Gilberto Gil

Ministro da Cultura (2003-2008)

Gilberto Gil

O mais difcil foi aprender a ler o ministrio, o que ele era e o que ele deveria deixar de ser. Ler um ministrio ideal e o que ele deveria ser. Depois, desenhar novos programas.

Quando perguntado sobre os momentos difceis de sua gesto frente do Ministrio da Cultura, o cantor e compositor baiano Gilberto Gil aponta os questionamentos ao governo Lula e competncia de um ministro-artista. Gil tem graduao em administrao, mas construiu sua carreira na msica, um empresrio de si mesmo. So mais de 50 discos lanados 12 de ouro e sete Grammies e uma importncia imensurvel para a cultura nacional. Gil comeou a compor nos anos 60, ainda em Salvador, onde fez os primeiros contatos com produo cultural com o grupo que seria conhecido como Doces Brbaros. Em So Paulo e no Rio, trabalhou com Augusto Boal, Vianinha e Guarnieri. Para ele, a televiso potencializou a arte brasileira em muitos aspectos a partir dos anos 60, sobretudo o teatro e a msica. J com a tecnologia, mudou radicalmente a forma de se produzir cultura, afirma, sobretudo com a internet. A autoralidade explodiu, ficou em aberto. Gil foi seduzido pela poltica com a auto-crtica da esquerda mundial na reestruturao da Unio Sovitica, no final dos anos 80. Antes de eleger-se vereador em Salvador, em 1988, foi presidente da Fundao Gregrio de Matos. Ao lado de Antonio Risrio, Roberto Pinho e Waly Salomo formou um grupo que buscava a aproximao entre a criatividade das artes e a gesto da administrao pblica. Foi com o mesmo objetivo que aceitou o convite de Lula para ser ministro, cargo que ocupou de 2003 a 2008. Por que voc decidiu fazer o curso de administrao na juventude? No tenho muita clareza sobre as razes objetivas. Creio at que elas no estavam muito presentes quando eu fiz a escolha. No tinha nenhuma informao sobre o que era ser um administrador, o que era o mercado ou o universo em que os administradores propriamente operavam. Quando eu era pequeno, eu queria ser mdico porque meu pai era mdico. Depois, ao longo da vida, fui desistindo. Fui crescendo e fui desistindo, me fixei na engenharia. A gente escolhia basicamente as carreiras que eram ofertadas. Classicamente, naquele perodo, essas carreiras eram advocacia, medicina, engenharia. Nessa ordem na maioria das vezes (risos). Eu tinha, portanto, escolhido engenharia, era uma coisa que veio ao longo do ginsio com as abordagens que eu fui fazendo das matrias fsica, qumica, matemtica , as cincias exatas contrapondo cincias humanas. Decidi que eu queria uma coisa mais ou menos assim. Gostava de desenhar. Certo momento, eu falei: Vou fazer engenharia. Prestei o primeiro vestibular de engenharia em Salvador e perdi. Quando eu estava me preparando para fazer o segundo vestibular, eu vi um anncio do curso de administrao. Tinha sido instalado em Salvador, na cidade da Bahia, o curso

Entrevista realizada por Fabio Maleronka Ferron e Sergio Cohn no dia 1 de junho de 2010, em So Paulo.

