Cooperacin Virtual: entrevista con Manuel DeLanda

Manuel DeLanda (Mxico) es uno de los filsofos contemporneos del ciberespacio ms interesantes que recuerde, es tambin uno de los herederos ms brillantes de Gilles Deleuze. Hace unos aos, a propsito de una conferencia sobre Internet en Madrid, los editores de "Morgenbladet" entrevistaron a Manuel de Landa sobre la creacin, sus vnculos con la arquitectura, el cine, y la filosofa. Como artista De Landa empez su carrera como creador cinematogrfico independiente, y sigui con la arquitectura y despus con teoras culturales que toman como punto de partida el materialismo deluziano y la esquizofrenia de Guattari (War in the Age of Intelligent Machines). Es profesor del European Graduate School.

. ___ - Piensa usted que la perspectiva histrica del ordenador podr aportarnos nuevos datos sobre la cultura digital actual? - En 1984 yo descubr que la verdadera historia del ordenador est an por escribir. Se nos ha servido una versin a lo Walt Dysney en la que se ha eliminado a los "bad Guys" ("los malos de la pelcula"; traductor). Descubr que todo lo relacionado con la historia del ordenador era de base militar, y escrib una visin ms completa de este tema. La cuestin del poder es esencial para escribir esa historia: poder en el sentido de la crtica institucional a Michel Foucault sobre locura y castigo. En mi historia yo presento a los militares como empresarios institucionales. Tendemos a ver el capitalismo como factor bsico para la explicacin del desarrollo histrico, pero no se trata nicamente de oferta y demanda, pues lo esencial es, ms bien, que al ser humano se le priva de aptitudes prcticas que desaparecern en unas cuantas generaciones. El ser humano sufre alienacin en relacin con las instituciones dominantes, como puedan ser la industria, los sistemas militares y los hospitales. Ahora lo que hace falta es promocionar usos del ordenador que sean capaces de socavar las estrategias militares basadas en la disciplina. . - Es posible, como en el caso de Michel Foucault, ver la historia como algo inconexo, sin divisiones como fases y perodos? . - Ver la historia como un proceso continuo de desarrollo en el que distintas pocas se suceden unas a otras es inexacto. Ya desde el ao mil hasta el mil trescientos tuvieron lugar en los Pases Bajos y en Italia fenmenos que se han relacionado indebidamente con la poca moderna. Me refiero, por ejemplo, a la urbanizacin, la industria, determinados inventos, la construccin de todo tipo de cdigos reguladores de la conducta, leyes reguladoras de la herencia y legislacin contractual. No nos percatamos de cmo se crea y forma la historia.

Los perodos histricos son algo que hemos impuesto a la historia para estructurar mejor sus anlisis. Yo no creo que la humanidad se haya desarrollado verticalmente, hemos explorado distintos espacios horizontales. La tecnologa podra haberse desarrollado a partir de muchas lneas de desarrollo. El desarrollo no es lineal, ya existan anteriormente muchas posibilidades de desarrollo que la humanidad, por diversas razones, no se ha cuidado de explorar. . - No corre usted peligro de llegar a asumir una actitud de relativismo cultural, en la que no sea posible establecer paralelos entre distintas situaciones? . - Mi idea consiste en distanciarme de forma clara de la actitud relativstica. Los lemas como "anything goes" ("cualquier cosa vale"; traductor), o "toda construccin es de base social", no son ms que actitudes populares, usuales, sobre todo, en Estado Unidos. Una rama del relativismo cultural tiene su origen en el campo de la antropologa, donde todas las culturas son distintas y no es posible criticar al ser humano desde otra perspectiva. Conviene, ms bien, hacer valoraciones ticas y tratar as de cambiar desde una perspectiva local. Pienso que hay posibilidades, no de progreso, sino de construir una sociedad menos opresora. - Podr Internet llegar a ser un nuevo espacio experiencial de expresin capaz de contrarrestar a los regmenes autoritarios? - La red infromtica (network), y no necesariamente Internet, puede luchar contra el gran capital incluso en el caso de que las grandes compaas tengan suficiente potencia econmica para la adquisicin de empresas de menor volumen. La red informtica puede interconectar muchas empresas pequeas sin constituir por ello una amenaza para nadie. Al contrario, podrn intercambiarse recprocamente conocimientos y aptitudes dentro de un sistema cuyos miembros dependan unos de otros. Si funciona este tipo de cooperacin, las compaas pequeas podrn evitar el ser absorbidas por las multinacionales. - No es utpico e ingenuo pensar que las pequeas empresas pueden disfrutar de margen de accin en una economa mundial dominada por las grandes multinacionales? - No lo sabemos. Debemos cuidarnos de ser demasiado idealistas, debemos ser pragmticos. Si echamos una ojeada retrospectiva a la historia veremos que sto no es tan utpico. Venecia, por ejemplo, exista en el siglo once en una red econmica y cultural dominada por Constantinopla, la capital del imperio romano de oriente. La economa veneciana se basaba en la exportacin de materias primas, como la sal y el pescado, y la importacin de manufacturas procedentes de Constantinopla. Ms tarde, en el siglo catorce, Venecia misma se convirti en el centro de la economa europea. Esto puede explicarse teniendo en cuenta que la economa veneciana estaba estructurada como una red. Poco a poco Venecia fue adquiriendo conocimientos y aptitud prctica para producir por s misma las mercancas que antes importaba. Este tipo de aptitudes se difundieron por medio del comercio con otras ciudades italianas igualmente poco desarrolladas. Es lstima que actualmente muchos pases del tercer mundo no vayan tambin en esa direccin. Esos pases debieran conectar entre s, pero les falta una red capaz de utilizar habilidades y conocimientos artesanales y manufactureros. Pero la escena es ms compleja. La red informtica aporta una difusin rpida de informacin y de noticias locales. La red informtica no es una especie de solucin mgica de todos los problemas mundiales, pero puede contribuir a crear una dinmica mejor y a simplificar la aplicacin de este tipo de redes.

