la nica que genera dinero, el gobierno no hace dinero, el dinero viene de la actividad econmica, maestros, y por eso tenemos que preparar a muchas personas para activarse econmicamente, porque todo el dinero que entrega el gobierno viene de la actividad econmica, no lo imprime el gobierno, y si lo imprime, adis inflacin. Pero dentro del gasto, ms del 20 por ciento se va a educacin, es muy importante, ahora vemoslo en trminos absolutos, ah es donde en la siguiente lmina podemos ver que Mxico tiene que mejorar mucho, pueden ver a Mxico all abajo, el gasto promedio en dlares es de alrededor de 18 mil dlares por alumno para el momento en que haya cumplido los 15 aos, si no me equivoco es esta referencia, y lo que pueden ver en la barra de la vertical, es el desempeo en Ciencias, en los exmenes internacionales, en PISA, y pueden ver que Mxico y la Repblica Eslovaca, que es el primero que se encuentra a mano izquierda, encima de la lnea roja, gastan ms o menos lo mismo por nio, y la Repblica Eslovaca est arriba del promedio o est en torno al promedio de PISA en la Organizacin para la Cooperacin y Desarrollo Econmico, este es para el ao 2006, no 2009, y pueden ver a Finlandia hasta all arriba, pueden ver Estados Unidos y a Suiza ac a mano derecha, son los que ms gastan por nio, y sus resultados no son buenos. Finlandia gasta mejor el dinero, la repblica Eslovaca, la Repblica Checa, Polonia, gastan mejor el dinero, entonces ms dinero? S, pero lo tenemos que gastar mejor. Qu creemos nosotros que es lo que ms resuelve? Y ah por donde nos tenemos que ir, maestros, esta es nuestra propuesta, y hacemos eco de lo que la maestra Gordillo ha dicho en muchas ocasiones, y dijo aqu cuando estuvo Fernando Savater hace unas semanas: ya no ms parches, ya no ms parches, tenemos que ir por una reforma de fondo, profunda, todos los datos nos dicen, tenemos que ir por algo profundo, necesitamos ms aos de escolaridad, tenemos que alcanzar a la Organizacin para la Cooperacin y el Desarrollo Econmico, e irnos a la delantera en nmero de aos de escolaridad, abatiendo la desercin, con programas de becas, yo creo que en eso hemos avanzado, pero tenemos que hacer ms, es el dinero mejor invertido para que completen nuestros nios sus trayectorias, se estn quedando truncas sus trayectorias, claro que lo fundamental es que sea de pertinencia la educacin, porque si no las familias y los mismos jvenes, no le ven sentido a seguir adelante en educacin. Fundamental ms aos, tambin ms tiempos para aprender, tenemos que hacer efectivos los 200 das del ao escolar, no lo estamos haciendo efectivo, perdemos muchos das, y en lugares como Michoacn y Oaxaca, en mi opinin se comete un crimen en contra de las juventudes de esos estados, es un crimen lo que hace la Coordinadora Nacional de Trabajadores de la Educacin.

Clculos preliminares de Mexicanos Primero nos indican que de los ltimos cinco aos de educacin en Oaxaca, los nios han perdido uno entero por paros. Eso no lo podemos permitir. Dnde estn los resultados ms bajos educativos del pas? Oaxaca y Michoacn. Yo creo, y en eso s que el Sindicato se est moviendo y es fundamental para el futuro de la educacin en el pas, tenemos que transitar a la jornada completa. No podemos perder horas todos los das, tenemos que irnos a seis, siete, ocho horas de jornada. S que se va a llevar tiempo, que se va a llevar probablemente lustros para lograr este ajuste, pero no pueden tener nuestros nios tres y cuatro horas menos de clases que los nios de otros lugares. Tenemos que ir por las jornadas completas, con reglas ms estrictas en cada escuela. Tenemos que mejorar la infraestructura. Todos hemos visto y visitado escuelas en lugares apartados y no tan apartados, que no son lugares ni remotamente idneos para aprender, tenemos que mejorar la infraestructura. Y, comentaba con la maestra Antonieta sobre el uso adecuado de la educacin, de la tecnologa para la educacin, un tema que el mundo mismo est aprendiendo y nosotros tenemos que aprender y utilizarlo como un disparador de la calidad educativa. Esto tambin creo que la maestra est de acuerdo, necesitamos mayor autonoma para las escuelas. Yo creo, maestros, que nuestro sistema no ha confiado suficiente en sus directores y sus maestros. Si son profesionales de la educacin, entregumosles la responsabilidad de cumplir con sus funciones educativas y directivas en las escuelas, dmosles autonoma y que cumplan con una serie de metas y de estndares, pero tenemos que darle autonoma a la escuela. No podemos seguir tratando de dirigir todo a travs del Libro de Texto desde la ciudad de Mxico, no dan los resultados. Necesitamos seguir fortaleciendo la imparcialidad y la evaluacin y la transparencia de nuestro sistema. Maestros, ao 2011, no tenemos padrn de maestros confiable en este pas, no existe. A pregunta expresa a quien se la quiera uno hacer, cuntos maestros hay en este pas, no tenemos respuesta. Cmo vamos a guiar todo este proceso de cambio sin el elemental bsico para poder hacerlo? Tenemos que saber quines son, dnde estn, cmo estn preparados, y ahora gracias a reformas muy importantes que ha respaldado el Sindicato vamos a saber qu tan bien preparados o no estn a travs de la evaluacin universal.

Y, por sobre todas las cosas, maestros, y bueno, aqu abogamos tambin por el fortalecimiento, la mayor autonoma, con capacidad tcnica para el Instituto Nacional de Evaluacin Educativa, cosa que yo s que tambin apoya el Sindicato. Fundamental tener un rbitro neutral y objetivo del proceso de evaluacin en el que nos estamos embarcando. Pero, por sobre todas las cosas, nosotros creemos en Mexicanos Primero est la profesionalizacin y la dignificacin de los maestros. Lo que nos dicen los estudios del pasado y recientes, nacionales e internacionales, no hay tecnologa, no hay infraestructura, no hay dinero que supla a un buen maestro, a un buen director, no hay; es el conductor de los aprendizajes de todos nuestros nios. Antes les transmita conocimientos, ahora le tiene que ensear a aprender para toda la vida, una funcin distinta. Entonces, tenemos que ir por ustedes, maestros, toda la sociedad; no hay una funcin ms importante en nuestra sociedad que la funcin de un maestro o de un directivo escolar, ninguna. Tenemos que asegurar la formacin inicial de calidad, esto es algo que tambin hemos platicado con la maestra, todos sabemos que hay muy buenas normales en el pas y sabemos que es una minora y que hay muchas muy mediocres y unas que son un hervidero de poltica y de grilla. Cundo nos vamos a atrever a cerrar las que se tienen que cerrar y a meterle la lana a las que van a preparar a los maestros del futuro de nuestro pas? Cambiar los resultados que tenemos, maestros, va a requerir de mucha voluntad y de mucho valor y de que nos aguantemos turbulencia, porque sin turbulencia les dira: No hay cambio. O si el cambio no es el fono no genera turbulencia. Ni modo, nos atrasamos, ahora le tenemos que entrar al toro y est duro, pero no nos podemos quedar en donde estamos. Entonces, tambin yo abrira la oferta de otras instituciones para que formen a maestros mexicanos, pblicas y privada y que luego tengamos un proceso de seleccin verdaderamente exigente para ingresar al servicio. Ya est el concurso, es un paso enorme para la educacin en el pas el concurso que acord el Sindicato con el Gobierno Federal, fundamental. Pero tenemos que perfeccionarlo, tenemos que volverlo cada vez ms exigente, tenemos que lograr que el INE eventualmente regule esos proceso tambin y todos procesos de evaluacin en nuestro pas para asegurar que slo los mejores entre quienes estn aspirando a una plaza la puedan obtener. Todava aunque se ha dado un gran paso hay desvos, hay problemas, hay cosas que mejorar, todos lo sabemos, y hay que extender esto a directores y supervisores; no puede ser nada ms para maestros. Los perfiles de directores son distintos a los perfiles de los maestros y no por la antigedad de un maestro o por la capacidad del maestro de moverse para buscar esa plaza lo prepara para ser director; hay que buscar perfiles de directores y que haya un examen de ingreso a esa plaza de direccin y tambin a la de los supervisores.

