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Territorio, Poder y Poltica

Huehuetenango
12 y 13 de octubre de 2006
Memoria
Primera Jornada de Estudios
y Experiencias sobre
CEDFOG
Memoria
Primera Jornada
de Estudios y Experiencias
sobre Territorio, Poder y
Poltica.
Huehuetenango
CEDFOG
1 calle 0-127, zona 1
El Calvario, Huehuetenango
Telfono: 7769-0474
Telfax: 7769-1108
Correo electrnico: cedfog@intelnet.net.gt
www.cedfog.org
Primera edicin
Guatemala, febrero 2007
Fotos portada e interiores: Shirley Martnez, CEDFOG
Diseo y diagramacin: Jackeline Alemn
Diseo portada: Angela Morales
Revisin textos: Jaime Bran
Fundacin
Luterana Mundial
Funda c i n Sor os
G u a t e m a l a
Embajada del Reino
de los Pases
Bajos en Guatemala
La presente edicin ha sido posible gracias al apoyo de la Federacin Luterana
Mundial, Fundacin Soros Guatemala, Consejera en Proyectos PCS y la Embajada
del Reino de los Pases Bajos en Guatemala.
ndice
Breve presentacin de esta memoria
Megan K. Thomas
Directora de CEDFOG 7
Presentacin de la primera jornada de estudios y experiencias sobre
territorio, poder y poltica
Alba Cecilia Mrida
Coordinadora rea de Investigacin CEDFOG 9
Programa 13
Participantes 15
Conferencia Inaugural
Territorio, poder y poltica, la experiencia de Xel-Ju
Jordn Rodas Andrade
Presidente Comit Cvico Xel-Ju 17
Investigacin
Estructuras del poder en Huehuetenango
Edgar Ruano Najarro, Ana Lucia Robles, Alba Cecilia Mrida
Equipo de investigacin CEDFOG 25
Plenaria jueves 12 de octubre, por la maana 29
Resumen de las investigaciones presentadas
Jueves 12 de octubre, por la tarde
Ciudadana e intermediacin desde lo local:
El caso de Huehuetenango
Mario Sosa
Instituto de Gerencia Poltica, INGEP
Universidad Rafael Landivar 52
Factores polticos y culturales de incidencia en los resultados electorales obtenidos
por el FRG en las elecciones generales de 2003.
El caso de los Municipios de San Andrs Cuilco y San Pedro Necta,
departamento de Huehuetenango
Fernando Sols
Asociacin para la Promocin y el Desarrollo de la Comunidad CEIBA 57
Plenaria jueves 12 de octubre, intervenciones de la tarde 61
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
6
Experiencias de accin social y movilizacin poltica en Huehuetenango
Las consultas comunitarias en contra
de la minera a cielo abierto
Alfonso Morales
Asociacin para la Promocin y el Desarrollo
de la Comunidad, CEIBA Huehuetenango 69
La experiencia del Parlamento Qanjobal,
Chuj y Akateko
Rigoberto Jurez
Santa Eulalia, Huehuetenango 79
Plenaria viernes 13 de octubre,
intervenciones por la maana 100
Plenaria viernes 13 de octubre, por la tarde 109
Conclusiones de la jornada
Viernes 13 de octubre, por la tarde 122
Documentos para la discusin 136
Territorio, poder y poltica desde la investigacin
Comunidades en movimiento
Manuela Camus
INCEDES
Octubre 2006 136
1
Breve Presentacin
de esta MeMoria
Megan K. Thomas
Directora de CEDFOG
Durante dos das de octubre de 2006, realizamos en Huehuetenango la
Primera jornada de estudios y experiencias sobre territorio, poder y poltica. La
jornada fue concebida inicialmente como una actividad netamente acadmica, de
conocimiento, reconocimiento e intercambio entre quienes estuviramos realizando
investigacin social en el departamento de Huehuetenango. En el camino fuimos
enriqueciendo la concepcin hasta llegar a la jornada que realmente realizamos:
encuentro, reconocimiento e intercambio entre acadmicos y movimiento social.
La jornada nos permiti enriquecer nuestro concepto de investigar la realidad
social, poltica, cultural y econmica de Huehuetenango y devolver los resultados
a los interesados, fundamentalmente a la poblacin huehueteca, aunque tambin
hemos compartido nuestras publicaciones con instituciones acadmicas y ONG en
la capital y el resto del pas. El intercambio entre acadmicos y activistas sociales
nos indic nuevos senderos por los cuales nos proponemos enflar. Buscaremos
involucrar ms a las poblaciones en la defnicin de la agenda de investigacin e
intentaremos compartir capacidades para recopilar, sistematizar, analizar y utilizar
informacin sobre la propia realidad como insumos para toma de decisiones y
estrategias de accin. Si bien los investigadores nos llevaremos informacin
para su eventual devolucin ya procesada y publicada proponemos que en otro
sentido, la informacin nunca salga de las comunidades.
En el Centro de Estudios y Documentacin de la Frontera Occidental de
Guatemala CEDFOG nos hemos venido percatando de que actualmente se gesta
en Huehuetenango un movimiento social de amplios alcances, cuyo espacio de
accin, sntesis y articulacin ms reciente ha sido el tema de la minera de metales
a cielo abierto. Durante 2006 se realizaron consultas populares en seis municipios
del departamento: Colotenango, San Juan Atitn, Santiago Chimaltenango, Todos
Santos Cuchumatn y Concepcin Huista, as como en Santa Eulalia. Sera prematuro
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
8
aventurar conclusiones sobre el impacto del trabajo preparatorio de las consultas,
sus resultados, los signifcados que el tema y los procesos tuvieron y estn teniendo
para las poblaciones. Pero las voces de dos organizadores, Alfonso Morales de
la ONG CEIBA, y Rigoberto Jurez, del Movimiento Social Eulalense, comunican
refexiones, aprendizajes, articulaciones y visiones a futuro que sin lugar a dudas
enriquecen el acervo de los pueblos. Agradecemos profundamente su disposicin a
compartir con nosotros en la jornada y nos proponemos trabajar con y acompaar
a estos movimientos desde la especifcidad de la misin y objetivos de CEDFOG.
Decidimos compartir la memoria de la jornada en cuanto percibimos que el
encuentro que nos propusimos propiciar estaba dando frutos. Esta publicacin ha
sido posible gracias al apoyo de la Federacin Luterana Mundial, Fundacin Soros
Guatemala y la Embajada Real de los Pases Bajos. Tambin ha sido posible gracias
al trabajo y tezn de nuestra compaera Alba Cecilia Mrida, quien prepar la
edicin. Nuestro agradecimiento a los participantes por su disposicin a escuchar,
intercambiar y debatir en un espacio de encuentro, que result enriquecedor para
todas y todos.
Huehuetenango, febrero de 2007
0
Presentacin de la PriMera Jornada de estudios
y exPeriencias soBre territorio, Poder y Poltica
Alba Cecilia Mrida
Coordinadora rea de Investigacin
CEDFOG
Buenos das
A lo largo de la vida organizativa de CEDFOG, un propsito ha movido su
quehacer y ste es tratar de aportar a un mejor conocimiento y comprensin de la
realidad de Huehuetenango. Para quienes nos hemos ido sumando a este proyecto
resulta un reto gratifcante sabernos parte de una institucin que goza de un
profundo reconocimiento y respeto de quienes han conocido su esfuerzo de hacer
investigacin, procesos de divulgacin y abrir espacios de dilogo entre diversos
actores para juntos encontrar explicaciones a las condiciones sociales, polticas,
culturales y econmicas que signan en este momento la vida del departamento de
Huehuetenango.
Organizar esta primera actividad, que inicialmente llamamos jornada acad-
mica y que ahora ms modestamente nombramos como Primera jornada de
estudios y experiencias sobre territorio, poder y poltica, signifca darle sentido a dos
cuestiones bsicas para el desarrollo departamental. Lo primero es hacer uso de la
investigacin social como medio ideal para acercarnos a la realidad. Lo segundo
tiende a visibilizar acciones polticas y de movilizacin social que desde distintos
planos algunas organizaciones impulsan desde los municipios, pero que juntos
constituyen una nueva fuerza departamental, para la demanda de sus derechos
y por lo tanto hacerse or por quienes ocupan puestos de decisin dentro de las
estructuras formales de poder poltico, ya sea a nivel departamental o en el plano
nacional.
Hacer investigacin en un contexto geogrfco y social donde por cuestiones
histricas, polticas y econmicas hay poco desarrollo acadmico, vuelve ms
interesante y complejo nuestro trabajo y nos compromete como investigadores,
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
10
pero tambin como ciudadanos que aspiramos a aportar para la construccin de
mejores condiciones de vida en todo sentido para todos y todas.
Esta actividad a la que los hemos convocado representa darle seguimiento a una
propuesta acadmica que tambin tiene implicaciones polticas en tanto pretendemos
que los resultados de nuestro trabajo se constituyan en herramientas que otros
puedan usar para sus propios procesos organizativos, para que su accionar pueda
estar sustentado de alguna manera en datos, informacin y anlisis. As, investigar,
hacer publicaciones de contenido accesible para profesionales, activistas sociales,
estudiantes, lderes y lideresas, as como contar con un centro de documentacin,
forman parte de lo que nosotros en CEDFOG llamamos democratizar el acceso al
conocimiento y a la informacin.
En CEDFOG sabemos que habremos ganado mucho luego de terminada esta
jornada, porque despus de conocer los resultados de investigaciones que se estn
haciendo en Huehuetenango, o de compartir experiencias de movilizacin social y
de exponer nuestro propio trabajo de investigacin, contaremos con ms elementos
para reafrmar nuestros pasos en las rutas establecidas o revisarlos y as encausarlos
en nuevas vas.
Los tres ejes que articularn nuestras discusiones son el territorio, el poder y
la poltica. En este momento no disponemos de una propuesta terica para el
abordaje de estas tres categoras. Ms bien partimos de una comprensin sencilla
de que el territorio est y no est determinado por fronteras administrativas, donde
sus habitantes interactan forjando relaciones de trabajo, creando improntas
culturales, donde se imaginan diariamente nuevas aspiraciones y permanentemente
es un punto de referencia, de partida y de llegada. Otra cuestin simple de la que
partimos es de que en el territorio acontecen luchas de poder donde la poltica es
el ncleo que modela la actuacin de los distintos actores cuyos intereses generan
dinmicas que ponen a prueba la capacidad de la ciudadana para la demanda y
defensa de sus derechos y la voluntad poltica de los gobernantes y funcionarios
pblicos para responder a los primeros.
Esta primera jornada es un espacio de encuentro entre acadmicos y actores
sociales. Ha sido diseada para propiciar la interrelacin entre estudiantes, profesores,
investigadores, profesionales, lderes y activistas sociales del departamento de
Huehuetenango, cuyo inters sea el estudio o la movilizacin social en torno al
territorio, el poder y la poltica. Hemos invitado a amigos y amigas de Quetzaltenango
porque sabemos de la importancia de conocer y compartir experiencias, sobre
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 11
todo con espacios geogrfcos que de una u otra manera mantienen vnculos que
van ms all del territorio. Tambin nos acompaan amigos de la ciudad capital,
quienes tambin mantienen relaciones profesionales con Huehuetenango.
La jornada ha sido organizada en cuatro sesiones. En la primera, Jordn
Rodas nos expondr su visin de la experiencia del comit cvico Xel-Ju, con sus
luces y sombras, como dice l. Pensamos que la experiencia de Xel-Ju ilustra
sobre cmo una propuesta poltica que nace en una ciudad, paulatinamente va
impactando dentro del departamento y luego trasciende al plano nacional. Xel-Ju
es un ejemplo de cmo una organizacin poltica electoral encuentra mecanismos
para posicionarse en otros espacios ciudadanos desde los cuales aportan al
fortalecimiento de la ciudadana, al desarrollo de la institucionalidad pblica y a
la visibilizacin de las mujeres como sujetos polticos, todo lo cual pone en juego
relaciones de poder.
En esta misma sesin matutina, el equipo de investigacin de CEDFOG
expondr algunos hallazgos de la investigacin que sobre Estructuras del poder
en Huehuetenango ha realizado en lo que va del presente ao.
Hemos querido agrupar estas dos experiencias porque les proponemos discutir,
despus de escuchar ambas presentaciones, cmo todo lo que acontece en un
departamento no est exento de vnculos con lo nacional. As, la investigacin de
CEDFOG que trata de capturar los rasgos ms generales del ejercicio del poder en
Huehuetenango y Xel Ju, como una experiencia en apariencia local, nos ayudan
a identifcar y discutir sobre los hilos que mueven a los departamentos en relacin
con los poderes nacionales.
En la segunda sesin podremos conocer y discutir los resultados de cuatro
investigaciones que desde distintas disciplinas se han realizado recientemente en
Huehuetenango, abordando problemas como el autoritarismo, la poltica electoral,
la ciudadana y los fenmenos migratorios. Sus autores y autoras expondrn
sobre el problema de investigacin, la metodologa empleada, los hallazgos de la
investigacin y las implicaciones y usos de los resultados para el accionar poltico y
social en el departamento.
En la tercera sesin conoceremos, en voz de sus actores, algunas experiencias
de movilizacin social en torno a la lucha por la preservacin de los recursos
naturales. Esta lucha, en palabras de Manuel Castell, signifca tambin preservar
las identidades y fundamentar las races histricas de los pueblos a pesar de las
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
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dependencias y carencias econmicas. Tambin conoceremos la propuesta poltica
del Parlamento Qanjobal.
Hemos denominado la cuarta sesin como sesin de sntesis. Les proponemos
encontrar las lneas de discusin que sobresalgan de cada sesin de trabajo, los
debates y las ideas que podemos identifcar para discusiones futuras. La propuesta
es sencilla, exponer y discutir, para juntos adentrarnos en la comprensin del
departamento de Huehuetenango, que como suele decir Rubn Herrera, est en
permanente movimiento.


soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 1J
PrograMa
Jueves 12
9:00 Bienvenida
Megan Thomas, directora de CEDFOG
Presentacin de la Jornada
Cecilia Mrida, coordinadora del rea de investigacin, CEDFOG
9:30 Exposicin sobre territorio, poder y poltica: la experiencia del
Comit Cvico Xel-Ju
Jordn Rodas, Quetzaltenango
10:15 Caf
10:30
11:00
Hallazgos preliminares de la investigacin La estructura del poder
en Huehuetenango
Edgar Ruano, Cecilia Mrida y Luca Robles, CEDFOG
Sesin de discusin
13:00 Almuerzo
14:30 Procesos de investigacin social en Huehuetenango
El autoritarismo como ejercicio del poder en Cuilco, una mirada
histrica.
Mara Laura Lizeth Jimnez, AVANCSO
Factores polticos y culturales de incidencia en los resultados
electorales obtenidos por el FRG en las elecciones generales
del 2003. El caso de los municipios de San Andrs Cuilco y San
Pedro Necta, departamento de Huehuetenango.
Fernando Sols
Ciudadana e intermediacin poltica en los territorios de
Colotenango y Huehuetenango.
Mario Sosa, INGEP, URL
Comunidades en movimiento.
Manuela Camus, INCEDES
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
14
16:00
16:30
Caf
Sesin de discusin
Viernes 13
9:00 La experiencia de las consultas comunitarias en cinco municipios del
sur de Huehuetenango
Alfonso Morales, CEIBA
10:00 Caf
10:30 La experiencia del Parlamento Qanjobal
Rigoberto Jurez, Movimiento Social Eulalense
11:30 Sesin de discusin
13:00 Almuerzo
14:30
16:30
Sesin de sntesis
Sede CEDFOG
Clausura y cctel
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 15
ParticiPantes
Participantes Institucin
1. Alfonso Morales Jimnez CEIBA, Huehuetenango
2. Ana Mara Velsquez Defensora de la Mujer Indgena,
Huehuetenango
3. Carlos Alvarado AEMADIHIQ, Chiantla
4. Carlos Humberto Pinto AEMADIHIQ, Chiantla
5. Carlos Rafael Garca Centro Pluricultural para la
Democracia, Quetzaltenango
6. Csar Eduardo Ordez CUNOC, Quetzaltenango
7. Csar Estrada URL/Huehuetenango
8. Claudina Cruz Programa Pobreza, FLACSO,
Huehuetenango
9. Edelberto Torres Guatemala
10. Edwin Chvez Centro Pluricultural para la
Democracia, Quetzaltenango
11. Federico Morales PROIMMSE-IIA-UNAM, San Cristbal
las Casas
12. Fernando Sols CEIBA, Huehuetenango
13. Gerber Rolando Peruch URL/Huehuetenango
14. Hiram Martnez URL/Huehuetenango
15. Isabel Alcn Siln CODISRA/Huehuetenango
16. Jordn Rodas Comit Cvico Xel-Ju, Quetzaltenango
17. Karina Monterroso PCS-PROGOBIH, Huehuetenango
18. Lizeth Jimnez Chacn AVANCSO, Guatemala
19. Lucinda Garca Ortiz Defensora de la Mujer Indgena,
Huehuetenango
20. Luis Pedro Taracena CIRMA, Antigua Guatemala
21. Magda Rivas Programa Pobreza, FLACSO,
Huehuetenango
22. Manuela Camus INCEDES, Guatemala
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
16
23. Margarito Granados Proyecto de Fortalecimiento de
la Sociedad Civil en Procesos
Democrticos, Huehuetenango
24. Mario Enrique Sosa INGEP/URL, Guatemala
25. Marlon Cabrera URL/Huehuetenango
26. Nuria Maldonado ADHRAC, Huehuetenango
27. Rigoberto Jurez Comunidad Lingstica Qanjobal,
Santa Eulalia
28. Rubn Herrera CIDECA, Barillas
29. Sergio Vives URL/Huehuetenango
30. Wilson Romero URL/Guatemala
31. Alba Cecilia Mrida CEDFOG
32. Ana Luca Robles CEDFOG
33. Edgar Ruano Najarro CEDFOG
34. Ismar Figueroa CEDFOG
35. Manrique Daz CEDFOG
36. Megan Thomas CEDFOG
37. Mara Concepcin
Senz
CEDFOG
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 11
conferencia inaugural
territorio, Poder y Poltica,
la exPeriencia de xel-Ju
Jordn Rodas Andrade

Presidente Comit Cvico Xel-Ju


Buenos das a todas y todos.
El contexto nacional
Hablar en Guatemala de aspectos tan ntimamente ligados a nuestra vida
diaria, pero a la vez tan poco abordados por la mayora de los connacionales,
como lo son el territorio, el poder y la poltica, es de suma importancia para tratar
de repensar si los espacios fsicos, si las relaciones de poder que se estn dando en
la poltica en sus distintos niveles son las que necesitamos para lograr un progreso
para todas y todos. En cuanto al territorio, la Constitucin Poltica establece que
la divisin administrativa del pas ser de municipios y departamentos. En cuanto
a los municipios, el rasgo comn es la precariedad fnanciera y administrativa que
tiene la gran mayora de municipalidades para cumplir satisfactoriamente todas sus
competencias.
No se puede hablar de autonoma municipal plena, cuando ya cumplimos veinte
aos de la entrada en vigencia de la Constitucin Poltica y sigue sin cumplirse el
artculo transitorio 9o., el cual manda al Congreso de la Repblica aprobar el Cdigo
Tributario Municipal, a ms tardar, un ao despus de su instalacin. Muchas veces
los alcaldes falsamente se erigen como la mxima autoridad de los municipios,
olvidando que esa categora la tienen los concejos municipales, de los cuales el
alcalde es slo un miembro ms. Actan como si la autonoma les diera un estatus
1 Jordn Rodas Andrade, es Magster en Direccin y Gestin Pblica Local, por la
Universidad Carlos III de Espaa. Abogado y Notario, egresado del Centro Universitario
de Occidente, CUNOC/USAC. Posee amplia experiencia como consultor en temas polticos,
se ha desempeado como docente. Es miembro del Comit Cvico Xel-Ju, de la ciudad de
Quetzaltenango.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
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mayor a la propia ley. Eso pasa por una cultura que privilegia los caudillismos, de la
cual tampoco escapan los propios sndicos y concejales que no estn empoderados
de su nivel de autoridad y ven al alcalde como su jefe.
Los departamentos no tienen las facultades legales ni los recursos fnancieros
necesarios para satisfacer las necesidades de sus pobladores. La ley preliminar
de regionalizacin desde su inicio fue cuestionada porque las ocho regiones que
establece no corresponden a criterios que permitan cohesionar a los territorios
que las integran. En cuanto al sistema de consejos de desarrollo urbano y rural,
cada uno de los distintos niveles est sufriendo distintos males cooptacin y/o
manipulacin, inaccin que lo hacen inoperante como sistema, ya que con el solo
fallo de uno de los eslabones, el sistema colapsa y se desvirta su fnalidad.
La verdadera autonoma municipal al no ser ejercida a plenitud, sumado a lo
infuncional de la administracin departamental hace que las estructuras del Estado
ms cercanas al ciudadano como lo son las municipalidades y las gobernaciones
departamentales no tengan ni los recursos fnancieros ni tcnicos para satisfacer
las necesidades de sus poblaciones. Lo anterior es perversamente utilizado, tanto
por el organismo ejecutivo, como por los diputados al Congreso de la Repblica
para decidir sobre el desarrollo que generalmente se circunscribe a la obra gris
sin coordinacin con las autoridades locales, razn por la cual no responde a las
prioridades reales de las localidades.
Es hora ya de hacer funcionar los distintos niveles del Sistema Nacional de
Consejos de Desarrollo Urbano y Rural. A lo anterior agregamos que el gobierno de
la Gran Alianza Nacional GANA est utilizando como estrategia de penetracin
meditica ms que de fondo hacia el interior del pas la instalacin de los denominados
Gabinetes Mviles, que consisten en el traslado de los principales funcionarios del
organismo ejecutivo por tres das al interior del pas para reunirse con funcionarios
departamentales y municipales, as como actores de la sociedad civil, con el objetivo
de dar a conocer la problemtica local y su bsqueda de soluciones.
El procedimiento arriba indicado pareciera a simple vista participativo y gil,
pero refexionando profundamente al respecto sobre los efectos de los Gabinetes
mviles, los mismos provocan una aguda erosin al Sistema Nacional de Consejos de
Desarrollo regulado en el marco del Rgimen Administrativo del Estado establecido en
la carta magna. El Gabinete mvil est sustituyendo de hecho al Consejo Nacional
de Desarrollo, violentando todos los procesos que se dan en los niveles locales,
comunitarios, municipales y regionales donde se deben generar los consensos sociales.
Adems, est fomentando actitudes clientelares y populistas que interrumpen un
proceso que seguramente no es el idneo, pero guste o no, es el legal.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 10
Y es que, en cualquier caso, es preferible e indispensable fortalecer a las
municipalidades y pensar seriamente en eliminar los fondos sociales que resultan
siendo fltros polticos de los gobiernos de turno para favorecer a municipalidades
afnes. No se puede obviar una nueva fgura que ltimamente est de moda en el
pas como las mancomunidades, importada desde Espaa, que tericamente puede
ser una herramienta til para la prestacin en conjunto de servicios pblicos entre
dos o ms municipios, reduciendo costos de operacin. En nuestra realidad, con
municipios tan dbiles que ni siquiera pueden prestar servicios esenciales en cuanto
a cobertura y calidad a todos sus vecinos, es muy difcil que puedan en condiciones
de igualdad consensuar con otros municipios iniciativas comunes.
Los gobiernos centrales de turno han tenido una cosa en comn para la ejecucin
de obra pblica, cual es el uso de criterios subjetivos, arbitrarios y politiqueros, ya
que invierten, como reiteradamente se menciona, en los municipios donde fueron
electos alcaldes de su partido, o bien premian a los trnsfugas que han conquistado,
pervirtiendo an ms nuestra precaria situacin pre-poltica, porque ni siquiera
llegamos a un ejercicio de poltica, mnima, pero poltica al menos.

Una de las aberraciones ms escandalosas del rol de los diputados al Congreso
de la Repblica cuyas funciones propias, como lo son el legislar y fscalizar, las han
desempeado de forma bastante defciente. Aparte los acuerdos en ese cuerpo
colegiado giran alrededor de negociaciones nada transparentes, como los proyectos
del PACUR, en los que los diputados priorizaron proyectos de infraestructura de los
que se benefciaron con comisiones por adjudicar las obras a empresas vinculadas
a sus propios intereses. Una vez ms el clientelismo prevalece sobre esfuerzos
comunitarios de consensuar obras de infraestructura.
Todo lo anterior me lleva a pensar que el sistema administrativo del pas
nunca ha servido para un desarrollo justo, solidario y equitativo de la sociedad
guatemalteca, por lo que sera conveniente evaluar la puesta en prctica de un
sistema de autonomas donde el Estado centralista, raqutico, excluyente y clientelar,
que mal ha funcionado hasta la fecha, ceda el paso a un Estado slido, efciente
y verdaderamente descentralizado, que parta del reconocimiento de la diversidad
tica, cultural y sea capaz de redistribuir la riqueza que ac se genera.
El territorio, el poder y la poltica encuentran en la poblacin emigrante
grandes contradicciones e injusticias, ya que a costa del desarraigo que sufren,
de las desarticulacin del tejido social que provoca su bsqueda de mejores
oportunidades para si mismos y sus familias, producto de las remesas que envan la
economa del pas se mantiene a fote, pero el Estado guatemalteco que los expuls
por incapacidad de nuestros gobernantes de brindarles en su tierra una vida digna,
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
20
an no ha sido capaz de dotarles del elemental derecho de todo ciudadano, como
lo es el ejercicio de sus derechos polticos.
Los efectos del TLC an no se pueden precisar con certeza, el crimen organizado
y el narcotrfco son cada da ms determinantes no slo en la economa nacional
sino lamentablemente en la poltica, ante ello el Estado tendra que responsabilizarse
en exclusiva del fnanciamiento de las organizaciones polticas para evitar que sean
permeables al dinero particular proveniente de estas actividades ilcitas.
Esa es parte de nuestra realidad. No con conformismo pero s con realismo
podemos entender, ms no justifcar que el Estado no funcione en poca de crisis
como la acaecida hace un ao con la tormenta tropical Stan, si en circunstancias
normales tampoco lo ha hecho. Instituciones dbiles, centralismo enraizado, carencia
de sistemas de controles, una carga tributaria tan baja e injusta, mentalidades
autoritarias y excluyentes, son algunos de los obstculos a superar.
La importancia de Quetzaltenango en la regin
Ya entrando en materia de la experiencia que fnamente CEDFOG me pidi les
compartiera esta maana, he de decir lo siguiente. Quetzaltenango durante la
historia de Guatemala ha tenido una relevancia particular en distintos mbitos. A
lo largo de su historia como municipio, los mecanismos utilizados para alcanzar
el poder poltico han estado principalmente en manos de lites ladinas donde el
dinero y la posicin social tuvieron y tienen un peso especfco al momento de
elegir corporaciones municipales, situacin que vari hasta el triunfo de Xel-Ju en
las elecciones de 1995. Quetzaltenango ha constituido y constituye el centro de la
regin sur occidental. Como ciudad se caracteriza por ser prestadora de mltiples
servicios, tales como educativos, sanitarios, fnancieros, deportivos y culturales,
adems del comercio que genera. Todo ello tiene una resonancia que va ms all
de su demarcacin territorial.
Primer perodo de la actividad del comit cvico Xel-Ju
Xel-Ju, naci hace ms de tres dcadas con una motivacin muy especfca,
la reivindicacin de los derechos de los pueblos indgenas, especialmente en el
mbito poltico quetzalteco. Las relaciones distantes, discriminatorias entre ladinos
e indgenas, que habitan en ese espacio comn, casi en proporcin del cincuenta
por ciento cada uno de los grupos, tuvieron en la historia reciente su momento de
mayor tensin cuando el comit cvico Xel-Ju alcanz por primera vez a gobernar el
municipio de Quetzaltenango en las elecciones celebradas en noviembre de 1995.
Anteriormente haba tenido una participacin marginal de oposicin.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 21
Pero este triunfo iba ms all por tratarse de que por primera vez el alcalde era
un indgena. Esto choc bruscamente con los estereotipos como la subalternidad,
la inferioridad intelectual, etctera. En la poltica hay roles que los ciudadanos
asignan a los protagonistas: uno es el de hacer gobierno cuando hay un apoyo
mayoritario en las urnas para la organizacin poltica a la cual uno representa,
y otro el de oposicin cuando otros son los que gobiernan. Personalmente he
desempeado ambos roles. Es difcil ser juez y parte, pero por conocimiento de
causa, en virtud de haber sido sndico del primero de los dos perodos del gobierno
edil del Xel-Ju, compartir la experiencia desde mi ptica. Con menos profundidad
lo har del segundo perodo y actualmente como concejal de oposicin. Eso en
cuanto a la responsabilidad de la administracin pblica. Se vern las luces pero
tambin las sombras, omitir stas sera no slo falso sino jactarse de una perfeccin
que no tenemos por qu presumir.
En el primer perodo del gobierno edil, no tenamos mayora. De los diez
miembros del Concejo municipal, cinco pertenecamos al comit y cinco ms a dos
partidos polticos. Cinco eran indgenas y los otros cinco ladinos; ocho hombres y
dos mujeres. Esta es la fotografa del primer gobierno de Xel-Ju. Empezamos con
muchas expectativas y con un alto nivel de exigencia de resultados, como nunca
antes: A ver qu hacen los indios! Sumado a infnidad de chismes y chistes que
ridiculizaban la condicin indgena de la cara visible del gobierno municipal. El
entorno nacional tampoco fue favorable, llegando al descaro del clientelismo
poltico al sugerirle al alcalde municipal que se cambiara de camisola o sea,
en aquel entonces que emigrara hacia el Partido de Avanzada Nacional PAN de
lvaro Arz, partido gobernante a nivel nacional poniendo como condicin que el
municipio sera benefciado con inversin por parte del Organismo Ejecutivo.
Afortunadamente no todo era negativo. La cooperacin internacional fue
bastante solidaria con nuestra gestin, lo cual se vio refejado sobre todo en la
elaboracin de planes maestros en distintas reas, tales como agua, drenajes, reas
protegidas, centro histrico, de los cuales hoy da se estn viendo los resultados.
Los medios de comunicacin en su gran mayora tampoco se pudieron abstraer del
racismo generalizado con que se valoraba el quehacer municipal. Se incursion
por primera vez desde la municipalidad en generar polticas sociales relacionadas
con las mujeres, juventud, salud, educacin, etc. Asimismo, se fortalecieron los
recursos fnancieros propios del municipio, a la vez que se profesionalizaban los
altos cargos de responsabilidad dentro de la comuna.
Se pas de la preocupacin a la ocupacin por los problemas del rea rural y la
dignifcacin de los alcaldes auxiliares con quienes se realizaban reuniones peridicas
para evaluar el avance de los proyectos, pero tambin se les formaba para un mejor
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
22
ejercicio de sus funciones, de ello se lleg a editar cuatro manuales. Tambin se
hicieron ejercicios colectivos de anlisis de coyuntura nacional con ellos para abrir
su horizonte y que pudieran entender mejor la realidad. Se les dot tambin de
equipo de radiocomunicacin para facilitar sus funciones. En general, se pretendi
generar mayor y mejor organizacin social. De estos esfuerzos permanecen en la
actualidad la organizacin de mujeres a travs de la Asociacin de Mujeres Tejedoras
de Desarrollo AMUTED, la coordinadora de jvenes hoy denominada Gente Joven
y el Grupo Gestor, este ltimo ha sido incluso replicado a nivel nacional.
El segundo perodo: la reeleccin
Xel-Ju, por menos de cien votos, fue reelecto para el perodo 2000-2004 en
una eleccin muy reida contra el Frente Republicano Guatemalteco FRG, si bien
es cierto haba ya un desgaste natural por el ejercicio del poder. No obstante, no se
hizo un ejercicio colectivo, profundo y, sobre todo, objetivo de refexin del porqu
de ese estrecho margen de victoria en los resultados. Seguramente cometimos
errores individuales y colectivos de quienes hicimos gobierno, por lo que hubiese
sido muy saludable hacer un balance de lo actuado. No hubo continuidad de todo
el equipo de gobierno de la primera gestin, lo que marc tambin diferencias
en los resultados obtenidos. Sumado a ello, la intencin de Rigoberto Quem de
ser candidato presidencial, lo cual consumi muchas de sus energas y le rest
concentracin para otra tarea tambin de gran magnitud como es estar al frente de
la segunda ciudad del pas. Al fnal los resultados en ambas tareas no respondieron
a las expectativas originales.
La corrupcin acert un duro golpe en la credibilidad del comit. En pleno
ao electoral un concejal fue capturado infraganti cuando reciba varios miles de
quetzales a cambio de la autorizacin de servicios de taxis. Despus fue condenado
por tribunal competente. Empero, institucionalmente no se tuvo la agilidad y
certeza para reaccionar de tal manera que el dao fuera menor al causado, debido
a que este tipo de acontecimientos reidos con la ley y la tica son ms fciles de
cuestionar y condenarlos cuando son los otros quienes los cometen que cuando
lo son nuestros propios compaeros. Todo ello aadido a una campaa tarda y
con un candidato que tuvo la valenta de ir al frente pese a todas las adversidades
citadas, pero sin mayor carisma ni trayectoria poltica, origin una dura derrota
electoral que nos releg al cuarto lugar con una diferencia aproximada de 18,000
votos con respecto al partido ganador. Apenas logramos la representacin de un
concejal quien hoy les comparte esta experiencia.
En lo local es muy raro escuchar a la oposicin poltica, pero ms difcil an
es hacerla. Apoyar los proyectos que son de benefcio para las y los vecinos ha sido
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 2J
una constante, pero oponerse rotunda y pblicamente a lo que no nos parece
y/o tiene indicios de corrupcin o despilfarro de los recursos pblicos tambin.
Lo ms habitual es que quien est en la oposicin pierda su identidad poltica,
incluso se avergence de la misma y acabe plegndose al partido ganador por
viajes, granjeras o participacin en las coimas. Posicionarnos como oposicin,
sin embargo, en nuestro caso ha servido para que actualmente tenga viabilidad el
comit a nivel local.
Los pasajes claroscuros de Xel-Ju durante los 36 aos de su historia, ha
signifcado mantenerse vigente en la vida poltica nacional donde no es nada
fcil subsistir y menos an ser un referente que ha trascendido la territorialidad
de Quetzaltenango, e incluso es conocido como caso modlico, ms no perfecto,
ms all de nuestras fronteras donde se han realizado estudios de esta experiencia
colectiva.
Perspectivas de Xel-Ju a futuro
A nivel local, lo ms serio y responsable es que desde un concepto de liderazgo
horizontal y visionario, Xel-Ju opte por formar nuevos cuadros tcnicos y, sobre todo,
polticos, de cara a retomar el poder ms temprano que tarde en Quetzaltenango,
y promueva una apertura hacia los ladinos progresistas, en vez de caer en el
peligroso y endgeno fundamentalismo tnico, culturalista y tradicionalista como
nicos y principales criterios para hacer poltica, en unos tiempos que exigen
pluralidad y democracia a todo nivel. En lo relativo a la diversidad cultural el reto
es idnticamente el mismo que tienen los partidos polticos, slo que a la inversa,
es decir los partidos deben incorporar indgenas en los cuadros dirigenciales y en
candidaturas con posibilidades reales de acceder al poder, mientras que Xel-Ju debe
hacerlo con los ladinos.
A nivel nacional, como un referente poltico de los pueblos indgenas, se ha
de partir del principio de que los pueblos indgenas deben ser protagonistas de
sus reivindicaciones para ser ciudadanos con igualdad de derechos, deberes y
oportunidades, por supuesto. Pero no deberan conformarse con avances, menos
an tmidos, en cuanto a derechos sociales y culturales solamente, sino atreverse
con todo vigor a transformar la estructura poltica y econmica de este pas que
pasa necesariamente por una reforma de la Constitucin y la Ley Electoral y de
Partidos Polticos en aspectos sustanciales, as como del sistema de la tenencia de
la tierra, respectivamente, entre otros. Una propuesta de pas desde los indgenas
para todo el pas. La experiencia de Bolivia es un referente a tomar en cuenta por
las alianzas estratgicas pre-electorales trabajadas. Evo Morales no lleg al poder
por el solo y circunstancial hecho de ser indgena.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
24
En el pas ms desigual de Latinoamrica, como lo es Guatemala, entre ricos
que nadan en la opulencia y pobres que medio viven en la miseria, siendo los
pobres mayoritariamente indgenas, no hay mucho donde escoger: seguir excluidos
poltica y econmicamente, con uno que otro cayendo en la tentacin de cultivar
egos particulares y superarse de manera individualista, o apostando a convertirse
en comodines de los partidos de derecha, a los cuales muchas veces se acercan y
pactan sin prejuicio alguno.
No obstante, si esa llega a ser su decisin, habr que respetarla tambin, pues
no por ser indgena, a como de lugar, han de participar de unidades de indgenas
si no comparten su ideario. La pluralidad ideolgica, ms all de cuestiones de
etnia, gnero, edad u otros elementos de identidad, es parte fundamental de la
democracia. Retomando el ejemplo de Bolivia, hay que recordar que el partido
poltico que llev a Evo Morales se llama Movimiento Al Socialismo, as, sin
ambigedades ni medias tintas. Y no por pragmatismo ni una simple etiqueta, sino
por conviccin y trayectoria.