Gilberto Gil

Gilberto Gil

da Escola de Administrao da Universidade Federal da Bahia (UFBA). Aquilo era uma coisa nova, engraada, estranha, eu li as coisas do anncio e acabei decidindo fazer administrao. Tambm porque eu achava que era mais fcil, o exame deveria ser mais fcil. As exigncias quanto fsica, qumica, matemtica no eram to grandes (risos). Essas matrias no estavam no vestibular de administrao de empresas. Existiam outras que diziam respeito um pouco mais a minha sensibilidade de artista, de designer das coisas ligadas ao mundo das artes, enfim. Resolvi fazer administrao basicamente por isso. O seu primeiro contato com a produo cultural? Como voc comeou a dirigir os prprios shows? Primeiro no foram os meus, no. Eu fui me encontrando com a produo artstica na Bahia, na interface teatro-msica. Tomei o primeiro contato com a produo a partir do pessoal do Teatro dos Novos em Salvador [companhia de teatro que fundou em 1964 o Teatro Vila Velha], junto com Caetano Veloso, Maria Betnia, Gal Costa, Tom Z. Foi esse primeiro grupo no qual atuvamos como msicos e compositores. J me armei um pouco como designer nesse sentido. Acompanhava o que todos iam cantar, como fariam, qual seria o tema, que canes diziam respeito a esse tema que a gente poderia desenvolver. Essas ideias de conceito para o show e da questo cnica envolviam todo um mundo que eu no conhecia: iluminao, cenografia, figurino, todas estas coisas. Foi o primeiro contato com estas vrias produes artsticas. E foi ali em Salvador, exatamente a partir da formao deste grupo, que fui requisitado a fazer alguma coisa. Era inaugurao do Teatro Vila Velha, da Sociedade Teatro dos Novos. O diretor da companhia Teatro dos Novos era amigo de vrios de ns e pediu que fizssemos um show como parte da programao dessa inaugurao. Foi o Ns, por Exemplo, em 1964 [espetculo que teve a direo geral de Joo Augusto e a direo musical de Gil e Roberto Santana]. O produtor Roberto Santana j estava nisso? Ele veio fazer essa direo tambm. Veio trabalhar junto nisso porque ele era ligado a teatro tambm. Caetano tambm j estava tendo uma experincia, j estava ligado a teatro, tinha desenvolvido um trabalho musical para teatro com lvaro Guimares. E tinha muito gosto por isso, muito mais do que eu. Ento, tinha Caetano, Joo Augusto, Roberto Santana e Betnia. Ela, inclusive, muito interessada por toda essa dimenso de dramaturgia e msica. Hoje em dia uma coisa bvia, a carreira dela se desenvolveu a partir da, uma grande atriz e cantora. Mas todos aqueles

ingredientes j estavam naquela primeira produo Ns, por Exemplo. Em seguida, vieram outros shows individuais, o show da Betnia do qual eu tambm fui fazer parte, os shows da Gal, o do Caetano, o do Tom Z, o meu prprio show. A sequncia desse primeiro momento foi uma srie de shows individuais. E tudo era novo: questes cenogrficas, musicais, de produo. Foi um treinamento durante aquele perodo entre 1964 e 1965. Travei ali o primeiro contato com o universo da produo. Era um processo coletivo? Era. Todo mundo palpitava, alguns mais naquilo que tinham mais afinidade. Caetano palpitava mais na questo cenogrfica, na montagem do show no palco. Eu, por exemplo, me restringia mais as questes propriamente musicais, mas olhando para tudo aquilo, vendo como era e sendo impactado por todas aquelas outras dimenses. Desses produtores e inventores culturais dessa primeira fase sua, quais te influenciaram mais? Roberto Santana, Joo Augusto, Caetano e a prpria Betnia. Logo depois dali tambm tem o momento da chegada a So Paulo e ao Rio, quando conheci Augusto Boal, o Oduvaldo Vianna Filho (Vianinha), o Gianfrancesco Guarnieri, todos com que a gente dialogou. O Boal, por exemplo, dirigiu um show nosso, o Arena Canta a Bahia [1965]. Vianinha e Guarnieri montaram o show Opinio com a Betnia aqui no Rio e depois em So Paulo. Eu conheci essa gente toda, estabeleci vrios nveis de contato com eles, aprendendo e criando a minha interface com a produo. A produo de vocs era tambm a partir do novo, das influncias. No processo de criao esttica da tropiclia tem at a genialidade das roupas, como as dos Mutantes e a Dromedrio Elegante. Nos Mutantes, isso veio da Regina Boni e da extraordinria esperteza e inteligncia da Rita Lee inicialmente. E o meninos tambm, Serginho Dias e Arnaldo Baptista, mas sob a batuta da Rita. Ela sempre foi e at hoje a mais esperta das artistas brasileiras nesse quesito. A roupa trazia humor, uma mistura com Chacrinha naquele momento, no ? Ah, sim, tinha tudo. Havia Beatles, cinema americano, musical de Hollywood, boutique elegante da moda, escolhas irreverentes dos drop out, daqueles que