Una cosa que nos encant es el acuerdo que acaba de firmar la maestra con el Presidente de la Repblica para la evaluacin peridica, obligatoria y universal de los maestros. Como ustedes saben, primero los de primaria, luego los de secundaria, luego los de preescolar y educacin especial, etctera. Es un paso, en mi opinin, histrico para la educacin en nuestro pas. As lo hemos reconocido, as lo hemos dicho, maestra, es realmente un gran paso. Nunca haba habido este tema, no? La evaluacin universal de los maestros. Empieza a corregir los incentivos, todos los maestros deben de prepararse para ser bien evaluados y adems el 50 por ciento de la ponderacin es el aprovechamiento de los nios medido por exmenes estandarizados. Empezamos a poner el nfasis en donde debe estar puesto, nuestros nios y nuestros jvenes. Gran, gran paso. Imperfecto como todo lo que sucede, ms en el mbito pblico. En nuestra opinin eventualmente debe de dejar de ser diagnstico para tener consecuencias. Quienes mejores resultados tengan van para arriba, quienes se queden donde estn hay que prepararlos, hay que ver dnde estn las oportunidad para su mejor preparacin y atenderlas adecuadamente con la formacin continua de calidad, y quienes despus de esa formacin y de oportunidades para responder a esto no den el ancho, lo digo sin empacho: deben dejar el servicio, porque no estn dando un servicio. Y a quines sacrificamos si esos maestros se quedan en el aula? A los nios y a los jvenes, y no tenemos derecho de hacer eso. Los intereses de los nios y de los jvenes, por encima de los intereses de los adultos, de eso se trata la educacin, tenemos que dar ese paso. La carrera magisterial, tambin una reforma importantsima para la dignificacin de los maestros, lo que necesitamos, maestros, es que ustedes puedan adelantar, ustedes se puedan beneficiar de su buena labor, y que quienes aspiren a ser maestros, sepan que pueden hacer una carrera digna, una carrera de mejora, una carrera de superacin, en donde se les va a evaluar justamente, y que pueden dejar un buen social enorme para su pas, y que cada vez mejores y mejores y mejores aspirantes busquen ser maestros. Voy concluyendo, maestros. Como sociedad hemos fallado, todo lo que hemos platicado no es responsabilidad del sindicato, no es responsabilidad nica del gobierno ni de los gobiernos estatales, es responsabilidad nuestra, de todos los mexicanos. Tenemos que priorizar la educacin. Gracias, la verdad, a las reformas recientes a evaluacin universal y carrera magisterial, que mueven a la educacin ms de lo que se estn moviendo otros temas, pero por lo general lo que est en el candelero son temas polticos, son temas fiscales, son temas laborales, son temas de reforma electoral, son temas, perdn, pero eso no nos va a dar el pas que necesitamos; lo que nos va a dar el pas que necesitamos es el tema que estamos tratando hoy, maestros en el que ustedes estn de cuerpo y alma, es el tema ms importante de este pas. Y Mexicanos Primero se ha roto y se seguir rompiendo el alma para que este sea el tema nmero uno de este pas, porque es el que resuelve el resto de los temas, no es el nico, pero es el ms importante, y eso como sociedad no lo hemos hecho y lo tenemos que lograr, nos tenemos que informar.

Esta informacin que yo estoy compartiendo con ustedes yo no la conoca hace unos pocos aos, hasta que decidimos meternos a la educacin, y creo que la gran mayora de la sociedad no la conoce. Los ndices de aprobacin de las escuelas y de los servicios escolares es muy elevado en Mxico, no corresponde con los resultados que estn obteniendo nuestros nios y jvenes en los exmenes nacionales e internacionales, qu quiere decir eso? Los padres no estn bien informados de qu est haciendo y qu no est haciendo la escuela a favor de sus nios y de sus jvenes. Si estuvieran, existira ms exigencia, y probablemente, el tercer tema, mayor involucramiento. Por dcadas la escuela separ a los padres y los padres dejaron a la escuela correr sola, eso no puede ser, y s que desde el sindicato tambin se ha impulsado y desde el gobierno actual, los consejos de participacin, sabemos que muchos no se han activado, tenemos que activar a la sociedad, para exigir, para proponer, para ayudar, para involucrarse, para ayudarle a sus nios en las horas extras, despus de la escuela. No podemos dejar solos a nuestros maestros, y tampoco podemos dejar solos a los polticos en la actividad educativa, la sociedad tiene que estar en el centro de la actividad educativa, comunidad escolar por comunidad escolar. Esto es fundamental. Tambin seguiremos con iniciativas desde la sociedad civil, como las que comenta la maestra Gordillo, Bcalos, nete, Lazos, tienen que crecer, y todo el dinero, yo se lo he dicho a la maestra, de los 135 mil becarios, entre maestros, preparatorianos y universitarios de Bcalos, no hay uno en una escuela privada, todos son maestros del Sindicato Nacional de Trabajadores de la Educacin, todos son alumnos de escuelas pblicas, preparatorias o universidades. No hay un centavo que se va a la educacin privada, todo se va a la educacin pblica. 135 mil becarios, tenemos que ir por muchos ms. Pero 8.5 millones de mexicanos contribuyeron a esa campaa el ao pasado. Ojal este ao sean 10 y 12 y 15 y 20 millones de mexicanos que contribuyan a esas becas. Pero no nada ms en eso, tambin como lo hace Mexicanos Primero, estudiando, poniendo estudios, referentes, trayendo expertos internacionales, proponiendo, exigiendo, demandando, debatiendo, priorizando la educacin en nuestro pas. No vamos a soltar, maestros, en nuestra exigencia y en nuestra propuesta, porque es doble; no se vale criticar sin proponer y no se vale exigir sin construir. Estamos en esa lgica, nada ms que tenemos que ir mucho ms lejos de lo que hemos ido. Y, por otro lado, maestros, y por eso puse esa lmina de la meta que nos pusimos para lectura, tenemos que aspirar a ms. Si no tenemos metas altas no vamos a llegar alto. China se propuso hace algunos aos llegar al promedio de la Organizacin para la Cooperacin y Desarrollo Econmico, el examen 2009 ya llegaron y Shanghi se fue al nmero uno, que es explcito su propsito, maestros, explcito su propsito: en el ao 2020 queremos ser el nmero uno del mundo.