En Guatemala las organizaciones indgenas, sobre todo, las de carcter poltico,
y los lderes y lideresas visibles mediticamente deben romper la neutralidad
ideolgica que les caracteriza habitualmente, la cual quiz en algn tiempo tuviera
alguna justifcacin, pero hoy las circunstancias demandan poner fn a la ruta del
limbo cmodo de la indefnicin ideolgica. Caso contrario seguirn teniendo
por costumbre tan slo la direccin del Ministerio de Cultura y Deportes y otras
ventanillas indgenas, lo cual es del todo insufciente si se aspira a gobernar un
pas. Lo mismo podra inferirse a nivel local: no se puede hacer poltica municipal,
partiendo nicamente de criterios socioculturales.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 25
investigacin
estructuras del Poder en HueHuetenango
Edgar Ruano Najarro, Ana Luca Robles, Alba Cecilia Mrida
Equipo de investigacin CEDFOG
A travs de esta investigacin nos hemos propuesto identifcar el modelo de
la estructura del poder en Huehuetenango a partir de cuatro ejes analticos: la
economa, la poltica, las organizaciones y los movimientos sociales y el poder
tradicional. Lo que hoy les expondremos como hallazgos preliminares forma parte
de la primera fase de la investigacin que venimos desarrollando de enero a la
presente fecha. Los objetivos que guan esta primera fase son:
1. Proponer una metodologa para acercarse al estudio de las estructuras de
poder en un departamento.
2. Proponer un modelo de estructura del poder en Huehuetenango en sus
vertientes econmica y poltica.
En este trabajo el problema de investigacin es la cuestin del poder, sus formas
y su ejercicio en Huehuetenango, nos interesa identifcar cules son los espacios
donde se ejerce poder y construyen relaciones de poder entre grupos sociales del
departamento, cmo se manifestan y cules son sus efectos en las dinmicas
sociales, polticas, econmicas y culturales, especialmente a partir de los cambios
habidos en la institucionalidad pblica luego de 1985.
Despus de casi 10 meses de trabajo de investigacin sabemos que la ruta
metodolgica escogida para tratar de entender un departamento tan complejo
como Huehuetenango fue acertada. Inicialmente una de nuestras dudas era si
partamos de estudios locales o tratbamos de abordarlo desde lo departamental.
Hacerlo desde lo local resultaba lo ms atractivo, posiblemente porque hay un buen
desarrollo de estudios a este nivel, sin embargo las discusiones se centraban en cmo
hacer estudios de municipios nos informara sobre lo departamental. Finalmente,
acordamos que trataramos de darle una mirada global al departamento buscando
cules son los espacios de poder ms signifcativos en el Huehuetenango de hoy.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
26
Con fnes analticos segmentamos la realidad en ejes: lo poltico, la economa,
las organizaciones sociales, los movimientos sociales y el poder tradicional. A estos
campos les llamamos ejes temticos o ejes analticos, aunque sabemos que estamos
abordando problemas sociales y no temas. Para acercarnos a cada uno de estos
ejes, defnimos cuatro elementos a analizar: las organizaciones y sus liderazgos, las
demandas emanadas de los diferentes actores, las redes familiares y sociales que
vitalizan los procesos y fnalmente los confictos.
Dividimos o segmentamos la realidad de esta manera con el objeto de
examinarla pero nuestro propsito fnal es tener una comprensin del todo. En
esta primera fase, solamente abordamos el eje de la economa departamental y la
poltica departamental.
Al focalizar nuestra atencin en lo econmico y lo poltico el primer paso fue
determinar qu observar y estudiar de estos dos campos. As, en la economa
estudiamos las actividades econmicas ms importantes del departamento, y en la
poltica estamos estudiando la institucionalidad formal de acceso al poder pblico y las
relaciones entre quienes ocupan cargos pblicos, por eleccin o por nombramiento.
El siguiente paso fue identifcar a los actores importantes en cada uno de los
ejes. Usamos como principal estrategia de abordaje la entrevista. Entrevistamos a
diputados, a representantes de diputados, exgobernadores, miembros de partidos
polticos, funcionarios pblicos, alcaldes, acadmicos locales, comerciantes,
empresarios, constructores, cafetaleros, representantes de las cmaras de industria
y comercio en Huehuetenango, a miembros de la asociacin de arquitectos de
Huehuetenango y a representantes de ANACAFE en Guatemala, tambin a
representantes de bancos y cooperativas. Entrevistamos al gerente del Consejo de
Desarrollo Departamental y a algunos de los miembros que forman parte de dicho
consejo. Hemos realizado entrevistas abiertas y posteriormente ms estructuradas
cuando hemos tenido que repreguntar.
Nuestro trabajo, como el de cualquier investigador, tambin nos ha llevado a
salidas de campo, lo cual ha sido fundamental porque nos permiti tocar tierra frme
del contexto de la investigacin. Tambin ha sido importante nuestra participacin
en algunas de las muchas actividades que convocan otras organizaciones porque
nos ha puesto en contacto con otras experiencias, como por ejemplo haber
participado como observadores en las consultas comunitarias de los municipios del
sur de Huehuetenango, o en la de Santa Eulalia.
En general, todo el otro trabajo que hace CEDFOG ha retroalimentado el
trabajo del equipo de investigacin. Por ejemplo, el estudio sobre participacin
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 21
poltica electoral y el estudio, an no terminado, sobre las mancomunidades del
departamento.
Pero como la realidad siempre da ms de lo que los investigadores nos
proponemos encontrar, paulatinamente nos vimos en la necesidad de adentrarnos
en el mundo del dinero pblico, es decir el dinero estatal que se traslada al
departamento ya sea por concepto del 10% constitucional, va sistema de consejos
de desarrollo, a travs de los fondos sociales o el que manejan los ministerios.
Por esto tuvimos que hacer una revisin de los fujos de los recursos estatales,
trabajo que realiz Manrique Daz. Cuando iniciamos la investigacin sabamos
la importancia que tienen los recursos del Estado en el desarrollo departamental,
pero no sabamos cmo estos se han anclado en la poltica departamental. Hicimos
un rastreo de las principales instituciones pblicas responsables del manejo de los
recursos fnancieros: Ministerio de Finanzas, Direccin Tcnica del Presupuesto, FIS,
FONAPAZ, Segeplan, Infom, Contralora General de Cuentas. Pudimos comprobar
lo difcil que resulta construir una relacin histrica de los montos trasladados al
departamento y por supuesto constatamos que el centralismo y el verticalismo
estn sanos y fuertes en la ciudad capital.
La investigacin no ha concluido, todava no podemos hablar de conclusiones,
sino ms bien de algunas ideas en las cuales queremos profundizar, sabemos
que existen algunas redes sociales y polticas, que han tomando relieve espacios
polticos que aparentemente son obvios pero que su anlisis en detalle nos permiten
hablar de hallazgos sobre la clase poltica departamental, sobre cmo al parecer
no hay una vinculacin entre la elite econmica del departamento y la poltica
departamental, sobre cmo los recursos estatales son fuente de enriquecimiento
para iniciativas privadas y como el ejercicio de la poltica se ha convertido en una
forma de reproduccin econmica y de ascenso social y de cules son las fuentes
que nutren la economa de Huehuetenango.
Finalmente podemos decir que logramos hacer una interrelacin entre actores,
que despus de examinar la institucionalidad poltica, examinar las actividades
econmicas e identifcar a los actores, empezamos a entender cmo se articulan
entre s, qu es lo que los une, qu los mueve y que los liga al departamento y esto
nos da la posibilidad de empezar a desarrollar la forma que adquiere la estructura
del poder econmico y poltico en Huehuetenango. Queremos enfatizar que ahora
empezamos a tener una imagen global del departamento, ahora tenemos una mejor
aproximacin a los resortes que mueven la economa y la poltica y sabemos que
esto adquiere otras connotaciones en los municipios, sobre lo cuales esperamos
seguir estudiando el prximo ao.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
28
Como parte de los avances, expondremos sobre las actividades econmicas
ms importantes, que sirven de soporte a la economa del departamento, como
lo son la agricultura, el comercio, la construccin y los servicios, enfatizando en
que sobre ellas gravitan tres grandes fujos de recursos fnancieros que sirven para
activar esas actividades econmicas. Estos fujos son los recursos que se generan
con la produccin del caf, los recursos pblicos que ingresan a la entidad desde el
Estado nacional y las remesas familiares que llegan del extranjero.
En cuanto al eje poltico, hemos avanzado en acercarnos a la institucionalidad
pblica de la cual derivan acciones y decisiones que infuyen en los procesos de
desarrollo del departamento. Aunque el accionar de dicha institucionalidad est
regido por un marco legal, al reunirse en su seno distintos actores polticos que
a su vez provienen de diferentes organizaciones polticas, emergen relaciones
marcadas muchas veces por intereses partidarios o particulares. En este sentido,
conjeturamos que a la par de funcionar redes formales de poder, tambin existen
redes informales de poder, constituidas muchas veces por los mismos funcionarios
pblicos que actan en los espacios institucionales.
En ambos ejes de investigacin, hicimos una primera descripcin de los actores
econmicos y polticos, tratando de identifcar algunas caractersticas histricas
de cmo ha evolucionado por ejemplo, en la economa, la tenencia de la tierra
en el departamento, cmo se ha transformado la estructura agraria. O en lo
poltico, historizamos cmo algunos funcionarios pblicos han cimentado su
carrera y trayectoria poltica por ms de veinte aos; o quines han fungido como
gobernadores. Sin embargo, ms que la descripcin, nuestra preocupacin ha
sido tratar de entender cmo se relacionan, se interconectan y como lo econmico
determina lo poltico y viceversa.
2

2 Al momento de realizarse la jornada acadmica nos encontramos en la fase de anlisis y
redaccin de los primeros informes de avances de investigacin.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 20
Plenaria Jueves 12 de octuBre, Por la Maana
Hiram Martnez. Una inquietud en cuanto a las dos experiencias que dan a
conocer. En el caso de Huehuetenango vemos que toda esa trayectoria poltica se
presenta desde la derecha extrema hasta la izquierda. Cuando hace el planteamiento
el amigo del Xel-Ju no est ubicado en ninguna tendencia. Cul es la tendencia
del Xel-Ju para poderlo entender como organizacin poltica?
Jordn Rodas. Talvez no fui muy explcito, pero Xel-Ju como tal no se ha
defnido ideolgicamente. En lo personal me considero un hombre de izquierda.
Como junta directiva hicimos un ejercicio de defnicin para ver con quin nos
sentbamos a platicar, con otras organizaciones polticas, y fue la junta directiva
del centro hacia la izquierda, otros ms, otros menos. Es lo que deca, en este
momento desde mi perspectiva (es necesario) que nos defnamos ideolgicamente
como institucin. Hasta la fecha somos neutros, digamos. S hay personas que
votan por el PAN, UNIONISTA, hasta gente que hemos votado por la URNG.
Fernando Sols. Tengo dos preguntas sobre la investigacin de perfles de
poder. Cul sera la lgica de que existan miembros de la llamada ofcinita a
distintos niveles de decisin? Para ustedes hacia dnde apunta? Porque eso tiene
que tener una lgica.
Lo otro es ms una refexin de que si bien hay distintas fguras polticas que
se mantienen a lo largo del tiempo, no sucedera lo mismo con las organizaciones
polticas. Es decir, las fguras trascienden la vida poltica, esto lleva a otra refexin
(sobre que) entonces no se est construyendo sistema poltico, por lo menos en el
sentido clsico. Hacia dnde apunta esa lgica de permanencia? Es nada ms
ocupar puestos pblicos, es construir una hegemona, qu es?
Ana Luca Robles. Con respecto a la ofcinita, parte de lo que podemos
deducir de la forma en que se sitan y ejercen su poder, es que hay ciertos intereses
personales de asegurar, en cierta forma, control de los recursos para ejercerlos a favor
del partido poltico de gobierno en este momento, ya que hay una alianza concreta
con uno de los lderes ms importantes del partido del gobierno que tiene intereses
de que su candidatura sea apoyada y al parecer no hay mayor reparo en el uso de
este tipo de prcticas para poder hacerse un nombre en este departamento.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
J0
Pero tambin, porque estas personas a travs de conseguir el control sobre estos
fondos, se estn garantizando ellos una cierta permanencia dentro del ejercicio del
poder pblico, ya sea como funcionarios o se estn garantizando su candidatura para
la alcalda de la cabecera o a las diputaciones, que son los puestos ms cotizados.
Efectivamente, como t dices, las fguras trascienden a las organizaciones
polticas. Y eso es lo que vemos, un constante cambio de partidos en muchas de
estas personalidades, incluso, el uso de la fgura de los comits cvicos. Construyen
comits cvicos nicamente para asegurarse los espacios de la alcalda, por ejemplo.
Que contrastara con Xel-Ju, por ejemplo, donde es al contrario, se trata de que se
consolide la organizacin poltica por sobre una fgura. Pero en estos casos no ha
sido la lgica que hemos visto.
Edgar Ruano. Es indudable que la llamada ofcinita como grupo informal
tiene una agenda. El problema es identifcar esa agenda, no hemos profundizado
todava en eso porque es un poco difcil, pero algunas seales existen. Los miembros
de la ofcinita tienen una trayectoria ms o menos larga y que se ha mencionado,
y han pasado por diversos partidos a constituirse ltimamente en el grupo GANA.
Esos partidos en que ellos han estado se pueden califcar como de centro a derecha.
Es decir, la ausencia fuerte de la izquierda en el departamento, como sucede en
muchos departamentos, ha hecho que los miembros de grupos informales como
ste se incrusten en estos partidos de derecha. Los usan de manera personal, no
slo por los recursos pblicos sino tambin dentro de los partidos, sobre todo
cuando ya son partidos ofciales. Donde se adhieren en los partidos ofciales
inmediatamente se va operando un proceso de fraccionamiento no completo para
las candidaturas posteriores. Un funcionario de stos, en la medida que sea ms
efciente en su direccin, que aporte ms recursos al partido ofcial, tambin est
asegurando una carrera o mejor dicho (un puesto) para la siguiente legislatura, en
la siguiente administracin, en el caso que el partido ofcial volviera a ganar cosa
que no ha sucedido en Guatemala.
Esa ausencia de un polo opuesto, en mi opinin, hace que estos grupos
informales se constituyan siempre en esa lnea (de derecha). La agenda que tiene el
actual grupo no la conocemos muy bien, tampoco sabemos si en la administracin
del FRG o en la anterior administracin del PAN hubo un grupo informal.
Seguramente lo hubo, pero hasta aqu no lo conocemos. Pero generalmente la
agenda va apegada a las prcticas y polticas del partido ofcial.
Rigoberto Jurez. Cuando se habla de corrupcin se acepta que dentro de la
gestin del Xel-Ju hubo corrupcin, talvez en menor grado, pero s hubo. Eso indica
que ni los comits cvicos se pueden escapar a esa prctica, digamos tradicional en
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango J1
el pas, es una cuestin. La segunda es cuando habla de que hay una apertura del
Xel-Ju hacia el otro lado, digamos que ya no es indgena sino (tambin) ladina, y
cuando tambin habla que el quehacer de la poltica desde el punto de vista del
Xel-Ju es ms apertura. Eso quiere decir que la identidad cultural de nuestros
pueblos no debe ser un aspecto que debe ser tomado en cuenta para el quehacer
de la poltica en el pas?
Y las otras dos preguntas van para los compaeros que hicieron el estudio
en Huehuetenango. Una es que se menciona la infuencia de los poderes en
Huehuetenango girados alrededor del fondo pblico y constructoras. La pregunta
es que no se identifca de alguna manera infuencia del narcotrfco y los famosos
coyotes en Huehuetenango Si no hay por all, es aparte?
Y por otro lado, se entiende que el monopolio del poder en Huehuetenango gira
alrededor de unas cuantas personas que van de partido en partido. No hay otra
apertura, como lo menciona el compaero de Xel-Ju, a otros sectores de poder?
Jordn Rodas. Muy concretamente, la corrupcin es un mal a nivel mundial,
nacional, y Xel-Ju no escap a eso, no fuimos un conjunto de santos ejerciendo
gobierno, evidentemente que no. El caso que les compart refeja, y fue el que
sali a luz pblica y hubo condena judicial. Pero sin duda alguna hubo ms.
Comparando con la actual administracin municipal, me pongo a pensar que aqu
la diferencia es que los que entraron ahora vienen del sector empresarial, pero no
quiere decir que todos los empresarios vean cmo se favorecen de los recursos
pblicos, pero vienen a ver qu negocios hacen de lo pblico. Es su intencin
ver cmo se aprovechan de los espacios pblicos para venderlos, favorecerse a s
mismos. En Xel-Ju s hubo corrupcin, por eso deca que los comits no hay que
sacralizarlos, tampoco satanizarlos, pero como toda organizacin es susceptible y
se cay en esos errores.
Xel-Ju no es que sea ya abierto, diverso, plural. Ese es el reto, desde mi punto
de vista, porque la sociedad quetzalteca es plural, no es 99% indgena. Sin perder
la reivindicacin de los pueblos indgenas, nos preguntamos cmo tenemos la
capacidad de hacer una propuesta para toda la poblacin, no slo para indgenas,
en un municipio donde no solamente viven indgenas sino que viven ladinos y viven
(personas) de otras ascendencias tnicas. Pero eso es lo que tenemos como reto,
abrirnos.
Edgar Ruano. En el caso del narcotrfco y el coyotaje, es un poco guardando
las distancias similar al de las remesas. Es difcil estimarlo y sobre todo ingresar a
su estudio, por razones obvias. Cualquier persona en Huehuetenango le habla a
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
J2
uno sobre el auge de construccin y las fortunas que se han amasado y los negocios
nuevos relacionados con esas dos actividades ilcitas.
En un principio, cuando diseamos esta metodologa de partir por ejes
analticos, sealamos lo que en algn momento llamamos crimen organizado. Nos
preguntamos si era un eje analtico que nos podra encaminar hacia nichos de poder.
Indudablemente muchas de estas actividades generan nichos de poder, pero no lo
hemos tocado en esta fase de la investigacin, ni sabemos realmente si lo vamos
a tocar. Pero el punto importante es esa lnea divisoria en la cual tambin estn
las constructoras, practican corrupcin, pero en el momento que cruzan la lnea
divisoria a incidir polticamente, eso nos interesa. Lo mismo pasara con el coyotaje
y el narcotrfco, en el momento en que el narcotrfco y el coyotaje comiencen a
fnanciar campaas, estarn atravesando esa lnea y eso indudablemente tendr un
impacto en la confguracin de la estructura del poder huehueteco. Pero no hemos
tocado eso todava.
Cecilia Mrida. Hay otra pregunta que haca Rigoberto sobre cmo la poltica
gira alrededor de un grupo de hombres fuertes como dira Luca (Robles) aqu
en la cabecera departamental. Posiblemente esto no sea como el hallazgo ms
espectacular sobre la poltica departamental, porque probablemente sucede en
otros muchos lugares. Pero s llama la atencin ver cmo en un perodo que es
bastante factible de estudiar, que son veinte aos, nosotros vamos identifcando
que hay una carrera poltica de por lo menos quince gentes que pasan por los
diferentes espacios.
Lo que a nosotros nos cuestiona en este sentido es, uno, ver una lnea larga de
tiempo para que haya una renovacin de funcionarios pblicos y que, por ejemplo,
ahora en el caso de la alcalda de la ciudad (de Huehuetenango) vemos cmo
se empieza a dibujar esa carrera. Tenemos un alcalde que lleva doce aos en la
municipalidad, con muchas posibilidades de ganar una diputacin en estas prximas
elecciones. Otra cosa es que la mayora son gente de la cabecera departamental.
Que hay algn diputado, por ejemplo, que s vienen de municipios, pero que
pierden su relacin con stos, y si en algn momento regresan, es solamente para
asegurar permanencia, fgura y votos para la prxima eleccin.
Pienso que s se puede hablar de que no es un sistema que facilite la llegada,
por lo menos, de otro tipo de funcionarios pblicos, porque adems un poco
talvez por la premura de la exposicin habra que decir que mucha de esta gente
que se identifca en estos ltimos veinte aos, es gente que empez a tener una
participacin social y una militancia partidaria desde su juventud. Eso nosotros lo
extraemos de las entrevistas, por ejemplo a los diputados. Sabemos que hay gente
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango JJ
que a los 16 aos empez a militar en el MLN, por ejemplo, o que muchos de los
actuales diputados vienen de la experiencia tan fuerte que tiene aqu la Democracia
Cristiana Guatemala. Creo que al fnal son ms de veinte aos que se necesita para
que lleguen otras personas u otros tipos de personas a la accin poltica pblica.
Ana Luca Robles. Cuando se entra a analizar quines estn actualmente en
la alcalda y las pretensiones que tienen en esos espacios, de las catorce personas
que estn ahora en la alcalda, nueve han estado all dos y tres veces. Y de estas
personas que han estado dos veces hay cuatro que van a candidatear en las
siguientes elecciones y que incluso tienen cierta posibilidad de utilizar instituciones
o que ya utilizan instituciones pblicas, para promocionar su fgura. Tambin se
sabe de prcticas como las alianzas con ciertos sectores de la poblacin huehueteca
a travs del poder que ya tienen como funcionarios, con promesas de ciertos
privilegios a los sectores con los que hacen alianzas. Cuando se ve un panorama
as la posibilidad de que nuevos sectores entren a jugar en la poltica pblica es
bastante deprimente.
Rubn Herrera. Creo que es de la mayor parte de nosotros conocida los
avatares de Xel-Ju a lo largo de varias dcadas de existencia. Creo que llega en
su momento ms lgido de presencia poltica en Quetzaltenango alrededor de la
candidatura de Rigoberto Quem. Sin embargo, la misma fgura de Rigoberto
lo debilita, esa es la impresin que tengo. Sera bueno que nos lo aclarara ms
Jordn, en el caso de Rigoberto, particularmente. Y adems, cmo est Xel-Ju para
esta prxima campaa electoral, sobre todo partiendo de su condicin de comit
cvico.
Y lo otro, nosotros tenemos espacios en Huehuetenango ms complejos desde
el punto de vista tnico, y lo mencionaba ya Rigoberto, en funcin de la identidad
cultural. Es claro que en Quetzaltenango los quichs y los mames son los que
habitan ese territorio, pero histricamente conceptos como burguesa indgena
era directamente matizado al poder que tena la burguesa quich indgena de
Quetzaltenango. Eso sera en relacin a lo del Xel-Ju.
En relacin a los compaeros del estudio sobre Huehuetenango. Creo que hay
que partir de una cuestin concreta y es que la historia poltica de Huehuetenango es
una historia poltica de derecha, es una historia donde el MLN controlaba el poder y
el manejo aqu en Huehuetenango. Si nos damos cuenta lo que mencionaba Edgar
en relacin a los cafetaleros, si los cafetaleros se hundieron fue porque crecieron a
la par del MLN y tuvieron el control de los bancos ac, pero cuando se empieza a
distorsionar el manejo de los bancos, los bancos les empezaron a cobrar y muchos
tuvieron que vender sus tierras, sobre todo en la poca del conficto. Y de all se
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
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empezaron a debilitar estas gentes, que ejercieron mucho poder en Huehuetenango
por mucho tiempo. Y prueba de ello es que el enemigo a vencer para las prximas
elecciones es el FRG. Eso habra que tenerlo claro en relacin a Huehuetenango.
Lo otro es que a veces Megan me dice que cuando se argumenta en algunas
cuestiones tiene que tener sufciente validez en la argumentacin, pero estoy claro
que el narcotrfco llega aqu a Huehuetenango con el ejrcito en la dcada de
los aos 80, a travs de romper las fronteras con Mxico, para controlar los pasos
de frontera y all es donde empieza a generarse la siembra y trasiego de herona.
Posterior a ello se incluye lo de la cocana que llega a travs del desgaste que le
ocasionan al cartel de Izabal y que se viene a asentar a Huehuetenango. Si a
esto le sumamos tambin el incremento de la migracin al inicio del conficto, y
posteriormente ya por necesidades econmicas y como una perspectiva de vida
para muchos, pero las remesas son fundamentales. El contrabando siempre ha
existido aqu en Huehuetenango, en mayor o menor medida ha crecido, y el lavado
de dlares.
All est lo del poder paralelo aqu en Huehuetenango, ahora matizado en esa
forma, pero siempre ha existido ese poder y control en Huehuetenango.
Jordn Rodas. Para contestar la primera pregunta. Pienso que Rigoberto
(Quem) tiene dos problemas. Uno, su propio ego, en un momento dado se le
volvi obsesin en mi punto de vista el hecho de ser candidato presidencial,
pasar a la historia como candidato presidencial indgena. Luego, su pragmatismo
en cuanto a no creer en las ideologas. Eso lo llev a dialogar y a pactar, en un
momento estuvo en una alianza muy temporal, con CASA, Transparencia y ANN.
Fue creciendo demasiado solo, sin un conjunto, sin una base que lo furamos
acompaando. Fue desechando a todas las personas que en un momento dado
lo fuimos apoyando, y hoy por hoy no tiene ninguna base slida que lo apoye.
Sus pasos fueron muy arriesgados y muy precipitados en cuanto a la GANA, por
ejemplo, cuando l se acerc a la GANA queriendo ser precandidato presidencial
sin ponerse a pensar lo que representaba ser, eventualmente, candidato ofcial del
partido de gobierno. Hace pocos das cuestionaba al gobierno, por escrito, en
cuanto a su poltica de desarrollo rural, en cuanto al tema de cmo intervino en
San Marcos. Pero no es coherente entre el discurso y la prctica. En cuanto a l es
mi perspectiva.
Luego, en cuanto al Xel-Ju para la prxima campaa, como junta directiva
hicimos un anlisis, que solos no bamos a tener resultados favorables. De un
concejal, pienso que podramos pensar en la prxima campaa si fuesen hoy las
elecciones, de tener a dos o tres. Matemticamente somos la cuarta fuerza poltica,
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango J5
pero dira que visualmente somos la segunda fuerza en el municipio, y si se dieran
algunos fenmenos que nos favorecieran podran pasar cosas, pero objetivamente
podramos pensar en tener ms representacin poltica en el prximo concejo.
Fernando Sols. Mi intervencin es bsicamente para preguntar. Si bien
se logra determinar que los cafetaleros no estn articulados y no constituyen un
grupo que a partir de esa articulacin acten en el mbito poltico, mi pregunta
es: Qu articula en todo caso a estas redes descritas? Es una articulacin que
parte de algn tipo de clase o estamos hablando exclusivamente de un conjunto de
operadores polticos que funcionan, quiz, en torno a algn poder determinado en
el mbito nacional, o algn poder determinado en el mbito local, que quiz s se
fundamenta en esta extraccin y en ese inters de clase?
Siempre he tenido esa duda del Xel-Ju, es decir, Qu es lo que articulaba Xel-
Ju, lo articulaba bsicamente la identidad tnica o haba otros tipos de elementos
articuladores de esta fuerza poltica?
Edgar Ruano. En el caso de los cafetaleros operan muchos factores de carcter
social, cultural y poltico. En el caso de stos, adems de las razones que expuso
Rubn, se observa que no hay una articulacin entre s, no quieren ellos organizarse.
Hay una resistencia personal a organizarse, consideran que slo es cuestin de
perder tiempo, (aunque) ha habido algunos intentos. Pero en sus demandas, lo
que ellos solicitan como cafetaleros, est ANACAFE a nivel nacional.
Pero un factor de otro tipo que opera, tambin en esto, es el generacional. He
detectado que en el departamento entre las elites econmicas o la gente que ha
tenido cierta solvencia econmica, pareciera ser de estatus irse de Huehuetenango
y tener casa en Guatemala. Incluso algunos me han hablado (que de) la primera
generacin de los antiguos empresarios, sus hijos fueron a estudiar a Guatemala
y regresaron algunos, pero en la tercera generacin ya no han regresado. Incluso
est la idea en la conciencia de la cabecera, por lo menos, de que los hombres y
las mujeres exitosas econmicamente en la actualidad, son de afuera, son nuevos
comerciantes, mdicos, abogados, etc. que han venido aqu a hacer fortuna, porque
los huehuetecos no quieren vivir aqu, porque consideran que hay que irse. Eso ha
desarticulado a los cafetaleros.
Como deca, a principios de los aos 90, Franco Ovalle es el ltimo cafetalero
importante que participa en la poltica, despus ya son personas que vienen de otros
sectores sociales, capas medias, profesionales, maestros, etc. Ese tipo de personas
son los que han ingresado a la poltica. Estamos observando una transicin en la
clase poltica huehueteca o una ampliacin de la misma por la va de la entrada.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
J6
Sera una discusin, si hay una transicin y si va a desaparecer la va poltica, o
realmente se est ampliando con estas personas de otra extraccin social. Qu
articula a estos nuevos? Creo que tambin es la confuencia de varios factores,
uno, que le doy importancia grande, es el factor ideolgico. Como dijo Rubn
aqu y lo hemos observado en otros espacios, tradicionalmente, por lo menos
las elecciones, las ha ganado la derecha y la extrema derecha. All hay un factor
ideolgico importante en eso, que hace que en la medida que haya ausencia de
una fuerza de izquierda grande, poltica y electoralmente en el departamento, estos
grupos se van insertando en los partidos que han hecho gobierno, que el que ms
de izquierda pudo haber sido fue la DCG, en ese sentido. Sus agendas van dirigidas
hacia la agenda del partido y la agenda particular es conformar esa clase poltica y
controlar los espacios de poder locales, refrindome al departamento.
Jordn Rodas. Para contestar la inquietud en cuanto a la cohesin, desde
el punto de vista tnico sin duda alguna se mantiene, pero Quetzaltenango ha
crecido mucho como un centro cultural, porque han llegado al municipio muchas
personas por razones de estudio, actividades comerciales, empresariales, y hoy
Quetzaltenango es muy diverso, muy plural, no es el mismo de hace diez o quince
aos. Aparte es ese sentimiento que todava permanece de que los partidos y la
prctica, es cierto, excluyen a los indgenas y los ponen en posiciones marginales
y con poco chance de llegar a la corporacin municipal, tambin cohesiona
el sentimiento de autodeterminacin. En el sentido de los partidos polticos,
recordmonos que se caracterizan a veces por escoger estructura en lo municipal y
asignar desde la capital quin va por la alcalda, esa es una parte que no tiene los
comits cvicos.