Gilberto Gil

Gilberto Gil

estavam caindo fora dos sistemas rgidos de escolhas da famlia, com me, pai, tio e tia. Era hippie nesse sentido, chegou toda esta esttica hippie e a Rita juntava com muita habilidade tudo isso. Ela tinha um dedo para escolher um sapato que era uma coisa, uma meia que era outra, uma cala ou uma saia, ou um vestido que fosse outra coisa, uma capa estranha para o Arnaldo, uma cartola para o Serginho. Era a esttica da desconstruo tpica de modelos clssicos em trajes e indumentrias para palco, trazendo um pouco a rua para o palco, as cenas das ruas, das praas, trazendo o antiqurio junto com a boutique da moda. Rita foi responsvel por boa parte da criatividade que se instalou no Brasil. Em 1969, voc foi exilado para a Inglaterra, depois daquele show em Salvador. Quando voc chegou em Londres, o que vocs viram de espetculos, como era a produo cultural na Inglaterra? Vi Pink Floyd, vi tanta coisa. Cheguei e travei contato com aquele mundo. Impressionava em especial a questo de como o som era tratado, os novos equipamentos de PA [abreviatura de equipamentos de udio para public address, geralmente se refere ao som que vai para a plateia], aquelas coisas dos auto-falantes, com suas novas caixas e marcas. As firmas inglesas e americanas estavam fazendo inovaes na amplificao dos instrumentos. Muita coisa impressionava. Desde os PAs at o quadrifnico que o Pink Floyd lanou na Inglaterra. Estvamos nesse meio, a conhecer tudo isso e aprofundar ainda mais na variedade dos grupos que estavam l. De conjuntos de rock j clssicos at os pr-punks de Portobello. O show da Yoko Ono no Lyceum na vspera do Natal de 1970 j trouxe elementos das artes plsticas muito fortemente. A cenografia do show dela, por exemplo, era toda cambiante e muito ligada ao que a gente veio a conhecer depois como instalao por parte dos artistas plsticos. Era Yoko junto com John Lennon, George Harrison, Eric Clapton e outros naquela noite ali. Lembro que uma hora a cortina abria e tinha um saco no meio do palco. De repente, ela saa daquele saco. Aquele pacoto, aquele embrulho ali no palco e era ela que estava ali dentro. Isso me lembrava os Parangols e os Penetrveis, do Hlio Oiticica. A Yoko era uma artista multimdia j e com interesses ligados muito firmemente ao desconstrutivismo das artes plsticas. Enfim, minhas experincias iam assim. At a Roundhouse existia l, era um palco parecido com tantos festivais que apareceram depois, como tantas casas noturnas que voc v hoje no Rio, em So Paulo, na Bahia, em tantos lugares. Roundhouse era um palco com grande auditrio, com rotatividade de estilos, de grupos, teatro, circo e