- Se ha prestado mucha atencin a temas como la globalizacin, la sociedad "glokal" ("globolocal"; traductor), etctera, en el debate sobre el crecimiento de nueva tecnologa y nuevos medios de comunicacin. Ha habido algn respeto por lo local? - Es preciso distinguir entre dos tipos de globalizacin. Las compaas multinacionales van hacia una globalizacin en la que de lo que se trata es de reproducir, a escala planetaria, una forma disciplinante y controladora de la produccin industrial. Esto implica la transmisin de la rutina laboral estatal al tercer mundo, mientras el mundo occidental sigue siendo el centro de direccin de las operaciones y conservando en su poder la mayor parte del dinero. Ahora bien, hay otra forma de globalizacin que puede consistir en un sistema de virtual cooperacin basado en el Internet, en el que la gente de los distintos pases se una en el inters comn. Yo creo en la virtual cooperacin internacional y no me gusta la tendencia a idealizar los sentimientos nacionales. Los nacionalismos contribuyen a homogeneizar a la gente, y lo que necesitamos es respetar las diferencias regionales, respetar lo local. . - Donna Haraway ha creado el concepto "Ciborg" ("Cyborg") para explicar e identificar al "nuevo" tipo humano que resulta del encuentro del hombre y la mquina. Ms mquina y menos ser humano? . - Yo respeto en grado sumo al cuerpo humano. Pienso que hemos perdido el respeto al cuerpo humano, el cual se vuelve simple energa para mquinas e industria. Las mquinas dictan nuestra conducta. Adems, ciertas partes de nuestro cuerpo pueden vencer sus limitaciones corporales gracias a la combinacin "ser humano mquina". El espacio ciberntico no es una zona libre de limitaciones corporales, pero s que puede modificar ciertos aspectos especficos. Tambin se ha debatido en qu medida se pierde comunicacin personal fsica en el espacio ciberntico. Tampoco debemos idealizar la importancia de la comunicacin cara a cara. En muchos encuentros verdaderamente personales el debate puede llegar con frecuencia a ser dominado por el que tenga la voz ms alta y la personalidad ms extrovertida. Evidentemente, en estos casos actan lo que podramos llamar estrategias de poder. El espacio ciberntico elimina este aspecto del dilogo oral. Con nueva tecnologa se ha de poder dar una solucin a los problemas resultantes de la materialidad del cuerpo, pero el espacio ciberntico no deja margen para soluciones utpicas. El espacio ciberntico pasa por ser una especie de zona franca en la que el ser humano puede dar realidad a sus sueos de libertad. Pensamos en John Perry Barlow, y tambin en la versin y visin ms californiana del espacio ciberntico. Y adoptamos una actitud ms crtica y pragmtica. . Es necesario pensar crticamente sobre ese fenmeno. La revolucin informtica ha de ser localizada dentro de un gran conjunto. El mismo software que nos permite crear redes informticas locales, por ejemplo, en ambiente de trabajo, nos da la posibilidad de vigilar y dirigir a los trabajadores. La posibilidad de realizar esas funciones ya est incorporada a la tecnologa. Si creemos que los ordenadores pueden desarrollar por s solos ms capacidad de supervisin, nos equivocamos de medio a medio. Las estrategias de supervisin tienen ya dos mil aos de existencia cuando menos. Los ordenadores llevan incorporado un control y un paradigma de supervisin ya existente, y, si se quiere analizar la tecnologa de datos, es preciso tener una visin panormica de la historia. El espacio ciberntico no es ms que una parte de un espacio mayor que, en trminos generales, refleja lo que ocurre en el mundo real. . - Ofrecen los medios de comunicacin terreno abonado para nuevas ideas?

. - Tenemos que formar una nueva sociedad, an cuando, en realidad, no se diferencie mucho del Internet, independiente de conceptos emparejados, como, por ejemplo, liberalismo/marxismo, o Europa/USA. La sociedad virtual habr de comprender que las ideas que hemos heredado del pasado son viejas y ya no valen para construir un nuevo tipo de realidad. Una generacin joven y creativa debe olvidar a Marx. No le debemos nada. Y no queremos formar parte de esa tradicin. Hay que olvidar a Jefferson y a Adam Smith!, Hay que olvidar las ideologas del siglo pasado! Lo que necesitamos es un idioma nuevo.