El reto es diferenciarnos tambin en la prctica de los partidos polticos, y eso
es lo ms importante para m.
Manrique Daz. En Huehuetenango, en relacin con los movimientos sociales,
las organizaciones sociales Cul sera su incidencia en el poder poltico, si es que
tienen alguna?
Y para el amigo del Xel-Ju, realmente a nivel legal o pragmtico Qu se hace
en un concejo donde no se tiene mayora? Por ejemplo, en la Junta Monetaria
cuando algn miembro no quera votar a favor de alguna ponencia, slo se sala, se
haca el loco un rato en lo que los dems aprobaban lo que no le pareca. Ac no
s qu hace en medio de un grupo donde talvez se margina.
Jordn Rodas. Afortunadamente el Cdigo Municipal da herramientas y
obligaciones a todos los miembros del concejo municipal, como es la fscalizacin.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango J1
Hay un refrn que me ense en CIRMA Arturo Taracena, que cit: al enemigo puente
de plata, que se deca en Mxico. Pero aqu ni eso ha habido, entonces, ya una
posicin de fscalizacin, aparte de estar razonado en contra de aquellas especialmente
de temas que pudieran tener implicaciones legales como la adjudicacin de obra fsica,
proyectos, para no ser sujeto de multa despus, est el tema de los medios. No en
todo municipio puede funcionar igual, porque no tienen la cobertura de cable, de
prensa, de radio, pero es denunciar, fscalizar, tenemos una conferencia mensual de
prensa con otro compaero de oposicin y cuando hay problemas lo denunciamos.
Nos estamos posicionando ante la poblacin para hacer el referente de todos los que
estn en contra de la administracin municipal, esa ha sido la estrategia.
Ana Luca Robles. Referente a lo de la sociedad civil, debido a esa divisin que
hicimos analtica y la priorizacin que se hizo, en este momento no la estudiamos
directamente, a pesar de que en los espacios que s estudiamos ya hay cierta
presencia de la sociedad civil. Creo que hay que constatar que como en todo el
pas, en Huehuetenango la sociedad civil es bastante dbil en estos espacios.
Edgar Ruano. En esta pregunta de los movimientos sociales, como ya se
expres, no hemos entrado al estudio de ese eje analtico, pero nos ha tocado
participar como observadores en muchos foros y en muchas actividades en el
departamento como parte del trabajo. Y a ttulo personal, y lo hemos comentado
con Luca, es que por una parte se observa debilidad de los movimientos sociales. En
un departamento con el peso de la economa campesina y la agricultura, como es el
caso de Huehuetenango, uno esperara mucha confictividad agraria como en Alta
Verapaz, por ejemplo, pero no existe. La confictividad agraria que bsicamente se
da en Huehuetenango es sobre certeza jurdica, lmites, etc. Pero no hay una lucha
fuerte por el acceso a la tierra. Las mismas organizaciones campesinas nacionales
como CNOC, CUC, etc., nos han dicho que ellos estn tomando una ruta de apoyar
otro tipo de movimientos sociales que s han surgido en el departamento, que es
muy importante como en el caso de la minera.
El problema de la minera est gestando un movimiento social de gran
importancia, no nos hemos querido meter a eso en este da, porque va a haber una
actividad especial (el segundo da de esta jornada). El otro movimiento social que es
muy controvertido y que ha surgido en el departamento, como en otras partes del
pas, es el de los ex PAC, de los patrulleros. Hay una discusin alrededor de cmo
caracterizar ese movimiento, me inclino a caracterizarlo como un movimiento de
carcter agrario, aunque su origen y sus planteamientos aparentes sean de otro
tipo, en la medida en que son campesinos los que estn pidiendo por lo menos una
pequea retribucin econmica y con eso resolveran algunos aspectos cada uno
de ellos. Pero no vemos un auge del movimiento social como en otras pocas.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
J8
Federico Morales. Son tres comentarios relacionados primero con lo de
Huehuetenango y luego dos preguntas con respecto a lo de Quetzaltenango.
Primero los comentarios de Huehuetenango. A m me parecen muy interesantes
los hallazgos que ustedes van presentando, porque ustedes encuentran aspectos
que son similares a otras cosas que estn ocurriendo en Amrica Latina. Porque
de pronto nos da la mana en Amrica Latina de que en nuestro lugar slo llueve
de arriba para abajo o somos tan excepcionales que llueve de abajo para arriba.
Y la mera verdad es que en Latinoamrica esos hallazgos que ustedes estn
sealando tiene una enormsima importancia y comento algunos de stos y hago
especfcamente la referencia a lo que est pasando en Mxico y especfcamente
en Chiapas.
Uno, esta idea que recin deca Edgar de que los cafetaleros no estn
explcitamente u orgnicamente interesados en participar en el poder pblico.
Asunto interesantsimo, porque le pega en el corazn a estas viejas explicaciones
que de pronto ya no se sostienen en el tiempo, y que tienen que ver con esta idea
de que el poder poltico lo tenan los oligarcas. Hoy da se encuentran evidencias
de que el asunto no va tanto por all. Hago la comparacin con un estudio que
hizo un colega nuestro, Gabriel Asencio, en el Estado de Chiapas. l se repas toda
la documentacin agraria del ao 34 al ao 2000, y encuentra que quienes tenan
mayores extensiones de tierra que no eran grandsimas nunca fueron quienes
representaron el poder poltico. De manera que esta explicacin convencional que
mucho se daba en Chiapas de que los dueos de las tierras eran los que tenan el
poder poltico, resulta que no encuentran ninguna evidencia. De modo que este
hallazgo que hace referencia Edgar, me parece de lo ms relevante, porque insisto
en que le pega al corazn a estas explicaciones tan venidas de aos atrs que
de pronto no encuentran evidencia, y nos impide ver cosas que hoy da s estn
ocurriendo.
Paso al segundo asunto que tiene que ver con algo que deca Lucy de la ofcinita.
Este fenmeno est presente aqu y presente en mil lados en Amrica Latina. Dira
que no es normal, pero s explicable. Y es explicable porque la debilidad institucional
en nuestros pases y en la escala municipal es grandsima. Es explicable que la
gente que ha tenido experiencia y sabe de los tejes y manejes especfcos, sea quien
se reproduzca en el tiempo. Y justo aqu viene el elemento que quiero conectar con
el comentario anterior. Hay evidencias que en Amrica Latina este grupo que no es
justamente estos dueos de los patrimonios, son quienes hoy da estn manejando
nuestros pases, y que llevan 25 aos siendo gobernadores, alcaldes, diputados,
ministros y otra vez as sucesivamente, ese sector se convierte en pieza clave en
el curso que se le da a nuestros pases. Y son personajes cruciales que hay que
analizar y nos mete en una explicacin distinta de quienes tienen el poder.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango J0
Y el ltimo comentario que ya lo platicaremos ms despacio tiene que ver
con su estrategia de identifcar estos espacios. A m me parece interesante, pero
de pronto puede haber algn cierto peligro de no encontrar otra vertiente. Si
se identifcan los espacios del poder, cosa que a m me parece relevantsima, de
pronto parecera que se tiene una visin unilateral del poder, es decir, slo se mira a
quien detenta fundamentalmente el poder y no al otro. En ese sentido me parece
que encontrar los elementos clave que permiten entender cmo se constituyen los
espacios y cmo evolucionan, nos permitiran ver no slo quien detenta el poder en
esos espacios sino la multiplicidad de poderes que ocurren en esos espacios. Porque
fnalmente poder hay donde se encuentra la gente, y la gracia, creo, all en lo de
ustedes, est en que identifcaron los espacios privilegiados donde se encuentra la
gente y est dndole curso a la vida de este departamento. Eso es en relacin con
lo de Huehuetenango.
De lo otro tendra bsicamente dos preguntas. Una, es una inquietud a partir
de algo que se coment respecto a las mancomunidades. No s si lo entend bien,
pero all va la pregunta. Se refera explcitamente a los problemas de la viabilidad
de las mancomunidades asociadas a las difcultades de coordinacin, explicadas en
trminos de la precariedad y de las diferencias. Me parece que justo la precariedad
y justo las diferencias se convierten en uno de los elementos que le muestran
pertinencia a las propuestas de las mancomunidades, y en todo caso el diseo
institucional es lo que convendra revisar para ver qu tan viable es este proceso.
Y un poco tambin en la misma direccin, la pregunta de si se critica mucho
las demarcaciones administrativas establecidas que se dice que no corresponden a
nuestra historia. La pregunta especfca es si a la fecha existen algunas iniciativas
que pretendan modifcar la actual demarcacin administrativa, quiz no a nivel de
departamento, pero s al interior de los departamentos.
Jordn Rodas. En cuanto a las preguntas, el problema es que muchas de las
municipalidades no tienen recursos en cantidad, no son capaces, por lo menos
las experiencias ms cercanas a Quetzaltenango, de pagar sus cuotas que tienen
obligadas en comn, all se nace con un vicio de fondo que los hacen poco sostenibles.
Lo otro es, tambin, la utilizacin poltico partidista en cuanto a utilizarla con un
mecanismo de ir cooptando y ganando para s el partido ofcial. El pez grande se
come al pequeo, digamos, polticamente hablando. En Quetzaltenango, despus
de un ao la mancomunidad no presta un servicio en comn, slo hay diagnsticos
y no hay nada concreto que podamos medir. La considero una herramienta
importante, pero dadas las condiciones que conozco no veo que esto sea una
alternativa real, esa es mi experiencia en cuanto a eso.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
40
Ahora, que yo sepa, no hay ninguna propuesta de reforma en cuanto a la
demarcacin administrativa del pas. Pensara que tendra que hablarse de eso a
nivel de repensar algo similar como las autonomas que funcionan en otros pases
con recursos propios, sin perder el tema tambin de la solidaridad de territorios.
Porque hay territorios muy pobres que no podran en un momento dado, si cada
quien sobreviviera con sus propios recursos, por ejemplo.
Carlos Garca. Me surge la pregunta de si existe articulacin de estos grupos
econmicos que viven tambin de la renta cafetalera, con los actores polticos.
Hay otro tipo de fenmenos que talvez vamos a salir a analizar, el territorio de
Huehuetenango a escalas micro regionales, o por ejemplo las relaciones trans-
fronterizas de comercio y de otro tipo de relaciones. Son muy fuertes en algunos
lugares, el comercio transfronterizo y ncleo de comerciantes tendr que ver con
el poder local. El asunto de la generacin de impuestos comparado con el gasto
pblico en Huehuetenango, tambin, sera un asunto de inters como para ver este
fujo de fondos pblicos y sus relaciones.
Luego quisiera hacer una pregunta relacionada con el desarrollo territorial,
hasta el momento no hemos hablado del desarrollo territorial. Para el caso de
Quetzaltenango, por ejemplo, durante el perodo de Xel-Ju, hara una pregunta.
Hubo algn proyecto de desarrollo por parte de Xel-Ju, de largo plazo, para la
ciudad de Quetzaltenango? Algo mencion Jordn en el sentido del grupo que
estuvo y talvez una alianza pblico-privada de la municipalidad, en el grupo que
estuvo. Y creo que tambin el crecimiento del comercio de algunas empresas
comerciales fuertes, tambin se dio en este perodo. Por ejemplo, los almacenes Paiz
que llegaron de la capital. Pero no veo un proyecto de desarrollo econmico que se
haya planteado por parte del Xel-Ju, a largo plazo y que articulara, entusiasmara a
la poblacin, y quiz aqu haya alguna razn de por qu fue perdiendo ese apoyo
poltico o popular que se tuvo en algn momento.
Del lado de Huehuetenango, tampoco parece haber dentro de esta red que
viene controlando desde hace tiempo el poder aqu, una perspectiva de desarrollo
Qu planteamientos hay, simplemente se adeca a lo que el gobierno central
est planteando o bien existe alguna visin de desarrollo para el departamento?
Y si no existe, ver qu tendencias espontneas estn emergiendo, que vengan de
los procesos de articulacin a la globalizacin. Adems de la minera, qu otros
asuntos o tendencias podran haber que tengan cambios, tanto en la perspectiva
de desarrollo como en los cambios de poder poltico?
Jordn Rodas. Tiene mucha razn en el sentido de que se fue perdiendo el
apoyo que se tuvo en su momento. Mucho hay en cuanto a que quiz nos casamos
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 41
demasiado con el sector econmico, nicamente con ellos, perdiendo la oportunidad
de tener ms aliados. No se tuvo una relacin, contradictoriamente con lo que uno
podra pensar, con los sectores populares como con la UTQ (Unin de Trabajadores
de Quetzaltenango), por ejemplo. Aunque quizs, desafortunadamente, no se ha
podido desarrollar el sindicalismo en el municipio, la UTQ es un referente y un
actor que se movilice en un momento determinado. Al tener solamente toda la
negociacin de este producto del grupo gestor, era muy en solitario, un dilogo
slo con un actor, que es importante pero no fue una planifcacin del desarrollo
econmico participativo realmente, esa es una asignatura pendiente. Aparte de
que no se fortalecieron y eso sigue sin hacerse los recursos propios del municipio,
porque all tenemos que hablar del IUSI,
3
por ejemplo, porque all se tocan muchas
sensibilidades en momentos en que puede ser la mina de oro de los municipios
para fortalecer sus cuadros administrativos y tcnicos, y que tambin pasa por la
planifcacin territorial. Me atrevera a decir que muy pocos municipios, por no
decir que casi ninguno, tienen eso tomado en cuenta para tener un desarrollo
tambin sustentable. Porque en Quetzaltenango hay mucho comercio, pero de
por s eso no es desarrollo, eso es crecimiento econmico pero desorganizado, a
la larga va a colapsar Quetzaltenango cuando no tenga la capacidad de prestar
servicios para todos sus habitantes, todos sus sectores.
Edgar Ruano. En el caso de la pequea cafcultura, que es importante en
el departamento, lo que hemos encontrado es que s hay una articulacin en ese
nivel, pero a travs del movimiento cooperativo, las cooperativas tienen un peso
importante en el departamento, en Barillas, en la zona de La Democracia, etc.
Pero su objetivo es ayudar al pequeo productor a comercializar el producto, el
grano. Estas cooperativas han logrado esa articulacin del pequeo productor,
pero solamente con ese fn.
Algunas, como la de San Pedro Necta, tiene una ferretera, una farmacia,
transporte al costo, slo lo de la gasolina para salir del municipio y otros lugares,
pero no pasan de eso. Eso es lo que hemos encontrado en el pequeo productor,
que es muy grande ese sector en el departamento. Es el movimiento cooperativo
que se articula al movimiento cooperativo con el movimiento nacional, digamos de
FEDECOCAGUA
4
es realmente quien dirige las polticas y compra del grano de las
cooperativas locales. Pero por all hay una articulacin que slo tiene esos fnes.
No observ ni escuch que me dijeran los gerentes de las cooperativas que hacen
capacitacin tcnica como lo hace ANACAFE. Pero de repente s se encuentra eso.
Esto es lo que podra decir de los pequeos cafcultores.
3 Impuesto nico sobre inmuebles, IUSI.
4 Federacin de Cooperativas de Caf de Guatemala.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
42
Acerca del proyecto de desarrollo, no se ha planteado ningn proyecto de
desarrollo por estos grupos, menos de desarrollo econmico del departamento,
algo como se dira a nivel nacional un proyecto de nacin, un proyecto
departamental, no existe en el departamento por ningn grupo, menos por
este grupo que ha estado en el poder en los ltimos aos, ni por esos poderes
informales, que uno de ellos ya fue identifcado por la investigacin. Pero no hay
una fuerza social ni poltica que presente ese proyecto. Creo que el movimiento en
contra de la minera puede ir articulando otros movimientos sociales y que de all
pudiera surgir, pero no existe eso todava, por lo menos en este momento, talvez
en el pasado s lo hubo.
Ana Luca Robles. En esa misma lnea, lo que quera comentar es que no se
identifca una agenda clara o al menos especfcamente en cuanto al desarrollo en estas
redes polticas informales. Y tampoco en los espacios que en teora estn diseados
para la planifcacin de la inversin pblica, como el caso del sistema de consejos
de desarrollo. A pesar de que ha habido varios intentos de realizar planifcaciones
estratgicas, incluso planes operativos del propio consejo departamental, todos
los intentos han sido fallidos o se ha conseguido una planifcacin a la cual no se
le ha dado un seguimiento. Creo que es claro que casi ninguna de las instancias
de poder poltico tiene una planifcacin, un proyecto hacia el cual se tienda a
direccionar las acciones. Y creo que parte del problema es que no hay, como
deca Edgar, los movimientos sociales todava no participan articulados dentro de
los espacios que les podran posibilitar mayor presin para que exista este diseo
de los planes, para que se cree una visin departamental, porque la visin con la
que se piensa Huehuetenango es como muy desde la cabecera, y cuando estamos
hablando de un territorio, de un espacio tan complejo, no parece que hay una
unidad en cuanto a cmo es visto.
Megan Thomas. Quiero hacer algunos comentarios, tambin una pregunta.
Uno de los objetivos principales del estudio que estamos haciendo sobre la
estructura de poder en Huehuetenango es precisamente generar informacin y
anlisis como insumos para la participacin ciudadana en espacios de toma de
decisin. La inquietud nace un poco con el surgimiento del sistema de consejos de
desarrollo y la idea de que los sectores sociales lleguen a participar a esos espacios
en gran desventaja. Y una de esas grandes desventajas es la falta de informacin, el
desconocimiento de cmo opera realmente en la prctica el poder. Entonces llegan
a sentarse a las mesas con la idea de que all es donde se van a tomar las decisiones,
all se va a compartir informacin y all se van a tomar las decisiones, y resulta que
no es as en realidad. Parte del objetivo de esto es generar informacin que le sea
til a la gente en su participacin y que de alguna manera la vaya empoderando,
que le sirva para eso en su participacin en diversos espacios. Si bien este ao
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 4J
nos centramos en el nivel departamental, la idea para el ao entrante es irnos
ms a nivel municipal y local, siempre con objetivos similares de cmo generar
informacin y anlisis. Y viene el otro reto, hacerlo llegar a la poblacin, para que
le sirva de insumo en su participacin ciudadana.
Luego, una pregunta y una respuesta sobre la cuestin de la participacin
social. Lucy (Robles) dijo que el movimiento social, la participacin ciudadana, la
sociedad civil, est muy dbil. Creo que esto hay que entenderlo como correlaciones
de fuerzas. Aqu en Huehuetenango, en el espacio del CODEDEH, que es el que
hemos estado hablando. En aos recientes se logr, por ejemplo, que 20% del
presupuesto del consejo departamental fuera destinado a proyectos de naturaleza
social, que no se repartiera entre los municipios, a los gobiernos municipales, para
obra gris. Ese es un logro signifcativo y que evidencia, por lo menos en ese espacio,
una correlacin de fuerzas que permiti la toma de esa decisin.
Tenemos entendido que a raz del cambio de gobernador se han cambiado
acuerdos tomados sobre cmo se iban a destinar esos recursos, es decir el 20% del
presupuesto del CODEDEH, que son alrededor de 14 15 millones de quetzales,
no es cualquier cosa. Ha habido planteamientos de que se renegocien, no se estn
respetando necesariamente acuerdos que se haban tomado. All se evidencia una
prdida de fuerza en la correlacin de fuerzas, con el cambio de gobernador que
se dio en junio.
Otro logro poltico y social que se haba tenido en el CODEDEH en el caso de
Huehuetenango, es que si bien la ley dice representacin para los indgenas, en
el sentido estricto, si se toma que los pueblos en Guatemala seran Xinca, Garfuna,
Maya, pues talvez correspondera una silla, porque aqu no hay ni xincas, ni garfunas.
Pero se plante que hubiera un lugar en el consejo de desarrollo departamental
para cada uno de los pueblos mayas del departamento. Hay nueve. Eso creo que
tambin es un logro que uno puede entender como correlacin de fuerzas en su
momento. Pero creo que tambin es posible decir de manera apresurada que no
se ha ejercido propuesta ni se ha buscado usar ese espacio que se gan, esas sillas,
esos espacios que tiene la sociedad civil en el consejo de desarrollo.
Un elemento adicional all es que si bien en su momento se ha tenido esa
correlacin de fuerzas, esa capacidad de lograr esos espacios, y que el gobernador
Mauro Guzmn fue una de las propuestas desde la sociedad civil, no es una
gente que necesariamente provenga de los espacios organizados y de activistas
sociales en Huehuetenango, pero es una gente democrtica que se propuso y
qued. En este cambio de gobernador que se oper en junio, las organizaciones
de sociedad civil que participan en el consejo de desarrollo a nivel departamental,
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
44
su reaccin inicial fue la de pedir ms tiempo para hacer propuestas de candidatos
a gobernador, no hubo la capacidad de oponerse a la destitucin del gobernador
anterior. Propuestas, pedir el espacio, se mand un escrito y hasta ahora se sigue
esperando respuesta de ese escrito, y el cambio se oper de inmediato, se ech a
andar el ejercicio del nuevo gobernador y sociedad civil se qued fuera de la jugada.
Creo que all hay que hacer un anlisis ms poltico de correlaciones de fuerzas de
organizaciones sociales, instituciones ms ligadas a lo social que a lo empresarial o
directamente a la institucionalidad ofcial que parecieran haber perdido fuerza, o
bien, estn dedicando su atencin a otros espacios. Creo que ahora no podemos
afrmar categricamente qu sucedi, pero el hecho es que en ese espacio poltico
se quedaron fuera de la jugada.
Quiero volver a la pregunta de Rigoberto: Qu posibilidades hay de participacin
y de acceder a espacios de toma de decisiones, por no llamarles necesariamente
espacios de poder, con un modelo como el que se plantea ahora? En el marco de
lo que Lucy present, creo que es interesante una cuestin que hemos visto y que
habr que seguirle la pista. Se trata de que en la actualidad, alcaldes de municipios
que no son la cabecera departamental, estn aspirando a usar la alcalda como
espacio de proyeccin mayor con sus partidos, incluso regionalmente a travs de
mecanismos como las mancomunidades, como mencion Jordn, paro acceder a
espacios en su partido para lograr la primera casilla y poder aspirar a diputaciones.
Por lo menos hasta donde conocemos, habra que investigar eso ms en concreto,
la alcalda de los municipios del departamento, no de la cabecera departamental,
hasta ahora no ha sido un camino poltico para acceder a diputaciones. Va a ser
interesante observar en las elecciones del ao entrante, en particular en la primaria
de la GANA ahora a fn de ao, si efectivamente se logra validar ese camino y si se
puede ingresar a una clase poltica y hacer carrera poltica a partir de ser alcalde
municipal en uno de los municipios que no sea la cabecera.
Y por ltimo, tengo un par de preguntas para Xel-Ju. Jordn, mencionabas
la cuestin de las alianzas, pero mi pregunta va hacia Xel-Ju en el ejercicio del
poder municipal Cmo se relacionaron con la gobernacin departamental y con
otros gobiernos municipales en el departamento? Cmo se articul Xel-Ju a nivel
departamental con otros poderes? Y la otra pregunta es si nos puedes compartir
unas refexiones sobre a qu se atribuye la larga vida de Xel-Ju, 36 aos. Creo que
a estas alturas es una instancia poltica, una organizacin poltica que talvez slo la
Democracia Cristiana Guatemalteca tiene una vida similar, todo lo dems ha nacido
posteriormente, aunque sea con actores polticos reciclados. Su larga vida, por un
lado, y la trascendencia de Xel-Ju ms all del municipio, esa es otra caracterstica
que llama mucho la atencin. Que si bien su enraizamiento poltico, legal y formal
es como comit cvico que existe para el municipio de Quetzaltenango, y con eso
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 45
hizo gobierno en su municipio, pero casi desde siempre ha tenido una proyeccin
mucho ms all de eso, incluso a nivel nacional.
Jordn Rodas. En cuanto a la relacin con la gobernacin departamental,
pienso que fuimos marginados de una relacin de entre iguales porque no nos
consideraban iguales. Por la lgica de pensamiento del poder central ramos
adversarios polticos por no ser parte del partido ni plegarnos al partido. A partir
de eso hubo poca inversin pblica. Ahora pueden ir a Quetzaltenango y ustedes
van a ver mucha inversin del gobierno central. Como quetzalteco uno podra
(decir) qu bueno, qu orgullo que hayan bastantes obras del gobierno central.
Pero ya como guatemalteco, es lamentable que no haya criterios de equidad en
cuanto al tratamiento de los municipios, es decir, para m deberan de privilegiarse
criterios como que el gobierno central debera invertir ms en los municipios ms
pobres, con menos capacidades de subsistir por s mismos. Fuimos congelados
en trminos generales, en cuanto a la inversin del gobierno central, ms all del
situado constitucional, que eso es legal recibirlo.
En cuanto al departamento, bsicamente se tuvo muy buena relacin con
gobiernos de municipios gobernados por comits cvicos como San Martn
Sacatepquez, por ejemplo, porque con otros municipios, por la misma lgica de
los partidos, no haba mayor relacin.
La larga vida de Xel-Ju pienso que se debe a que se ve como un proyecto
alternativo al sistema de partidos polticos. A partir de ese deseo de tener algo
diferente y desde lo local, y tomando en cuenta el hecho que Quetzaltenango es
la segunda ciudad del pas en importancia, eso es como aquel ejemplo de David y
Goliat, que s se puede vencer a los partidos polticos, y eso es lo que ha permitido
que seamos referente. Y el orgullo de los quetzaltecos, que somos muy orgullosos
de nuestra condicin, ese localismo pues tambin nos fortalece a seguir adelante.
Pienso que es una suma de factores, por all podra resumirlo.
Hiram Martnez. Una pregunta: Y hasta qu punto el poder poltico est en
las personas que se reeligen y que estn visiblemente en el mundo de la poltica?
Muchas veces esto es una pantalla o podramos decirlo por parte de la imagen
que proyectan, una sombra de las personas que hacen carrera poltica. Aparte la
infuencia de las dems personas y de los poderes. Por ejemplo, yo puedo ser una
imagen pblica de un partido, una marioneta de las personas que estn detrs de
m. Hasta qu punto este tipo de situaciones infuyen no slo en Huehuetenango
sino en el pas? Pero hablando de Huehuetenango, hasta qu punto las personas
que han hecho carreras de 12 aos (hablando de nuestro alcalde), de 20, de 15
aos, son la pantalla para personas que realmente estn atrs, los manejan? Hasta
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
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qu punto podra infuir eso, hasta qu punto infuye en nuestro departamento y en
nuestro sistema de gobierno?
Jordn Rodas. Me est dando la impresin de que la carrera poltica se
est viendo como mala, pienso que es necesaria y buena. Cmo se consiga la
carrera es todo, es decir, la poltica no puede ser una carrera de cien metros,
la considero como una maratn, de largo aliento. A veces va uno primero,
despus ir segundo, el asunto es llegar, pero no llegar por llegar sino llegar
para tener una propuesta programtica, colectiva, y tratar de ser diferente en
la prctica. Si critico nepotismo, no llego a contratar a mis familiares o les voy
a dar obras. Y tambin es mucho cuestin del ciudadano, de cmo percibe la
poltica, porque muchos tipo electoral ya comienzan a buscar quin paga,
primero, las encuestas, si va a afliarse para un chance, entonces se ve como
agencia de empleo. Tambin el ciudadano tiene mucha responsabilidad en este
sentido. Y los poderes fcticos reales siempre van a existir, eso no lo podemos
obviar, pero va a depender de qu tanta independencia tenga la organizacin
poltica. Talvez un tanto para complementar lo mo, agregar que Xel-Ju no ha
tenido un dueo econmico, eso es una fortaleza, porque quien paga manda.
Eso s debilita mucho a las instituciones.
Ana Luca Robles. Creo que como deca Jordn, los poderes fcticos
siempre han estado, creo que las preguntas son cul ha sido, en qu porcentaje
o qu peso ha tenido ese poder fctico? Eso es mucho ms complejo de decir
y creo que todava no podemos hacer ese tipo de aseguraciones, pero es claro
que s tiene un peso en el ejercicio del poder poltico. Y como deca Jordn,
no necesariamente quien hace carrera poltica va a ser un corrupto. Eso es
otra como tendencia, ver la carrera poltica como que automticamente si ests
metido sos malo, corrupto, te vends y todo ese tipo de cosas. Pero creo que
en algunos casos de estas personas que han estado en la poltica s es bastante
sabido, que algunos de ellos han tenido prcticas no muy honrosas, pero
tampoco quiere decir que sean todos.
Y tambin, por ejemplo, cuando identifco a los miembros de est red informal
en ciertos espacios, no son todos. No quiere decir que todos los funcionarios lleguen
a travs del clientelismo, tambin hay que notarlo. Si bien muchos funcionarios
pblicos llegan a travs de este tipo de infuencias, no necesariamente el llegar por
una infuencia va a garantizar que tu ejercicio como funcionario est sesgado a
favorecer o retribuir necesariamente esas alianzas. No quiere decir que si llegaste
all porque conocas a alguien automticamente, cuando ejerzas tu poder lo vas a
hacer de forma errada. Creo que tambin los ciudadanos al estar en ese tipo de
posiciones tienen cierta libertad de elegir y actuar con cierta tica.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 41
Edgar Ruano. En un comentario muy rpido. Efectivamente, cuando aparecen
muchas personas y tienen determinados cargos y puestos pblicos, del tipo que
sea, somos muy dados a pensar quin est detrs. Eso es muy normal, en todos
los mbitos sucede y que pensemos que ese est respondiendo a tales intereses,
en fn. Creo que eso tiene parte de una leyenda popular, en el sentido de que s
es posible que haya gente atrs, pero tambin encontramos que no, que estn
respondiendo a una lgica personal, a una lgica de grupo, como grupo de inters
o de su partido. Como el caso que mencionaba Federico de los cafetaleros, que al
fnal de cuentas no son los que controlan el poder ni estn detrs de los polticos
huehuetecos. Pero habra que ver cmo se mueven estas elites huehuetecas en
casos de crisis extrema. Aqu en Huehuetenango sucedi una crisis extrema en los
aos 80, el conficto armado, no conozco realmente cmo se comportaron estos
grupos en estos casos lmite, en el caso de los cafetaleros. Pero en el caso de esos
pequeos grupos informales o de polticos en lo personal, a veces, despus de
buscarle tanto nos encontramos que no responden a un inters que est detrs,
podemos pensarlo pero muchas sorpresas nos esperan en ese sentido.
Rubn Herrera. En alguna medida este es un espacio de discusin, de anlisis,
de gestin, y que ha servido incluso para cuestiones de confictos, para el caso
de la Mancomunidad de la Frontera Norte, donde se estn resolviendo los lmites
entre Quich y Huehuetenango. Creo que aqu s nos ha funcionado lo de la
mancomunidad y es el nombre que se le da, pero no tiene una fgura legal y las
mancomunidades actan como asociaciones. Ahora, que hay debilidades y una de
las mismas debilidades es el grado de corrupcin que hay en cada municipalidad.
Es cierto y se manifesta en la dinmica de cada mancomunidad.
Federico Morales. Esta posibilidad de construir los desarrollos desde una
perspectiva territorial Simplemente dejo un comentario que se va confgurando en
evidencia en distintos lugares en Amrica Latina como siempre, evidencia diferenciadsima
pero que est siendo tan importante como para tomarlo en consideracin. Cmo ir
construyendo esto, la experiencia que va apareciendo es que en organismos como los consejos
que aqu se sealaron, departamentales y municipales, en otros lugares de Amrica Latina
existe la misma fgura con distintos nombres. Est empezando a suceder que cuando las
representaciones en esos consejos, independientemente de la escala, son territoriales y
no de organizacin, es decir, no sectoriales, empieza a pasar algo interesante porque
se empieza a construir una visin de la localidad o la comunidad, luego del municipio
y luego del departamento. Empieza a darse, y hay evidencia diferenciada, pero se est
mostrando que as ocurre, porque estos consejos tienen representaciones normalmente
sectoriales o de organizaciones y esa es la va que a mi juicio, y mucha gente as lo
est valorando, nos ha impedido ir consolidando una perspectiva de desarrollo sub-
centrada hacia un territorio.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
48
Es un proceso complicado, pero est apareciendo como algo realmente
importante.
Carlos Garca. Prcticamente en las organizaciones polticas, tal como el caso
de los comits cvicos, en un momento determinado se puede jugar con no tener una
identidad poltico-ideolgica. No s si esto cabra tambin con la pregunta directa
a Jordn, si ustedes tienen especfcamente un paquete de estrategias de cmo
negociar con los gobiernos de turno, ya que mucha gente que ha estado vinculada
con el Xel-Ju tambin ha estado en espacios importantes dentro del gobierno. Por
ejemplo, en el caso del PAN estuvo Ricardo Cajas, precisamente en la SEPAZ; en el
caso con el FRG, el seor comisionado presidencial para la descentralizacin tena
mucho vnculo con Xel-Ju. Eso es una estrategia de Xel-Ju o es particular? Porque
tambin vale la pena mencionar esto.
Dentro de lo que se plantea quisiera hacer tres preguntas en torno a la
investigacin. Cul es el mapa de poder de los 32 municipios en el espacio del
CODEDE, que prcticamente se identifca como un hallazgo fundamental? Lo otro:
cul ha sido la lnea de base y de tiempo de las lites polticas? Porque si es
necesario reconocer que el capital tradicional no est dentro del ejercicio poltico, es
porque ellos cedieron prcticamente ante el capital emergente, donde est toda la
corruptela que est dentro del sistema estatal. stos tambin ya son los que dirigen
acertadamente ustedes lo dicen con la situacin de los constructores que en un
momento determinado ya se habla hasta de fnanciamiento hacia candidatos en
particular. Y lo otro: qu opinan ustedes con respecto a la cultura poltica? Porque
realmente hay grupos fcticos mientras no haya una cultura poltica y no haya la
construccin de un sujeto poltico. Valdra la pena, de repente estn mencionados
pero por la premura del tiempo no se dieron a conocer.
Y un comentario fnal con respecto a las mancomunidades, como lo dice
el maestro Barragn, precisamente, talvez el problema aqu en Guatemala es
cmo se concibieron las mancomunidades. Recuerden que haba dos lgicas de
planteamiento, lo que planteaba Rocael Cardona en su momento y lo que planteaba
Harris Whitbeck en torno a la situacin esta. Desde all es que miramos que en otros
lados hay xito bajo una concepcin de uno u otro determinado en esta poltica.
Por ejemplo, lo que est pasando en Quetzaltenango es una situacin bastante
evidente que no va vinculado con el desarrollo sino ms va en cmo acelerar el
empresariado y facilitar las condiciones de propuestas del Plan Puebla Panam,
y dentro de todo esto, cmo ir premiando situaciones para facilitar el paso del
Tratado de Libre Comercio, que no encuentran cmo implementar. Y dentro de
esto un problema fundamental es la acumulacin originaria, si no tenemos un
replanteamiento de la acumulacin originaria no vamos a poder superar ni con
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 40
mancomunidades, ni con fnanciamiento externo, porque todo se queda en la
capital, se queda en Santa Catarina Pinula, se queda en Villa Nueva y se queda
en Mixco. Mientras no tengamos ese replanteamiento del presupuesto no nos
vamos a superar, tenemos un nuevo cdigo municipal que nos hereda las mismas
situaciones de distribucin.
Jordn Rodas. Comenzara con lo ltimo, todo me parece importante, lo de
Carlos, pero como a veces los municipalistas nos perdemos tambin en el tema y
pensamos que all comienza y se acaba el mundo. No. Desde el principio no se
pueden resolver problemas grandes como el tema de la economa, el tema de los
impuestos, todo eso escapa a nuestro control por ms que queramos. Tens razn
y comparto, este tema da para mucho y podemos pasar despus del almuerzo y no
acabaramos. Tambin el tema de la cultura poltica.
De all las preguntas concretas a que si es una estrategia del Xel-Ju. Pienso que
si no ha sido expresa, ha sido estrategia de la dirigencia de cada momento de no
posicionarse para tener esa movilidad, esa cintura, para mantenerse o acceder a
cargos pblicos. Slo que Ricardo Cajas no estuvo en SEPAZ, estuvo en CODISRA
desde el gobierno anterior con el FRG y ahora todava sigue, no s si va a ser
renombrado. Rocael Cardona fue un consultor muy allegado a nosotros, pero
despus tom su rumbo distinto.
Y no podra dormir hoy tranquilo si no hablo algo aqu, sin nimos de polemizar
lo que Edgar dijo y que pienso es importante. En cuanto a lo de las personas que
estbamos en el mundo poltico, al generalizar todo mundo cae all, en cuanto a que
lo que nos mueve es la disponibilidad de los recursos pblicos. Y all pienso que ese
tipo de cuestiones es muy delicado, porque ayudamos a erosionar la importancia de
la poltica, no personalmente sino que en la medida en que sigamos erosionando
esa imagen de la poltica, corruptos, que es todo lo peor del mundo, la ciudadana
se aleja de la poltica y es ms difcil que los ciudadanos comunes y corrientes se
acerquen a la poltica. Y que la poltica les guste o no, es necesaria y depende de
los polticos cmo va a ser nuestro da a da en los municipios, departamentos y en
el pas.
Edgar Ruano. Algunas preguntas concretas de alguna geografa del poder.
No hemos construido una geografa del poder en Huehuetenango, pero s hemos
observado que la cabecera departamental es el eje del poder y de la prctica poltica
en el departamento, donde surgen determinaciones importantes. Por ejemplo, el
departamento, como en todos lados, est dividido entre el poder local y el poder
municipal que tiene su propia especifcidad y sus relaciones con el poder regional y
nacional. Pero en el caso que hemos observado en Huehuetenango es que el escenario
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
50
del poder en Huehuetenango ms importante es la cabecera departamental. All se
generan todas estas prcticas que hemos visto de carcter poltico.
Con respecto a la cultura poltica, algo que ha sido motivo de discusin entre
nosotros y que es una especie como de conclusin no dicha en este foro, es que a
partir de 1985 se cre una nueva institucionalidad en el poder, una institucionalidad
que se supona iba a servir de plataforma para el ejercicio de la democracia. Sin
embargo, con esa misma estructura convencional lo que observamos es que la
prctica poltica no es democrtica, la prctica de las personas. Esto tiene que ver
con la cultura poltica, pero en mi opinin creo que el desenlace de la crisis poltica
en general que vivi el Estado y el pas en los aos del conficto armado, no fue
propicio para que hubiera un recambio completo de prcticas de carcter poltico,
no se gener una nueva clase poltica que corriera a la par de esta institucionalidad.
Por eso observamos una clase poltica que viene de muy atrs, veinte, veinticinco
aos atrs que son los mismos, y que estn de partido en partido y que al parecer
su agenda es exclusivamente personal en algunos casos.
La cultura poltica, por supuesto, tiene que ver en todo esto, la cultura
poltica entendida como tal, digamos, las prcticas y las concepciones que tiene
en general la poblacin sobre la poltica. Esto est amarrado con lo que seal
Jordn sobre los polticos y la poltica. Creo que a lo largo de estos ltimos aos
he sido uno de los mayores opositores a esa denigracin de la poltica y de los
polticos. Siempre me opongo a eso, eso lo he escrito en algunas ocasiones. El
planteamiento que hicimos aqu es que entre nuestros descubrimientos, aunque
parecieran obvios, por lo menos lo estamos documentando, es que esos fondos
pblicos constituyen en buena parte de la poltica departamental el eje de la
contienda, porque han surgido otros actores, como el caso de los ingenieros
civiles y los constructores que presionan.
Por ejemplo en el primer perodo del 8% constitucional,
5
en un estudio que se realiz
en esos aos, preguntaban cules son las infuencias que determinan la construccin
de una obra. La primera infuencia era la corporacin municipal, la segunda era el
alcalde y la tercera, los ingenieros y constructores. Ya ms ac han pasado a tener
ms infuencia en eso, y no slo en eso sino que han rebasado la lnea en participar la
confguracin del poder poltico local. Eso no signifca que todos los polticos sean as,
hay excepciones notables que me lo dijeron algunos constructores. El caso del alcalde
de Colotenango, el actual alcalde de Colotenango, al constructor (le dijo) le voy a dar
esta obra pero no me pague a m, no le pague a nadie, no me interesa eso. Situacin
5 Inicialmente se transfri a las municipalidades por mandato constitucional 8%, ste aument
a 10% como parte de las reformas constitucionales de 1993. Constituyndose en uno de los
principales ingresos con los que las municipalidades cuentan para la gestin municipal.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 51
similar refri para el alcalde de Santa Cruz Barillas, Gilberto Lpez. Supongo que han
de haber muchos alcaldes as.
Pero no es una denigracin de la poltica ni de los polticos, sino es la constatacin
de un hecho que est sucediendo ahora en el departamento y probablemente
alrededor de esa masa de ingresos que entra anualmente al departamento.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
52
resuMen de las investigaciones Presentadas