msica, cada coisa em um dia. Ainda tinham os festivais ao ar livre. Ao lado, ou paralelamente ao palco, acontecia todo um universo cenogrfico com as barracas e as pessoas e os grupos se juntando em torno das fogueiras. Era muita coisa! Voc tambm integrou a produo cultural com uma dimenso poltica. Essa idia de olhar para o coletivo da produo cultural e seu ambiente. Como foi essa relao? Foi desde o comeo. J falei aqui daqueles primeiros momentos em Salvador e depois no Rio, em So Paulo, ali na esteira do que comeamos a fazer com os Doces Brbaros. Fica bem claro que ali voc j tinha todas estas coisas. Um grupo de teatro inaugurando o seu espao, mas que juntou dana, msica clssica, msica popular e o prprio teatro. Os primeiros contatos com estes coletivos estavam todos ali. E depois Rio e So Paulo. O Opinio no Rio, o Arena em So Paulo. No Arena, em So Paulo, a gente passava o dia todo. O pessoal chegava l 14h e eu chegava um pouquinho mais tarde porque eu ainda trabalhava na Gessy Lever. Mas ficvamos trabalhando ali at meia-noite, uma da manh, decidindo vrios momentos da produo. Falava com o diretor, com o cengrafo, com o figurinista, outra hora com msico. Tudo junto. Voc acompanhou a produo cultural no Brasil desde os anos 60. Como voc v a mudana deste cenrio? Quando voc falou em mudana, a primeira coisa que veio minha cabea a televiso. Primeiro porque ela exigiu o enquadramento prpria tela, telinha. Ela foi juntando coisas. Teve um papel importantssimo de juntar esses coletivos: msicos, orquestras, cinegrafistas, figurinistas, maquiadores, cineastas, dramaturgos, atores. De meados de 60 at o final de 70, a televiso se desenvolve muito fortemente no Brasil. E, alm da televiso fazer a absoro desses outros mundos, no Rio e em So Paulo principalmente, ela foi tambm influenciando estes outros mundos. A televiso influenciou muito o teatro, ele se fortaleceu com os artistas e com os seus estgios na televiso. A msica tambm, os festivais musicais revelaram novos cantores, novos compositores, novos msicos. Tiveram tambm papel fundamental nessa coisa, forneceram base para o esparramamento que a msica teve por outros territrios depois. um perodo marcado pelo desenvolvimento dessa fora da televiso. E, evidentemente, existe tambm tudo aquilo que passou ao largo da televiso, passou margem desse processo e foi chamado de alternativo.

Gilberto Gil

Gilberto Gil

Porque a televiso tambm barrava muita coisa. isso que eu estou dizendo. Muita coisa veio ao lado, passou margem da televiso, como Dzi Croquettes, por exemplo. Os prprios shows dos Doces Brbaros no foram para a televiso, foram para o cinema, foi o disco e um filme que cuidaram do registro daquilo. Dou este exemplo, mas h milhares de centenas de exemplos do alternativo. Era uma alternativa ao mainstream, ao que vinha da televiso e ao show business mais produzido e gerido pelos interesses das gravadoras, enfim. Muita coisa a eu diria que se refere a esse perodo de formao do universo da produo artstica brasileira. Eu no estou nem falando do cinema porque uma outra construo, uma outra engenharia, outro conceito de produo. Estou me atentando mais msica, televiso e teatro. O cinema lembra uma coisa parte porque acaba por construir instituies, mais do que qualquer outro ramo, no ? Ah sim! Porque precisa. engenharia, justaposio de partes, construo, tijolo sobre tijolo, produes complexas, tempos longos, recursos mais abundantes, no pode ser instantneo, no pode ser rpido. uma produo custosa do ponto de vista do tempo, do espao, dos recursos, da capacitao humana. Ento o cinema teve que construir instituies fortes, por conta do desafio do financiamento e tambm da exibio. O show outra coisa. Um show de msica ou de teatro voc monta e bota no palco, cobra o ingresso, faz o anncio. Claro que tudo isso complexo, mas isso se d em espaos de tempo muito menores. O filme no. So muitas perguntas: Quantas salas de cinema? Quantas podero ser ocupadas? Quantas vo ser programadas? Como dividir a produo? Qual ser a concorrncia estrangeira na exibio?. Da o fortalecimento desse lado institucional dos coletivos do cinema: os produtores de cinema so uma turma, os diretores de cinema so outra turma, os tcnicos de cinema, os estdios de filmagem, as grandes companhias de iluminao, de fornecimento de material disso e daquilo, ento o cinema precisa, uma produo mais pesada, mais complexa. Pegando a sua dimenso poltica, como foi a coisa de se candidatar a vereador de Salvador? Candidatar-me a vereador foi um desdobramento de uma srie de outros momentos de abordagem da dimenso da vida poltica. Primeiro, foi eu ter ido para a Fundao Gregrio de Matos, que era o equivalente Secretaria Municipal de Cultura de Salvador, na gesto do prefeito Mrio Kertsz. Era