Son mil 200 millones y saben qu? Creo que lo van a lograr, creo que lo van a lograr. Pero lo primero es planterselo. Si nosotros nos planteamos subir de 420 a 427 puntos, no se vale. Estamos para ms, maestros, los mexicanos. Empezando por ustedes, es injusto plantearnos metas bajas. Y si nos planteamos metas bajas, vamos a llegar bajo. Nos tenemos que plantear metas ambiciosas, y si no les pegamos, entonces analicemos por qu nos les pegamos a esas metas. Yo veo a varios secretarios de educacin, amigos, aqu con nosotros, que pueden hacer esos mismos planteamientos a nivel local. Pero si no se los ponen altos, no llegamos, nos tenemos que exigir y el talento mexicano da para llegar a esas metas altas, claro que da. Pedimos nosotros, para todos nosotros lo que llama el maestro Caldern un momento Vasconcelos, de esos momentos que se dan slo muy de vez en vez, maestros, cada equis nmero de dcadas, para pasar de la escuela para todos a una escuela en donde todos aprendan. Creo que entre todos, el gobierno, los maestros, los gobiernos locales, la sociedad, podemos lograr metas altas en cantidad y calidad educativa y no las debemos de plantear para la siguiente administracin y se las debemos de exigir a quienes aspiran a ser mandatarios de este pas o mandatarios de un estado, para que con ello elevemos la competitividad y sobre todo, lo ms importante, el bienestar de las personas. Porque la competitividad no es un fin en s, es un medio para llegar a un mejor estadio de bienestar, que en el fondo es lo que queremos para Mxico. Hemos avanzado? Claro que hemos avanzado, eso nos da la plataforma para ir por mucho ms y tenemos que acelerar el paso. Como deca, como est nuestra escuela hoy, as se ver nuestro pas en 15 20 aos. La escuela no debe de ser el reflejo de lo que le circunda, sino el anhelo de lo que queremos para una nacin. Si logramos convertir a la escuela en ese trampoln para el bienestar, le haremos un servicio gigantesco a nuestro pas. Y tenemos la oportunidad histrica de hacer, se estn moviendo las cosas. Alianza por la calidad, concurso, evaluacin, carrera magisterial son pasos importantes, tenemos que ir por mucho ms, pero se est empezando a mover la cosa, agarremos momento, traccin, como dice Pablo, mi hermano, y vamos por mucho ms para lograr la calidad educativa y con ello el bienestar de nuestro pas. Yo apelo a ustedes, maestros, y a su sentido de trascendencia, a su sentido de trascendencia porque sta nuestra generacin tiene una oportunidad histrica de hacer por Mxico lo que otras generaciones no hicieron. Muchas gracias.

-Mtra. Elba Esther Gordillo Morales: Creo, ms bien estoy convencida que todos y cada uno de nosotros los que estamos en este bello lugar y quien a travs de internet y el sistema de comunicacin que hemos establecido con todas nuestras secciones, y no dudo estando aqu los seores Secretarios de Educacin en los estados, coincidimos que lo dijera el doctor Claudio X. de que traera datos duros, diramos veraces, que sacuden conciencias, que invitan a reflexiones y que demuestras que la educacin, como hace muchsimos aos dijera el Sindicato, es tarea de todos. Yo quisiera, si se me permite, comentar brevemente que me siento muy, muy estimulada por su participacin, muy convocada, muy comprometida y tambin muy obligada a comentar con ustedes que cuando estbamos viendo lo de evaluacin universal, cuando estbamos reflexionando sobre la evaluacin de carrera, cuando de maneras muy diferentes plantear a Mexicanos Primero la demanda por tener el registro o el directorio de todos los trabajadores de la educacin, tambin a nosotros nos sorprendi, porque es increble que ni el propio Sindicato los tenga. Y hay que hacernos auto crtica. Cuando uno se hace autocrtica no se trata de autoflagelarse o destruirse, sino simple y llanamente hacer un alto para una reflexin y corregir las cosas. Tambin nos han dicho que quieren saber cuntos comisionados estn en el SNTE, y yo he adquirido un compromiso que lo manifiesto claramente, a reserva de algunas posiciones que es equis, zeta, ye, de que hice un compromiso con Mexicanos Primero de entregarles los comisionados por seccin y los que estn en el Comit Ejecutivo nacional. Aqu estn varios secretarios de educacin en los estados que nos acompaan, y rogaramos que tambin hiciramos lo propio para poder transparentar, como bien se dijera aqu, en dnde estn y cmo estn. Sabemos que hay muchos maestros que aparecen comisionados por el SNTE, que no es as; estn comisionados en desempeos de actividades acadmicas, muchas veces en las propias direcciones de educacin, y a veces no sabemos dnde, s es necesario rendicin de cuentas. Tengo algunas, no discrepancias, sino algunas cuestiones que me gustaran manifestarlas. Una: primero, en el mundo no todos los sistemas educativos con lo mismo, Mxico, Francia, por ejemplo vea que en una de las pginas que nos mostraron, estn varios pases pero no aparece Francia, Francia se caracteriza por tener un sistema educativo pblico, nacional, educativo, y si comparamos el sistema educativo con el de Estados Unidos, veremos que en Estados Unidos el sistema est totalmente descentralizado y que mucho del financiamiento del tema educativo est all, por los propios ciudadanos, y es en los consejos educativos donde se define. Por lo tanto, si bien es cierto que el presupuesto de educacin en nuestro pas en este momento para m no es satisfactorio, pero s es importante, la interrogante no est especficamente en cunto se invierte, sino cmo se invierte y la transferencia de dnde van los recursos. Yo s solicitara que ah hiciramos un alto y revisramos, en verdad los presupuestos estatales, el propio presupuesto nacional est sujeto a una transparencia en su aplicacin de que va especficamente al sector educativo? O algunas veces va a otros menesteres, no

necesariamente ilcitos, pero a otras partes de gobierno, como plazas pblicas, carreteras, o a solucionar la nmina de tal o cual cuestin, y el cargo se le hace al presupuesto. Es cierto que no todo es dinero, pero tambin es cierto y estoy de acuerdo, que la prueba PISA no es algo que nos debe asustar, al contrario, es algo que debemos asumir, y que no es nuestra enemiga. Lo nico que decimos es, y usted lo plante muy bien, doctor, que en un pas de tanta inequidad, lo primero que tenemos que partir es el problema es la equidad, en un pas de tanta injusticia, el proceso educativo pasa por la distribucin del ingreso. Tenemos nios que no tienen una alimentacin apropiada, tenemos nios con altos niveles de violencia intrafamiliar, hay problemas de salud en nuestros educandos, y an tenemos problemticas serias de la infraestructura escolar, an tenemos problemas graves, escuelas donde todava no hay sanitarios, no hay agua, y hay cuestiones elementales que urge resolver. Pero usted dijera algo que a m me llam muchsimo la atencin y me interesa de fondo, no slo como maestra, como mujer, como ciudadana, sino como dirigente de este gran gremio, y que le quiero reconocer: nos satisface, doctor, se lo agradecemos, porque no es hostigando al SNTE ni a los maestros como vamos a avanzar, es con la corresponsabilidad de todos, y aceptando el que dar dignidad social, reconocimiento social, particularmente a los maestros, es como podemos realmente hacer que se tome conciencia, y todos nos esforcemos por ser mejores. Pero el planteamiento que muchas veces nos hemos hecho todos, y reflexionamos todos es: por qu el atraso de nuestro sistema educativo pblico? Porque la educacin es el todo, el sistema educativo. Por qu hoy en el siglo XXI, que sabamos que vena, por qu ante el Tratado de Libre Comercio, que sabamos que tambin nos iba a obligar en el mbito de la competitividad de orden econmico, no nos actualizamos y no nos preparamos? Se nos plante que el federalismo educativo era la solucin, se cuestion mucho a este gremio de que tuviera objeciones para el federalismo educativo. Lo discutimos y lo analizamos y definimos objetivos muy claros del federalismo, pero an no hemos evaluado en materia de calidad educativa los resultados del propio federalismo. Entonces, yo s quisiera decir algo, que creo no puedo soslayar: hemos tenido gobiernos que no han tenido como prioridad de Estado a la educacin y esto es dramtico. Si los gobiernos, que son los responsables, institucionalmente hablando, y hablo clarito, si la Secretara de Educacin Pblica no asume el rol que la exigencia de la era del conocimiento, de la convivencia armnica, cordial, del desarrollo pleno y armnico de cada individuo y de las sociedades en un mundo de globalidad, donde la competencia, pero tambin el individualismo, donde la carencia de valores, donde la falta de cultura en el ms amplio y estricto sentido del arte, de la msica, no complementa nuestro sistema educativo, estamos mal. El cambio estructural tiene que pasar necesariamente por ese lado. Y quiero aclarar, no es una crtica a nadie en lo personal, sino ha llegado el momento de que los gobiernos, del color que sean, tomen conciencia que la educacin tiene que ser una prioridad nacional y convertirla en eso, en poltica de Estado, que hasta hoy no se ha dado.