Jueves 12 de octuBre, Por la tarde
ciudadana e interMediacin desde lo local:
el caso de HueHuetenango
Mario Sosa
Instituto de Gerencia Poltica, INGEP
Universidad Rafael Landvar
Metodologa
El estudio sobre Ciudadana e Intermediacin desde lo local: el caso del muni-
cipio de Huehuetenango, que se present en las Primeras Jornadas de estudios y
experiencias sobre: Territorio, Poder y Poltica, al que CEDFOG nos invitara, forma
parte de un estudio mayor realizado en nueve municipios del pas (Huehuetenango,
Colotenango, Quetzaltenango, Totonicapn, Chimaltenango, San Martn Jilotepe-
que, Cobn, Zacapa y Escuintla). El mismo pretende ser una aproximacin al siste-
ma poltico guatemalteco desde un enfoque interdisciplinario, fundamentalmente
a partir de los aportes tericos y metodolgicos de la ciencia poltica, la sociologa y
la antropologa poltica; aunque tambin desde otras disciplinas como la economa
poltica.
7
Para ello se desarroll una estrategia de estudio desde lo local-regional, es
decir, desde las particularidades y generalidades de las manifestaciones objetivas
y subjetivas, en diversos territorios de las identidades, los sentidos y prcticas de
pertenencia a la nacin, las culturas polticas, la ciudadana y los procesos de inter-
mediacin que caracterizan a la sociedad guatemalteca. Como parte del proceso
metodolgico se combin la aplicacin de tcnicas cuantitativas y cualitativas de
6 En esta sesin de la jornada fueron presentadas cuatro investigaciones. Se incluye resumen
de dos de las presentaciones, no as la que corresponde a la exposicin de Manuela Camus,
porque se incluy en esta memoria el texto completo de su ponencia.
7 En materia de investigacin sobre el sistema poltico entendemos que se nos presentan hoy
en Guatemala tres grandes retos. El primero es hacer investigacin disciplinaria con calidad.
El segundo es el dilogo interdisciplinario; esto es: acabar con el solipsismo disciplinario.
Finalmente: hacer investigacin desde nuestra realidad concreta y diversa, compleja para el
acercamiento a la transdisciplinariedad.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 5J
investigacin social. Estas tcnicas fueron: encuestas municipales, entrevistas se-
miestructuradas, observacin, anlisis documental, de contenido y estadstico.
En este marco hubo dos tipos de aproximacin. El primero estuvo consti-
tuido por investigacin cuantitativa y cualitativa en los casos de Totonicapn y
Quetzaltenango. El segundo tipo de estudio consisti principalmente en la apli-
cacin de encuestas municipales en el resto de municipios mencionados, en las
cuales fuimos apoyados por equipos constituidos por estudiantes del Programa
de Liderazgo Joven para una Democracia en Construccin del INGEP y estudiantes
de Sedes Regionales de la URL.
Para cada municipio se elaboraron muestras separadas siguiendo el mismo
procedimiento. El tipo de muestreo utilizado fue probabilstico, multietpico, es-
tratifcado y por cuotas. La base de cada muestra consiste en la poblacin mayor
de 14 aos censada en el 2002 (INE, 2003). Para que las muestras tuviesen iguales
caractersticas que la poblacin, se estratifcaron por rea rural y urbana y se asigna-
ron cuotas por gnero y edad. En una primera etapa del muestreo se seleccionaron
aleatoriamente los lugares poblados, utilizando los mapas e informacin sobre los
lugares poblados con base en el XI Censo de Poblacin y VI de Habitacin 2002
(Ibid). Para la seleccin de los lugares poblados se ponder el peso demogrfco de
las reas de residencia, urbana y rural, y se tom como criterio diez unidades de
anlisis en cada uno de ellos.
En una segunda etapa del muestreo se eligieron los hogares en los cuales
entrevistar, lo cual se hizo de forma aleatoria y a travs de una caminata sistemtica.
Las unidades de anlisis en cada lugar poblado corresponden a las cuotas de gnero
y grupos de edad.
Para la asignacin de cuotas se tuvo en cuenta la desigual distribucin de la
poblacin en las reas urbanas y rurales de cada municipio, y se asumi que todos
los lugares poblados rurales de un municipio tenan distribuciones por sexo y edad
similares, y que esto ocurre de la misma manera en cada lugar poblado urbano.
Para el caso del municipio de Huehuetenango, el tamao de la muestra fue de 254
personas encuestadas, con un error muestral de 6.14, para un nivel de confanza
del 95%.
La limitacin de espacio para compartir lo presentado en las jornadas de estudios
y experiencias convocadas por CEDFOG, requiere recuperar algunos resultados
presentados de manera sinttica, los cuales pueden ser consultados directamente
con el INGEP o conocerse en la publicacin ntegra del estudio incluidos anlisis,
conclusiones y recomendaciones que ser presentada prximamente.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
54
Algunos resultados
El 14% de la poblacin del municipio se ubica en un nivel socioeconmico
bajo, el 60% en un nivel medio y el 26% en un nivel socioeconmico alto.
El 62% se autoidentifca como ladina, el 20% como mestiza; el 9% como
indgena y el 6% como maya, es decir, en 11 puntos mayor a los que reporta el
INE para la poblacin indgena; el 2% otra y el 1% no sabe o no contesta. Como
suele ser comn, la poblacin indgena presenta condiciones socioeconmicas
ms desfavorables, destacando el alto porcentaje de poblacin indgena-maya
que se sita en el nivel socioeconmico bajo, mientras que solamente el 11%
de la poblacin autoidentifcada como ladina o mestiza. No obstante a lo
anterior, y contradictoriamente, la poblacin indgena-maya se ubica en mayor
porcentaje que la poblacin ladina en el estrato socioeconmico alto.
No obstante que en general los huehuetecos tienen un alto sentido de perte-
nencia a la comunidad poltica (19.9% de la poblacin tendra un alto sentido
de pertenencia a la comunidad poltica y el resto 80.1% un mediano o bajo
sentido de pertenencia), sta suele variar segn la residencia y la clase social.
En el primer caso, existe un mayor porcentaje de poblacin rural que tiene un
alto sentido de pertenencia a la comunidad poltica en relacin con la pobla-
cin urbana (el 30% y 16%, respectivamente). En el segundo caso se encuen-
tra un mayor sentido de pertenencia a la comunidad poltica en los niveles
socioeconmicos medio y alto el 25% y 21% de la poblacin que se ubica en
estos niveles, respectivamente, tiene una alto sentido de pertenencia, mien-
tras que solamente el 3% en el nivel socioeconmico bajo.
La mayora de la poblacin huehueteca considera que el Estado guatemalteco
no est garantizando ninguno de los derechos humanos, incluido el ms
elemental: el derecho a la vida. Adems, perciben pocos avances en la garanta
de los derechos humanos por parte del Estado desde la frma de los acuerdos
de paz. A lo anterior hay que unirle que prcticamente una de cada cinco
personas fue limitada o se le ha violado por lo menos algn derecho ciudadano
durante el 2005.
Si bien las y los huehuetecos perciben que hay un contexto ms favorable para
el ejercicio de los derechos polticos, en general predomina una percepcin
negativa sobre las condiciones econmicas, sociales y polticas para el desarrollo
de la ciudadana; asimismo, existe un escaso conocimiento de derechos, lo
cual resulta poco favorable al desarrollo de la ciudadana en sus distintas
expresiones.
En relacin con la participacin electoral, ms de la mitad de los huehuetecos
votaran por otro partido o candidato en las prximas elecciones, bien para
sumarse a una opcin posible ganadora, pero sobre todo para penalizar al
gobierno ganador de las elecciones del 2003.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 55
La ciudadana de Huehuetenango puede catalogarse como participativa. Un
indicador de ello es que el 59% de la poblacin estuvo involucrada por lo me-
nos en alguna actividad pblica o de servicio a la comunidad durante el 2005.
Dicha participacin se da sobre todo en asambleas comunitarias, en la gestin
de recursos a la municipalidad para el desarrollo y en proyectos de desarrollo.
Destaca tambin el fuerte involucramiento en actividades de protesta. Es rele-
vante, asimismo, que solamente el 2.1% de las personas participa en partidos
polticos.
No obstante que la mayora de la poblacin de Huehuetenango es ladina-
mestiza existe una actitud favorable hacia indicadores que abonaran una
democracia intercultural, en especial hacia los derechos colectivos de los
pueblos indgenas. Por ejemplo, el 63% de la poblacin es favorable al uso
de normas y costumbres propias de las comunidades y municipios para elegir
autoridades, y el 67% est de acuerdo con que los pueblos indgenas tengan
derechos especfcos.
La poblacin huehueteca identifca como los principales actores de poder en
el municipio al alcalde municipal (55%) y al gobernador (24%), funcionarios
estatales con capacidad de tomar decisiones sobre cuestiones, problemticas y
necesidades locales.
En general los huehuetecos que indican conocer a las organizaciones polticas
tambin presentan una tendencia correcta a identifcar su ideologa. No
obstante, existen casos donde no hay claridad sobre la misma, mientras que
otras organizaciones son identifcadas con una tendencia ideolgica diferente
a la que el partido se adscribe. Destaca tambin el escaso porcentaje de
poblacin que observa a los partidos polticos como actores de representacin,
intermediacin y contribuyentes al desarrollo local; en general, se tiene una
percepcin bastante negativa de los partidos polticos. La funcin mejor
califcada es la de representacin poltica; an as solamente el 9% califca el
desempeo de esta funcin como buena o muy buena.
El porcentaje de poblacin que manifesta identifcarse con alguna tendencia
poltica-ideolgica asciende al 58%. El 29% de la poblacin se identifca
con la izquierda, el 17% con el centro y el 12% con la derecha. Una de
cinco personas manifest que no se identifca con ninguna de las anteriores
tendencias, el 1% mencion otra ideologa y el 11% desconoce los trminos
de izquierda, centro y derecha.
En otra de las dimensiones del sistema poltico guatemalteco, como es la toma
de decisiones colectivas va las consultas ciudadanas, especialmente en el mbito
municipal, los huehuetecos tienen una opinin favorable. El 81% de stos se
pronuncian a favor de la necesidad que estas consultas tengan un carcter
vinculante, el 6% se manifest en contra y el 10% dijo que dependa del caso.
Estas respuestas son congruentes con las consultas ciudadanas realizadas en el
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
56
departamento en torno a la concesiones mineras y la sensibilizacin que estos
procesos han desencadenado.
En relacin con el papel del Estado, el 73% de las personas, tanto de izquierda
como de derecha, opina que el Estado debe intervenir fuertemente en
la economa. El 63% de las personas de izquierda seala que es necesario
nacionalizar los recursos estratgicos; pero esta es tambin la opinin del 53%
de la derecha. El 48% de la derecha opina que no es necesario bajarle los
impuestos a las empresas para que generen empleo (el 44% opina que s hay
que bajrselos), y el 45% de la izquierda es de la misma opinin: no hay que
bajarle los impuestos a las empresas (el 47% de la izquierda opina lo contrario:
es necesario bajar los impuestos a los empresarios para generar empleo). El
88% de la derecha y el 87% de la izquierda sealan que el sector pblico debe
garantizar los servicios bsicos a la poblacin.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 51
factores Polticos y culturales de incidencia
en los resultados electorales oBtenidos Por el
frg en las elecciones generales de 2003

el caso de los MuniciPios de san andrs
cuilco y san Pedro necta dePartaMento
de HueHuetenango
Fernando Sols
Asociacin para la Promocin y el Desarrollo de la Comunidad, CEIBA
Objetivos y propsitos de la investigacin
1. Interiorizar en la lgica de expresin poltica y cultural de los resultados electorales
en municipios fuertemente afectados por el conficto armado interno y donde la
alcalda fue ganada por el Frente Republicano Guatemalteco FRG en 2003.
2. Constatar y encontrar caractersticas de los eventos electorales que se reiteran
o que evidencian un nuevo signifcado del hecho poltico y cultural.
3. Generar insumos de anlisis y para el debate a lo interno de CEIBA que
contribuyan a la confguracin de relacionamiento y dinmicas organizativas
de la asociacin en los lugares bajo estudio, y que puedan ser reproducidas en
otras regiones y/o municipios, departamentos, etctera.
La investigacin se plante para llevarse a cabo en tres etapas, las cuales se
defnieron en funcin de ubicar tres departamentos que fueron zonas de conficto
y con altos niveles de confictividad. Los departamentos seleccionados fueron
Huehuetenango, Quich y Baja Verapaz. Hasta ahora, se han llevado a cabo dos
etapas de la investigacin, en los departamentos de Huehuetenango y Quich.
Una refexin que fundament los propsitos de la investigacin fue que en
las elecciones generales de 2003, el FRG gan en Huehuetenango, 11 alcaldas de
los 31 municipios con los que cuenta el departamento, en tanto en Quich, el FRG
gan 15 alcaldas de los 21 municipios con los que cuenta este departamento.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
58
En general, el FRG repiti para 2003 lo que haba hecho en 1999, ser el partido
que gan el mayor nmero de alcaldas en todo el pas, una vez como partido
ganador de la presidencia de la repblica, y otro en la llanura.
Preguntas orientadoras
1. Por qu gan el FRG la alcalda de municipios en departamentos que fueron
altamente golpeados por la contrainsurgencia durante el conficto armado,
particularmente durante los primeros cinco aos de la dcada de los aos 80,
cuando se da el golpe de Estado de 1982 donde Ros Montt fue una de las
fguras centrales?
2. Cules fueron los factores que contribuyeron a que los candidatos del FRG
fueran electos alcaldes en esos municipios ubicados en regiones consideradas
zonas de conficto?
Criterios para seleccionar los municipios a estudiar
1. Que hubiera ganado el candidato del FRG a la alcalda.
2. Que fueran municipios que estuvieran en zonas de infuencia del conficto armado
interno, o que directamente hubieran sido reas de conficto.
3. Municipios donde CEIBA estuviera desarrollando algn trabajo organizativo, o
donde ya estuviera desarrollando ese trabajo y mantuviera una permanencia.
4. Municipios donde se combinara una poblacin electoral alta y otros donde no.
Metodologa
1. Bsqueda y ubicacin de informacin bibliogrfca y hemerogrfca que con-
dujera al relacionamiento de hechos y sucesos de la coyuntura poltico electoral
2003, tanto nacional como del departamento de Huehuetenango.
2. Generacin de una base de informacin estadstica de datos polticos electo-
rales generados desde el Tribunal Supremo Electoral, respecto a las elecciones
2003, particularmente del departamento de Huehuetenango y de los munici-
pios bajo estudio.
3. Trabajo de campo consistente en la estancia simultnea en los dos municipios
estudiados, durante una semana, para recabar informacin en delegaciones
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 50
del TSE, la municipalidad, iglesia, ONG y organizaciones que realizan trabajo
comunitario diverso en los municipios bajo estudio.
El trabajo de campo tambin tuvo como objetivo la realizacin de encuestas
en tres niveles:
a) Se encuestaron 100 personas, escogidas al azar, hombres y mujeres mayores
de 18 aos que hubieran votado en las elecciones 2003, ubicadas en 10
comunidades del municipio igualmente al azar, a razn de 10 personas por
comunidad.
b) Se entrevist simultneamente a funcionarios de ONG y organizaciones que
realizan trabajo comunitario en los municipios bajo estudio, ya sea que estuvieran
ubicados en la cabecera municipal o en las comunidades de los municipios
bajo estudio, as como al prroco de la iglesia, otros lderes y dirigentes de los
partidos polticos y de comits cvicos que hubieran participado, por ejemplo,
como candidatos a alcalde en esas elecciones, y tambin a funcionarios de las
delegaciones municipales del TSE.
c) Se entrevist al alcalde electo del FRG y a miembros de la corporacin municipal
conformada en las elecciones 2003.
Principales hallazgos
Las campaas electorales realizadas por los partidos polticos y comits cvicos
electorales cuando se organizan, es en funcin de obtener la cantidad de votos que
les proporcione la victoria por el control del gobierno local, que en muchas ocasiones
incluye la compra de votos. Luego de la campaa electoral, los partidos polticos
desaparecen del escenario local y son pocos los que se mantienen desarrollando
algn tipo de actividad poltica. En el caso de los comits cvicos, debe tomarse en
cuenta que la ley electoral vigente los obliga a desaparecer como tales despus de
una eleccin, aun cuando hayan ganado la alcalda.
Los partidos polticos buscan, en el mbito local, impulsar al lder que tenga
mayor reconocimiento en el espacio municipal, regularmente a los lderes no les
importa la bandera ni la ideologa, sino encontrar el apoyo fnanciero que fnalmente
los lleve a la victoria electoral municipal y que de alguna forma arrastre el voto
hacia la eleccin presidencial. En este sentido, el lder es, regularmente, de mayor
relevancia que el propio partido poltico por el cual se postula para la eleccin.
La victoria electoral y reeleccin del candidato a alcalde en el municipio de
Cuilco, obedeci a factores muy diversos: la apertura hacia ciertos sectores de
la poblacin de las comunidades rurales; el manejo de los recursos econmicos
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
60
municipales y su politizacin; la divisin de la poblacin ante una amplia gama de
opciones partidarias participantes en las elecciones; las ofertas electorales durante
la campaa; la promocin de los Consejos de Desarrollo (municipal y comunitario);
el liderazgo del alcalde; la compra de votos y los regalos durante la campaa
electoral. En el caso de San Pedro Necta, la victoria de Mariano Daz en la alcalda,
se explica por varios factores, como por ejemplo: haber continuado trabajando
en las comunidades despus de 1999, cuando compiti por primera vez como
candidato a alcalde por el FRG.
El cumplimiento de las promesas electorales regularmente no se concretiza. La
principal idea de los gobernantes locales es realizar obras de infraestructura bsica
en las aldeas de los municipios para obtener despus nuevamente el voto aldeano,
eso da la posibilidad de manipular a los principales electores de las autoridades del
municipio, pero el incumplimiento de las principales promesas es un factor que
desmotiva la participacin ciudadana.
Si bien la municipalidad, en esto se fja mucho la atencin hacia el alcalde,
ms que hacia el partido poltico, ha desarrollado algunas obras que la poblacin
percibe como positivas e importantes, la poblacin opina que todava hay muchas
obras pendientes de realizar para lograr desarrollar al municipio.
Los partidos polticos son el tipo de organizacin ms conocida por parte de
la poblacin y en menor medida los comits cvicos. Las poblaciones de ambos
municipios no reconocen la diferencia ideolgica entre los partidos polticos, es
decir, entre centro, derecha o izquierda, en tanto que no existe una identifcacin
partidaria y organizativa de las poblaciones con los partidos polticos.
Son los hombres los que ms participan en el mbito local, tanto a nivel de
la organizacin social como del espacio poltico, las mujeres que s participan
en alguna de esas opciones dicen que lo hacen por un inters colectivo de
mejorar la comunidad, incluso se incorporan en algn nivel de la directiva de las
organizaciones.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 61
Plenaria Jueves 12 de octuBre,
intervenciones de la tarde
Rigoberto Jurez. Huehuetenango se ha caracterizado por ser un departa-
mento altamente cargado de racismo. En muchos de los municipios, por muy pe-
quea que sea la poblacin ladina, siempre se discrimina al indgena. La poblacin
ladina tiene ms fuerza en algunos municipios y en otros menos. Sin embargo, el
racismo sigue siendo un rasgo que distingue.
Cuando se habla de los porcentajes de identidad, generalmente son preguntas
muy fras. Hay una prctica en Guatemala que todava no se ha podido erradicar y
es que slo se pregunta: Cmo te identifcas? Hay que analizar por qu la gente
dice yo soy ladino para ver si realmente la gente es ladina desde adentro o lo dice
por temor a otras situaciones.
Quiero plantear un par de inquietudes. Cmo se lleva a cabo o cmo se ejerce
el poder poltico en Cuilco y San Pedro Necta? La poblacin ladina y la poblacin
Maya, tienen las mismas percepciones?
Fernando Sols. Aunque no se hable de manera muy clara del tema de
racismo o de la identifcacin a travs del voto de un candidato o bien candidata,
s se evidencia. En el caso de Cuilco, el que gana la alcalda es ladino y no sale de
manera explcita el hecho que la apelacin de la municipalidad sea en relacin con
su pertenencia tnica. Lo que s se evidencia es que el voto se le da a l por encima,
incluso, de pertenecer al FRG como tal. Se le da el voto a l no tanto porque sea
ladino o porque sea indgena, al menos las respuestas no arrojan esa conclusin.
En el caso de San Pedro Necta, el candidato es del FRG y durante su campaa
se declaraba perteneciente a la etnia mam. Sin embargo, las respuestas no indican
que el voto se le haya dado por pertenencia tnica, por pertenecer al FRG u otro
partido. Ms bien, el voto es a partir de la imagen que l tiene frente a la poblacin,
de su trabajo desarrollado como ex funcionario pblico, pese a que no haba sido
alcalde. Es decir, estos elementos son los que se evidencian cuando se observan
las respuestas y el peso que tiene la variable de racismo, por lo menos a nivel de
respuesta, no suele dividir.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
62
Mario Sosa. La pregunta fue planteada de la siguiente manera: Cmo se
autoidentifca usted tnicamente, como indgena, maya, mam, qanjobal, etc., u
otro? Creamos en la necesidad de partir de cul era la autoidentifcacin de la
persona entrevistada. En ese sentido, los porcentajes que arrojan son estos, los
cuales los cruzamos con la pregunta: Cul es su idioma materno?
Resulta que en el caso de los ladinos o mestizos, el 97% refere el espaol,
pero el 3% refere otros idiomas propios de cada regin. Por eso deca que estos
resultados los concebimos como una punta de iceberg para seguir indagando.
Sobre todo utilizando algunas tcnicas de carcter cualitativo para determinar
efectivamente qu es lo que est sucediendo cuando alguien en un momento
determinado contesta una pregunta. Puede ser tambin que la respuesta sea ms
en funcin de la encuesta que se est trabajando con la persona.
Tambin es interesante cmo aparece un porcentaje de poblacin que se auto-
defne como quich. Esto podra deberse a esa dispora de los quichs que tenan una
estrategia, sobre todo comercial, de expandirse a otros territorios. Esto es un dato
que refeja un instrumento como la encuesta, que evidentemente no es sufciente
para conocer a profundidad todo el fenmeno. Es necesario complementarse con
otro tipo de aproximaciones para determinar una serie de factores que intervienen
en un tema como el de la identidad tnica, que es un tema complejo.
Csar Eduardo Ordez. Los ponentes presentan una variedad de fenme-
nos. Por un lado las formas tradicionales de poder a partir del clientelismo au-
toritario. De esta percepcin sobre los caudillos o los generales que expona la
ponente de AVANCSO, el asunto de los resultados electorales a favor del FRG, etc.
Esto contrasta con la gran variedad de cambios que presenta Manuela y que estn
ocurriendo aqu. Llama la atencin el tema de la transnacionalidad maya, as como
las situaciones de frontera, los problemas de frontera y los factores de poder que
lleva. Ser sufciente hablar de la cultura poltica para criticar estos asuntos o ha-
br que ver algunas otras cosas? Particularmente, la necesidad de analizar el poder
en distintas escalas: la micro, departamental y la transnacional, geopoltica, incluso,
relacionado con las fronteras.
Manuela expuso sobre la frontera sur, del bloque (Tratado de Libre Comercio
de Amrica del Norte), la cual est en transformacin. Con la incorporacin de
Centroamrica al CAFTA, se est incorporando totalmente a Centroamrica al
TLCAN, lo que signifca la transformacin de la frontera que antes era frontera sur
de Mxico, a una frontera interna de bloque TLCAN y la traslacin de esa frontera
sur hasta Panam. Tambin hay modifcaciones de inters geopoltico. Hay una
gran complejidad desde el punto de vista de los fenmenos de poder si se ve en
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 6J
las diferentes escalas que podra analizarse. Lo geopoltico internacional con lo
geopoltico local, donde sigue apareciendo lo tradicional como dominante a pesar
de esa gran transnacionalidad de las poblaciones mayas.
Luis Pedro Taracena. Se han planteado muchos temas. Es necesario trazar un
mtodo, que no necesariamente se relaciona con lo que estn trabajando, sino con
la propuesta de cmo podemos abordar este tipo de culturas polticas. Hay una
diversidad de culturas o de formas habituales que la gente establece. Y sobre todo,
que hay un gran actor a partir de lo mencionado: el cambio. Se est manifestando
de una u otra forma la percepcin de que estn cambiando las cosas, ya sea por
los procesos de globalizacin, por los procesos de democratizacin, etc. Estn
manifestando esas formas de cambio que no sabemos para dnde va. Es decir, qu
tanto va a cambiar, qu no va a cambiar, qu va a quedar de lo tradicional. Como
formas ms estructurales, como el autoritarismo.
La refexin se centra en si estamos viendo el cambio y sus dimensiones. No
se trata simplemente que mejoremos econmicamente, sino que ese mejoramiento
econmico a travs de las remesas est provocando cambios culturales, intereses
muy particulares. Todos coinciden en que las formas tradicionales de poltica no
estn subsistiendo, es decir, no son los partidos polticos los fundamentales, pero
contradictoriamente son el nico vehculo conocible. Esa contradiccin de que
todo el mundo busca un partido, pero todos actan por s mismos en formas
polticas mucho ms individualizadas.
La refexin es cmo se va a analizar el cambio en estas nuevas condiciones y no
tanto los cambios como se han visto tradicionalmente, desde las formas estructurales.
La otra cosa es la cantidad de factores que comienzan a surgir. En la exposicin de
Manuela se podra hacer una lista de las temticas que se iban hilvanando y analizando
en funcin de lo que llama movilizacin. Esto es lo que se est comenzando a plantear.
Obviamente no se hara mucha referencia a las cuestiones concretas con respecto a lo
que han planteado, porque hay dos investigaciones en ciernes y dos casi terminadas
o por terminar. Hay que defnir muy bien la metodologa porque el cambio est
demostrando muchas variables y factores.
Sergio Vives. Uno, persiste el liderazgo personal sobre el de los partidos, se
relaciona a los bajos conocimientos o la falta de vinculacin a una ideologa, si es que
pudiramos hablar de una ideologa dentro de los partidos polticos guatemaltecos
actuales. Y ese liderazgo rebalsa lo que se podra llamar una militancia ya sea por
lo tnico o por lo ideolgico. El clientelismo como un factor que va a matizar
esa parte de la poltica eminentemente electoral que conlleva pensar en que los
partidos polticos ms parece que estn vendiendo franquicias para operarlas a nivel
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
64
departamental y municipal. A cambio de eso da un rdito: lo que le queda es suyo.
Difcilmente un partido poltico puede alinear a sus alcaldes, los alcaldes cambian
de partido a la primera que pueden y se queda con el tema de los diputados,
quienes han sido vistos, en algunos estudios, como factores de poder.
En relacin con las migraciones, surge un cuestionamiento que es cmo
esa movilidad ha incidido en las expectativas o anhelos de desarrollo poltico de
esta regin. Va el ingreso de recursos, puede ser una, y la otra el traspasar las
experiencias de las regiones donde la poblacin emigrante llega, si es que quisiera
un modelo similar para sus regiones. Lo que se aprecia es un fortalecimiento en el
sentido de territorialidad, mejoramiento fsico muy superfuo, porque temas como
el de la salud ambiental no se perciben. Esto aunado a una desvinculacin de la
incidencia en lo poltico.
Carlos Garca. A partir de las exposiciones es difcil aterrizar sobre una conclusin
primaria, debido a que todos tocan puntos importantes, especialmente en torno al
tema poltico. Una pregunta especfca para las tres ponencias que tocan el aspecto
poltico es la de cmo consideran las relaciones de poder independientemente
si es el FRG o si sigue siendo una cultura autoritaria en trminos de las relaciones
dentro de la sociedad y los gobiernos?
En cuanto a las migraciones, cmo se valora una vez ms el destino del fujo
de estos recursos que est causando la migracin? Una conclusin primaria es que
realmente s hay una fuerte captacin de recursos econmicos, pero no funcionan
para la economa local sino que son transferidos directamente, otra vez, de regreso
a estos fujos. Como en el caso de las construcciones, los mejores benefciarios de
estas remesas son, por ejemplo, las empresas de cemento, la venta de autos a partir
de Cofo Stahl, la proliferacin de Paiz e Hiperpaiz en la regin, paralelamente con
la cadena de tiendas Despensa Familiar.
Federico Morales. Una refexin que no se relaciona con los temas especfcos
abordados, pero s a la complejidad de los mismos. Cules son las herramientas que
estamos teniendo para acercarnos y husmear acerca de esa ensalada y complejidad?
Es el asunto de la jerarqua y heterarqua, en esta idea de que todo cambia. Se han
invocado mucho en los ltimos aos estas nociones de jerarqua y curiosamente
se contrapone la nocin de jerarqua a la de redes. En 1945 un neurobilogo de
apellido Mculo introduce en la visin de la ciencia contempornea el concepto de
heterarqua.
La jerarqua es vista como algo que tiene que ver con relaciones autoritarias.
Si es jerrquico es autoritario. Y las redes no, las redes son democrticas, entonces
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 65
hay que hacer redes y si la gente se organiza en redes es maravilloso. Cuando
se revisan estas nociones a partir de las cuales se va construyendo el anlisis, la
cosa no es tan as. Por eso la nocin de heterarqua resulta muy valiosa para
estas refexiones, porque hace referencia a la simultaneidad de procesos paralelos,
procesos que ocurren a la par, pero a la par no slo en el tiempo sino a la par en
distintas escalas, como hace rato deca Csar (Csar Eduardo Ordez).
Fernando Sols. Una hiptesis que tiene que ser trabajada y ms estudiada es
la vieja matriz democrtica, utilizando el trmino de jerarqua. La vieja matriz que,
incluso, en trminos de defensa social o en trminos de comprender los fenmenos
que implicaba la vieja matriz democrtica, tiene (actualmente) veinte aos, en
donde los partidos son los intermediadores clsicos, no funciona o est dejando de
tener validez para ver una realidad ms compleja.
El problema es que no slo como modelo sino como planteamiento, este tipo
de matriz democrtica no slo ha sido impuesta como modelo de trnsito a la
democracia, sino que ha sido impuesta dentro del marco de la globalizacin. La
mayora de pases estaban saliendo de matrices autoritarias y lo que se miraba
como luz al fnal del tnel era la clsica matriz de democracia en donde el Estado
perda ese carcter autoritario y se expresaba a travs de partidos.
Hoy, en el pas existen por lo menos, dos o tres programas que le apuntan a
consolidar a los partidos en distintos mbitos, hacindolos que funcionen como or-
ganizaciones clsicas de intermediacin. Sin embargo, en cierta forma ese modelo
de hacer funcionar a los partidos, hacer que la democracia funcione en trminos
de hacer redituable el sistema poltico electoral, de tecnifcar todo el procedimiento
electoral, de que hayan elecciones peridicas, etc., choca con una realidad que va
mucho ms all de esa matriz de Estado-partido-sociedad, porque han ido surgien-
do nuevas formas de organizacin.
Si un funcionario escuchara esto, no estara de acuerdo. Porque el modelo que
se est trabajando es un modelo que apunta a ser redituables a los partidos y que
cuando se habla de que hay otras formas de organizacin fuera de los partidos no
se est de acuerdo. Pero la realidad est funcionando as.
Qu impulsamos? movimientos o una sociedad civil. Una sociedad civil que
tampoco es una sociedad civil estructurada, porque fundamentalmente la matriz
de estructura hay que entenderla desde otro punto de vista y no desde la forma
tradicional. Sostengo una cuestin que he estado tratando de estudiar, o de
refuncionalizar, que es el tema del bloque histrico en el pas. Se propone como
una cuestin no acabada ni plenamente estructurada.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
66
El tema del bloque histrico. Podramos proponer que en el pas se ha
desestructurado un bloque histrico y se pasa, posiblemente, a la construccin de
otro bloque histrico, mismo que no ha terminado de construirse. Por eso es que
no se sabe por dnde puede ir el cambio. Todos estos temas de las migraciones,
las remesas, nuevas actividades econmicas, nuevas identidades, etc., los ubico
en un contexto en que el pas perdi esa vieja matriz, digamos, de lo exportador,
cafetalera, etc., y est transitando hacia otro tipo de modelos de acumulacin que
no estn acabados.
Las jerarquas tambin estn experimentando ese trnsito. Por eso es que la
vieja matriz de democracia va partidos polticos queda muy corta para interpretar
la realidad. La realidad es mucho ms grande que esa matriz. Era una versin que
se lanz, incluso a nivel de ciencias sociales, de tratar de ver a los partidos, dentro
de ese viejo esquema, los cuales tienen que existir por ser ley. Por fuerza, son las
nicas organizaciones que intermedian.
La discusin va en la forma que modifcamos el sistema poltico electoral. Si
las organizaciones o la ciudadana critican los partidos, pero no hay otras formas
de participar. Por eso las poblaciones tienen que irse agrupando en partidos,
porque evidentemente no tienen otra forma de expresarse. De all el tema de
cmo generamos reformas de segunda generacin que realmente correspondan a
la dinmica o a la demanda de la poblacin de querer organizarse en otro tipo de
expresiones que no sean necesariamente los partidos.
Cecilia Mrida. Sobre las relaciones de poder, no se ha planteado durante las
sesiones del da una referencia a cuestiones tericas. Para hacer una afrmacin de
si hay o no relaciones de poder habra que entender las distintas nociones tericas
que hay sobre relaciones de poder. Porque si se queda slo con la nocin clsica de
relaciones de poder como relaciones de dominacin y de sujecin, sera como dejar
esttica a una de las partes en el juego poltico o en las relaciones sociales.
Se coment que en la investigacin se focaliza espacios desde donde se ejerce
poder, pero slo se ha estado estudiando a una parte de los actores que estn en
esos espacios de poder. Habra que empezar a ver las dinmicas y las relaciones que
hay entre los actores para tratar de entender si son relaciones de dominacin o si
efectivamente hay respuestas, si hay estrategias de resistencia a una determinacin
de un actor o de una institucin. En ese sentido, hay que entrar a ver en conjunto
a los actores y sus interrelaciones, y desde all decir qu es, qu tipo de poder y qu
relaciones de poder se estn teniendo en este momento en los espacios polticos
pblicos y sociales.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 61
Mario Sosa. No se debe pensar o buscar las relaciones de poder desde una
perspectiva positivista. Es necesario ir ms all. El determinar procesos sociales
es algo fundamental para que en un principio se comprenda el tipo de prcticas
organizativas, el tipo de actores, caractersticas de esos actores y sus relaciones con
otros, en el marco de esos procesos o en el marco de determinadas lgicas.
El caso de Totonicapn es importante ms all de ser un caso paradigmtico que
adems posee un proceso con varios elementos caractersticos de otros procesos
municipales propios de los pueblos indgenas. Lo que se ha encontrado y se
lanza para la discusin es la existencia de dos matrices socio-polticas con dos
lgicas distintas, al mismo tiempo. Una matriz sociopoltica que corresponde a
esa construccin histrica, contenida de identidad de elementos socioculturales, de
formas de autoridad, de representacin, de organizacin sociopoltica propia del
pueblo quich de Totonicapn. En esta matriz funciona un tipo de lgica y un tipo
de cultura poltica, no la nica pero predominante en ese proceso. Y en esa lgica,
frente a otra gran matriz que se desarrolla en ese contexto, que es la matriz del
Estado. Todo lo que implica el Estado en el contexto local y que igualmente acta
con su propia lgica, con su propia cultura poltica.
Esto es parte de un anlisis en donde el proceso concreto no se puede separar,
pero en todo caso hay un proceso histrico detrs. Adems, hay un conjunto de
elementos que pueden explicar lo poltico y la poltica, que no slo tienen que ver
con lo que el Estado ha establecido jurdicamente desde lo nacional, sino que se
relacionan con otros procesos que surgen, que nacen y se desarrollan desde lo local
y que en la interaccin poltica concreta, generan un proceso con determinadas
caractersticas. Y, por supuesto, generan un tipo particular de relaciones que se dan
en ambas lgicas y en ambas matrices de manera particular; relaciones de poder
que se dan entre los actores o entes que representaran en todo caso a ambas
matrices sociopolticas y a ambas lgicas.
Una refexin es que las formas en que se est acercando a indagar estos temas,
son importantes y complementarias. Se parte de preocupaciones de investigacin
desde lo local para ver qu es lo que est sucediendo en lo local vinculado a lo
nacional. Y en ese sentido, si se parte de conceptos de rgimen poltico, de un
sistema poltico, de sociedad civil, de cultura poltica, en un entendimiento plural
de todos estos aspectos, ciudadana, cultura, poltica, etc. Hay ciudadanas en
construccin y procesos de ciudadana, as como culturas polticas.
No se puede hablar de la existencia de una cultura poltica autoritaria en
Guatemala. Hay procesos de construccin alternativos en una serie de sentidos:
ideolgico, identitario, formas de organizacin, de autoridades, de representacin,
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
68
etc. La intencin es desarrollar investigacin aplicada que parte de la necesidad
de hacer un cuestionamiento al sistema poltico en su conjunto. Y uno de los
planteamientos que indica la investigacin es replantear el sistema poltico en una
reforma. No se plantea un cambio revolucionario, que sera en otro contexto, en otro
proceso, pero en todo caso s reformas al sistema poltico a partir de conocer una
serie de procesos. Y en el caso de Totonicapn, por ejemplo, implicara reconocer
una forma de autoridad, de representacin, propia del pueblo indgena.
Manuela Camus. Es un poco delicado el tema de las remesas y de cmo se
estn gastando o se estn dejando de gastar las remesas. Es necesario insistir: las
remesas no se pueden entender ms que como transferencias salariales. Se dice
que se transferen a las construcciones, que se pierden en el consumo, etc. En qu
se gasta cada uno de los presentes sus salarios mensuales? En lo mismo. Hay que
tener un poco de cuidado, porque no solamente no se est reconociendo el costo
social de la gente que est saliendo, sino que adems los estamos culpabilizando,
encima de que hacen sobrevivir al pas completo, pareciera que lo hacen mal. Hay
que tener cuidado en los comentarios.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 60
exPeriencias de accin social y Movilizacin
Poltica en HueHuetenango
las consultas coMunitarias en contra
de la Minera a cielo aBierto
Alfonso Morales