um momento em seguida perestroika e glasnost, os dois braos do movimento de reviso da Unio Sovitica e de toda influncia do comunismo real e do socialismo real. Mikhail Gorbachev tinha sido agente daquela desconstruo, daquele desmonte e eu tinha achado aquilo muito significativo. Porque se por um lado havia toda uma crtica da esquerda ao capitalismo e s formas perversas de gesto capitalista da sociedade, por outro lado faltava s esquerdas a auto-crtica sobre o lado difcil do socialismo real. Aquele desmonte foi uma comprovao de que essa auto-crtica, enfim, finalmente chegava ao seu dado concreto e isso servia para todos ns no mundo todo, era um alerta. Ento foram os vrios significados desse momento que me levaram a pensar: Puxa vida, ento eu acho que tem lugar para novas formas de poltica, formas criativas de poltica, formas artsticas, a poltica pode voltar a ganhar sua dimenso de arte mais ampla. Fazer poltica fazer uma arte. E, naquele momento, havia ali na gesto de Mrio Kertsz um grupo com Joo Santana, Roberto Pinho, Antnio Risrio que j era um pouco isso, uma interface de criadores, gente criativa, pessoas das artes colaborando diretamente, criando interface direta com o poder, com a gesto, com a administrao municipal. Ento eu disse: Quero ficar um pouco com vocs fazendo esse trabalho de aproximao entre a criatividade das artes e a gesto da administrao pblica. Foi isso. Fui e fiquei l um ano. Voc foi presidente da Gregrio de Matos? Fui presidente da Gregrio de Matos, foi o jeito que o grupo achou de me levar pra l. Porque eu no era propriamente um tcnico ou coisa parecida. Eu tive formao no curso de administrao, mas sou um artista. Presidi a fundao acompanhado de todo esse povo, o Waly Salomo, o Risrio, o Roberto Pinho. Fiquei um ano. Ser vereador foi um desdobramento de tudo isso. O grupo achava que a gente poderia postular a candidatura a prefeito. Esboou-se um lanamento da candidatura a prefeito, mas acabou no dando certo. Ento, eu tinha a opo de deixar tudo e voltar para o meu lado artstico, ou ento de continuar servindo de alguma forma ao projeto. Naquele momento a opo foi a candidatura a vereador, cargo em que fiquei quatro anos. Fale sobre esse comeo na poltica formal, na Gregrio de Matos. Como foi a primeira impresso do artista e da gesto pblica? Aquele grupo e as caractersticas artsticas dele formavam o conceito de gesto cultural na cidade de Salvador naquele momento. Davam esse tom de ntida aproximao com o campo de criatividade artstica, muitas releituras

Gilberto Gil

Gilberto Gil

das formas de fazer projeto, sobretudo de para quem, alm de repensar as escolhas dos investimentos tcnicos, de pessoal e econmico-financeiros. Foram uma srie de projetos de como apoiar os grupos afro-nascentes, como o Olodum (que fez sua sede nessa poca), criar os terreiros de candombls, cuidar e intensificar as relaes da Bahia com a frica para potencializar o legado africano na Bahia e dar visibilidade aos seus vrios produtos ou aos seus vrios aspectos, tambm a questo dos poetas de rua, o teatro ambulante que retomava uma tradio do teatro de rua o projeto se chamava Boca de Brasa. Enfim, era a gesto criativa. O Gilberto Gil da poltica cultural gestado ali? Sem dvida! E no toa que quando eu vou para o Ministrio da Cultura eu levo uma boa parte daquela turma. No governo Collor, toda a estrutura cultural brasileira mudada: o fim do ministrio, as leis de incentivo. Como voc v isso? Por que acabouse com o ministrio naquele perodo? a viso do presidente, o seu modo de compreender. O presidente Collor tinha uma viso do que costumam chamar de neoliberal, uma crena muito forte na autogesto, na autoregulao por parte da sociedade civil com apoio direto do mundo corporativo e do capital. Esse receiturio neoliberal para as polticas pblicas, quer dizer, a viso de poltica pblica praticamente sem o Estado, fez as mudanas na cultura. Existem as histrias todas que o desmonte cultural no caso dele foi uma coisa pessoal, por no ter tido o apoio do universo cultural e artstico, mas, ainda que este ingrediente pudesse ter pesado um pouco, no fundo a viso que ele tinha de Estado e de poltica pblica. Ele queria entregar a gesto das coisas pblicas ao mundo privado. o catecismo neoliberal. Tenho a impresso que foi isso que acabou com o ministrio, com o Conselho Nacional de Direitos Autorais e com uma srie de coisas. Como surgiu o convite para ser ministro? Por que algum como voc quis ser ministro? Aquele momento da Fundao Gregrio de Matos e da prefeitura de Salvador, incluindo todo o sentimento crtico de mudana na esquerda com o Gorbachev, isso se manteve como base para a manuteno de um desejo, de um querer, de uma vontade. Mas eu no pensava em nada disso mais, no tinha vontade de levar mais esse sentido de gesto criativa para a interface da poltica. Foi quando o presidente Lula me chamou.