Nos debemos congraciar que seamos los ciudadanos, porque el SNTE tambin est formado por ciudadanos; que seamos los ciudadanos, Mexicanos Primero desde su trinchera, nete o tantos ms grupos, aqu hace un momento se acaba de retirar por razones de compromisos el ingeniero Madero, pero tambin ha sido un hombre que se ha esforzado y se ha comprometido mucho en el tema educativo y con quien hemos hecho propuestas tambin muy concretas. La organizacin est en el mejor nimo y la disposicin. Aqu est nuestros representantes de los padres de familia a nivel nacional. Qu nos hace falta? Qu realmente es lo que requerimos para resolver este asunto? S ya estamos dialogando, ya estamos hablando, pues que la autoridad nos convoque a todos, a que cada uno asuma su compromiso de fondo y que impere ms la poltica educativa que la poltica electoral. En siempre, no hay dardo dirigido; hay objetividad y claridad en el planteamiento, y lo digo por las especulaciones que suelen darse cuando estos temas se tratan. Lo plante usted bien: qu hacemos con tantas normales ya no patitos, con tantos monstruos de normales y con una demanda de ms de 200 mil maestros por plaza y con una enorme incapacidad, primera, de darles empleo, pero lo ms grave: cmo evaluamos si vienen bien formados o no. Hoy mismo, en un peridico, hay quienes se manifiestan porque no haya una evaluacin para poder acceder a una plaza, pero antes cuestionaban la forma no muy, no transparente, la opacidad para designar las plazas. Hoy sale en un medio. Qu hacemos? No hay que hacer un cambio estructural de normales? Basta! Y ese cambio estructural de normales, obviamente, va a traer problemas polticos. Pero esas son normales que ya no funcionan, que ya no hay, primero, ya no hay empleo, ya no tenemos posibilidad de cobertura, ya no tenemos posibilidad de plazas para ese nivel. Pero la otra: qu maestro queremos para el siglo XXI? Qu ciudadano tenemos que formar en ste? Con ese mismo mtodo y esquema tradicional? No funciona. Y con eso coincidimos, lo hemos coincidido, requerimos un cambio estructural. Requerimos que los paps y las mams estn ms cerca de la escuela, s. Nada ms que hay un planteamiento, doctor: hoy la mam tiene que salir a trabajar, el pap tiene que trabajar tambin y nuestros nios estn sujetos no al abandono de sus paps, a la necesidad socioeconmica por esa inequidad de la que est siendo sujeto la gran mayora de nuestro pas. Ayer hablbamos de 40 millones de pobres, hoy hablamos de 47 millones. Crecen y crecen y crecen los pobres. Y sale el pap y la mam a buscar trabajo.

Qu debe ser la escuela? No debiera ser la escuela el detonante social, no debiera ser eso que usted habl bien y lo ha dicho y lo hemos platicado, la escuela ser ese detonante social y para hacerlo tenemos que empoderar a la escuela, empoderar a los maestros, empoderar a los alumnos, empoderar a los paps para poder ver ah los problemas cotidianos, eso s sin perder la rectora de una educacin nacional perfectamente integrada, perfectamente estructurada en todos los niveles? Entonces, la exigencia es no slo que tengamos escuelas con horarios ampliados, sino ya es una exigencia tener escuelas de tiempo completo. Reformar normales, escuelas de tiempo completo es fundamental para que no nos sucedan los asuntos dramticos que usted tambin planteara bien. Esos chiquitos que por las necesidades de ir a adquirir los mnimos de bienestar material, se sienten abandonados en la calle, sujetos a programas de televisin que no siempre el nio tiene la capacidad de la definicin que, y luego ms hoy con el internet y toda esta cuestin que sabemos tambin interpela valores, tambin deforma, tambin puede deformar como puede construir, y usted lo dijo, no hay nada ms como el acercamiento humano, el trato humano para lograr el desarrollo. Son ms las cosas que nos unen que las que nos dividen. Algunos nos han querido poner a pelear, la leccin que hoy estamos dando creo que es importante, este es el ejemplo que requerimos dar a muchos, la posibilidad de dilogo, la posibilidad de compartir. Yo quiero decirle, doctor, con toda gratitud, que le agradezco a nombre del sindicato el esfuerzo que hace con Bcalos para que los maestros puedan ser becados y puedan ir al extranjero. Ojal a nivel nacional tambin la propia Secretara de Educacin viera que es importante buscar maestros que pudieran tener ao sabtico conforme a sus capacidades y que se lo hayan merecido, porque slo as vamos a elevar la calidad de la educacin. Quiero decirle que tambin tenemos que abatir y combatir las burocracias administrativas. Tenemos demasiada burocracia en las instancias de la administracin de la educacin y poca inteligencia pedaggica, poco debate educativo, poco anlisis de lo que se requiere y se debe hacer. Y lo dijo usted muy bien, queremos con lneas verticales pensar que todos los ciudadanos, todos los nios en un pas pluricultural, pluritnico, cosmognico, con diferentes visiones se eduque de la misma manera. Quiero que sepa, hace muchos aos el Sindicato y sepa todo mundo- propusimos flexibilidad en el calendario escolar y en el horario. Hay nios que tienen que ir a ayudar a sus padres a la cosecha, a la pizca, a sembrar o a vender al mercado o a hacer muchas actividades no propias de su edad, pero que exige y que tambin les educa, porque les educa el que compartan otro tipo de actividades con sus padres; porque que en esos periodos dejan de ir a la escuela; usted habl de desercin escolar. Por qu dejan de ir a la escuela? En algunos casos porque tienen que ir a ayudar a los padres. Ah el Sindicato ha dicho que estamos dispuestos a flexibilizar el calendario, a que en donde haya requerimientos de ese tipo las vacaciones se den en razn a las necesidades de los educandos, no en razn de nuestras propias necesidades. Que no se haya hecho no es