Asociacin para la Promocin y el Desarrollo


de la Comunidad, CEIBA, Huehuetenango
Viernes 13 de octubre
CEDFOG, nos invit a compartir las experiencias que hemos tenido en cinco
municipios del sur de Huehuetenango, en el rea mam, y en el municipio de
Concepcin Huista, en el rea popt.
Voy a partir de cuando lleg la licencia de exploracin a las municipalidades de
Colotenango, San Juan Atitn, Santiago Chimaltenango, Todos Santos Cuchuma-
tn y Concepcin Huista. El ofcio segn la licencia SEXR-023-05 que recibieron las
municipalidades el 30 de marzo de este ao. A partir de esa fecha las municipali-
dades reaccionaron junto con sus concejos en cuanto a qu hacer con la licencia
de exploracin que les lleg. Esta licencia indicaba que las municipalidades deban
responder en no menos de 72 horas a dicho ofcio. Los alcaldes reaccionaron de
una u otra forma; unos fueron con abogados para ver qu corresponda hacer, si
deban contestar s o no, otros hicieron sus reuniones extraordinarias con el conce-
jo, otros llamaron a los Comudes y a los Cocodes. El contenido de la licencia era
preocupante, nos solicitaban 92 kilmetros cuadrados de los cinco municipios, nos
dijeron que la compaa era de doa Mara Isabel Farner de Obrist.
8 Alfonso Morales es originario de Colotenango, Huehuetenango. Desde 1982 hasta la frma
de los Acuerdos de Paz milit en las flas del Ejrcito Guerrillero de los Pobres. Ha tenido una
importante participacin en acciones de denuncia de violaciones a los derechos humanos por
parte de las Patrullas de Autodefensa Civil en Colotenango. Entre 1990 y 1993 se desempe
como Sndico Municipal Primero en la municipalidad de Colotenango. Entre 1999 y 2005
fue electo, por dos perodos consecutivos, como Secretario General Municipal de la URNG en
Colotenango. Ha sido fundador y representante legal de la Asociacin de Desarrollo Integral
Todos Juntos, ASDITOJ y de la Comercializadora Maya Alternativa Comal.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
10
Algunas instituciones y ongs con presencia en los municipios tambin
reaccionamos. Nosotros como CEIBA estamos trabajando en Colotenango, Santiago
Chimaltenango, San Juan Atitn, San Pedro Necta. No nos qued otro camino. En
primer lugar, tenamos un convenio con tres de los municipios mencionados para dar
el paso de cmo bamos a hacer con la minera a cielo abierto. La situacin empez
en el 2005, como CEIBA habamos dado algunos talleres con lderes comunitarios,
con los propios concejos municipales, en cuanto a las ventajas y desventajas de la
minera. Pero no sabamos con certeza que llegara una licencia de exploracin.
Despus tuvimos una reunin con las cinco municipalidades, se sumaron no slo
CEIBA sino dos ongs ms: la Asociacin Fundamaya y la Asociacin Guatemalteca
de Autoridades y Alcaldes Indgenas, AGAAI puramente municipalista. Ellos nos
dieron ms cobertura en cuanto a la parte legal, ellos tienen mayores vnculos,
mayores relaciones con los cinco municipios. Por ejemplo, en Todos Santos
Cuchumatn y Concepcin Huista, CEIBA no tiene proyectos, pero la AGAAI s
trabaja con las municipalidades y eso nos dio ms cobertura.
Las tres asociaciones tomamos acuerdos sobre qu trabajo hacer cada una, de
acuerdo a nuestra especialidad y capacidad. CEIBA asumi la parte de sensibilizacin
con los actores. Dimos el paso nmero uno, hacer que los concejos municipales
Fuente: CEDFOG. Consulta comunitaria en contra de la minera a cielo abierto, Concepcin Huista,
Huehuetenango, julio 2006. Archivo fotogrfco CEDFOG.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 11
se apropiaran del tema de la minera a cielo abierto. Esto era necesario porque
hemos tenido otras experiencias en otros municipios, en donde los Cocodes o los
lderes comunitarios s estn apropiados del problema, s comprenden las ventajas
y desventajas, pero las autoridades no, no conocen el tema. Un caso especial es el
de San Pedro Necta. La mayora de la gente de este municipio s maneja el tema de
la minera, pero al concejo municipal no le interesa o no sabe.
Pensamos que el propsito no era entrar en un choque entre las bases y las
autoridades municipales. Primero tenamos que ganar las alcaldas, a los alcaldes y
a sus corporaciones. Tuvimos estas primeras reuniones ms o menos a mediados de
abril y as plantear nuestro apoyo directo como CEIBA. Nos cost un poco, algunos
municipios pensaban que CEIBA poda tener intereses polticos y haba desconfanza.
Sobre todo nos cost en Todos Santos; el alcalde dijo: Seores yo no conozco CEIBA,
tal vez AGAAI s, pero Fundamaya no trabaja aqu. Hubo desconfanza y nos cost
ponernos de acuerdo sobre cmo trabajar con las municipalidades. Pero con el
apoyo de AGAAI, las cinco municipalidades tuvieron ms confanza, slo as nos
pusimos a trabajar. A la AGAAI le correspondi la parte legal, es decir, hacer la parte
jurdica. Fundamaya, tambin apoy con la sensibilizacin y la coordinacin en la
ciudad capital.
Fuente: CEDFOG. Consulta comunitaria en contra de la minera a cielo abierto, Colotenango, Huehue-
tenango, julio 2006. Archivo fotogrfco CEDFOG.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
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Cuando las corporaciones municipales estuvieron de acuerdo se apropiaron
del tema, con el apoyo tcnico de las secretaras municipales, con la informacin
y coordinacin con los Cocodes y con las ofcinas de planifcacin municipal. Esa
fue la parte tcnica y la parte poltica fue la sensibilizacin con las bases. Tuvimos
errores siendo claro y sincero por ejemplo, ac en CEIBA no tenamos experiencia
en cuanto al tema de minera, en cuanto a las consultas comunitarias. Se cometi
un error grave y es que no tenamos claridad sobre las cinco clases de consultas que
el Cdigo Municipal establece en los artculos 64, 65 y 66. El abogado nos hizo un
borrador del acta de rechazo de las comunidades, que corresponda a una consulta
popular y all empezaron los primeros problemas.
El problema que tuvimos fue que se avanz en levantar las actas de rechazo
a la minera a cielo abierto en todas las comunidades, pero nos dimos cuenta que
estaban pidiendo una consulta popular, modalidad que no compete a un municipio,
sino a casos de inters nacional. Ese trabajo fue por gusto, no tenamos experiencia.
De plano para el compaero abogado este era su primer trabajo que tena en el
tema de minera, porque cada tema tiene su especializacin.
Volvimos a pedir ms asesora tcnica, tuvimos coordinacin con los compaeros
de Sipacapa, ms con Mario Tema, por su experiencia en la consulta de Sipacapa.
Estuvimos buscando apoyo de los abogados nacionales; pedimos apoyo a la PDH
en asuntos indgenas, el compaero Martn Sacalxot, que tambin tiene experiencia
en cuestiones de minera. CEIBA contrat al licenciado Uras que iba ms o menos
en este sentido. Tuvimos el apoyo del doctor Augusto Williamsen Daz, experto en
materia de leyes y en el Convenio 169. Tambin estuvimos contactando con abogados
de la Asociacin de Abogados Indgenas de Guatemala, cuatro abogados nos dieron
su apoyo. Para conocer y conjugar esos cinco tipos de consulta, pasamos un tiempo
discutindolas con los alcaldes. Por la experiencia de Sipacapa sabamos que la
consulta de Buena fe tiene sus peros, que no sirvi porque no llenaba muchos
requisitos establecidos por la ley. Para no llegar a esas alturas con la experiencia de
otros municipios, por ejemplo, Ro Hondo de Zacapa y otros municipios donde se ha
realizado, tuvimos que conjugar cinco tipos de consulta.
La consulta popular no nos interesaba, ya que se trataba de asuntos puramente
comunitarios. Las consultas de vecino, requiere que sea solicitada por los vecinos.
La solicitud deber contar con la frma de por lo menos el 10% de los vecinos
empadronados en el municipio. Los resultados sern vinculantes si participa al
menos el 20% de los vecinos empadronados y la mayora vota favorablemente el
asunto consultado. Entonces estaban todas esas cuestiones que no nos convienen.
El Convenio 169 se refere a la Consulta de los Pueblos Indgenas, pero otros abogados
decan si hay un 10% de ladinos, el gobierno va a decir que esa consulta no sirve
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 1J
porque violan el derecho del 10%, porque es puramente indgena. Total, tuvimos
muchas discusiones con los abogados, pero fnalmente llegamos a la conclusin de
hacer una nueva solicitud de rechazo por parte de las comunidades; una solicitud
de rechazo pidiendo los Cocodes al Concejo municipal una consulta comunitaria,
no de buena fe, ni popular, ni de vecinos, ni de indgenas, sino comunitaria, de los
pueblos.
El segundo paso consisti en hacer un modelo de acta, de solicitud de rechazo.
La segunda acta que hicimos es que la poblacin, los lderes comunitarios piden
una consulta comunitaria ante el concejo municipal, para que ellos elaboren un
acuerdo municipal en sus sesiones ordinarias y extraordinarias. Esas dos clases de
documentos usamos en todas las comunidades, en las 90 asambleas comunitarias
a nivel de los cinco municipios.
Creo que por all nos favorecimos de las experiencias de las consultas comunitarias
en otros departamentos. Pero tuvimos otro problema, trabajar con cinco municipios
nos cost un poco. Empezamos el mes de marzo y terminamos en julio, en los cinco
municipios. Pero el trabajo ms intenso y fuerte donde trabajamos con la gente
fue entre julio y agosto. El problema fue la parte econmica, algunos municipios
Fuente: CEDFOG. Consulta comunitaria en contra de la minera a cielo abierto, Santa Eulalia, Huehue-
tenango, agosto 2006. Archivo fotogrfco CEDFOG.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
14
tenan problemas en cmo justifcar el 10% que aportaran. Como CEIBA pusimos
personal para ir a capacitar a la gente a las comunidades, en el mes de agosto
cuarenta trabajadores se desplazaron en los cinco municipios, de lunes a viernes.
Algunos hicieron consultas fuera del horario, pero como es un trabajo puntual hay
que valorizarlo y sacarle lo ms que se pueda.
Tuvimos que hacer conciencia a los abogados, por ejemplo, en Todos Santos
queran contratar un abogado. Para empezar nos estaba cobrando cuarenta mil
quetzales, y a esas alturas no tenamos ese dinero. Al fnal los abogados que
estuvieron apoyando la consulta fueron solidarios y slo les pagamos pasajes,
alimentacin y hospedaje, nos brindaron su apoyo incondicional y no cobraron
honorarios. En el primer momento no se necesitaba mucho la parte legal, porque
era la preparacin de cmo hacer la consulta.
Despus tuvimos que trabajar mucho con los cinco municipios, cuando se
termin la segunda fase de las actas de solicitud para hacer las consultas comunitarias.
Despus vino la parte legal. Otro problema fue el afrontado por los alcaldes y sus
corporaciones, al parecer el Ministerio de Energa y Minas, MEM, amenaz con iniciar
un juicio contra las cinco municipalidades, porque no se contest el ofcio 023-05
en la fecha indicada. Dijeron que los alcaldes haban incurrido en delito segn los
artculos 7 y 17 de la ley de lo Contencioso y Penal, un delito administrativo.
Fuente: CEDFOG. Consulta comunitaria en contra de la minera a cielo abierto, Santiago Chimaltenango,
Huehuetenango, julio 2006. Archivo fotogrfco CEDFOG.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 15
Pero tenamos esperanzas. Cuando empezamos lo hicimos slo con lo que
podamos. Unos pensaban en poner un recurso de amparo para detener la licencia,
porque segn ellos lo de la minera no tiene que ser ms de 72 horas en que la
municipalidad conteste, pero nosotros argumentamos que haba salida, hay una
razn por la cual las corporaciones no contestaron como ellos queran. En primer
lugar, los alcaldes son servidores pblicos, son la representacin del pueblo. Los 92
kilmetros cuadrados no son de los funcionarios, de los alcaldes o de sus concejos,
sino de la poblacin. Tampoco son tierras comunales, no son privadas de algn
fnquero sino son minifundios de las comunidades. Vimos que no tienen por qu
decirnos que nosotros tuvimos un error, un delito por no contestar dicho ofcio sino
que fue por una simple razn, el alcalde consult con su pueblo de manera pblica,
de manera democrtica sobre qu hacer con eso.
La gente determina si estn de acuerdo con los proyectos de la minera de
metales a cielo abierto. La municipalidad no puede hacer nada si la comunidad
dice que s quiere ese proyecto. Nosotros slo dimos mayor informacin de la
ventaja y desventaja de este tipo de proyectos. Con la experiencia que tenemos de
San Ildefonso Ixtahuacn -somos vecinos, soy de Colotenango hace 45 aos que
est la minera. La diferencia es que actualmente el proyecto es a cielo abierto.
Tuvimos que afrontar la crtica de otros actores que s estn de acuerdo con la
minera, empezaron a trocear el trabajo de CEIBA, Fundamaya y AGAAI, dijeron:
Por qu siempre ustedes los pobres, los indgenas, han salido a trocear el desarrollo,
es algo que trae benefcio a las comunidades. La gente no cree eso porque saben
perfectamente lo que pas, lo que existe en San Ildefonso Ixtahuacn. Hemos visto que
en ese municipio han muerto varias personas por distintas enfermedades, los terrenos
estn destruidos por completo, las calles del municipio estn deterioradas. Total,
hay experiencias concretas y claras de para qu viene la gente extranjera, nacional, o
nuestra misma gente que nos cuestiona por qu no queremos la minera.
A fnales de agosto bamos a romper la relacin con algunos alcaldes, sobre
todo con el de Todos Santos, l es alcalde del partido ofcial. Un da don Berger
le llam la atencin. Lo llam a su despacho en Guatemala y le dijo: Pablo, qu
est pasando, qu estas haciendo. El alcalde nos tuvo confanza y nos cont lo
que pas, lo que dijo Berger y don Guayo (Eduardo) Gonzlez tambin. Le dijeron:
Por qu ests rechazando la minera a cielo abierto, si genera ms empleo, y con
ms trabajo va a terminar la pobreza y vamos a dejar regalas a tu municipio. Que
para ellos son los famosos cincuenta centavos, y as lo regaaron. Cuando regres
con nosotros estaba desmoralizado y quera tirar la toalla, no quera la consulta.
Tambin pas en San Juan Atitn, en la bancada de UD aunque son dos diputados
hermanitos los que estn all pero s tuvieron que tener su infuencia en los alcaldes.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
16
Les cuestionaron por qu estaban haciendo eso, inclusive, hubo amenazas all,
porque con el Banco Mundial tienen un prstamo para la construccin de carretera
desde la Panamericana hasta el municipio. Les dijeron: Si ustedes rechazan nuestro
proyecto, no les vamos a dar su carretera. Y el alcalde les dijo: No, porque el
convenio que tenemos con ustedes es de hace cuatro aos, y ese proceso que
estamos haciendo es de hace tres meses, no confundamos que una cosa es el
proyecto y otra cosa es la consulta.
El alcalde de Todos Santos les dijo: Seores, el que est enfrente de veinte mil
campesinos, veinte mil habitantes, soy yo. Ustedes felices estn en sus despachos,
slo mandan sus rdenes a los departamentos. Si en caso a m me llamaran la
atencin ac, es cierto soy tu hijo, pero si del pap no est bien la orientacin, creo
que no acepto su orientacin. Y as el alcalde no se ech para atrs. Para m eso
fue lo que ayud ms la consulta. Fue un tema relevante, para que los alcaldes no
pasaran al lado del gobierno o no se vendieran a dichas instituciones sino que ellos
respetaran la opinin del pueblo.
En el mes de julio, tuvimos tambin una reunin en Quetzaltenango con otros
compaeros, los de la Asociacin para el Desarrollo Integral Maya, AJCHMOL,
quienes tienen experiencias en dicho tema en el departamento de San Marcos.
Hay un momento donde nos vimos agotados. Un municipio con sus veinte mil
o treinta mil habitantes, pero cinco municipios es un poco grueso el trabajo.
Fundamaya no cuenta con mucho personal, slo con dos compaeros, AGAAI
slo dos compaeros quedan all, CEIBA tenemos como noventa trabajadores,
pero slo ocho estamos en el tema de la minera y los otros compaeros estn
en otros asuntos.
Tuvimos que reforzar ms el equipo, preparar a otros veinte compaeros ms
para la hora de la consulta, a fnales del mes de julio los reforzamos, porque muchos
tenan miedo de que en la consulta ganara el s. Los acaldes decan: Qu vamos
a hacer, seores de CEIBA, porque tantas comunidades no se han informado, en
Todos Santos hay 45 comunidades, en Colotenango 3, y as cmo vamos a hacer
llegar el mensaje hasta donde ellos. Como primer paso slo trajimos la informacin
al Comude y luego a los Cocodes, pero a veces no bastan los Cocodes, porque
all queda la informacin, pero qu dirn las mujeres, los ancianos y los jvenes
que no tuvieron la oportunidad de bajar a la cabecera municipal, y no tenemos
recursos econmicos para entablar un taller en la cabecera municipal con cientos
de personas. En la primera y segunda semanas de julio se cambi la modalidad.
Fuimos de casero en casero, de aldea en aldea, para ganar la batalla poltica del
25 de julio con un NO a la minera de metales a cielo abierto.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 11
Tuvimos que salir, doce o quince das estuvieron los compaeros en Concepcin
Huista, Todos Santos, San Juan Atitn, Santiago Chimaltenango y Colotenango para
que garantizaran la consulta. Porque con esas amenazas que tenan dos alcaldes, las
comunidades que ya saban y tenan miedo con las mentiras de la empresa Montana
y otras instancias internacionales, sobre que la minera trae benefcio a la comunidad.
Algunas iglesias tambin salieron a rechazar la campaa de CEIBA y decan que la
minera s estaba bien. Tuvimos que platicar con la iglesia catlica, con los cinco
sacerdotes de los cinco municipios, para ver qu pensaban y qu papel iban a jugar en
cuanto a la consulta. Porque el trabajo de las iglesias es anunciar la injusticia, lo que
puede pasar, lo que est pasando en Guatemala. Ellos dijeron que s iban a apoyar,
y con el apoyo de algunas iglesias catlicas, parece que los domingos anunciaron
la consulta en los municipios y s dio resultado. Tambin entramos en unas iglesias
evanglicas, ms en la iglesia Centro Americana, tuvimos que platicar con el pastor.
Le explicamos que ya estaba la licencia del terreno que pedan y de las experiencias
en San Miguel Ixtahuacn, en Honduras y otros pases que no trae benefcio, y con
ese 1% de regalas que van a dejar no tiene mayor benefcio para la comunidad en
comparacin a lo que se va a destruir el medio ambiente.
Tambin tuvimos problemas a la hora de la consulta. Los acuerdos municipales
se dieron, se pronunci pblicamente que la municipalidad acord la consulta, la
hora, la fecha, el lugar y el tipo de consulta que se iba a realizar, quines eran las
personas, cmo se garantizaba. El Ministerio de Energa y Minas y otras instan-
cias del gobierno iban a decidir si la consulta era vlida o no. Entonces, tuvimos
que tener una mayor coordinacin con varias instancias de Huehuetenango, tanto
nacionales como internacionales, y en las ltimas semanas se incorporaron otras
instituciones, otras ONGs, como el caso de CUNOROC a travs de la compaera
Nuria Maldonado, lleg la Defensora Maya, tambin coordinamos con personal
de CEDFOG para su participacin como observadores de la consulta. Estuvimos
trabajando tambin con los observadores tanto nacionales como internacionales,
la distribucin de los observadores, el trabajo que haba que hacer.
Los cinco municipios nos han dicho que hay que agradecer a las instituciones el
apoyo a la consulta. En total se celebraron 92 asambleas comunitarias. Slo en un
municipio sali que 50 personas aceptaban la minera, pero como fue una consulta
democrtica y libre, su inquietud y su punto de vista se respeta.
La consulta se realiz en cuatro municipios el 25 de julio y el 27 de julio en
Santiago Chimaltenango. En las comunidades no hay gente preparada y por eso
tuvimos problemas con la redaccin de las actas comunitarias. Los abogados desde
fnes de julio hasta el 17 de agosto revisaron acta por acta, para corregirlas y no
tener error legal a la hora de entregar los paquetes de la consulta. El 17 de agosto
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
18
las cinco corporaciones municipales, ms doscientos lderes de los cinco municipios
ayudaron a entregar el resultado en el Ministerio de Energa y Minas, con la PDH en
la capital, con la Comisin del Congreso sobre la minera, la Comisin de Paz, para
el resultado respectivo y para que ellos hagan el trmite correspondiente de si la
consulta est bien o no. Pero para nuestro punto de vista, como mayas, dijimos NO
a la minera y esa es nuestra postura, aunque ellos lleguen a decir que legalmente
no se puede, esa es nuestra postura.
Se agotaron todas las leyes necesarias de Guatemala, tuvimos que citar el
Convenio 169, tuvimos que trabajar en el Cdigo Municipal, la ley de los Consejos
de Desarrollo Urbano y Rural, la ley General de Descentralizacin, la Constitucin
Poltica de la Repblica. Aunque unos dicen que el Convenio no tiene fuerza, no
tiene validez, pero claramente sabemos que pesa ms un convenio internacional
que una ley interna.
Ahora estamos esperando una respuesta, sea buena o mala, queremos escuchar
una respuesta. Pero la consulta nuestra ya se dio, nosotros dijimos NO a la minera,
creo que no hay ms qu decir. Si la consulta est bien o est mal, para nosotros a
nivel de nuestra cosmovisin, nuestra postura, nuestra forma de pensar, ya se dio,
se consult con el pueblo y eso es todo, no creo que se repita la consulta.
Los gobiernos dicen que los mayas, los indgenas, no respetan, que son
bochincheros y violan las leyes de Guatemala. Pero ac cumplimos todo lo
necesario, todo lo que dicta la ley. Si ellos no respetan y llega la compaa por la
fuerza, entonces, el pueblo determinar qu van a hacer, pero ya cumplimos con
la parte legal.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 10
la exPeriencia del ParlaMento
QanJoBal, cHuJ y akateko
Rigoberto Jurez