Do nada? Do nada! Da cabea dele (risos)! Ele me disse: Estou te chamando da minha cabea. Era uma porralouquice, porque o PT fazia uma presso danada. E fez. Foi uma queda de brao do presidente Lula com o PT. Ele ganhou. E curioso porque voc era amigo do Fernando Henrique Cardoso e apoiou o governo dele. Mas apoiei Lula. E mais ainda: quando fui dar apoio a Lula, um ano e meio antes da eleio de 2002, fui eu, Juca Ferreira e Alfredo Sirkis levar o nosso apoio em nome de boa parte do partido [Partido Verde]. Naquele momento, eu disse a ele: Esse apoio, pelo menos da minha parte, no retira o apoio que eu continuo e continuarei a dar ao governo Fernando Henrique Cardoso at o final. Enquanto o PT falava da herana maldita, eu falava da bendita herana de Fernando Henrique. Ainda que houvesse certos aspectos neoliberais, mas, por outro lado, houve significados e aes importantes, coisas que se comprovaram depois. O governo Lula se beneficiou muitssimo do que veio de l do Fernando Henrique. O chamado para eu ir para o ministrio foi uma coisa que saiu da cabea dele, provavelmente juntando um respeito, admirao pessoal que ele tinha por mim, pelo artista, pela histria, pela minha trajetria de vida e tal, inclusive as experincias, os experimentos polticos da Bahia e tudo isso e junto com a dimenso do Partido Verde que era importante. O partido se mobilizou naquele momento, pelo menos os principais. Porque, depois, o partido nunca assume voc como Partido Verde no governo. O partido, oito anos atrs, era diferente. O partido cresceu muito de l para c. Tinha poucos parlamentares, tinha poucos representantes e j era bastante dividido. Tinha um PV de So Paulo, tinha um PV da Bahia, um PV do Rio de Janeiro, eram autnomos, eram grupos mais ou menos autnomos e tinha uma direo nacional. Mas uma parte do partido, aquela parte que apoiou o presidente, enfim, essa parte a que ele queria reconhecer e essa parte era a parte que estava ao meu lado. O Lula props alguma coisa para sua gesto? No, ele disse: Faa do ministrio como se fosse o seu palco. Ele disse isso textualmente.