cuestin nuestra, es cuestin de que lo implemente a quien le compete o a quienes les compete. El otro asunto que hemos planteado es que cada entidad federativa debe saber su vocacin productiva, si antes en Baja California Norte lo que les sustentaba era producir sorgo, y hoy estamos hablando de que hay ms maquila, obviamente tenemos que capacitar y actualizar a nuestros muchachos para que tengan acceso a un empleo y tengan medios, oferta escolar para ir a sistemas ampliados de larga distancia o escuelas abiertas para asistir. Hemos dicho que no se vale tener las escuelas cerradas, por qu no abrirlas el sbado y el domingo? Son los nicos espacios que tienen canchas, que tienen manera de que vayan a hacer deporte, a donde puedan ir los padres el da que no tienen clases, ir a darnos conferencias, a hablarle a los nios de lo que hacen, a los compaeritos de sus hijos a hablarles de lo que hacen. En fin, hay mucho qu hacer, muchsimo qu hacer. Y no se trata aqu de ver quin es el bueno y quin es el malo, yo soy de las que creen que el ser humano tiene claros y tiene oscuros, lo importante es dnde est su compromiso. Quiero decirle gracias, amn de que estoy segura, usted aceptar un tiempo ms para recibir algunas preguntas que muchas de las compaeras, de los compaeros, y muchos de los asistentes a este evento, probablemente quieran hacerle. Le quiero decir que nos sentimos muy contentos del acercamiento que hemos tenido con Mexicanos Primero, y que el que venga usted con esa serenidad, con esa convocacin a encontrar soluciones, sin descalificaciones, con esa autoridad que da el estar haciendo por la escuela pblica lo que muchos, perdneme, de su clase, no lo hacen, lo hacen en razn de otro tipo de intereses, pero no lo hacen con esta vocacin y este compromiso social, que no me avergenza decirlo, sino me honra y me da mucho gusto. Es un gran gusto para el sindicato tenerlo, permtanos, como amigo, pero sobre todo, porque la amistad no siempre, en mi caso le tengo, pero no siempre hace que coincidamos en ideales, en objetivos, en sueos o en compromisos. Se acepta a cada quien cmo es. Gracias porque compartamos juntos estos ideales. Por parte del sindicato yo le garantizo a usted, a Mexicanos Primero, a todo, a la fundacin que representa, que no vamos a fallar, y no vamos a fallar porque no es cosa de Elba Esther Gordillo, porque la educacin, como usted lo haba dicho, est ya a donde quera hace muchos aos el sindicato que estuviera, a debate nacional, y lo estn debatiendo los mejores y las mejores mexicanas de Mxico, entre ellos, muy destacadamente es usted, doctor Claudio. Le agradecemos, y qu buen ejemplo que estn aqu sus hijos, permtanme decirles que el buen maestro es el que da ejemplo en la familia. Muchas gracias, jvenes por estar, seora. Y compaeros, si hubiera alguna pregunta, si las hay, les rogamos hacerlas llegar, porque el doctor est dispuesto a dar respuesta a ellas. -Prof. Alejandro Soto Gutirrez: Agradecemos en lo que vale, la participacin del doctor Claudio Gonzlez Guajardo, en el marco del 5 Congreso Nacional de Educacin y 3er Encuentro Nacional de Padres de Familia y Maestros, con su magna conferencia Competitividad y Educacin, cmo estamos y qu estamos haciendo?.

As tambin los gratos comentarios de la maestra Elba Esther Gordillo Morales, Presidenta del Comit Ejecutivo Nacional del Sindicato Nacional de Trabajadores de la Educacin. Y si me permiten, maestra, doctor, pasaramos a la sesin de preguntas y respuestas. La primer pregunta dice: De cada cien alumnos, 32 no concluyen la primaria, cules son las causas principales de la desercin escolar? -Mtra. Elba Esther Gordillo Morales: Le rogaramos, si es tan amable, perdn, nombre, y si es maestro, su seccin, pero s es importante que en la pregunta, por favor, gracias. -Dr. Claudio X. Gonzlez: Bien, maestros yo creo que hay muchas causas que se suman, por supuesto est el tema socioeconmico que ya comentaba la maestra Gordillo. Nosotros estamos muy claros de que hay dificultades, entre ms se aparte el lugar y ms difciles sean las condiciones en las que vive una determinada comunidad, es mayor la desercin y mayor la posibilidad del abandono de la escuela. Entonces, yo creo que la incidencia de los factores socioeconmicos, sobre todo en los lugares ms pobres de nuestro pas, es evidente y lo tenemos que solucionar. Como deca la maestra Gordillo, muchos de estos nios, llegada la etapa de preescolar y primaria, llegan desnutridos a la escuela y, de hecho, sufrieron desnutricin en los primeros aos de vida. Un tema que tenemos que abordar como poltica pblica a nivel nacional es abatir la desnutricin infantil desde los primeros das de vida. Ah nosotros apoyamos a un proyecto que creo que es ejemplar en este sentido, que es llama Un Kilo de Ayuda y atiende, justamente, a los nios en las primeras etapas de vida, porque hay un desarrollo neuronal e intelectual importantsimo en los primeros aos de la vida que tiene que ver con la nutricin, tiene que ver con la salud general del nio, tiene que ver con el nivel socioeconmico de la familia, porque entre ms vocabulario, ms estmulo, mayor desarrollo tambin intelectual y neuronal y mucho de eso queda fijado antes de que inicie la escuela primaria. Entonces, tenemos que atender esos factores. Ya llegada la primaria, creo que estn estos factores socioeconmicos; estn factores de salud; yo creo que factores tambin de la pertinencia de la educacin, de que la escuela verdaderamente le est dando al nio y a los padres y a la familia el resultado que ellos estn esperando de desarrollo personal, de evolucin, de mejora. Nadie, nos sentimos muy estimulados a hacer algo que no sentimos que va a ser de claro beneficio para nosotros o para nuestra comunidad y a veces la educacin no llega a esos niveles. Por supuesto que en esas escuelas tambin hay menos das de clase, muchas veces mayor ausentismo de los maestros y todo esto contribuye a que los nios vayan o atrasndose o dejando la escuela. Tenemos que abatir muchos temas, algunos socioeconmicos, de salud, de distancias; muchas veces hay distancias importancias hacia las escuelas. Todo eso lo tenemos que atender.

Y luego estn los factores escolares, en donde yo creo que a mayor calidad y mejor atencin personalizada del maestro y de los directivos a las familias, abatiremos ms la desercin de ese modo. Creo que es un fenmeno complejo. No s qu ponderacin darle a cada una de estas variables, yo lo que sugiero es que atendamos todas estas variables para tratar de asegurar que abatamos la desercin y que nuestros nios terminen sus ciclos escolares, lleguen hasta la prepa, algunos hasta la carrera, es fundamental para la educacin de estos nios del pas. -Prof. Alejandro Soto Gutirrez: La diputada Mirlen Salas Dorantes, del estado de Hidalgo, pregunta: cree usted que con los porcentajes del Producto Interno Bruto que invierten Corea y Finlandia Mxico puede ser competitivo y alcanzar los estndares educativos que se requiere? -Dr. Claudio X. Gonzlez: Creo que tenemos que invertir ms en educacin y tambin, como lo coment la maestra Gordillo, tenemos que cuidar cmo invertimos en educacin. Ah est: ms del 20 por ciento de nuestro presupuesto global anual invertido en materia educativa. Pero, comentaba la maestra Gordillo, no tenemos un seguimiento puntual y una transparencia absoluta sobre el uso de ese recurso. Muchas veces se desva ese recurso. Ah yo quiero hacer un llamado muy puntual y lo mismo que hicimos para el tema del padrn de maestros, lo hacemos tambin para el tema presupuestal, a los gobernadores de las entidades y a que generemos mecanismos de mayor transparencia en el uso de los recursos a nivel estatal y a nivel municipal porque me temo que se desva mucho de este recurso y no acaba en el uso productivo educativo en donde debera de acabar este recurso. Creo que tener el padrn de maestros ayudara bastante en este sentido. Ya la diputada Estela Damin, que encabeza la Comisin de Vigilancia de la Cmara de Diputados, haca mencin el otro da de los ahorros importantes para el erario que ha gestado el que tengamos los primeros registros de maestros, aunque sean imperfectos, estn empezando a generar ahorros. Ese dinero se debe de invertir en educacin. No sugerimos retirarlo de la educacin, sino bien usarlo en la educacin. En Mxico hasta el 91 por ciento del gasto educativo que hacemos como pas se va a salarios y se va a temas de gasto operativo y de gasto corriente en materia educativa; y slo el 9 por ciento se est yendo a capacitacin, a infraestructura, a tecnologa, a temas fundamentales. En la Organizacin para la Cooperacin y el Desarrollo Econmico, maestros, estos promedios estn en torno a 30 por ciento en capacitacin, infraestructura, tecnologa, investigacin, etctera; y el otro 70 por ciento en el rubro en donde nosotros estamos en el 90. Tenemos que variar esta proporcin y tenemos que asegurarnos que quienes estn cumpliendo bien con una funcin educativa tengan la posibilidad de ir adelante despus de ser evaluados en la carrera magisterial, y quienes no estn cumpliendo o inclusive hagan una