Santa Eulalia, Huehuetenango
Viernes 13 de octubre del 2006
Rigoberto Jurez. Agradezco la oportunidad de poder compartir hoy
nuestras experiencias. Adems espero que lo que hoy compartamos y lo que hemos
compartido el da de ayer, no quede nada ms en nuestros apuntes, en papel, sino
lo podamos llevar a la prctica, porque de esa cuenta es como vamos a reciclar las
cosas que estn pasando en Guatemala, y ponerlas de alguna manera en prctica.
En segundo lugar, antes de entrar al tema, una cuestin que quiero compartirles es
a nivel personal (pues) la experiencia que hemos tenido es un poco difcil. Uno de
los aspectos importantes que hemos aprendido en la vida y que nos han enseado
nuestros abuelos es, en primer trmino, valorarse uno mismo. Si no me valoro,
quin me va a valorar. Esa ha sido una caracterstica del Pueblo Maya, por eso es
que seguimos en la lucha. Despus de quinientos aos ya nos hubiramos muerto.
Un primer aspecto en ese sentido, la valoracin personal, que es la autoestima.
Depende de cmo me sienta y cmo me vea, esa es la forma en que me ven
los dems, pero a veces actuamos al revs. Primero quiero verme de cmo me
identifcan los dems y es all donde cambia mi actitud personal.
9 Rigoberto Jurez es Qanjobal, es originario de Santa Eulalia, es Tcnico en Salud Rural.
Durante 16 aos form parte de las flas del Movimiento Revolucionario Guatemalteco y
durante 8 aos fue responsable del equipo de transmisin de la emisora clandestina Voz
Popular. En occidente fue Kamal Be del Consejo de organizaciones Tukum Uman. Durante
cinco aos se desempe como Coordinador general a nivel nacional del Consejo de
Organizaciones del Pueblo Maya de Guatemala, SAQBICHIL-COPMAGUA. Es cofundador
de la coordinadora Qanjobal, Chuj y Akateka y cofundador del centro de producciones
Mujbab Yol Encuentro de expresiones, en Quetzaltenango. Cofundador de la Red de
Expresiones Comunitarias (radios comunitarias) y del Consejo Guatemalteco de Comunicacin
Comunitaria (Radios comunitarias a nivel nacional). Ha sido Director Administrativo de la
Academia de las Lenguas Mayas de Guatemala ALMG y actualmente es presidente de la
Comunidad Lingstica Qanjobal de la ALMG y miembro del equipo de coordinacin del
movimiento social y la municipalidad de Santa Eulalia.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
80
La otra cuestin es la infuencia que tienen sobre nosotros los distintos espacios
en los que uno va transitando. Es decir, que la vida de uno tiene que dejar huellas,
pero no para halagarse sino ir aportando en sus esfuerzos lo que es posible hacer.
Con esto quiero decir que cuando mencionamos que fueron 16 aos de partici-
pacin en el movimiento revolucionario, lo decimos no (slo) con mucho orgullo
sino con mucha propiedad de haber participado en ese proceso de lucha. Tambin
(para) combatir aquellas expresiones que de alguna manera se han estado diciendo
en contra nuestra, como Mayas particularmente, es que los que nos metimos en
la guerra fuimos manipulados y que nuestro Pueblo Maya fue utilizado simple y
sencillamente como carne de can. Cuando lo dicen personas no miembros de
nuestro pueblo, de repente no han entendido, pero cuando lo dicen compaeros
de nuestro Pueblo Maya, es all cuando las cosas son un poco ms difciles. Porque
entonces nos estamos autoclasifcando que nuestro pueblo no tiene inteligencia,
que no piensa, que es animal. Es decir, ese tipo de actitudes en cuanto al racismo
son tan fuertes y por all quiero partir para entrar al tema que nos correspondi
abordar en este da.
La otra cuestin que es importante mencionar antes, de repente va a estar
saliendo en el transcurso de la presentacin, es que hay trminos que se nos dice
Fuente: CEDFOG. Consulta comunitaria en contra de la minera a cielo abierto, Santiago Chimaltenango,
Huehuetenango, julio 2006. Archivo fotogrfco CEDFOG.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 81
muchas veces que as lo debemos de decir y automticamente lo aceptamos. Por
ejemplo, no s donde habr surgido, pero se dice que los pueblos Mayas o indgenas
hemos resistido. No comparto el trmino de resistencia, porque la resistencia no
puede tardar quinientos aos, puede resistir uno, dos o tres das, pero se cansa uno
de resistir, cae el paredn y se queda uno enterrado debajo. Y desde mi punto de
vista el Pueblo Maya no ha resistido, ha luchado. Pero en condiciones totalmente
adversas, sin embargo ha sabido luchar y ha sabido readecuar su lucha ante las
circunstancias y las coyunturas que se le van presentando, y por ello es que estamos
todava as, con nuestra cultura fuerte ante las diversas adversidades que se nos
presentan en la actualidad.
Y tambin cuando participamos en el movimiento revolucionario lo hicimos
desde nuestra perspectiva como Pueblo Maya, y un aspecto muy importante que
lo hemos dicho en otros lugares, hay que discutirlo todava y profundizar es que
el Pueblo Maya aport muchas ideas para revolucionar la idea y la mentalidad re-
volucionaria. Los Acuerdos de Paz son acuerdos que se escriben sobre la realidad
guatemalteca, y no sobre la realidad cubana, rusa, ni nada, sino sobre la realidad
guatemalteca. Y esa redimensin que se hace en los Acuerdos de Paz es precisa-
mente uno de los aportes fundamentales del Pueblo Maya. Y el Acuerdo sobre
Identidad y Derecho de los Pueblos Indgenas es como el eje transversal para que el
pueblo de Guatemala transite hacia los cambios.
Desafortunadamente, despus de la frma de los Acuerdos de Paz como que
hay una lentitud en cuanto al proceso. Hablbamos con otros compaeros y no
solamente en este crculo de discusiones donde hemos estado. Muchas veces le
echamos la culpa porque pareciera que son ellos los culpables de nuestra desgracia
y es all donde vuelvo a lo que deca inicialmente: si no valoro lo que soy entonces
no voy a esperar que los otros digan cmo quiero ser. Y eso es lo que pasa, por
ejemplo, con el tema de los Acuerdos de Paz, slo participamos en su momento
de negociacin, participamos en el momento de hacer las propuestas, y con las
propuestas le dijimos al gobierno miren seores, all est, hganlo. Cabe pregun-
tarnos qu de eso asumimos nosotros para hacerlo, todava hay mucho. Es decir,
nos quitamos un peso de encima y se lo damos a aquellos, pero como aquellos
tampoco estn claros en hacerlo se queda por all el asunto. Cabe preguntarnos
de quin es la culpa, del gobierno? Creo que es ms, es nuestra la gran responsa-
bilidad como sociedad guatemalteca.
Ante esta introduccin, el tema que nos solicitaron los compaeros y
compaeras de CEDFOG a compartir, es lo que hemos estado llamando el Parlamento
Qanjobal, Chuj, Akateko. Dicho en Qanjobal es PATQUM, la traduccin es
reunirnos, discutir, dialogar y de all sacar conclusiones. Es mucho ms profundo.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
82
Y lo de nuestra consulta es apenas una parte de eso, no voy a detenerme (ahorita)
a hablar de nuestra consulta en Santa Eulalia. Vamos a compartir con ustedes qu
es el Parlamento Qanjobal, Chuj, Akateco.
Tambin otro aspecto muy importante que nos trae para hablar de esto, es
precisamente cuando se nos ha acostumbrado a decir nos estamos quejando
de nuestros dolores y estamos esperando que nos curen nuestros dolores. Si
nosotros no buscamos cmo curar nuestros dolores nadie nos lo va a curar. Ese
es el concepto que nosotros estamos usando, para entonces reencausar nuestro
proceso de lucha.
Por eso digo que si transitamos algunos aos en el movimiento revolucionario,
como podran decir algunos, No se gan la guerra, no pretendamos ganar la
guerra, pretendamos avanzar para liberarnos, y la guerra nada ms fue un proceso
y todava falta mucho para liberarnos. Entonces, hay que seguir avanzando en
direccin de la liberacin nuestra.
En el Parlamento Qanjobal, Chuj, Akateco, hay algunos antecedentes que
hay que mencionar. En principio el PATQUM era la forma de organizacin poltica
Fuente: CEDFOG. Consulta comunitaria en contra de la minera a cielo abierto, Santa Eulalia, Huehue-
tenango, agosto 2006. Archivo fotogrfco CEDFOG.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 8J
de nuestros pueblos antes de la invasin. Este proceso de trabajo no es novedoso,
lo hacan nuestros abuelos antes. Desgraciadamente vino otro proceso, opac eso
y lo quiso destruir, o prcticamente se destruy. Y no solamente fue una cuestin
de una imposicin sino ms bien hubo situaciones mucho ms graves. A propsito
de eso voy a mencionarles que mucha gente me ha preguntado que por qu me
dejo crecer el pelo, porque slo las mujeres pueden andar con el pelo largo. Desde
nuestra visin como mayas, todo lo que tenemos encima es parte de nuestro cuerpo
y desde la cosmovisin Maya la hermosura de nosotros como personas es apreciar
lo que tenemos encima. No porque me voy a cortar el pelo me voy a ver ms
bonito, no, es parte de mi cuerpo y tengo que apreciarlo. Por otro lado, es parte
de las energas que generan ese positivismo en lo que tengo que hacer. Por eso no
voy a esperar que los otros me (digan) qu bonito tu pelo. Y as vamos avanzando
a los aspectos.
Tambin quiero abordar uno de los aspectos muy importantes y muy dolorosos
que sufri nuestro pueblo antes, fue que se produjo una invasin militar violenta.
Esa invasin militar violenta caus heridas que an no se curan. Vivimos y
reproducimos los que nos causaron hace quinientos aos. La exposicin de los
compaeros ayer, en cuanto a lo que est sucediendo en San Pedro Necta,
10
es
cabalmente la fotografa de lo que hace quinientos aos pas y se vive actualmente.
No tenemos que pensar de dnde viene esto.
A lo largo de la historia se ha ido repitiendo tras aos, tras dcadas, una imposicin
militar. Si se revisa a lo largo de la historia son contados los gobiernos civiles que ha
habido, a lo largo de los quinientos aos, la mentalidad ha sido militar. No hay que
extraarse de por qu mucha gente sigue refejando ese aspecto. Y de ah es que a
nuestros abuelos se les oblig a cortarse el pelo y portarse como militares. De repente
estamos haciendo el refejo del militarismo sin que lo sepamos, sin que lo sintamos.
De ah creo que es importante comprender y valorar este aspecto.
Por otro lado, el sostenimiento de los funcionarios del PATQUM era mediante
el apoyo de toda la poblacin. No dependan de un salario sino la gente les daba
de comer. Y como en ese entonces no haba el famoso dinero sino el trueque y el
cambio, aunque tuviera este papel o miles de monedas tiradas enfrente de m. Pero
si agarro un puo de estas monedas y quiero comrmelas, no me las puedo comer.
Pero si en vez de estas monedas tengo aqu frutas, aguacates, elotes, es fcil cocer
el elote, me lo como y me lleno, es fcil cocer la papa, ponerla enfrente y me la
como. Ese intercambio de productos que s son tiles para nuestro cuerpo, eso era
10 Se refere al estudio realizado por CEIBA en el municipio de San Pedro Necta y las razones por
las cuales el FRG gan las elecciones municipales de 2003 en dicho municipio.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
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lo que tena ms valor para nuestros pueblos y sobre eso se basaba su vida y en ese
sentido no estaban viendo cuanto precio le iban a poner a su trabajo sino con que
tuviera comida para l y para su familia, su servicio era para la sociedad. Por eso es
que decimos que su rol de funcionarios no dependa de cunto iban a ganar sino
que comieran y (dieran) su servicio a la sociedad.
Eran personalidades respetadas y respetables por su sencillez y responsabilidad
en su desempeo. Es decir que no se va a nombrar o elegir a alguien porque sea
buen hablador sino por su servicio a la comunidad, por ser respetuoso, por ser
honrado. Son valores que van teniendo las personas, para entonces ir ocupando
este tipo de cargo dentro de la sociedad.
No haba elecciones, eran denominados por su honorabilidad y servicio a la
comunidad. No haba necesidad de hacer proselitismo, (decir) mir vos, vota por
m, dec que yo voy. All se pone al tapete a todos y quien va es porque tiene que
ir, y la responsabilidad es ms grande, no es saber qu me saco de all.
Por otro lado, desde la poca colonial para los principios del siglo pasado, han
estado funcionando muy bien, al menos en la regin Qanjobalana. Se introdujo
la Iglesia Catlica, que es otra cuestin muy importante. La Iglesia Catlica fue el
mecanismo de disuasin muy fno, pero muy peligroso todava, de exterminio de
nuestra cultura. Se introdujeron, metieron la Iglesia Catlica y se quedaron porque
tenan bien sentadas las races. Y en ese sentido el PATQUM todava sigui fun-
cionando hasta la dcada de los cuarenta, las bondades de la Revolucin del 44
(1944) no son tan bondades para nosotros. Hay cuestiones de la Revolucin del 44
que tambin vino y nos impuso cosas. Creo que hay que decir las bondades pero
tambin hay que decir los efectos negativos de cada uno de los procesos en contra
de nuestros pueblos.
El PATQUM actual surge ante la necesidad de rescatar nuestros valores ancestrales.
Veamos que cada proceso que va y pasa no nos va dejando benefcios. Al contrario,
nos est afectando ms y nuestra cultura se va perdiendo, va decayendo. Y nos
quejamos y nos seguimos quejando, seguimos esperando del Estado las cosas buenas
y han pasado quinientos aos y no han llegado esas quinientas cosas que esperamos
del Estado. Cabe preguntarnos si vamos a seguir esperando otros quinientos aos ms.
Por supuesto que ya no, entonces, hay que revalorar esos valores.
El sistema moderno hasta ahora ha servido para fragmentar a nuestros pueblos.
Hablemos de cualquier aspecto de la modernidad, ha servido para dividirnos
ms todava. Hablemos de la religin cristiana, en cada esquina hay una iglesia.
Hablemos de la cantina, se ha achacado mucho que en nuestros pueblos somos
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 85
borrachos, que slo nos gusta chupar y no es cierto. Anteayer que venamos de
Santa Eulalia para ac, venamos con mi pap, y se me ocurri preguntarle que en
aquel tiempo cmo viajaban de Santa Eulalia para Huehuetenango, me contest
que a pie. Son cosas que a veces uno no se pone a platicar con su pap, con su
mam, con sus abuelos, de cmo van realimentando de cosas. Y una cosa que
mi pap anteayer me (dijo): fjese que aqu nos venamos a dormir y venamos
en cuadrillas de treinta. (Le pregunt) y qu hacan los treinta? (Me contest)
Fjese que el gobierno, el Estado, nos pona nuestra tarea y venamos a traer guaro.
Venan a traer guaro aqu, entonces el Estado fue el que impuso a nuestros pueblos
para que fusemos borrachos. Nos vendieron el trago para embrutecernos, el licor
es un negocio ofcial en la regin norte de Huehuetenango.
Mi pap tiene ahora unos setenta aos, y si lo vivi, y de eso estamos hablando
por lo menos de unos cincuenta aos, imagnense. No es prctica de los pueblos
indgenas el que seamos borrachos, el sistema nos impuls sus leyes. Actualmente
est impuesto sobre nosotros para seguirnos fragmentando.
Tambin veamos la diversidad del Pueblo Qanjobalano cuando hablamos del
Pueblo Qanjobalano estamos hablando del Pueblo Qanjobal, Chuj y Akateko,
somos de una familia la diversidad nuestra es a la vez nuestra riqueza. Y por lo
tanto nuestra base es la base del sustento, de nuestro desarrollo culturalmente
sostenible en comn. No estamos hablando de un desarrollo de los Qanjobales
nada ms, o de los Chujes o de los Akatekos. Estamos hablando de un proceso de
desarrollo en comn, en familia.
Otro aspecto en cuanto a la fragmentacin, por ejemplo, cuando vamos y
hablamos con el alcalde municipal de San Juan Ixcoy, que es por decirles la URNG.
No hay ese sentido de pertenencia todava. Hay un acercamiento, pero no lo hay
en su totalidad. Llegamos a San Pedro Soloma que es de la UNE y nada qu
ver. En la misma Santa Eulalia son unionistas, peor an. En la regin norte de
Huehuetenango hay ocho proyectos, cabe preguntarnos dnde quedan nuestros
proyectos como pueblo. No hay.
Viene al caso como lo que deca el compaero, en la regin Mam no debera
haber tantos municipios no s cuantos municipios hay en la regin Mam debera
de haber uno. Pero estamos fragmentados y cada partido poltico con la suya,
y nuestros alcaldes, nuestros pueblos, aunque sean indgenas no son proyectos
indgenas. Son proyectos de los partidos polticos y cada uno apunta a su inters.
Pero cuando empezamos a hablar de nuestra diversidad y a tomarlo como parte
de nuestra riqueza, es interesante. A nivel de la comunidad lingstica Qanjobal,
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
86
estamos hablando que no hay diferencia entre los cuatro municipios que hablamos
Qanjobal. Si vamos a plantear nuestros problemas a San Juan Ixcoy, pero desde
nuestra realidad, se entiende, vamos a Soloma y se entiende, vamos a Santa Eulalia
y se entiende, vamos a Barillas y se entiende. Hemos llegado al Ixcn ahora y se
entiende, entramos en la parte de San Mateo y se entiende. Pero si tambin nos
acercamos ante esa realidad a la comunidad lingstica Chuj, tambin es lo mismo,
si vamos a la comunidad Akateca es lo mismo. Cabe preguntarnos dnde est la
diferencia, quin nos marc la diferencia. No somos nosotros lo que marcamos
la diferencia, son otros los que han marcado nuestras diferencias y las hemos
aceptado. Ahora nos corresponde ver esa riqueza nuestra, para revivirla la tenemos
que asumir y sobre ella trabajar.
Con la consulta, voy a traer aqu en algunos momentos el tema de la consulta
en Santa Eulalia. En la consulta de Santa Eulalia, por ejemplo, por primera vez
en la historia despus de quinientos aos, nuestra gente se rene, asiste, discute,
propone, sin que haya alguna intervencin desde afuera, son esfuerzos propios. Y
es un hecho histrico que marca la reunin de la cantidad de poblacin en Santa
Eulalia. Los y las que participaron en la consulta en nuestro municipio fueron
diecinueve mil personas. Otro hecho indito en nuestra consulta en Santa Eulalia,
que es all donde tambin estamos reincorporando esto en todo el proceso general
de la regin, y es que nuestros nios, nuestros jvenes, las seoritas y las nias,
son parte fundamental de nuestro desarrollo. No como nos dice la Constitucin,
que hasta cierta edad somos ciudadanos, no, en nuestra cosmovisin Maya somos
ciudadanos a partir de que somos concebidos por pap y mam. Desde ese
entonces adquirimos nuestra energa de qu es lo que vamos a ser en el transcurso
de la vida. El momento de nacer es un complemento ms de lo que vamos a ser en
el resto de nuestras vidas. Por lo tanto, tomamos en cuenta a los nios y las nias
a partir de siete aos, ellos opinaron. Las personas que no tenan documentos,
ni cdula, ni empadronamiento, opinaron. Las abuelas y los abuelos que ya no
podan caminar, llegaron a los centros de consulta y opinaron. Ese reavivamiento
de nuestro proceso cultural es interesante.
Otro aspecto que tambin tomamos en cuenta en nuestra cultura, es que
identifcamos que nuestra poblacin, nuestros hermanos, no son tontos, no son
ignorantes. Y por ello con el perdn de los compaeros y compaeras que llegaron
a observar nuestro proceso de repente hubo un momento en el que se sintieron
aislados o arrinconados, porque todo el proceso lo hicimos en Qanjobal, porque
entonces s nos damos cuenta que no somos analfabetos. Cuando estamos en
nuestro idioma, en nuestra cultura no somos analfabetos. Somos analfabetos en
la otra cultura. Me pregunto cmo se sintieron las compaeras y los compaeros
cuando no pudieron comunicarse con nosotros. De repente se sintieron analfabetos.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 81
Cabe preguntarnos cmo ir coincidiendo estos valores para ver cmo vamos a hacer
en el futuro.
El respeto es fundamental, en nuestra cultura el respeto es fundamental. En el
Pueblo Maya Qanjobal hay un trmino que casi no se usa ahora y que hay que
reavivarlo, es lo que decimos Awas, Awas es algo como decir sagrado, esto no hay
que dejarlo porque es Awas, es sagrado y me sirve, cualquier cosa, pero es sagrado
y hay que respetarlo y mucho ms cuando se habla entre nosotros, es mucho ms
sagrado.
La participacin de todos dentro del proceso de nuestra consulta fue una
leccin enorme. Nos preguntamos cmo devolverle a nuestra gente ese valor que
hay, eso que estamos hablando, que no son cuestiones meramente tericas sino
hay que ponerlas a la prctica. Eso que decimos que hay que fortalecer nuestra
autoestima. Y la autoestima nadie nos la va a venir a levantar sino nosotros. Nada
ms que entonces hay que inyectarle cositas all a la gente para que la vaya echando
a andar.
Los compaeros y las compaeras que llegaron a observar nuestro proceso se
dieron cuenta de quines llevaron el proceso de consulta en nuestras comunidades,
la misma comunidad. Las autoridades, los lderes, los dirigentes de la comunidad
fueron los que hicieron la consulta. Los que formamos parte del movimiento social,
se dieron cuenta ustedes, nos quedamos en la municipalidad, nada ms prestando
la asistencia tcnica de coordinacin, pero el mero asunto de la consulta lo hicieron
los lderes y las lideresas. Incluso hubo un momento un poco interesante en el
saln municipal. En el saln municipal se hizo la consulta del cantn centro y all
nos toc a nosotros ir a emitir nuestra opinin, los que estbamos coordinando el
proceso del movimiento social. Ya estaba reunida la gente cuando llegamos, hubo
un momento en que el compaero del COCODE que estaba coordinando el proceso
se qued como pensando que nosotros que bamos llegando bamos a llevar el
proceso de la consulta. Le dijimos que no, que la echara andar saliera como saliera,
que no bamos como jueces sino a participar en la consulta y que ellos la dirigan.
Incluso en el cantn centro no fue la municipalidad, fue el COCODE del cantn
el que dirigi la consulta. La autoridad municipal particip nada ms como otro
ciudadano ms dentro de ese proceso.
All es donde vemos que cuando a la gente se le devuelve esa autoridad, esa
responsabilidad de asumir un trabajo serio, lo hace con mucha seriedad. Y de
esa cuenta la consulta en Santa Eulalia, nos place decirlo y talvez no con mucha
satisfaccin pero con mucha alegra, fue una consulta que sali bien. De all es
que vuelvo a lo que decimos, all est esa riqueza de nuestro pueblo, esa riqueza
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
88
de nuestra diversidad. Hay tantos partidos polticos en Santa Eulalia y no afor
el inters partidario, hay tantas iglesias evanglicas y no afor la diferencia, haba
tantas opiniones en cuanto a que la consulta no va a participar la gente. Incluso,
hay una comunidad all que son anuentes a la minera, que no quisieron hacer su
consulta, y est bien, nadie los va a presionar. (Tambin) gente en otras comunidades
dijeron que queran la minera, est bien, para eso es que se hace la consulta,
no para oprimir, no para obligar, no para coaccionar sino que se de una opinin
abierta de la gente, de cmo quieren vivir. Creo que eso es bien importante y por
eso digo que estamos avanzando sobre cosas muy interesantes, para fortalecer
nuestro proceso.
En la organizacin del PATQUM hay cuatro cargadores, estos cuatro cargadores
son nominados mediante procedimientos ancestrales. El procedimiento ancestral
es de acuerdo a la vara le decimos nosotros, no hay eleccin. Es decir que cada
uno de los que estamos sentados y sentadas aqu, cada quien en el calendario Maya
tiene un nahual. Y ese nahual coincide con su fecha de engendramiento, coincide
con el smbolo que le va a indicar su futuro, que son tres, y esas tres energas van a
indicarle qu es lo que tiene que hacer en la vida. A partir de eso se hace la consulta,
desde la espiritualidad, la cosmovisin, para ver si es efectivamente esa persona la
indicada o no. Porque muchas veces nosotros (decimos) aquel cae bien, entonces
va. Y no es as la cosa. Cuatro cargadores salieron mediante ese procedimiento de
consulta a lo ms profundo y all estn. Y esa tambin era la forma en que nuestros
antepasados o abuelos, nombraban a sus autoridades, por eso no haba ninguna
contradiccin, ningn problema de que fuera corrupto, de que fuera esto, de que
fuera lo otro. Va porque esa es la funcin que tiene que desempear en su vida.
Cada uno de los cargadores representa a cada uno de los pueblos que
actualmente constituyen el Pueblo Qanjobal. Es decir el Qanjobal, el Chuj
y el Akateco. Hay representacin de las tres diversidades que hoy actualmente
constituyen el Pueblo Qanjobalano. Hay una junta directiva que asiste a los
cargadores. Es para darle un poco ms de asistencia, ms de insumos en cuanto
a las cuestiones que tambin se van manejando afuera. De tal forma que tambin
no slo estemos manejando nuestra cultura sino ms bien hay que hacer coincidir
con otras cosas que hay en nuestra regin. Las instituciones y organizaciones que
se han sumado al proceso prestan apoyo tcnico a los rganos de coordinacin.
Los rganos de coordinacin son los cuatro cargadores y la junta directiva. La
junta directiva todava est en proceso de discusin de cmo se constituye, vamos
trabajando sobre esa otra parte porque no slo deberan de haber siete. Es una
discusin que ya se est empezando a ver dentro del PATQUM en cuanto a que ya
no deben de ser siete sino al menos deben ser trece o deben ser veinte, que es un
nmero que tiene mucho valor desde la cultura Maya Qanjobal.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 80
Las instituciones y las organizaciones, como en el caso de la Academia de
Lenguas Mayas, la Comunidad Lingstica Qanjobal, asociacin de mujeres y
otras entidades. Estamos all ms para facilitar apoyo tcnico, para ver cmo las
discusiones que vayan saliendo se van sistematizando, cmo ir ponindolo en orden
y traducirlo en proyecto, y as. Pero quienes discuten lo medular del asunto son los
rganos de coordinacin.
Qu se ha hecho? Se han llevado a cabo varias reuniones para ir mejorando
el proceso. Esto que estamos hablando ya lleva dos aos, se han tenido reuniones
de discusin y nosotros no estamos apresurados para ver cmo para tal fecha sale
tal cosa, ms bien, el mismo proceso es el que va ir diciendo. Si nuestros abuelos
supieron luchar quinientos aos para llevarnos hasta donde estamos, tambin
nosotros no vamos a apresurar, pero no quiere decir que no vamos a hacer, hay que
hacerlo en la medida del tiempo. Y el mismo Ajaw nos vaya ayudando para que las
cosas salgan, pero eso s, hay que estar como decimos en vocabulario popular al
pie del can, constantemente. Nuestro pueblo eso es lo que tiene, la constancia,
la permanencia, la perseverancia. No descansa, all est, all va. Es as como se van
construyendo cosas un poco ms slidas. En ese sentido eso es lo que se ha estado
trabajando, ha habido reuniones, ha habido discusiones.
Fuente: CEDFOG. Consulta comunitaria en contra de la minera a cielo abierto, San Juan Atitn, Huehue-
tenango, julio 2006. Archivo fotogrfco CEDFOG.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
00
Se han realizado visitas a las autoridades y lderes de los municipios, para
presentarles la propuesta. En un primer momento se hicieron visitas a los ocho
municipios, para invitar a los dems lderes, para que desde all, tambin, se
empiecen a abonar esfuerzos en cada uno de los municipios, para fortalecer y
apoyar a los cargadores. Se ha logrado la participacin de los representantes de las
corporaciones municipales, este es otro aspecto muy importante. Si bien es cierto
(que) la corporacin municipal es la autoridad del Estado ofcial que vino a sustituir
hace muchos aos a nuestras autoridades tradicionales, pero no vamos a entrar en
esa contradiccin. Ms bien desde su rol como representantes del Estado, pero
Mayas, Qanjobales, Chujes y Akatecos, por supuesto, cmo van apoyar desde esa
calidad de funcionario pblico del Estado ofcial hacia el Parlamento Qanjobal,
sin separarse, sino cmo empezar a coordinar esos esfuerzos sin que haya alguien
que se sienta excluido, tambin cmo ir abonando hacia esa iniciativa.
(En cuanto a) coordinacin con el sistema ofcial, hemos estado hablando
sobre esa parte, hay participacin de los concejos municipales a nivel municipal
mediante, tambin, los COMUDES. Nuestro proceso en el Parlamento Qanjobal
no lo estamos haciendo fuera de toda la estructura, ms bien, vemos cmo utilizar
esos mecanismos ya establecidos para ir fortaleciendo nuestro proceso. Porque los
hermanos y las hermanas que forman parte de los COMUDES son Qanjobales,
y el reto es cmo refrescarles la mente para que en su rol como miembros del
COMUDE no se pierdan sino vayamos sobre la misma ruta. A nivel local mediante
los COCODES, de igual forma, no permitir que nuestros hermanos se pierdan
porque estn pensando en el Estado ofcial. El Estado ofcial da una fgura, pero
cmo utilizar esa fgura en funcin de nuestros procesos de liberacin. A nivel de
comunidades lingsticas mediante las academias de lenguas Maya, Akateka, Chuj
y Qanjobal, nosotros hemos asumido, al menos en lo particular, como presidente
de la comunidad lingstica Qanjobal. La Academia es una entidad estatal
autnoma, pero llegu all no por mi cara bonita, fui electo por los miembros
inscritos de la Academia, que son parte de mi pueblo, tengo que responder a esa
demanda de ellos. En ese sentido, cmo ponemos las entidades del Estado desde
nuestra comunidad en funcin a las exigencias y demandas de nuestra comunidad.
Somos de nuevo instrumentos para facilitar cosas, no para decidir cosas, y estamos
tratando que eso tambin se de a nivel de los COCODES, de los COMUDES y de
otras instituciones.
El problema, cuando interpretamos al Estado dgase de alcaldes municipales,
dgase de maestros, dgase de otras instituciones estatales hacemos lo que pap
gobierno dice y no lo que nuestro pueblo necesita que hagamos. All torcemos el
camino y es all donde se degeneran las instituciones del Estado, reciben rdenes
de fulano de tal y punto. Aqu de repente se nos pueda califcar a nosotros como
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 01
rebeldes, digan lo que digan de nosotros, pero estamos trabajando en funcin
a lo que la demanda de nuestro pueblo necesita. Las academias de las lenguas
Mayas somos facilitadores, hemos llegado a la conclusin que nuestros idiomas, las
veintids lenguas que hablamos los Mayas en el pas, es el instrumento fundamental
que nos va a permitir generar los cambios en nuestro pas. Es nuestro instrumento
poltico, es nuestro instrumento econmico, es nuestro instrumento social, es
nuestro instrumento cultural, es fundamental.
Llegamos tambin a la conclusin de cuando, por ejemplo, los gringos nos
imponen sus voluntades, primero su idioma. Vemos los aparatos que usamos hoy,
hay leyendas en chino, me pregunto si ser que lo podemos leer. Est impregnada
la cultura de los japoneses, de los chinos, y all el que lo quiera leer que lo lea. Pero
detrs de eso van los gringos, va traducido al ingls, el que lo quiera entender que lo
entienda, dicen los gringos. Y nosotros debemos de ser as, para entonces empezar
a (decir) as somos, esto es nuestra belleza. Tenemos que hablar en Qanjobal
cuantas veces sea posible, no para discriminar. El problema en Guatemala es que
cuando usamos el idioma ya nos estn discriminando, desgraciadamente. Ya se
nos ha metido en la cabecita que cualquier cuestin que venga de los indgenas ya
es una discriminacin al revs, y no. Debemos de verlo de forma positiva.
Fjense como es la cuestin del racismo en Guatemala, tan profunda. Anteayer
tenamos reunin de COMUDE y hay tres o cuatro personas que llegaron all y que
no hablan el qanjobal. Y uno de los hermanos qanjobales (dice): por qu no
hablamos en espaol. Por respeto a los cuatro (le contest): est bien, pero por
respeto a los cuatro le voy a faltar el respeto a todos los que estn aqu. Debera de
ser al revs, los cuatro deberan de respetar nuestra forma, porque estamos discu-
tiendo cosas del municipio y no de los cuatro. All vemos cmo funciona el racismo,
hasta nosotros los mayas estamos refejando ese racismo hacia nosotros mismos,
discriminndonos, sintiendo que lo nuestro no tiene valor. Y hay que valorar esa
belleza que tenemos, slo as vamos a ir abriendo brechas para el desarrollo, nues-
tro idioma es fundamental.
Pongamos de ejemplo, como deca Manuela (Camus), con los qanjobales que
estn en Estados Unidos, aun con las grandes difcultades, problemas y cosas que
han tenido que pasar hasta el Norte, llevan ellos su cultura. Hablbamos ayer con
Manuela (Camus) y con Rubn (Herrera), cuando llegan los amigos al Norte, ven a
alguien caminando y van le platican el espaol, cuando ya se logr la comunicacin
en espaol le preguntan de dnde viene, le responde que de Santa Eulalia o de
San Miguel, entonces, se rompe el silencio y empieza a entablarse la comunicacin
en Qanjobal. Y como es Qanjobal la comunicacin es ms fuida y ms de
confanza, se ayudan y se va armando la organizacin.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
02
Y el aspecto fundamental que le permite a los hermanos qanjobales
aglutinarse en los Estados Unidos, es su idioma. Detrs de su idioma va su cultura.
Por ejemplo, dgase la eleccin de la reina indgena, pero hay algo que los va
uniendo y se van sintiendo en familia. Esas cuestiones son las que nosotros estamos
empezando a reciclar para ponerlas como valores agregados de nuestro proceso
como qanjobales, chujes, akatecos.
A corto plazo tenemos los retos de fortalecer el liderazgo de cada uno de los
municipios. Para fortalecer ese liderazgo hay una serie de acciones que hay que
ir viendo para fortalecer ese liderazgo en los municipios, mediante los COMUDES,
mediante los COCODES de primero y segundo nivel, y otros lderes. Iglesias catlica,
evanglica, lo que sea. Aqu no estamos haciendo la diferencia desde la cosmovisin
Maya, todos somos mayas y si fuimos o nos tiramos a ser evanglicos, es porque
de plano no haba otra forma de cmo sentirse lleno espiritualmente. Cuando
estamos abordando ya la visin de nuestra cosmovisin es muy rica. Lo vemos
nosotros en nuestras actividades, hemos hecho invocacin en donde participan los
catlicos y los evanglicos. Hay esa falta que se puede encontrar en las iglesias, no
vamos a poner como diferencia las iglesias, todos estamos adentro.
Fortalecer la coordinacin con las municipalidades. Hay municipalidades que
todava son reacias. Por ejemplo, en Santa Eulalia desafortunadamente nuestras
autoridades no valoran ese gran potencial que hay en Santa Eulalia. Pero no le
vamos a echar la culpa a ellos, el culpable es el sistema, pero no a ellos tambin los
vamos a dejar afuera, los vamos a llamar para que vengan. Recientemente hemos
estado platicando con el alcalde de Santa Cruz Barillas, es ms posible que la Man-
comunidad de la Frontera Norte sume apoyo tcnico a este proceso.
11
Porque si se
suma podremos demostrarle al Estado de Guatemala que s es posible la coordina-
cin entre los dos sistemas, el sistema Maya y el sistema ofcial.
Pero sobre la base del respeto mutuo, eso lo vamos a demostrar y estamos
totalmente seguros que se puede. Estamos avanzando en esa direccin y ya hay
esa pltica con el alcalde de Barillas que si es posible el apoyo de la mancomunidad
del norte. Y era lo que decamos con l (le hice un reclamo), por qu nos dejaron
fuera? (Me contest) no los dejamos fuera, le dijimos a los dems alcaldes para que
hagamos un esfuerzo comn en el norte, pero lo primero que nos preguntaron
fue qu les dbamos. Como que pareciera entenderse que aquellos tienen las
millonadas de dlares y que van a recibir (de quin sabe dnde). All no es millonada
de dlares, millonadas de esfuerzos y aportaciones son las que debemos de dar
11 La mancomunidad de la Frontera Norte, est conformada por los municipios de Santa Cruz
Barillas y San Mateo Ixtatn, del departamento de Huehuetenango y por el municipio de El
Ixcn, del departamento de Quich.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 0J
hacia ese trabajo. Fortalecer la coordinacin con los consejos de desarrollo urbano
y rural en sus distintos niveles y rganos. Es otra tarea que hay que hacer, no
desecharlo al contrario, abonar.
A mediano plazo, sentar las bases para la sostenibilidad poltica y econmica.
Con esto hay que ir trabajando para sentar las bases y que stas bases sean slidas
para que en un mediano plazo podamos hablar de nuestra sostenibilidad poltica y
econmica, en un primer lugar. Por supuesto van inmersos los otros dos, lo social
y lo cultural. Pero estamos viendo, por ejemplo, cuando platicamos con las munici-
palidades y ayer se habl, se debati el que no alcanza el situado constitucional,
no alcanza lo que el CODEDE da. Todo no alcanza, cabe preguntarnos cmo vamos
a generar nosotros entonces. Por ellos es que tambin nos imponen polticas, por-
que estamos esperando que nos den pisto. Pero si nosotros generamos el proceso
de nuestra sostenibilidad econmica, por supuesto que nuestra sostenibilidad pol-
tica va por all. En esa direccin estamos plantendonos, que desde el Parlamento
que es el PATQUM se pueden ir generando las propuestas que nos puedan permitir
nuestra sostenibilidad econmica. Y de all si el gobierno central nos quiere impo-
ner su poltica (le diremos) muchas gracias, por favor no.
Fuente: CEDFOG. Consulta comunitaria en contra de la minera a cielo abierto, San Juan Atitn, Huehue-
tenango, julio 2006. Archivo fotogrfco CEDFOG.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
04
Tambin estamos hablando de un mediano plazo lograr la autodeterminacin
del Pueblo qanjobalano. Hay mucho temor en esto, mucho temor afuera cuando
hablamos de la autodeterminacin. Cuando empezamos a hablar de autodetermi-
nacin (hay temor en) el Estado y en otras entidades no estatales tambin. La socie-
dad guatemalteca (dice) estn hablando de separacin. Y volvemos y les (decimos)
por qu tienen miedo, si el Estado se ha olvidado de nosotros quinientos aos, si el
Estado ni siquiera nos ha dado nada durante quinientos aos, al contrario, nos ha
sacado, ha chupado de nosotros y por eso es que estamos pobres.
Los que viajan para la parte norte de Huehuetenango, veamos cmo est la
carretera, veamos qu fue lo que pas hace ocho das.
12
Me pregunto si esa es
la forma en la que el Estando nos est atendiendo, ser que el Estado se recuerda
de nosotros constantemente. Nunca. Entonces que no tenga miedo el Estado
cuando estamos hablando de una autodeterminacin, porque queremos velar por
nosotros mismos, queremos ver si podemos generar nuestros procesos de desarrollo
econmico, queremos ver si podemos generar nuestros procesos polticos, queremos
ver si podemos organizarnos socialmente, queremos ver si podemos sostenernos
culturalmente. El Estado es el que nos ha puesto esos frenos, por eso queremos
autoadministrarnos en ese sentido. De que va a costar, va a costar, es un proceso
difcil, pero si lo vamos a seguir esperando nunca va a llegar, hay que empezar desde
ya. Y en Santa Eulalia, en la regin Qanjobal, Chuj y Akateca ya lo empezamos.
Y por supuesto que los esfuerzos que vengan de afuera son bienvenidos, siempre
y cuando no condicionen nuestro trabajo, siempre y cuando sirvan para apoyar las
ideas que hay all.
El problema que ha estado sucediendo es que vienen entidades de afuera
y lo primero que hacen es condicionar nuestro trabajo, all nos estancamos de
nuevo. Lo que va a pasar es que lo vamos a hacer, sea como sea, salga como
salga, de repente nos vamos a dar nuestros tropezones y vamos a caernos y nos
vamos a volver a levantar, pero lo vamos a hacer. Estamos resueltos en hacerlo,
esa autodeterminacin no implica separarnos del pas, al contrario, si nuestras
autoridades del Estado de Guatemala son inteligentes, all ya estamos haciendo un
reto. Si son inteligentes van a saber valorar el esfuerzo que se puede ir haciendo en
los pueblos, pero si son intiles, desde luego, van a quedar en su inutilidad. Pero
no por ello vamos a ir detrs de ellos siendo intiles, nos han querido ver intiles
y ahora hemos dicho no somos intiles, somos tiles. Y queremos ser tiles no
solamente para la regin qanjobalana, sino queremos ser tiles para nuestro
pueblo, para el Pueblo Maya, para el Pueblo Xinca, para el Pueblo Ladino, para el
12 Se refere al accidente de un bus extraurbano en jurisdiccin de Chiantla, acontecido el 9 de
octubre de 2006. En el mismo fallecieron 42 personas, la mayora se diriga a Santa Cruz
Barillas.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 05
Pueblo Garfuna, queremos ser tiles para la nacin, pero tambin queremos ser
tiles para la humanidad. Que ese es el concepto de nuestros abuelos. La utilidad
que tienen ellos, su pensamiento, su imaginacin hacia la humanidad entera, por
eso es que se llama cosmovisin.
Cmo ven el cosmos? Donde nosotros los humanos slo somos un elemento
ms de ese cosmos, y desde el concepto nuestro como mayas qanjobales y mayas
en general, no somos los dueos de la naturaleza, no somos los dueos de todo, al
contrario, todo lo que queremos es dueo de nosotros. La tierra, los rboles, tienen
ms vida que nosotros. Nosotros tenemos muy corta la vida, nuestros abuelos
llegaron a tener 100, 150 aos, mximo. Pero si vemos un pino puede tener 200,
300 aos. Un roble puede ser de 400, 500 aos de vida. Entonces, por qu le
vamos a cortar la vida a eso, por qu nos vamos a sentir dueos de la naturaleza.
La madre tierra tiene millones y millones de aos y sigue igual. De all viene
otra cuestin que hemos conceptualizado en nuestra lucha en contra de la minera.
La tierra es nuestra madre, por lo tanto no tenemos ni siquiera una pizca de
derecho para desgajar a esa madre. Al contrario, tenemos grandes obligaciones
de cuidarla, de alimentarla, de ver
que d ms para los dems, no slo
para nosotros. Y por ello es que nos
estamos planteando de cuidarla aun
ms. De no permitir que agentes
externos vengan y la destrocen, de
no permitir que algunos malos hijos
lo que quieren es hacer pedazos a
esa madre y quedarse con un pedazo
cada uno; cmo evitar que abran
a esa madre y le saquen todas las
tripas que tiene adentro, esa ya no es
madre, es cadver.
En ese sentido es nuestra defensa
de la naturaleza y es apenas parte de
todo este proceso. Si vamos a defender
nuestro entorno natural, por supuesto,
como todos tenemos vida. Pero si
vamos a empezar a destrozar, a destruir
nuestro entorno natural, como pueblo
no tenemos vida. Va ntimamente
ligado todo esto con todo lo que est
Fuente: CEDFOG. Consulta comunitaria en contra de la
minera a cielo abierto, San Juan Atitn, Huehuetenango,
julio 2006. Archivo fotogrfco CEDFOG.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
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pasando. A largo plazo es lograr el desarrollo culturalmente sostenible del Pueblo
Maya qanjobalano, lo que queremos es que lo que la madre naturaleza nos d, de
all dependa nuestro desarrollo. No es cierto que seamos pobres, el Pueblo Maya, la
nacin guatemalteca, es un pas de enorme riquezas. El problema es que nos han
hecho pobres, hay una pobreza tan grandsima, que no solamente es econmica.
Econmico es apenas lo fsico que se ve. Cabe preguntarnos cmo combatir esa gran
cantidad de pobrezas con las que padecemos, pobreza cultural, pobreza de identidad,
pobreza econmica, pobreza poltica, hay una cantidad enorme de pobrezas que
padecemos y por eso es que el pas est en un estado de subdesarrollo.
Hay que potencializar esas enormes riquezas y all est nuestra riqueza como
pas. Nosotros nos estamos proponiendo, desde lo que estamos hablando, lograr el
desarrollo culturalmente sostenible del pueblo qanjobalano. Estamos hablando
de no mucho tiempo, en 10 15 aos por lo menos, estamos proponindonos
que ya no tengamos necesidad de que nuestros hermanos vayan a dejar su vida a
los gringos, al contrario, que regresen. En nuestro pueblo deben de tener un lugar
donde trabajar, donde aportar sus esfuerzos sin dejar la familia, porque el viaje al
Norte lo que nos ha trado a nosotros es talvez desarrollo econmico, pero en otros
tipos de cosas no hay desarrollo. Hay fractura social, hay fractura familiar, hay
delincuencia, hay un sinfn de cosas que estamos viendo, porque estn separados,
y eso no queremos que se d.
Tenemos que generar desde nosotros esos procesos de desarrollo que nos
permiten juntar a la familia de nuevo. Queremos estar juntos, somos la familia, si
algunos ya tienen familia ms personal all en los Estados Unidos, que estn. Pero
los que desean trabajar en nuestro pueblo que trabajen, pero tenemos que generar
fuentes de trabajo. Pero fuentes de trabajo no en base a la poltica neoliberal, al
contrario, en base a las riquezas que tenemos en nuestro pueblo, hay riquezas. Eso
tambin va implcito, nuestra oposicin a la poltica neoliberal. Slo (decimos) no
queremos la poltica neoliberal, no queremos el TLC. Pero si ya lo frmaron, cabe
preguntarnos qu ms vamos a hacer. No lo vamos a des-frmar, lo que tenemos
que hacer es esfuerzos propios para contrarrestar los efectos negativos de esa
poltica. Es all donde volvemos a la parte inicial cuando les (deca) S, yo me valoro,
valoro lo que hago, valoro lo que soy, me considero guapo, bonito y hermoso, me
considero inteligente. Y eso mismo voy a generar entre la gente, entre mi pueblo.
Y al generar esa confanza en s mismo vamos a poder ver con mucha ms cercana
qu es lo que est aqu en nuestra tierra. Vamos a poder ver con ms cercana qu
valor tiene el hermano, aunque sea alto, chaparro, pero tiene valores, y al darle ese
valor que tiene l se va a sentir mucho ms en confanza conmigo y me va a aportar
sus ideas y tambin va a recibir las mas. De all es que nuestra riqueza est all, la
estamos pisoteando.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 01
A los hermanos les he (dicho): No dirijamos nuestra mirada a los Estados Uni-
dos, a Europa con perdn de las europeas y europeos. No, si los europeos y los
gringos estn como estn, gracias a las riquezas que tenemos, el problema es que
nos han puesto una mscara sin ojos, nos han dicho como estn las cosas pero no
nos han permitido ver. Abran los ojos para ver que tantas cosas se llevan y que por
ello estn desarrollados, pero en base a nuestra riqueza. Ahora es al revs, tenemos
que regresar nuestra mirada aqu, no esperar que nos den de all sino que genere-
mos de aqu, y talvez en un futuro prximo, ms cercano, Guatemala, no solamente
los qanjobales sino Guatemala pero desde los mayas qanjobales podamos ser
ms solidarios con otros pueblos que s lo necesitan, con otros pueblos que no tie-
nen las enormes riquezas que nosotros tenemos. Es decir, refundar de nuevo esa
solidaridad depende de nosotros, no de nadie ms.
Y aqu termino, yujwaltiox (muchas gracias). Espero no haberlos aburrido y
no haberlos herido en sus sentimientos, de repente hablamos fuerte, porque a
veces as es cuando estamos tratando de poner en el tapete nuestras cosas. Lo
vamos a poner con mucha energa y no con tibieza. Porque cuando lo ponemos
con tibieza pareciera que nos da pena qu vayan a decir, y no, perdn si los
he lastimado pero as es, aqu estn nuestras cosas sobre el tapete y sobre eso
vamos a caminar.
Y fnalmente, en cuanto a la consulta en Santa Eulalia. Algunos hermanos, al-
gunos lderes, incluso la autoridad municipal nos (preguntan) Y ahora qu vamos
a hacer? Por qu no le preguntamos a las autoridades si van a resolver o no van a
resolver nuestro caso? Les contestamos; seores, por favor, en tres oportunidades
el ao pasado les enviamos memoriales, no nos dieron respuesta en esos memo-
riales durante el tiempo que el compaero deca en el proceso administrativo. No
obtuvimos respuesta de eso, pas un aos y nada. Comparo al Estado con una
familia, como cuando un par de jvenes se encontraron por all y empezaron a ver-
se como novios, pero por respeto la muchacha habla con el pap y (le dice): pap,
fjese que estoy platicando con fulano de tal. Igual el patojo (dice): me estoy viendo
con fulana de tal. Y el pap de la muchacha (dice): no tens que irte con fulano
de tal porque el pap es borracho, porque es esto y porque es lo otro, la seora tal
cosa. Y un montn de cosas. Pas el primero y de nuevo (dice la muchacha): pap
fjese que esto y lo otro. De nuevo el pap (dice) no. Llega el punto donde los dos
jvenes dicen que ya le hicieron ver a sus padres y que si no quieren no son ellos
los que van a vivir con ellos sino que son ellos mismos. Y llega la joven (le dice al
pap), Mire pap nos vamos a casar, queremos casarnos. Y el pap (dice) no. Y se
dan cuenta que no quieren que se casen, entonces, deciden ellos casarse y lo harn
solos. Decidieron casarse, punto. Decidieron hacer su casita, vivir juntos, talvez
fueron con el pastor, con el cura, y (dijeron) chenos la bendicin. Luego llega con
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
08
el pap y (dice) pap, ya nos casamos, slo les venimos a avisar que ya nos casamos
y punto. Eso pasa con la consulta.
Con nuestra consulta ya les dijimos anteriormente, no quisieron, bueno. Decidi
el pueblo hacer su consulta. El gobierno de Guatemala est asignado, ordenado, por
la ley a que sean los primeros en hacer la consulta despus de informar, entindase,
despus de informar. No nos informaron, no nos consultaron, le regalaron a fulano
de tal y ahora el pueblo (dice) no, por favor. Aqu est la decisin del pueblo. La
consulta ya es, prcticamente, una decisin de alto nivel de nuestro pueblo, porque
eso es lo que tenemos que hacer, valorar lo que nuestro pueblo est haciendo. Porque
si vamos a empezar a disminuir ese valor que tiene, de qu nos sirve que hayamos
hecho consulta. La consulta para nuestro Pueblo Maya tiene un valor altsimo, porque
es la opinin democrtica de la poblacin y nadie puede jugar con ese sentimiento.
A las autoridades cuando les fuimos a entregar los resultados (les dijimos dos cosas):
en Santa Eulalia ya se hizo la consulta y nuestro pueblo nos orden a que viniramos
a encaminarles a ustedes el resultado de la consulta y nos dijo una cosa, por favor,
resptenla. Eso es lo que les dijimos, no les dijimos que en quince o veinte das nos
dieran la respuesta, no. La respuesta aqu est, resptenla y punto.
Finalizo diciendo que para el pueblo de Santa Eulalia, particularmente y que
es una leccin para toda la regin qanjobalana, la consulta vino a desatar un
gran nudo. Cada uno de nuestros actores sociales en su municipio y en la regin
qanjobalana tenemos que ser hbiles para agarrar cada uno de esos nudos. No
preguntarnos a quin le corresponde sino ya trabajar, ya no seguir esperando.
Ahora ya se desat el gran nudo, hay que agarrar ese nudo, hay que tejerlo de
nuevo para que sea bonito. Porque antes estaba hecho un puo, mezclado entre
tanta cosa, atado y sin poder caminar. Ahora ya est desatado el camino, hay que
ir para adelante.
Y para conclusin de mi ponencia, estamos ya abriendo procesos de participacin
para las elecciones de este ao que viene. Por eso es que no tenemos que seguir
esperando que vayan a decir los seores de afuera, tenemos que decir cmo queremos
las cosas. Si funciona qu bueno, si no, de todas maneras la vamos a iniciar. Ya la
iniciamos. El asunto es que estamos tratando que para estas elecciones no sean los
partidos polticos los que digan cmo vamos a elegir a nuestras autoridades. Vamos
a incorporar de nuevo el mecanismo de eleccin o de nombramiento desde nuestra
cultura. Si esta vez no sale bien, de todas maneras va a salir bien. Si no hoy, maana,
pero hay que trabajar. Por eso les estoy compartiendo de una vez, porque si es
posible su apoyo en esto, bienvenido sea. Probablemente todava hay que trabajar,
probablemente para el mes de julio o agosto del ao entrante estemos llevando a
cabo otro proceso como el que se hizo, a manera de consulta. Les comparto, porque
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 00
estas cosas no las debiramos de esconder, porque pareciera que tuviramos miedo
en hacer las cosas. Aqu no tenemos miedo de hacer las cosas, porque no estamos
atentando en contra de nadie.
Estamos plantendonos Qu hacer? Hacer un planteamiento de nuestro pueblo,
es decir qu quieren, seguir haciendo cola detrs de los partidos polticos o vamos a
hacer nuestro proceso desde nuestra cultura, que sea el pueblo el que decida. Si dicen
que vamos a seguir haciendo cola detrs de los partidos, es la decisin del pueblo.
Entonces, plantemonos bajo qu condiciones es que vamos a permitir la entrada de
los partidos polticos. Y si (dicen) hagmoslo mediante el procedimiento de nuestro
pueblo, hagmoslo pues. Pero hay que refrescar muchas de estas prcticas, como
digo son enormes retos para nosotros pero tambin para todos.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
100
Plenaria viernes 13 de octuBre,
intervenciones Por la Maana
Megan Thomas. Muchas gracias Rigoberto. Se abre el uso de la palabra para
dialogar con Alfonso y Rigoberto.
Mario Sosa. Es importante reconocer este tipo de procesos, los liderazgos
que aportan son experiencias y enseanzas muy enriquecedoras, sobre todo para
repensar el proceso poltico desde una perspectiva de izquierda, de los de abajo.
El tipo de experiencias que se han discutido refejan procesos que no se pueden
observar si se parte de una perspectiva desde lo nacional, desde el sistema poltico
y jurdicamente establecido. Las experiencias que comparten los compaeros son
precisamente esas bsquedas y esas perspectivas desde las cuales estamos interesados
los que hemos participado en estos dos das. Algo que se critica en algunos espacios
acadmicos y polticos es que se estn desarrollando investigaciones que estn
cuestionando a los partidos polticos y al sistema de partidos polticos. Es obvio que
es un sistema, son instituciones, que ante la poblacin misma estn desprestigiadas,
pero que contradictoriamente como platicbamos ayer la poblacin misma sigue
recurriendo e involucrndose por distintas razones estratgicas, individuales o
colectivas en los partidos polticos.
Pero en todo caso, son instituciones que cuando se observan estos tipos de
procesos, de experiencias, se analizan precisamente sus grandes debilidades. En
ese sentido, el esfuerzo de hacer investigaciones sociopolticas desde los procesos
regionales, desde los territorios particulares, adquiere una validez importante.
Desde la academia tambin se puede hacer un aporte a los sujetos sociales y
polticos que estn impulsando este tipo de procesos.
Carlos Garca. La experiencia de las consultas en los pueblos indgenas viene
a demostrar una vez ms, que en la medida de lo posible, se estn recreando las
formas de organizacin propia de los pueblos indgenas. Es un tanto complicado
defnir un sistema de consulta, razn por la cual algunos piensan en normar las
consultas hacia los pueblos indgenas, cuando realmente no debe ser ese el punto
de partida, sino la riqueza del sistema poltico de los pueblos indgenas, que est
en su diversidad. Y esa diversidad se expresa de distinta manera. Se ha empezado
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 101
a escribir algo con datos empricos en torno a las consultas. Uno, es en funcin
de lo que est pasando, los fenmenos polticosociales de la actual estrategia
de desarrollo que estn impulsando el modelo neoliberal. Dos, al igual como lo
expresaba Rigoberto Jurez, es sumamente fundamental, como un instrumento
para ir fortaleciendo ese sistema poltico de los pueblos.
Las consultas pueden contribuir a superar esta situacin de fragmentacin social
en la cual tanta responsabilidad tienen los partidos polticos, como ese crisol de
organizaciones de distinta ndole, que realmente no puede identifcarse quin es el
referente de los pueblos indgenas. Este esfuerzo de los qanjobales que llama la
atencin y se viene a recrear con otros procesos. Dentro de ello parece sumamente
importante, como una acotacin a lo que expresaba el hermano de CEIBA, de que
cuando se piensa en la visin dogmtica de la ley muchos se pierden. Porque muchos
dicen esto va, esto no va. La Constitucin establece la consulta popular precisamente
en la situacin de inters nacional, el Cdigo Municipal da un instrumento pero pone
una trampa en funcin del empadronamiento, y el Convenio 169 viene a facilitar y a
poner en el tapete esa posibilidad de consulta al sistema de pueblos indgenas.
Cabe preguntarse cmo se puede a partir del planteamiento que hace
Rigoberto, en la defensa de nuestro patrimonio, hacer uso del mismo? Porque all
est a ojos de cualquiera, pero en funcin del inters econmico que no benefcia
al pueblo indgena. Precisamente, el planteamiento es a largo plazo, construir una
situacin sustentable desde la cultura. Ese es un reto para todos. Y ustedes, que la
mayora hace investigacin, pueden contribuir en ese sentido.
La propuesta de investigacin que planteaba Wilson en relacin con las cadenas
productivas, de cmo ir recreando multiprocesos desde los pueblos indgenas. En
este aspecto, cabe preguntarse cmo la consulta viene a ayudar a fortalecer la
institucionalidad indgena. El sistema de consulta no es algo reinventado, sino que
es parte de los principios de un sistema propio. Cuando se recurre a documentos
anteriores para conocer cmo era el funcionamiento de los pueblos, se encuentra
que est implcito el tema de la consulta, el dilogo y el consenso. Y tambin hay
que preguntarse cmo se puede forzar a travs de la consulta a los temas locales.
Porque est bien en esa situacin de relacionamiento con la esfera nacional, pero
qu pasa en lo local, donde los concejos municipales no consultan.
Es importante articular el tema del desarrollo y el tema poltico con base a
la consulta, como ir despertando una situacin de discusin, como ayuda a
defenderse de los embates econmicos de esta nueva estrategia globalizadora.
El reto principal es cmo los pueblos indgenas van recreando esa propuesta de
consulta que realmente hace falta.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
102
Rigoberto Jurez. Un par de aclaraciones sobre los comentarios vertidos. Ayer
se preguntaba se est hablando de cambios? Implcitamente, cuando se hablaba
de los temas ayer se estaba hablando de cambios. Pero cabe preguntarse qu tipos
de cambios, hacia dnde va ese cambio. Puede ser cambio para la izquierda, como
ocurri con la camioneta camino a Barillas, que se fue para el barranco y donde
murieron muchas personas, o se est haciendo cambios que por lo menos permitan
que haya ms vida.
El parlamento Qanjobal, Chuj, Akateko, desde la cosmovisin no esta hablando
de derecha, izquierda o centro. Si se empieza a poner ese tipo de califcativos, se dividen.
Para el futuro no hay centro, ni izquierda, ni derecha, solo pueblos y necesidades comunes
para todos. Si hay algunos que pueden tener dinero, pues que bueno, que aporten su
dinero para ese proceso social, y los que no tienen Qu van a aportar? Todos tienen
que aportar. Si se empieza a poner esa diferencia, se marca la separacin. Es que nos
han dividido, hemos dicho, y no queremos seguir divididos. Demos nuestro esfuerzo
comn, todos juntos, por eso no separamos iglesia catlica, ni evanglica, ni nada. No
separamos tendencias polticas. Estamos hablando del pueblo maya Q`anjob`al, Chuj,
Akateko, en su conjunto. Es decir, no hay derecha, ni izquierda, ni centro.
Generalmente, cuando se habla de desarrollo, se habla de un desarrollo vertical.
Cuando hay un desarrollo vertical, algunos se quedan con ms y otros con menos,
a los de abajo casi no les llega nada. Aqu se habla de un desarrollo horizontal, en
donde va todo parejo. Por supuesto que bajo la concepcin del punto de vista de la
cosmovisin maya, todos van a tener de acuerdo a su nahual. En estos tiempos, hay
un desorden social, porque el mdico de repente no es mdico, por eso ni siquiera
hace su servicio como mdico. De repente un carpintero est operando a nuestras
hermanas porque tienen un problema de parto. All debera ser un gineclogo
por naturaleza. El carpintero a su carpintera, el gineclogo a su ginecologa, as
lo vemos nosotros. Por eso digo que el desarrollo no es vertical sino horizontal, de
acuerdo a la cosmovisin maya.
Desde nuestro proceso vemos, con el perdn de las personas que hacen
investigacin, que nos perdemos en la investigacin. Queremos ser prcticos
porque all estn las cosas. Cuando hay estudios a veces nos llevan por otro rumbo.
Cuando vienen los de MOSCAMED y con sus aparatos vieron animalitos prendidos
en las matas de caf, se supone que necesitan de algn medicamento. Y lo que el
caf necesita a simple vista es alimento: los desperdicios de la comida, cscara de
fruta o de hierbas, amontnelos al pie de ese rbol de caf. Si lo van a hacer el ao
entrante van a ver que sus frutos van a ser frondosos y van a cortarlo, y a consumir
caf orgnico. Esas cuestiones prcticas son las que necesitamos y nuestro pueblo
maya ha sido prctico en ese sentido.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 10J
Los esfuerzos de investigacin se quiere que ayuden a ser prcticos y que no
confundan. Un da platicaba con Manuela sobre las investigaciones. Quiz fue
dura mi postura ante ella. Cuando lleg por primera vez a la comunidad lingstica
qanjobal, me dice que queran investigar y le contest: tantas investigaciones
se han hecho sobre nuestro pueblo qanjobal y donde estn?, no hay, no las
tenemos. Dnde se quedan esas investigaciones, se van a Francia, a Inglaterra
o Chicago? All vive nuestro pueblo maya? Los hermanos van a trabajar a esos
lugares, pero de peones. No a estar en los museos. Es all donde nos pierden las
investigaciones. Y luego llegan y dicen cmo se han hecho las investigaciones: tal
poltica va para el pueblo. No, por favor, por eso les digo cuando lleguen con no-
sotros perdn por el condicionamiento queremos que nos ayuden a ser prcticos.
Eso que digo.
Nuestros abuelos, nuestros pueblos, fueron prcticos en hacer sus cosas.
Despus de una amplia discusin, despus de haber desarrollado el consenso sobre
algo. Pero cuando vienen los estudios nos trastocan nuestras cosas.
La otra cuestin es la consulta. Si bien es cierto la consulta comunitaria que
se hizo en Santa Eulalia es en relacin al tema minero, ah aforaron muchas cosas.
La consulta para nosotros fue para todo, no slo para el tema minero. La consulta
abre las enormes posibilidades, ms all del tema minero.
Federico Morales. En relacin con la autosostenibilidad econmica y poltica.
La parte econmica, refrindome especfcamente a una experiencia de un municipio
mexicano en el Estado de Jalisco y que tiene que ver justamente con este tipo de
proyectos de las cadenas de valor.
Un municipio que se llama Mexticacan, caracterizado por ser pobre, lo ni-
co que sacaba del municipio era la gente para ir a vender a Guadalajara paletas
(helados). Y un da dijeron por qu no hacemos los palitos de las paletas. Y as
empezaron, despus hicieron las bolsitas de las paletas, produjeron helados y las
paletas. Eso dur como siete aos. Hoy en da, ese municipio es donde se desarrolla
la principal feria de la paleta y el helado en Mxico. Es un municipio chiquito y no
tienen universidades. Ellos estn asociados a este proyecto de la paleta y del helado.
El municipio gira en torno a eso. La gente est en un proyecto de universidad a
distancia para que sus jvenes no se vayan del municipio.