Gilberto Gil

Gilberto Gil

Que Ministrio da Cultura voc encontra? Primeiro, desarrumado no sentido das atribuies das reas de gesto. Muita confuso, muitas secretarias, muita sobreposio de tarefas. Requereu uma reorganizao, um novo organograma que foi feito logo em seguida com a criao das secretarias, com o afastamento destas vinculadas. Depois tambm no tinha, do meu ponto de vista, daquilo que eu imaginava, uma viso da grande complexidade e da nova complexidade da questo cultural no Brasil, com os novos problemas, com as novas tecnologias e a relao dessas novas tecnologias na vida cultural, tecnologias exaustivamente utilizadas pela produo cultural, como o caso das tecnologias digitais. Elas j comeavam a se tornar ferramentas exaustivas da produo cultural e o ministrio no olhava para nada disso. Tambm no olhava propriamente para a questo dos impactos destas questes na questo autoral, no olhava para a ampla diversidade cultural do Brasil com a necessidade de investimento no protagonismo de setores importantes, setores populares importantes da criao da produo cultural no Brasil. Enfim, um diferente do que eu imaginava que deveria ser um Ministrio da Cultura. Qual foi o momento mais difcil, mais rduo de todo esse tempo que voc ficou? Foram quase seis anos e meio. Penso que o mais difcil foi aprender a ler o ministrio, o que ele era e o que ele deveria deixar de ser, ler um ministrio ideal, um novo ministrio, o que ele deveria ser. Tudo isso. Desenhar novos programas, novos projetos, novos meios de realizao destes programas e projetos. A segunda coisa mais difcil lidar com gente. Isso difcil. Lidar com coletivos difcil em todo lugar. Em um lugar com mais de duas mil pessoas, mais as equipes das instituies vinculadas, as interfaces com os governos municipais, estaduais e tal. A terceira coisa difcil foi ser um ministrio de um governo em questo, um governo que chegava com mil interrogaes, o governo do presidente Lula: com muita simpatia ainda que com muitas interrogaes e com muita antipatia e com mais interrogaes ainda de outro lado, alm das interrogaes sobre um ministro-artista. Quero falar de um momento peculiar desse ministro-artista. Foi aquela sesso da Organizao das Naes Unidas. Como foi aquilo? O secretrio-geral Kofi Annan me convidou. Ele sabia que eu provavelmente estaria l como ministro do presidente Lula. E ele participaria da abertura da assemblia. Aquele era o primeiro ano do presidente, tinha uma delegao

de ministros e eu faria parte desta delegao brasileira. O secretrio Kofi Annan me convidou para fazer um show, foi pura e simplesmente isso. E voc convidou ele para tocar bong? Foi na hora? No final do meu show, eu o convidei para tocar. Na hora mesmo. Eu disse: Secretrio Kofi Annan venha at aqui e tal. E ele: Mas o que voc quer?. J respondi assim: Eu quero que voc toque alguma coisa com a gente. Havia guitarra, violo, tudo. Peguei o tamborim e mostrei a ele. A ele viu uma conga e se sentiu mais em casa. E o microfone da conga estava aberto mesmo? Ele tocou de verdade? Estava. Ele tocou! um africano. Das suas realizaes como ministro, quais voc destaca? Vrias coisas. Na rea de patrimnio, especialmente, nfases no cuidado do patrimnio material. Houve um importante fortalecimento das polticas para museus no Brasil, uma reavaliao do trabalho do Instituto do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional (Iphan), a idealizao de novos museus que viessem atender a novas demandas mais especficas Museu do Pantanal, Museu da Lngua Portuguesa, Museu do Futebol , uma srie deles que diretamente foram empreendidos pelo ministrio, por associadas ou com outras entidades do mundo privado. A diversidade, um apoio decidido ao conceito de diversidade cultural, inclusive objetivamente um trabalho junto Unesco, a um conjunto grande de pases que vieram a proporcionar a implementao da Conveno para a Diversidade Cultural, o Brasil teve naquele momento um trabalho importantssimo junto com Espanha, Canad, pases africanos e sulamericanos. Foi um trabalho forte, a conveno foi aprovada e depois o ministrio continuou a luta para os pases ratificarem e reconhecerem a conveno. Para alm de todo desdobramento desse ativismo convencional junto ONU, Unesco, aos organismos internacionais, houve um trabalho de identificao de um protagonismo popular cultural encoberto, no propriamente visvel e que precisava vir tona. O programa Cultura Viva e os Pontos de Cultura deram conta de um primeiro momento para esboar esse mundo submergido da produo e do protagonismo cultural popular. Tambm cito o trabalho na rea do cinema com o fortalecimento da Agncia Nacional de Cinema (Ancine) e a tentativa de uma criao de uma agncia que desse conta de todo o audiovisual. No deu, mas coube ainda assim fortalecer a Ancine, trazer a agncia para o mbito do Ministrio da Cultura. Esse movimento proporcionou a criao