funcin distinta a la funcin educativa para la que est destinada este recurso, pues no reciban estos recursos y que esos recursos se vayan a los temas de calidad educativa. Creo que se va a llevar tiempo alcanzar a estos pases, creo que lo podemos hacer y creo que tambin tenemos que entrar en esta lgica, como comentaba, del crculo virtuoso: Mejor educacin, mayor competitividad, mayor generacin econmica, ms recursos para la educacin. Ahorita carecemos de todos los recursos que desearamos para la educacin; entonces echemos a andar este crculo virtuoso, estamos, as como estamos atrs de muchas naciones, tambin estamos bien por delante de muchas otras y ahora tenemos que dar el paso para ir por los grandes, porque Mxico tiene vocacin para ser grande. -Prof. Alejandro Soto Gutirrez: Silvia Roldn Tinoco, de la Seccin 36. Cules serian los principios filosficos que deben regir una nueva poltica educativa nacional? -Dr. Claudio X. Gonzlez: A la maestra Silvia le dira: perdi su oportunidad de preguntarle eso a Fernando Savater, porque la verdad a m esa pregunta me queda muy grande. Necesitamos un filsofo para responderla, pero bueno, dar mi humilde opinin. Creo que hubiera sido extraordinario que Fernando Savater se dirigiera esta pregunta. La maestra Gordillo hablaba de la formacin integral, aqu hablamos de ciencias, de matemticas, de comprensin lectora. Temas absolutamente fundamentales para el futuro de nuestros nios, de nuestras comunidades escolares de nuestro pas. Pero hablaba tambin de la formacin integral, de la formacin integral en valores, los valores universales ah estn, nosotros hemos impulsado una campaa a lo largo de los ltimos diez aos, que me ha comentado la maestra Gordillo que le gusta mucho, que se llama Tienes el valor o te vale, que es una reflexin colectiva sobre la importancia de vivir los valores. Enviamos un calendario de valores a cada saln de cada primaria de este pas, 550 mil calendarios de valores cada ao enviamos. Se envan con los libros de texto gratuito porque no hay ningn otro modo de hacerlos llegar a todas las escuelas, y son materiales que hemos evaluado y que estn muy bien valorados por los maestros como una ayuda para la reflexin en los valores, los acompaamos de unas guas para el maestro en la reflexin sobre los valores y estn muy bien valorados por ellos, creo que por los alumnos tambin y estn por irse, de hecho ya se entregaron a la CONALITEC los calendarios de este ao. Entonces, yo creo mucho en este tema de los valores universales. Creo que tenemos que redondear la educacin tambin con temas que involucran a esos valores universales pero que a veces son ms fciles ensear en otras actividades como el deporte, el trabajo en equipo. El deporte es extraordinario, por ejemplo, para compartir este valor; y desafortunadamente ah la infraestructura ya lo comentaba la maestra- deja mucho que desear. No tenemos suficiente infraestructura escolar deportiva para trabajar esto, tenemos que mejorar en ese aspecto, la msica, el arte, que nos abre horizontes, nos hace entendernos como seres humanos, nos hace tener una relacin distinta con notros seres humanos, la belleza transforma las almas de las personas, y aunque eso no lo mide PISA, lo tenemos que atender, y tampoco lo mide ENLACE, pero lo tenemos que atender, estimula

intelectualmente y estimula algo que no s ni cmo describir o definir, pero es eso que nos permite ser empticos con el resto de las personas, y creo que en eso todava tenemos que crecer en nuestro pas, y la escuela y la familia tienen que imbuirnos de todos estos valores, los valores universales creo que no s cmo ponerles de calificacin, pero son igual de importantes que las matemticas, las ciencias y la comprensin lectora, y creo que cobre esos principios humanistas tenemos que construir nuestras escuelas, y lo que las escuelas le pueden dar a nuestros nios jvenes, y a nuestros maestros. Si los maestros son humanistas, los nios y jvenes que forma, van a ser humanistas. -Prof. Alejandro Soto Gutirrez: Si me permiten, estamos conjuntando las ideas de algunas preguntas, y en la siguiente, Gloria Snchez, de la seccin 36 pregunta: Cul es la aportacin y compromiso que hacen los empresarios a la educacin pblica? Si me permite, hara tres al mismo tiempo para poder avanzar. Francisco Javier Prez Salinas, diputado local de Hidalgo, pregunta: Cmo elevar, como lo hizo Corea, la inversin educativa, ante la terrible evasin y elusin fiscal? Agustn Avils de la seccin 10, Secretario General, pregunta: Slo con una magnfica escuela se puede cambiar a Mxico, cmo describe a una magnfica escuela en el siglo XXI? -Dr. Claudio X. Gonzlez: Bueno, me parecen todas muy, muy buenas preguntas. Qu pueden hacer los empresarios por la educacin en el pas? Mucho, y mucho ms de lo que se ha hecho. Yo se los dije, aqu esta es responsabilidad de todos, y para los empresarios, en algn momento fue muy fcil decir el gobierno se va a ocupar de la educacin pblica, nosotros vamos a enviar a nuestros hijos a escuelas privadas, a campamentos en el extranjero, oportunidades varias, y pues ah vamos viendo cmo va la cosa. Ese desentendimiento fue una decisin equivocada y errnea, y por otro lado, el gobierno y las escuelas tampoco estaban invitando a la participacin de los empresarios en esto. Yo recuerdo cuando nosotros iniciamos NETE, con Don Max Shein, un empresario muy destacado de la comunidad juda hace 11 o 12 aos, la verdad, y al doctor Reyes Tamez le toc vivir toda esta experiencia como Secretario de Educacin Pblica en la administracin pasada, conoce muy bien a NETE y a Bcalos, porque se crearon, digamos, en esa poca, que haba mucha resistencia inicialmente del mismo sector pblico, ya ante una propuesta del empresariado. Vamos a invertir en salones de cmputo, internet, y capacitacin de los maestros en el uso de la tecnologa. Aqu est el dinero. Y haba resistencia de las escuelas, no, por qu se van a meter? Cmo va a ser? Por qu en nuestra escuela? Vayan a otros lugares. Es decir, haba barreras altas, y haba desinters del otro lado, la combinacin result psimo, el desentendimiento de los empresarios de la educacin pblica, por un lado y, por el otro lado, la escuela pblica resguardada tras de unas paredes en donde no permita la entrada. Eso se ha roto mucho en los ltimos aos, creo que la verdad Reyes ayud mucho en este sentido, de hecho a finales de su administracin como Secretario de Educacin entreg premios a empresarios que haban hecho esfuerzos por involucrarse en la educacin. Es imperfecto el involucramiento actual, pero es mucho mayor del que exista hace 12 aos, y tiene que serlo mucho mayor en el futuro, y nuestra argumentacin ante estos empresarios es