En Mxico hay un fondo especfco que se utiliza para lo que aqu le llaman obra
gris (infraestructura). En dicho municipio han generado tal cantidad de recursos
que el fondo para la obra gris no tiene mayor importancia para ellos. Han generado
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
104
los recursos sufcientes para hacer muchas cosas. Hay que planterselo as. Es
necesario y adems posible; hay muchas experiencias que han caminado en esa
direccin, de municipios bien pobres que fnalmente a travs de un camino que se
va dando va teniendo resultados.
Rubn Herrera. Un comentario en funcin del tiempo y los recursos que
se han invertido en las consultas comunitarias en el rea mam y popt. Para los
municipios que estn organizando consulta la situacin ser un poco ms fcil. El
inicio siempre es difcil. Eso se observ en la consulta comunitaria de Santa Eulalia
y la consulta en el rea mam favoreci las condiciones. Se est considerando varias
consultas ms en el rea mam, donde estn directamente vinculadas CEIBA y la
Mancomunidad de la Frontera Norte, la cual tiene la intencionalidad de hacer su
consulta antes de que termine el ao.
Independientemente de los costos, se est allanando el camino para las prxi-
mas consultas. No slo es el tema minero, sino tambin el tema de represas, la
construccin de la franja transversal del norte. El tema de fondo es la biodiversidad.
Hay muchos esfuerzos de lucha en contra de la minera metlica a cielo abierto y la
defensa de los recursos naturales. En Huehuetenango hay una asamblea que est
trabajando la temtica.
Tres preguntas en relacin con la propuesta de Rigoberto Jurez. La primera
est relacionada a cmo nos sentimos las personas que trabajamos en el norte de
Barillas o en el norte de Huehuetenango. Cmo se ve las diferencias dentro de
los qanjobales, los chujes y los akatecos? La otra es el concepto de otredad es
decir, cmo ver a los otros. Y por ltimo, es el concepto multicultural, viendo el
concepto de unidad de lo diverso.
Hiram Martnez. La exposicin de Rigoberto ha sido una oportunidad para
aprender, generando una serie de ideas. Hay algunas inquietudes. En primer
lugar, cuando Rigoberto haca mencin de las oportunidades que presentan las
prximas elecciones y poderse acercar un poco ms a cosas concretas desde los
cambios que se puedan operar. La legalidad para poder hacer un planteamiento
nuevo desde la cosmovisin maya en cuanto a la eleccin de sus lderes. Una
de esas salidas estaba vista desde la posicin de los comits cvicos. Tendr
que hacerse esa consulta, que le llamen como le llamen, porque ahora tiene
nombre. Esa consulta poltica que podra posibilitar la identifcacin de esos
nuevos lderes de la comunidad, el fortalecimiento de los lderes como tal, y
quitarle la cancha que tienen ganada los partidos polticos desde ahora. Eso
sera parte de la tarea.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 105
Otra inquietud es la necesidad de establecer vnculos en toda la red de gobierno,
del Estado. Elegir de otra manera tendra como resultado que el voto de la gente
sera ms real y objetivo. Ese vnculo con los partidos polticos se rompera con la
parte del Congreso que no tendra los votos esa gente que llega al Congreso. Cmo
desde esa misma perspectiva se podra tambin hacer esa propuesta de la gente
que llegue al legislativo para poder hacer esa misma incidencia que se espera? Si
uno de los retos que tiene el parlamento qanjobal es de la sostenibilidad, tendra
que principiarse con incidir en todo ese espacio poltico que se tiene. Se estara
entrando en un ejercicio democrtico, haciendo democracia en Guatemala, porque
todos esos procesos se estaran llevando a cabo y se aprendera mucho.
Ya se ha escuchado sobre la autodeterminacin, no precisamente del rea
qanjobal sino de Huehuetenango, porque al fnal de cuentas somos los que provee-
mos mayor cantidad de gente en el Congreso y muchas cosas donde se puede incidir.
Y les deca esto permitira eso que se espera, el fortalecimiento del poder local. Todas
esas campanitas estn sonando all y poco a poco las vamos a ir aclarando.
Rigoberto Jurez: En relacin con las cadenas de valor. Se observa, por ejem-
plo, las botellas de agua de marcas que han invadido nuestros pueblos. La pregunta
es: Ser que all arriba no contamos con agua ms pura que esa para venderla?
Contamos y hay. El reto es como llevar ese tipo de actividades al norte de Huehue-
tenango y empezar a embotellar nuestras aguas y que desde arriba venga el agua
ms pura. No pasa por reciclajes que daan, viene ms pura y desde la montaa.
Ese puede ser un proyecto sostenible.
El otro proyecto sostenible es el bosque. Hay una tala inmoderada de rboles.
Trabajmosla nosotros. Si hay un esfuerzo de la asociacin de mujeres en Santa
Eulalia, slo es de echarle un poco ms de abono. En un par de aos ya podrn ir
generando oxgeno. Hay tantos pases que necesitan nuestro oxgeno. Las embote-
llamos y les damos nuestro oxgeno.
El ecoturismo es otra opcin. Somos hermosos, que somos bellos, nuestras
mujeres son hermosas, son lindas, nuestras abuelas son esbeltas. Es importante que
vean cmo actuamos. Y de all les vamos a demostrar nuestra comida, nuestro
arte, nuestra msica. En Santa Eulalia, por ejemplo, hace un par de aos pare-
ca que la msica vena decayndose. Ya no se escuchaba msica de marimba,
ahora con la presencia de la radio comunitaria que ha sido uno de los principales
bastiones, se ha ido promocionando la msica. Nuestros msicos ya no vienen a
Huehuetenango a grabar su msica, hay una casa de un hermano qanjoal donde
se graba. El conjunto de marimba que ameniz en la consulta vendi sus discos a
precio de mercado, si veinte cuesta un disco en la capital, veinte cuesta un disco all,
pero reproducido en original.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
106
En cuanto a los recursos de la consulta, en un principio no se le puso atencin
de dnde iban a venir los recursos. Primero, defnimos lo que se quera lograr con
la consulta y despus se recolect el dinero de Q100, de Q200 hasta Q1000 que
proporcion la municipalidad. El dinero se obtuvo sin ningn problema, porque la
municipalidad en un principio tampoco quera, pero cuando vio que la cosa iba,
tuvo que sumarse. Cuando lleg el momento, se sumaron otros esfuerzos como
el de PROGOBIH, PCS. Consejera en Proyectos, el cual estaba condicionado a que
la municipalidad diera el 25%. La municipalidad estuvo de acuerdo, nadie forz la
situacin. Sin embargo, la municipalidad nunca verifc el monto total del apoyo
para calcular el 25%, as que fue un autogol fnanciero. Despus la municipalidad
reaccion cuando analiz la situacin y se pregunt: De dnde vamos a sacar
plata? Ahora es un compromiso, las entidades son serias y si vamos a poner los
Q70,000.00 de nuestra bolsa los vamos a poner. No son los recursos los que
determinan nuestro proceso, sino la frme conviccin de hacer nuestras cosas y que
los recursos se sumaran despus. No lo hagamos en funcin a los recursos.
Cuando se fue a la ciudad capital a entregar los resultados de la consulta, se
seleccion a tres lderes por cada comunidad. En 78 comunidades se realiz la con-
sulta con una participacin de 18,000 personas que votaron. Cuando regresamos
a Santa Eulalia, ya no pudimos regresar nosotros. Salieron de la ciudad capital a las
7 de la noche y llegaron a Santa Eulalia a las 7 de la maana. A travs de la radio se
gener todo un movimiento espontneo, la gente ya estaba esperando a los lderes
en carros, microbuses, con comida, atoles, frijoles, tortillas en un lugar que llama-
mos Chumacte, lugar fronterizo entre Soloma y Santa Eulalia. Ya estaba la gente
all reunida esperando la llegada de sus lderes. Llegando al pueblo, en el centro,
estaban los nios de las distintas escuelas cercanas amontonados en la carretera,
con banderitas y aplausos porque llegaba la comitiva de los lderes. Entraron al
municipio y en el parque central estaba todo lleno de gente, con cohetes, bombas
y marimba. Eso ya fue espontneo, no estaba planifcado.
Si ponemos el ojo donde estn los recursos no avanzamos, mejor pongmosle
el ojo en donde est el sentimiento. En cmo despertar ese sentimiento de nuestra
gente, lo humano. Ese es el potencial en recursos que tenemos.
No hay diferencia entre los pueblos Chuj, Qanjobal y Akateko porque a
donde vayan los akatecos (Ixcn o al norte) se defnen como qanjobales. No hay
problemas con los chujes ya que los dos idiomas se entienden entre s. Antes de la
consulta se tuvo un encuentro con los tres pueblos: Qanjobal, Chuj, Akateko para
sondear esas cuestiones de la diferencia.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 101
No hay otredad. En la regin hay que trabajar con el otro componente de nues-
tras sociedades, es decir, con los ladinos. Aunque sea difcil de decir, en Barillas y
Soloma hay ms poblacin ladina y hay un enorme grado de racismo por parte de
los ladinos hacia los indgenas. Por ejemplo, el caso de acoso contra el alcalde de
Barillas (Gil) por ser indgena. En las aldeas hay una mayora maya-hablante, pero
en la cabecera hay ms de ladinos. Igual en Soloma. Sumemos esfuerzos y respeto
mutuo. Si nos respetan, por supuesto, los respetamos. Pero el problema es que
slo quieren que los respetemos y no nos respetan. All est la diferencia, no somos
nosotros los que marcamos las diferencias sino que siguen habiendo las diferencias
de otro lado. Incluso en Santa Eulalia son como dos o tres familias que se llaman
ser ladinos, pero son los que se separan, se apartan. Nosotros los llamamos en el
proceso y no se sumaron.
El reto es cmo hacer que este proceso le pertenezca a todos. Eso va en la
direccin de la multiculturalidad. Primero, hay que fortalecer nuestra identidad,
es decir, cmo quieren ser: quieren determinarse ladinos, mestizos o espaoles. Y
ya a raz de esa identidad sumemos esfuerzos porque vamos a respetarnos. Me
llamo ladino, y en esa condicin quiero que me respeten. Pero si no hay una
defnicin, en base a qu quieren que nos respetemos? Al menos nosotros nos
decimos somos mayas qanjobales y dentro de nuestra condicin queremos que
nos respeten. Si respetamos vamos a valorarnos unos a los otros.
La legalidad con que se observa el proceso de las elecciones. Hay experiencias
en el pas, no hay que inventar el agua azucarada, sino redimensionarla y ponerle
un poco ms de sabor. Por ejemplo, en San Bartolo Aguas Calientes deciden quin
va a ser el alcalde en el consejo de ancianos, es decir, son los lderes y el partido
poltico solo tiene que aceptar esa condicin.
Lo que se visualiza en la regin es que hay que suscribir condiciones acordes
con los partidos polticos. Quien est de acuerdo en asumir nuestras condiciones va
a tener nuestro apoyo en los otros niveles. Si alguien quiere ser diputado deber
defnir su compromiso para con nuestro pueblo. Compromisos para ayudarnos.
Entre todos vamos a suscribir ese pacto. En primer lugar que respete el proceso que
se va a generar, despus respetar la forma en que nuestra autoridad va a ser, y el
apoyo que eso necesite independientemente de quin llegue al gobierno.
Esa experiencia sera buena para el departamento. Huehuetenango es un
departamento riqusimo; somos una nacin multicultural. A partir de eso hay un
amarre con las autoridades centrales, a partir de respetar los procesos locales.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
108
Wilson Romero. Todo el proceso de las consultas, toda la parte de legalidad y
legitimidad est muy bien cubierto. Al parecer no se toc e interesa la fundamentacin
econmica con la que han venido trabajando estos procesos.
Varias preguntas. Hay una oposicin a la minera a cielo abierto por todos
los daos que stos provocan o es una oposicin a la explotacin minera? Se
cuestiona los procedimientos seguidos de autoritarismo, imposicin, los tiempos
tan cortos que se mencionan? Hay una oposicin al enfoque que va implcita
en el modelo de desarrollo que se quiere implantar en estas regiones? Es lo que
realmente se est cuestionando en el fondo o es que se empez por una cuestin
muy concreta ante daos evidentes y eso desat procesos que van ms all del
origen de la oposicin de la minera abierta?
Si bien es cierto el tema de la minera y el parlamento qanjobal viene a poner
en el tapete temas que en Guatemala deberan refexionarse ms como lo es repensar
el concepto de democracia. Se nos ha acostumbrado a una idea de democracia, un
poco ms relacionada en la idea del mercado: de la compra y venta de votos. Hay
otros procesos con la idea universal de la democracia en una nacin que es muy
diferente de donde surgen estos conceptos, por ejemplo, Austria, Noruega, Suecia.
Son otras realidades y Guatemala es un pas diferente. Es importante repensar la
democracia y su institucionalidad, y las implicaciones que ello tiene para este pas.
Luis Pedro Taracena. Sobre la cuestin a la democracia, pero sobre todo de las
consultas y con relacin al ladino. Aunque ya hay algunas respuestas, es importante
conocer los cinco tipos posibles de hacer una peticin comunitaria, vecinal, de
buena fe, etc. Adems se hizo la refexin sobre los ladinos. Si participaban o no
en esa visin comunitaria, puesto que era una situacin de benefcio del conjunto
de la poblacin que vive en la regin. Son una nueva minora los ladinos en esta
regin. Y nueva en el sentido de que aunque mantienen las diferencias, ms o
menos como se plantean, siguen apoyndose en mantener aquella diferencia que
ha determinado que el ladino quiso buscar privilegios. Son nueva minora, porque
ahora las relaciones de poder han ido cambiando.
Hay que sumarlos pero ellos no quieren, dijo Rigoberto. Pero la experiencia del
parlamento es muy particular y bastante ms defnida. En el caso de toda el rea sur,
la experiencia de la consulta fue ms prctica en contra de la minera, con una base
menos proyectada como es el parlamento. Cul fue la experiencia de los ladinos en
la consulta, se mantuvieron ms o menos las mismas situaciones de oposicin, pro
empresa minera, etc.? Y cmo se les acerc a ellos a fnal de cuentas? Cul fue el
acercamiento o no acercamiento que se tuvo hacia los ladinos en el caso particular
de los del sur de Huehuetenango?
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 100
Plenaria viernes 13 de octuBre, Por la tarde
Rigoberto Jurez. En cuanto al tema de legitimidad y legalidad, hubo
diferencia entre el caso de Santa Eulalia y el sur de Huehuetenango. En Santa Eulalia
haba licencia, pero no de explotacin sino de exploracin otorgada en el 2002
y no haba habido respuesta de alguien hasta donde se pudo identifcar. Hubo
situaciones que fueron frenando las cosas en Santa Eulalia, y una de ellas es la
importancia que tienen los medios alternativos que estn cerca de los procesos de
los pueblos. Quien desat el alboroto del proceso de la minera en Santa Eulalia
fue la radio comunitaria. No sabamos si haba licencia en Santa Eulalia, slo se
estaba tratando de compartir la informacin con la gente sobre las consecuencias
negativas de la minera.
En un espacio radial a telfono abierto para que la poblacin expresara sus
opiniones en relacin con la minera, una seora de Tiquin, aldea cercana al lugar
donde supuestamente hay nacimientos mineros, expres que: si es tan negativo
lo que esto va a traer, entonces, ya est entre nosotros, porque aqu hay un lugar
donde ya estn escarbando y hasta la gente vendi los terrenos.
Se arm el alboroto y hasta la corporacin municipal acus a la radio de ser un
instrumento que no sirve, que no vale la pena, porque nada ms estaba alborotando
a la gente. Ellos seguramente ya tenan alguna informacin y parece que por
all iba la cuestin, debajo de agua. Se enteraron (pues) los seores que estaban
interesados en la exploracin y explotacin minera e hicieron algunos intentos de
platicar con el alcalde, con la corporacin municipal, pero no cuaj. Quisieron
hacer un acercamiento con el movimiento social, incipiente en ese entonces, como
para querer platicar y utilizar a la gente del lugar, para adelantarles y prepararlos
para que, en el momento de abrir la reunin, fueran ellos los que intervinieran para
decir en qanjobal que la minera les iba a traer esto y lo otro. Y posteriormente
los seores mineros repitieron el discurso pero en castellano.
Eso dio pauta de que hay una evidencia de manipulacin a la pobre gente. Se
calde un poco ms el asunto y estuvo a punto de que terminara en un conficto de
mucha peligrosidad. La gente no supo que entre las personas que llegaron estaba el
dueo de la empresa. No me imagino qu pudo haber ocurrido. No se quiso decir,
slo estuvo all. Eso fren un poco las cosas y permiti abrir el proceso un poco ms.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
110
No se tena prisa de si el mes entrante o dentro de dos meses podamos hacer la
consulta, sino abrir un proceso de participacin a la gente, de consultas previas a
la gente mediante los COCODES, mediante los lderes, para ver qu opinaban. En
un primer momento la gente dijo que no, pero slo qued en esa parte y de all se
hicieron los procesos de envo de memoriales.
Durante el ao que se trabaj la consulta, se estaba haciendo la diferencia
entre la legalidad y la legitimidad. Si hacamos nuestra consulta tenamos que
ver bajo qu conceptos y bajo qu instrumentos, porque si lo hacamos desde
el punto de vista nuestro, como nuestros abuelos solan hacer la consulta, por
supuesto que no hay ninguna vinculacin con los instrumentos legales actuales.
Si se haca solamente bajo la fgura del Convenio 169, tambin habra cuestiones
que iban a empezar a negativizar. Se hizo un conjunto de esfuerzos para obtener
ideas de cinco instrumentos que usamos en Santa Eulalia. Se us la Constitucin,
el Cdigo Municipal, la Ley de Consejos de Desarrollo, la Ley de Descentralizacin y
el Convenio 169. Se hizo referencia ms puntual a la Convencin de los Derechos
del Nio, al haber incluido la participacin de los nios en la consulta. Es decir, se
trat de justifcar legalmente esta accin, aunque haba una interpretacin de las
leyes en que el derecho del pueblo se sustenta en cualquiera de los instrumentos.
Se combin varias situaciones.
Se tuvo un poco de difcultad a mediados del proceso. Se pospuso un par de
fechas la consulta, teniendo que respaldar legalmente la misma. Se analiz: es
la municipalidad sufcientemente o con los COCODES y COMUDE? El COMUDE
todava no estaba funcionando legalmente, slo los COCODES. Se tuvo la difcultad
de identifcar el rgano que iba a legalizar la consulta y conducir la consulta, sin
que fuese manejado por un grupo de inconformes sino cmo legalizar la fgura del
movimiento social.
A diferencia con los compaeros de los cinco municipios, se tuvo algunas
consultas, algn apoyo muy espordico de MADRE SELVA. Se quiso obtener ayuda
de otras personas como la Asociacin de Abogados Mayas. No se pudo, quiz por
lo lejano de la regin. Se decidi que entre la misma gente se estudiara el asunto.
Se analizaron todos los instrumentos y se llega a la conclusin que el movimiento
social es el rgano con legitimidad para llevar adelante la consulta, teniendo
en cuenta que el alcalde estaba en una postura de medias tintas, no haba una
determinacin.
Se legaliz la presencia del movimiento social a travs de un acuerdo municipal
en el cual se convoca la consulta. Despus se hizo otro acuerdo municipal en donde
se legaliza el instrumento que iba a normar la consulta y el reglamento, haciendo
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 111
mencin que el concejo municipal le delega a personalidades qanjobales para
que sean los que se constituyan en comisin especial de consulta, a quienes se les
daba toda la potestad para que armaran la misma. Fueron tres personas: Daniel
Pedro, Domingo Baltazar, que es el primer concejal de la municipalidad y su servidor
(Rigoberto Jurez).
nicamente quedaba defnir la cuestin legal, porque todo estaba prcticamente
armado por el movimiento social. Los otros compaeros que forman parte del
movimiento se constituyeron en el soporte tcnico de facilitacin de la consulta.
Este rgano de tres era el designado de darle coordinacin y bajo ellos se desprenda
todo el proceso de la consulta en las comunidades.
Se tom en cuenta a los COCODES, ya que es la fgura legal reconocida por
el Estado. Tambin se observ cierta fractura entre los COCODES y los alcaldes
auxiliares, no haba coordinacin de trabajo entre ellos, porque la municipalidad se
ha encargado de separarlos. La idea aqu es cmo juntar de nuevo esos esfuerzos
de COCODES y alcaldes auxiliares, aunque hubiera alguna opinin distinta. Ambos
son manipulables por el concejo municipal. Se identifc, se cre otra identidad de
apoyo a lo que se llam la comisin o el coordinador. Se integraba por un coordi-
nador, un encargado de comisin poltica, comisin de vigilancia y comisin de do-
cumentacin, cuatro personas que sean electas por la comunidad. Y como apoyo
del desarrollo de la consulta a las autoridades, alcaldes auxiliares y COCODES.
Al principio fue confuso, pero cuando la gente lo comprendi todo estuvo
bien. La gente est acostumbrada a que siempre hay una persona o un ente de
afuera, bien sea un maestro que va desde la cabecera municipal o cualquier otro,
que va a ir a dirigir la consulta. Ellos no le pusieron mayor atencin a la estructura
que se haba planteado. Dos o tres das antes, cuando se termin el proceso de
informacin a la gente, tal cosa lo van a hacer ustedes se quedaron al frente del
paquete, hasta all asumieron la responsabilidad. Aqu quien va a sacar las cartas
para hacer la consulta somos nosotros, nadie ms, deca la gente. Y una leccin
aprendida es cmo hacer para que la gente crea en s misma. Los maestros y las
maestras, en la consulta, jugaron un papel eminentemente de apoyo tcnico, el
cual consisti en hacer el acta. No condujeron nada. Los que condujeron la con-
sulta fueron los COCODES, los alcaldes auxiliares y las comisiones. All estamos
combinando legalidad y legitimidad.
El COCODE y el alcalde auxiliar tienen una fgura legal, pero los coordinadores
no, pero son electos. Se combin esa legitimidad. Esto permiti que la gente viera
que los que estaban dirigiendo la consulta en su comunidad son sus lderes, nadie
ms. Eso da mayor confanza entre la gente. Nos comentaban algunos lderes
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
112
que cuando hay actividades en la comunidad la gente no participa, llegan uno, dos
o cinco. Sin embargo, el da de la consulta desde las ocho de la maana estaban
ah. Era como ver un montn de hormigas viniendo desde distintos puntos de la
aldea para concentrarse en el saln comunal. Sorprendentemente, se llen el saln
comunal y gente que nunca participa estuvo ah.
La consulta permite restablecer la confanza en la gente. Que vean a sus lderes
estar al enfrente de sus actividades, que ellos mismos sean los que manejen las
cosas como consideren conveniente. Sin motivarle temor a nadie. Y se dijo y
todava algunos nos preguntaron Y los que no quieren votar, qu vamos a hacer?
Si no quieren votar, pues no quieren votar. Y los que quieren votar a favor, que
vamos a hacer? Que voten a favor, lo nico que queremos saber aqu es la opinin
de nuestra gente: si quieren o no quieren. Y hubo lugares donde s hubo personas
que votaron a favor. Era una forma de castigo moral de ellos ante su gente, porque
la gente los ven apoyando a una iniciativa ajena. Es un momento que podra
refexionarse.
As es como se va tejiendo la legalidad y la legitimidad desde el nivel local,
nivel micro-regional y nivel municipal. Ya en el propio quehacer de la legalidad
de la consulta, la legitimidad de la conduccin general del municipio estaba en
tres personas, pero dentro de ellos estaba incluido el concejal primero. Pero
ya todos los documentos de consulta no los frmaron las tres personas porque
cada COCODE lleg con su acta. Se tena la preocupacin de que si se haca
una certifcacin del acta, pero cundo se haca. Llegamos a la conclusin de
que era mejor fotocopiar las actas de cada comunidad con la autntica por el
secretario municipal. As se hizo, se sacaron cinco fotocopias y las cinco fueron
autenticadas, eso permiti avanzar un poco ms en el proceso. No estaba
frmada por nosotros sino por la frma de la legalidad del secretario municipal
y alcalde municipal. Y al fnal, se recibieron todos los documentos de todas las
aldeas. La sesin especial del Concejo Municipal dio inicio. En dicha reunin
se emiti el acuerdo en el cual se daba el resultado global de la consulta. La
frmaron todos los miembros del Concejo Municipal. Los tres coordinadores no
comparecieron en dicho documento.
Nuevamente la legalidad, pero legitimado desde abajo. No se consider
conveniente repartir copias, solamente se identifc a dos entidades a quienes
entregamos el resultado de la consulta: Ministerio de Energa y Minas y la Comisin
de Energa y Minas del Congreso, porque con la experiencia en Sipacapa, los
compaeros repartieron copias por todos lados, enviaron copias a la PDH, al
Ejecutivo, al Congreso y a otros ms. Se repartieron fotocopias y as cmo se va a
exigir el cumplimiento de algo si todos tienen el documento. Por eso se decidi slo
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 11J
esas dos instancias para poder exigir cuentas, si hay que exigirlas. A la PDH se le
inform, pero no se le dio copia del documento.
Se trata tanto de compartir como exigir a las entidades pblicas a que respondan
a las demandas de nuestro pueblo. No se les va a servir las cosas sino slo dar
informacin de dnde estn y que ellos inicien procesos para ubicar dnde estn.
Hasta en ese otro nivel tratamos de armar bien todo el asunto, de tal forma que a
lo mejor nos ataquen por cualquier lado. Hasta la fecha no hemos tenido ninguna
notifcacin de nadie.
Otro aspecto importante es cuando los lderes y el alcalde empezaron a
cuestionar de cmo se iba a exigir. Hay que esperar que digan algo, no les vamos
a exigir que digan algo porque si les decimos es porque hay demasiado inters de
nuestra parte de cul es su opinin all. Esperemos a que pasen los treinta das, si
no hay respuesta en treinta das, aplicamos lo que les aplicaron a los compaeros
de los cinco municipios. Por silencio administrativo, inmediatamente la consulta
es un hecho en Santa Eulalia. En ese sentido es cmo hacer la interpretacin de
las leyes a nuestro favor.
La consulta, en el caso de Santa Eulalia, fue exclusivamente para decir no a
la minera, pero implcitamente en alguno de los acuerdos se dijo que la consulta
incluira no solo la minera sino tambin los recursos naturales de la regin. Eso
permita que cualquier otro que llegue y quiera hacer exploracin y explotacin
sobre cualquier recurso ya tiene un freno. Se deca que la consulta no debera ser
sobre un solo tema, a lo mejor se quemaron cartuchos. Hay que hacer una consulta,
pero una buena consulta que permita hacer otras cosas ms.
En Santa Eulalia no hay muchos ladinos. Talvez no hay que repensar el concepto
democracia porque si lo repensamos de repente lo otro no sirve. Por ejemplo, los
Mayas Qanjobales saben que hay una prctica de los abuelos que funcion
bien y no cre confictos; no hubo desorganizacin social, maras o ladrones, slo
confanza mutua entre los vecinos por mucho tiempo.
Por mucho aos, la ausencia total del Estado moderno permiti vivir en paz
y en tranquilidad, se poda andar hasta altas horas de la noche y de lo nico que
poda tenerse miedo era de los zorrillos. Ahora ya no se le tiene miedo a los zorrillos
sino se le tiene miedo a la misma gente. No se est repensando el concepto de
democracia, lo que se quiere es volver a vivir en la forma en la que vivieron los
abuelos, porque esto traera tranquilidad y no habra necesidad de policas. Los
nicos policas que haban en Santa Eulalia hace unos cuarenta aos eran los
alguaciles, los macules, se les deca, pero ellos nada ms para recoger a los bolitos
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
114
que andaban tirados en la calle, para encerrarlos en la crcel, en un lugar donde no
se podan morir de fro. Hoy estn tirados en la calle y se mueren de fro, habiendo
policas. Es contradictorio.
Las personas que hemos pasado por la educacin formal del Estado podemos
observar que aunque los ladinos no estn entre nosotros, la mentalidad s se refeja.
Cuando se lanz la idea a los maestros sobre la consulta y que nos ayudaran con la
niez, varios preguntaron el por qu se iba a preguntar a la niez, si ellos todava no
piensan. Es una vuelta de 160 grados en la mente de nuestros maestros, pensamos
nosotros. El proceso de la consulta logr enderezar el asunto, cuando vieron que
los nios eran los ms hbiles en captar el asunto.
En el cantn centro, donde viven algunas familias ladinas, los maestros
ladinos jvenes tenan cierto escepticismo, cierta indiferencia y prcticamente
no se involucraron en apoyar. Distinta fue la actitud de las seoras y los nios
ladinos. Cuando se llam a los que tenan documentacin en el momento de
la consulta y se indic el lugar donde tenan que estar las mujeres y los nios, la
niez y las mujeres ladinas tenan una actitud igual a todos los participantes. No
hubo diferencia, y hasta con esa alegra y felicidad de decir que all estaban, no
en benefcio de su identidad como ladino sino en benefcio del municipio. Por lo
menos esa fue la actitud que pudimos observar de los hermanos ladinos que viven
en Santa Eulalia. Quera aclarar estas cuestiones para que se vea que tambin hay
cosas muy interesantes que suceden.
Nuria Maldonado. Hay que reconocer, en las dos consultas, la participacin
de las mujeres. En el caso de los municipios del sur, la mitad o ms fueron mujeres,
quienes participaron. En el caso del casco urbano de Santiago Chimaltenango, las
organizaciones de mujeres fueron las que llevaron el protagonismo, as tambin en
San Juan Atitn, hubo mucha participacin de mujeres jvenes, ancianas, de todas
las edades.
Vinculando el tema territorio, poder y poltica, las consultas que se han
llevado a cabo en Sipacapa, Santa Eulalia y los cinco municipios (del sur de
Huehuetenango), envan el mensaje que las mismas se relacionan con el ejercicio
de los derechos de los pueblos indgenas, que tiene que ver con el tema del
territorio y que podra haber muchos anlisis. Las cinco consultas que hay,
incluyendo Sipacapa y Comitancillo tienen diferentes abordajes, estrategias y
metodologa. Cada una deja muchas lecciones, tanto positivas como en las cosas
que no se deben hacer.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 115
La democracia hay que repensarla con las mujeres.
Para profundizar en la parte legal de las consultas hay que analizar lo que
est establecido en el Cdigo Municipal, del artculo 64 al 66 aparecen las cinco
consultas. El abordaje legal de los cinco municipios fue diferente al de Santa Eulalia
y al de Sipacapa. Sera interesante que en una sesin de refexin y de compartir
la experiencia, CEDFOG invitara a los diferentes municipios, y analizar cada aspecto
para tener lecciones aprendidas.
El tema de minera articula a ex PAC, guerrilleros, sociedad civil. No s si otros
temas darn el mismo resultado en trminos de la consulta y la respuesta de la
participacin de la gente. Hay que profundizar sobre la apropiacin del tema en
la gente; qu tanto comprendi que era un ejercicio de un derecho y que como
pueblos son sujetos polticos.
En relacin con el parlamento (Qanjobal), sera interesante saber cmo vinculan
el tema de la participacin de las mujeres. Si en algn momento, desde los cuatro
cargadores, uno de esos cuatro cargadores puede ser mujer o no. Cmo ven la par-
ticipacin de las mujeres? Si va a haber apertura o no? O como deca Quem en una
conferencia, que tambin dentro de los pueblos indgenas hay una discriminacin
hacia las mujeres. Cmo estn abordando, ya sea desde el Parlamento o como mo-
vimiento social en Santa Eulalia, cmo ven esos cambios para que las mujeres tambin
ejerciten su ciudadana dentro de su pueblo, en este caso Qanjobal?