Gilberto Gil

Gilberto Gil

da Secretaria de Audiovisual e a interao de uma parceria entre a secretaria e a agncia no sentido de dar ao cinema um panorama novo, uma porta de reentrada no ministrio e no governo com novas reinvidicaes: fortalecimento dos fundos, da poltica de financiamento, discusso sobre as polticas de distribuio, o dficit de salas de cinema no pas, muita coisa. A poltica digital, claro, com o incio do trabalho do Ministrio da Cultura com as novas tecnologias da comunicao: as novidades nesse campo, as novidades do ponto de vista regulatrio, os novos problemas e os desafios da chegada da tecnologia, enfim, criar uma rea de diretoria digital no ministrio foi muito importante. E, por fim, as questes pontuais de discusso e criao do Sistema Nacional de Cultura, a Conferncia Nacional de Cultura, o Plano Nacional de Cultura, os debates para rever a Lei do Direito Autoral, o fortalecimento da televiso pblica no Brasil e a postura de assumir as responsabilidades mais fortes do governo em relao TV digital. S pra gente fechar, voc est h dois anos fora, qual o futuro do Gil poltico? No tenho a menor idia. No momento no tenho nenhuma vontade, o novo Gorbachev no apareceu ainda para me estimular a alguma coisa na poltica (risos). Acho difceis as relaes do mundo poltico hoje com o resto. No tenho muita vontade, eu no vejo muito como dar e antever uma contribuio verdadeiramente interessante nesse campo. Mas a vida tambm uma permanente interrogao. No sei te responder. A Copa do Mundo pode ser articuladora de possibilidades culturais? A Copa do Mundo vai ser uma coisa interessantssima. Eu sou futeboleiro, um f e adepto do futebol. Fui partidrio destas candidaturas da Copa do Mundo e das Olimpadas. So momentos importantes. Algum j achou que eu deveria ser ministro dos Esportes por causa das duas coisas. E eu no quero (risos). O que ser artista hoje, no meio da nova cultura digital? A prpria viso de carreira est em cheque. Quer dizer, tal como foi visto at aqui, o que era uma carreira de um artista, em que ela se sustentava, em que ela se apoiava, como ela se desenvolvia, enfim, os vrios processos. A importncia do disco nisso, a importncia dos meios de comunicao nisso, da televiso, de tudo isso, a importncia do show business de um modo geral, enfim, tinham estes clssicos, estas entidades clssicas da produo cultural. Era nisso que se sustentava o conceito de uma carreira propria-

mente. Hoje no s. No mais propriamente nessas colunas que uma carreira se sustenta. Portanto no mais propriamente uma carreira como era visto antes. uma srie de outras coisas. um conjunto de fragmentos de vrias coisas que vo constituindo o agir do artista. O artista, hoje, em determinado momento, est associado a coletivos de redes sociais, em outros momentos ele est associado a fragmentos do velho edifcio da produo cultural. Outras vezes ele autonomia pura, ele indivduo sozinho tuitando (risos). As novas tecnologias, com a diminuio do tamanho, a portabilidade, a acessibilidade, a possibilidade de multiplicao de gentes, de pessoas fazendo coisas, filmando, gravando, transmitindo, editando isto e aquilo. Ficou difcil. Este mundo saiu das mos dos especialistas, dos artistas, dos jornalistas, dos autores propriamente. A autoralidade explodiu, ficou em aberto. Portanto a viso da autoralidade aos cuidados do direito autoral tambm explodiu. Creative Commons um pouco para isso, para agilidade, sua autoralidade vai imediatamente se registrar eletronicamente por meio da internet, sem a mediao da editora. Voc, o autor, annimo, o prprio editor imediato do seu produto artstico. Fica agora outra questo: existe uma srie de autores novos, annimos, microautores e que precisam entrar neste mundo.

Para assistir essa entrevista em vdeo: http://www.producaocultural.org.br/slider/gilberto-gil/