una y otra vez, este es el tema donde se va a definir el futuro de nuestro pas, no se va a definir en las escuelas privadas, se va a definir en las escuelas pblicas, ah est el 90 por ciento de nuestros maestros, ah est el 90 por ciento de nuestros nios y jvenes. Cmo le va a ir a Mxico? Pues como le va a ir a su escuela pblica. Usted, seor empresario, quiere que le vaya bien a Mxico? Ocpese de la educacin pblica, ocpese, a nivel federal, a nivel local hay que involucrarse. Ahora, no hay que tampoco soslayar el hecho de que buena parte de lo que se invierte por parte de la Secretara de Educacin Pblica y los gobiernos estatales y municipales en la educacin viene del sector privado, por el pago de impuestos. Pues si en dinero no crece en rboles, el dinero lo tiene que generar alguien y son los empresarios, los empleados, todos los que pagamos impuestos quienes estamos financiando la educacin pblica. Entonces, ah hay una contribucin fundamental que me lleva tambin a mencionar el segundo tema que esbozaba tambin un maestro, el tema de elevacin y de ilusin. Eso est mal, esto est mal. A m desde muy chico me dijeron y me dieron el ejemplo en mi familia: hay que pagar hasta el ltimo centavo y, de hecho, que te quede a deber Hacienda; hay que pagar de ms, porque si no, adems no tienes la misma legitimidad y derecho de reclamar y de exigir que con ese dinero se acte de manera proba y de manera eficaz. Todos debemos de contribuir y si no nos gusta lo que est sucediendo, entonces pugnemos para que cambie, involucrmonos, propongamos, estudiemos, hagamos, pero no nos sustraigamos; no nos podemos sustraer de lo que sucede en el pas. Otro fenmeno que a m me parece, en donde no se ha actuado debidamente es el tema de la seguridad. Mucha gente que elude, evade, no paga impuestos, le hace rodeos al tema, eleva y eleva y eleva sus paredes y contrata y contrata y contrata personal para protegerse. Si nosotros, en cambio, hace dcadas hubiramos hecho las contribuciones que se tenan que hacer y hubiramos exigido que con esas contribuciones se le diera seguridad a toda la sociedad, no estaran llenas de electrificacin y de no s cunta cosa las bardas de estas personas. No, en mi opinin muy personal, aqu o eres parte o eres parte. Se paga y luego se exige, y as creo que debe de cundir para todos, para que tengamos los recursos suficientes y luego, eso s, hay que usarlo bien, porque quien elude y quien evade muchas veces dice: no, pero para qu se los doy si lo van a desviar, si lo van a llevar aqu, si se lo van a llevar all. Tambin que del otro lado no haya justificacin para que no se paguen los impuestos. Tiene que corregirse el tema. Una magnfica escuela, yo creo que responde a algunos de los elementos que estbamos comentando antes, una escuela que tenga calidad, que tenga profesores muy comprometidos, que tenga un director que sea el lder del proceso educativo dentro de la escuela, que est llena de valores, que tenga los ojos puestos en metas altas porque eso repito e insisto-, maestros, necesitamos elevar el techo, y le podemos llegar, nada ms que necesitamos un buen ejemplo hoy.

Y aqu casi no tenemos techo, hay que aventar para el cielo, hay que aventar para el cielo, una escuela ambiciosa. No ambiciosa en un sentido negativo, ambiciosa de buenos resultados, de formar a buenos ciudadanos, de formar al siguiente Presidente de la Repblica, al siguiente gobernador, al siguiente presidente municipal, a maestros y directivos escolares, a formar lderes. Una escuela con ese objetivo, de formacin de lderes comprometidos con su comunidad y una escuela muy importantemente con un alto grado de autonoma y de participacin de los padres de familia. Muy importante, que contribuyan que exijan que se comprometan con la comunidad escolar. Para m tendra algunos de estos elementos esa escuela ideal. -Prof. Alejandro Soto Gutirrez: Tere Banda, de la Seccin V e Ivonne Gallegos, de la Seccin XXXVIII preguntan: en qu porcentaje intervienen los padres de familia en Shanghi, Singapur, Hong Kong, Corea del Sur, China y Finlandia en el fortalecimiento acadmico de sus hijos? Y para atender a una pregunta del amable auditorio que nos ve all a lo largo y ancho del pas, el compaero Jos Rito Limas, de Reynosa, Seccin XXX, pregunta: Cmo se resolvera la problemtica de la infraestructura fsica para atender a los nios de educacin primaria en escuelas de tiempo completo? Y una pregunta ms de Aurea Prez Olivares, la maestra Aurea, de la seccin 15 de Hidalgo. En el nivel secundaria en la modalidad general y tcnicas, los grupos son de 40 nios, en los pases que usted mencion son de 20, tendr que ver este fenmeno en la calidad educativa? -Dr. Claudio X. Gonzlez: Nuevamente, muchas gracias, maestros. Y muy buenas preguntas. A Tere y a Ibn, lo de los padres de familia, yo no s que exista o yo no lo tengo, no s si, inclusive, el maestro Caldern conozca algo, pero yo no conozco un indicador que destaque la participacin de los padres de familia en estas naciones. Sin embargo, yo creo que los resultados de los nios destacan buena cantidad educativa, buena calidad educativa, buena preparacin magisterial, directivos escolares atentos y el involucramiento de los padres. Yo ms que tener un indicador lo que s he escuchado es que, por ejemplo, en Corea, a diferencia de lo que sucede, por ejemplo, en el mbito de las escuelas privadas en Mxico en donde los padres suelen intervenir para descargar a los alumnos de su carga acadmica, cosa que me parece totalmente equivocada, ms bien estn encima de los maestros y de los directivos escolares: Qu est haciendo por mi hijo, cuntas horas ms, por qu este resultado, por qu la escuela sali ms baja que la otra escuela? Hay un alto nivel de competencia, tambin de competitividad, pero un alto nivel de competencia entre los nios, los jvenes y los maestros en estas naciones.

Yo no sugiero que estos niveles de competencia lleguen a niveles exagerados, que creo que algunas de estas naciones tienen tambin secuelas y sacrificios y problemas por la exigencia tan grande a la que sujetan. Hemos escuchado de problemas hasta de suicidio en los jvenes por la presin a la que estn sujetos y esta presin es brutal sobre los alumnos, sobre los maestros y sobre los padres de familia. No sugiero que lleguemos a extremos, pero s tenemos que involucrarnos ms y creo que eso hace de las naciones asiticas muy destacadas y de las naciones nrdicas, muy destacadas en materia de educacin; el altsimo involucramiento de los padres con la comunidad escolar y con los nios una vez que estn en la casa. Infraestructura para escuela de tiempo completo. Yo creo que plantea un reto enorme, es un reto logstico, es un reto administrativo, es un reto presupuestal, pero yo creo que si nos planteamos la meta, y yo aplaudo lo que dijo la maestra Gordillo, tenemos que ir por la escuela de jornada completa, nos va a llevar tiempo, nos vamos a quebrar la cabeza 50 veces para lograr la solucin, le vamos a fallar, le vamos a volver a fallar y luego le vamos a atinar, y cuando le atinemos vamos a tener nios con muchas ms horas escolares y maestros, espero, bien motivados, con buena infraestructura para cumplir con estas jornadas completas. De qu va a ser un esfuerzo enorme presupuestal y nacional, ni dudarlo. De qu es la mejor inversin que podemos hacer, pues si la hacemos bien, no podemos mejor el dinero en ningn otro lugar, porque si no luego lo usamos para estar combatiendo el crimen organizado, para programas de educacin para adultos, programas de ayuda para quienes han quedado desempleados, en programas de encarcelamiento para personas que se nos fueron por ese lado. En fin, el costo social de no tener cantidad y calidad educativa suficiente es muchsimo ms elevado que el costo para el pas de tener escuelas de jornada completa, bien armadas, con lo que eso signifique de aumentos para los maestros, de infraestructura escolar, de tecnologa y de todo lo dems, sera el dinero mejor invertido, dmosle la transparencia, se requiere tambin de una reforma administrativa, comenta la maestra, cierto, es decir, pero busquemos, plantemonos estas reformas muy ambiciosas, y luego quebrmonos la cabeza para dar con la solucin indicada, pero yo creo que es el mejor dinero que podemos invertir. Y la ltima se refera a secundarias generales y tcnicas, pero en qu sentido? Porque es lo que logr apuntar. -Prof. Alejandro Soto Gutirrez: Se refiere a que en los pases que usted mencion que puntean en cuanto a la calidad educativa. -Dr. Claudio X. Gonzlez: El nmero de alumnos. Bien, creo que ah lo que nos dicen los indicadores y la investigacin no es totalmente conclusivo. S se ha buscado bajar el nmero de alumnos para tener una atencin ms personalizada de los mismos, cero que suena que tiene sentido comn, pero he visto, por ejemplo, que la Fundacin Gates, en Estados Unidos, apost una cantidad importantsima de recursos a eso, a reducir el tamao del saln de las que ellas llaman high schools, las preparatorias norteamericanas, y la evidencia no es conclusiva de que el tener un saln ms chico hubiera resultado en una mejora sustancial de los alumnos.

