puebloescogido dice: te digo sencillamente que la iglesia ortodoxa (que pueden

presumir tambi�n de ser iglesia fundada por cristo) no piensa igual que vosotros,
as� que ese argumento de ser la iglesia, no cuela ni en este foro, ni en ninguno.
no dudes ni un solo momento que usar� a los ortodoxos para derribar las mentiras
romanistas.

yo no vengo aqu� a demostrar nada, s�lo hablo lo que conozco, y me reafirmo.

cristo fund� UNa s�la, con la misma fe, el mismo se�or y el mismo bautismo. la
iglesia cat�lica es la iglesia.

cita:
puebloescogido dice: pero di la verdad, sin la interpretaci�n de vuestro
magisterio y si el catecismo, estais mas perdidos que adan en el d�a de la madre.
(por cierto es hoy)

el que no tiene gu�a se pierde. las miles de denominaciones fuera de la iglesia

cat�lica dicen tener la biblia s�la como gu�a, pero no se ponen de acuerdo en las
doctrinas.

la iglesia cat�lica tambi�n tiene a las escrituras, pero cuando los ap�stoles
comunican sus decisiones a las iglesias, est�s obedecen, son animadas y crecen en
la fe (hechos 16:4). la iglesia naciente, tambi�n ten�a un magisterio, que tu
rechazas. dios es un dios de orden, no de confusi�n. la verdad es una. en la
iglesia deside el deposito de la fe. el catecismo que tu rechazas no es una biblia
alternativa. el catecismo explica la doctrina de la iglesia. la iglesia tiene
autoridad de lo alto para explicar las escrituras a los fieles (hechos 8:31), y
los fieles la acogen.

cita:
puebloescogido dice: pero se copiaban a mano, el cristiano verdadero es el que
sigue al se�or y no a los razonamientos de hombres.

el que sigue al se�or obedece a su iglesia. pecadores hay en todos los lugares.
pecadores somos todos. el trigo crece junto a la ciza�a. el se�or lo separar� mas
tarde. el que sigue razonamientos de hombres es el que se divide, el que se separa
del cuerpo de cristo, y sali� de la iglesia para seguir otras doctrinas que no
salieron de la iglesia de cristo. el que sigue razonamientos de hombres es el que
trata de ofender al hermano y no se arrepiente, y confunde al hermano con un
enemigo.

por supuesto que las sagradas escrituras se copiaban a mano al principio. pero se
copiaban a mano todas las escrituras. tambi�n las de los herejes. �qui�n determina
que es inspirado por dios y que no es? la iglesia. �que iglesia realiz� el canon
de la biblia? no contesto yo, cualquier libro de historia puede contestar a eso.
afortunadamente.

cita:
puebloescogido dice: pues va a ser que no, la �ltima vez que fu� a una misa,
nombraron chiquicientas mil veces a mar�a, al se�or solo lo justo.
siento decirte que no es as�. la misa es cristocentrica. cualquiera puede
comprobarlo.

el que quiera comprobarlo puede visitar este enlace

http://cristomania.com/recursos/intermedio08.htm]
[/url]

y a�n mejor este otro.

misa-3� domingo despu�S de pascua

�y que tal el misal ordinario de la misa?

http://www.webpersonal.net/diesdomi...ucaristica.html

cita:
cuando le pides a un 'santo' no se si sabras que est�s invocando a un fallecido
que est� esperando el d�a del se�or para que los resucite.

� y me citas ?

"tampoco queremos, hermanos, que ignor�is acerca de los que duermen, para que no
os entristezc�is como los otros que no tienen esperanza. porque si creemos que
jes�s muri� y resucit�, as� tambi�n traer� Dios con jes�s a los que durmieron en
�l. por lo cual os decimos esto en palabra del se�or: que nosotros que vivimos,
que habremos quedado hasta la venida del se�or, no precederemos a los que
durmieron. porque el se�or mismo con voz de mando, con voz de arc�ngel, y con
trompeta de dios, descender� del cielo; y los muertos en cristo resucitar�n
primero. luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos
arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al se�or en el aire, y
as� estaremos siempre con el se�or. por tanto, alentaos los unos a los otros con
estas palabras."
(1 tes 4:13-18)

bonitas y consoladoras palabras las que dirige el bienaventurado pablo a la

comunidad cristiana que por aquel momento hab�an sido desanimados. habla de los
hermanos difuntos, haci�ndoles entender que ellos tambi�n participar�n en la
gloriosa venida del se�or. los cristianos primitivos ten�an una fuerte creencia de
que la 2� venida era inminente, y ten�an la duda de que pasar�a con los que ya
"durmieron" sin verla. pablo les narra el orden de los acontecimientos, y les
anima a seguir velando.

este vers�culo en ning�n momento interviene en el asunto de la oraci�n de los

santos (desde el cielo). �ellos viven!

all� muri� Mois�s, siervo de dios, en la tierra de moab (deuteronomio 34:5)

y se les aparecieron mois�s y el�as, que hablaban con �l (mateo 17:3)

�viven!
cuando abri� el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que hab�an
muerto por causa de la palabra de dios y del testimonio que ten�an. clamaban a
gran voz diciendo: ��hasta cuando se�or, santo y verdadero, vas a tardar en juzgar
y vengar nuestra sangre de los que habitan sobre la tierra.?entonces se les dio
vestiduras blancas y se les dijo que descansaran un poco de tiempo todav�a hasta
que se completara el n�mero de sus consiervos y sus hermanos que hab�an de ser
tambi�n muertos coo ellos
(apocalipsis 6:10-11)

�viven!
...y vi una gran multitud, la cual nadie pod�a contar....estaban delante del trono
y en la presencia del cordero, vestidos con ropas blancas y con palmas en sus
manos. clamaban a gran voz... (apocalipsis 7:9-10)
apocalipsis 7:9