Entonces creo que ah hay varias frmulas, no es, creo que s sera deseable, pero no creo que sea indispensable y creo que es uno de los factores. Yo prefiero tener a un magnfico maestro en frente de 40 alumnos, creo que puede dar el resultado que nos dara tambin un magnfico maestro en frente de 20 nios. Creo que la atencin despus de clase, la tutora, la ayuda, ah s probablemente nos conviene un nmero ms reducido. Tenemos que equilibrar inteligentemente cmo mejor usamos los recursos disponibles y en qu temas en materia educativa, para tener el mayor impacto. -Prof. Alejandro Soto Gutirrez: La maestra Marisela Rubio, de la seccin 8, de Chihuahua. Se pudiera hacer algo con los medios de comunicacin que se la pasan atacando a los maestros, cuando ellos, a toda hora, los programas que pasan incitan a la violencia y no aportan nada para la educacin sexual informada? El compaero maestro Fernando Gonzlez Daz, de la seccin 36, del Valle de Mxico: Como maestro, frente al grupo me manifiesto dispuesto a que se me evale y con base en ello sea mi permanencia en mi empleo, pero exijo tambin la evaluacin para todos. Estaramos de acuerdo en evaluar a la propia autoridad educativa? Al presupuesto educativo? A los planes y programas de estudio? Una pregunta ms de la compaera Rosala Chapa, de la seccin 10, del Distrito Federal: Los recursos que ustedes destinan a sus programas son deducibles de impuestos, o son adems de pagarlos? -Dr. Claudio X. Gonzlez: Bien. En trminos de los temas relacionados a medios de comunicacin, yo hara las siguientes reflexiones, maestros: Primero, toda empresa de televisin, de radio, de medios impresos, etctera, debe de pugnar por tener mejores contenidos. Yo creo que es importante, yo he pugnado por esto, y desde la fundacin que dirijo hemos tratado de llevar campaas como estas de Valores, Goles por Mxico, Bcalos, y muchos otros elementos, las telenovelas con causa, elementos que estn llenando la pantalla de cosas positivas, sobre todo de valores universales. Pero creo que ah todos tenemos la obligacin, como todas las empresas, de mejorar los productos que entregamos. Eso es muy importante. Tambin es muy importante decir que en la televisin, sobre todo la de tipo comercial, tambin necesitamos la ayuda de los padres y de todos quienes ven la televisin para discernir qu es lo que quieren ver y qu es lo que no quieren ver. Y de los anunciantes, en este sentido tambin deben estar involucrados. Hara la siguiente reflexin tambin: que la televisin y los medios en general pueden tener un efecto positivo, educativo, en algunos temas, correcto, pero no estn diseados para ser educadores, el diseo de la televisin es para entretener, no para educar. Entonces, tenemos que cuidar los contenidos, pero no somos profesionales de la educacin ni se plantea que as sean las cosas, creo que eso hay que distinguirlo

Y, por otro lado, dira a quienes a veces dicen, es que los nios se distraen mucho en los medios, llmese la televisin, el radio, el internet sobre todo ahora, que creo que es lo que les est llamando ms la atencin a los nios y jvenes y por eso no tienen el desempeo escolar que deberan de tener, pudiera que hubiera un impacto, pudiera ser que tambin pudiramos tornarlo en un beneficio, pero les dira: los nios y jvenes de todo el mundo tienen acceso a los medios de comunicacin. Entonces, no es excusa para los resultados que obtienen nuestros nios y jvenes en las evaluaciones nacionales e internacionales, porque los nios finlandeses y coreanos igualmente estn muy involucrados con los medios; quiz, inclusive, ms que los nuestros. Entonces, ah algunas reflexiones en torno al tema de los medios de comunicacin. La evaluacin para todos me parece correcta, a m me parece correcto. Todo lo que sea evaluado y todo lo que tenga el ojo pblico encima mejora, mejora. Yo no tengo inconveniente, no s exactamente cmo se haga en otras naciones que se evale el desempeo de los funcionarios pblicos, pero estoy de acuerdo, a lo que s llevamos examinando por dcadas, siglos, es a los nios. Los nicos que no estbamos evaluados ramos todos los adultos. Entonces, ya va la evaluacin universal de maestros que me parece repito- un paso realmente histrico para la educacin en nuestro pas, con mejoras por venir, pero muy importante el paso en el sentido correcto y estoy de acuerdo en que todo lo que sea proceso educativo es tan clave y es tan crtico que todo lo tenemos que evaluar para mejorarlo. Con ese sentido que la maestra ha marcado tantas veces, no evaluar para denostar, para hacer de menos, para destruir, no; para ver cmo cambiamos. Ahora, tambin lo hemos dicho nosotros: si la gente necesita cambiar y no quiere cambiar, entonces hay que cambiar de gente, llmese maestro, director, supervisor, secretario de educacin estatal, secretario de educacin nacional, dirigente; lo dijo la maestra, eh? Es demasiado importante esto para que se quede suelto, lo tenemos que evaluar y generar meritocracia; la maestra usa esta palabra, meritocracia. Es duro, yo s, a nadie le gustan luego los exmenes, pero esto es tan fundamental que s lo tenemos que examinar y mejorar constantemente. La parte de la deducibilidad, nosotros hacemos estas contribuciones; existen esquemas de deducibilidad. Yo creo que es positivo que alguien que hace una contribucin directa, por ejemplo, a la educacin pblica, que es verificable, por ejemplo, como lo son los casi 135 mil becarios que tiene Bcalos, pueda recibir una deducibilidad, porque lo que est haciendo es: est poniendo el dinero donde lo pondra la autoridad pblica y la autoridad est diciendo: est bien, ah quiero el dinero y entonces yo te permito un deducible. Es en un porcentaje, acurdense de eso. Siempre me parece que el porcentaje mximo anda en torno a los 32, 30 por ciento. Entonces, el otro 70 por ciento no tiene deducibilidad, entonces de todas maneras donde s hay deducibilidad es slo en el 30 por ciento de la inversin y el resto es una entrega a un bien pblico, que es como debe de ser.

Ahora, cuando nosotros recibimos un donativo, como es el caso de Bcalos del pblico, jams se deduce, se va en entero a becas y el costo administrativo, operativo del programa es cero, lo cubre en entero la Fundacin Televisa. De manera que cada contribucin que hace una empresa, en este caso los bancos, que son nuestros socios, los bancos, las empresas, los empresarios o las personas que donan en el cajero, eso se va: 100 centavos de cada peso a becas; cero costo administrativo, operativo y cero deducibilidad relacionada a las entregas que hacen esos 8.5 millones de mexicanos que donaron el ao pasado y este ao la campaa va 37 por ciento arriba que el ao pasado, esto quiere decir que vamos a recibir ms de 10 millones de donativos de los mexicanos. Les importa a los mexicanos la educacin? Claro que s, claro que s, y ese dinero se va a los maestros, a la formacin de los maestros del Sindicato Nacional de Trabajadores de la Educacin. Ya llevamos 65 mil, espero que lleguemos a unos 80 mil con este ciclo escolar. -Prof. Alejandro Soto Gutirrez: Agradecemos profundamente la presencia de todas y de todos ustedes. As tambin a toda la gente que va internet nos ve a lo largo y ancho del pas.

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