Lucinda. En relacin con el parlamento. Uno de los retos que tienen a corto
plazo es fortalecer el liderazgo en cada uno de los municipios. Segn se entendi,
era con lderes mayas, en coordinacin con otras autoridades como COCODES,
iglesias, entre otros. La pregunta es si internamente, dentro del Parlamento, se
tiene una meta tambin de cmo buscar sostenibilidad a largo plazo en la unidad
de las autoridades mayas. Se ha visto en otros departamentos que en un principio
estn muy bien organizados, existe esa cooperacin y esa coordinacin, pero por
alguna razn se debilita o en algunos otros casos es porque existen otros intereses
que se van inmiscuyendo.
Es como la estrategia entrar o coordinar, porque en un municipio de Solol en
un principio exista la coordinacin entre la municipalidad y autoridades mayas,
pero al parecer fue como una estrategia de la municipalidad, se aprovecharon de
que los miembros eran indgenas y al fnal se formaron dos grupos diferentes, dos
cabeceras. La poblacin se dividi y hubo muchos problemas. No se saba quin
era la autoridad legtima.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
116
Rigoberto Jurez. Quiz no se especifc hombres, mujeres y nios. Se habl
de generalidades. Se valora la participacin del pueblo, hablando de pueblo desde
nuestro concepto como mayas, mujer y hombre tenemos las mismas condiciones.
Incluso, se habla mucho de la Madre Naturaleza, la cual la comparamos con nuestra
mam y la mujer tiene ese valor sagrado para nosotros.
Se estara induciendo a separar la diferencia entre la mujer y el hombre, cuando
el concepto es integral. Es difcil de aceptar, pero el sistema ha inculcado que
vos tens que ser machista, y eso se reconoce. Son contados los hombres en el
municipio y la regin Qanjobalana que de alguna manera ya le permiten a su
mujer ir a reuniones. Se reconoce, pero esa no es parte de nuestra cultura, nos
la metieron, nos la sembraron en la cabeza y est dura. Desde la iglesia catlica y
las iglesias evanglicas que dicen que Dios es hombre, que el cura, que el pastor.
Dnde hay una mujer pastora? No hay pastora, slo pastores. Dnde hay una
mujer cura? No hay mujer cura, slo hombres. Pero desde la espiritualidad hay
mujer y hombre que pueden ejercer en la espiritualidad indistintamente.
Se reconoce el machismo ya que un hombre no va a querer quedarse en la
casa haciendo su comida para que su mujer vaya a una reunin, dejando a sus
hijos, cuando est sembradsimo en su cabeza que la mujer le tiene que hacer
la comida. Pero algunos hombres estn abrindose a que la mujer participe.
Dentro del movimiento social hay una fuerte presencia de la mujer. Una compaera
comadrona y nunca falta a nuestras reuniones del movimiento social. Ella vive lejos
de la cabecera municipal. Una vez se le pregunt qu deca el esposo. Ella contest
que l no deca nada. Me da permiso a que venga, los que me cuestionan son mis
hijos: por qu nos abandonas? Y entonces tengo la autoridad de decirles, si voy a
la reunin voy por ustedes.
No se quiere hacer la diferencia ya que eso marca la separacin. El problema
es que lo de afuera fragmenta, divide. Se tiene que retejer la sociedad, est muy
fragmentada. En el Parlamento, debido al alto grado de machismo, ha resultado
complejsima la participacin de las mujeres. No hay compaeras. Para el ao
entrante hay que descifrar cmo incorporar la participacin de la mujer, pero no
solamente fgurativa, desde su rol como mujer, como sustento principal de nuestra
identidad. Este es un inicio de nuestro proceso. Vamos a tener que ir aprendiendo
cosas, reestructurando y desechando. No hay que poner el proceso del Parlamento
en una vitrina, porque cuando lo empiecen a poner en una vitrina ya nos jodieron. Se
va a pensar era ideal el asunto. Se quiere que se vea como algo que apenas se est
iniciando. Hay mucho camino por recorrer. Si nos ven con mucha objetividad nos van
a ayudar, pero si nos ven con ojo puramente crtico, viendo dnde estn las fallas para
sealarlas, nos friegan. No es un proceso ideal, simplemente estamos reencontrando
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 111
nuestra identidad. Y ese reencuentro con nuestra identidad son 500 aos que curar.
Son 500 aos que hay que sacarnos de adentro y dejarlos por all.
En Santa Eulalia, si se va a la raz de la cultura, quien es la autoridad mxima
desde la espiritualidad, es una mujer. Fsicamente es una seora sencilla, pero uno
va entrando en su profundidad y esa energa que irradia esa mujer, esa seora, es
inmensa, es tremenda. Hay que reencontrarse con la identidad, despojndose de
lo que se aprendi de la cultura occidental.
Lo que se quiere es que no se obligue a acelerar el paso. Hay que ver con
naturalidad el proceso, ir caminando. En las organizaciones donde se ha tenido la
oportunidad de pasar, se ha visto precipitar procesos, quemar etapas. Se quiere llegar
rpido a la meta y cuando se tropieza, ya no se llega a la meta. Nos quedamos all
sentados pensando en que ya no queremos llegar, que nos regresamos o desviamos
el camino. Se quiere llegar a la meta, no maana ni pasado maana, llegar a la
meta dentro de un proceso lento, el cual hay que re-pensarlo, re-tejerlo.
Se habla del liderazgo natural con legalidad y legitimidad de nuestros procesos.
Hay que combinar, porque se puede pensar que slo se est en la direccin de los
mayas. Se quiere construir ciudadana real. La sostenibilidad econmica era lo que
se planteaba en la presentacin. Dos cuestiones son las que se estn tratando de
resaltar que son la autonoma econmica y la autonoma poltica. En la medida
que se tenga la capacidad y la posibilidad de crear empresas propias, aunque
chiquitas, pero generando los propios recursos, con ellas se va a lograr retribuirle a
los lderes su tiempo que van a ir gastando. Con la idea que ms adelante cuando
ya se est hablando del desarrollo culturalmente sostenible, que se est hablando
de funcionarios, nuestros funcionarios. Se est trabajando porque se quiere vivir
bien, se quiere que los hijos coman. Ya no queremos vivir en pobreza y en extrema
pobreza, talvez no lo veremos nosotros, pero queremos que nuestros hijos e hijas
vivan bien. Si van a vivir bien, van a tener toda la capacidad de aportar lo que
tienen para la poblacin, para la sociedad.
Carlos Garca. Una pregunta. Cul ha sido la reaccin en torno a la estrategia
econmica que trae la actividad minera? Como pueblos indgenas se podra decir
que se reacciona en torno a un fenmeno, no exactamente a cuestionar la estrategia
de desarrollo que se implanta. En el tema de minera, poco a poco se conoce a
profundidad. El primer cuestionamiento al Estado est en que no hay informacin,
a pesar de que dice la Constitucin que todos los quehaceres de la cosa pblica
tienen que ser pblicos, pero en el caso de la minera no lo son. Todo anda bajo
misterios, el mismo ministerio no da informacin.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
118
En Totonicapn se tard cuatro meses para que se informara sobre las licencias
de exploracin y explotacin y el estado en que estaban. El Ministerio, lejos de dar
informacin, hace una campaa de convencimiento a favor de la actividad minera.
Haciendo una retrospectiva histrica, se ve que la minera no es nueva para los
pueblos mayas. Desde la invasin, la minera fue una actividad impuesta y en esta
regin de Huehuetenango, se tienen las experiencias de los setentas cuando se
tecnifca la minera. A partir de all se cuadricula el pas y se ve que todo el altiplano,
prcticamente la zona volcnica, es propensa a la actividad minera. Y en tercer
punto, ha sido una tranza tanto del gobierno del PAN, del gobierno del FRG y del
actual gobierno, en funcin de cmo ceder las licencias mineras.
Despus se dice que hay una estratifcacin de la economa, que hay zonas
productivas, que es la costa. Sin embargo, la zona de vocacin forestal a travs de
las reas protegidas y las zonas de extraccin minera coinciden justamente con dos
mapas: el mapa tnico y el mapa de la pobreza. Como una estrategia de desarrollo
no se ha analizado, sino ms ha sido por reaccin de proteccin de ese patrimonio
que es el territorio. Y por eso, cuando fue el movimiento de Solol encuentra
apoyo en las comunidades de Totonicapn, que colinda con dicho departamento.
Durante la negociacin hubo diferencia en el trato para Solol y Totonicapn. A
Solol no llega el ministro ni el vicepresidente, pero a Totonicapn s llegan. Es una
estrategia de querer desarticular en ese momento, y es justamente donde empieza
la reaccin. Empieza a dar vida a la consulta de Sipacapa. Esto no se ha tocado
como un punto mucho ms global del desarrollo, sino que nicamente como una
reaccin. Incluso el modelo que se venda, de que iba a generar mayor empleo, de
que iba a dar regalas y que eso iba a cambiar la pobreza y pobreza extrema en las
regiones.
El tema de las consultas es el que ms afor el da de hoy, pero la minera va
ms all. En el caso de Totonicapn se renunci a las licencias: Isabel I e Isabel II.
Hoy hay otra realidad en el municipio de Momostenango, cinco licencias estn por
autorizar. Slo cambian el procedimiento administrativo. Ya no es una situacin de
notifcacin donde el concejo municipal conozca, sino que se notifca la autorizacin
y si se pide informacin al ministerio, no hay. El argumento es que no hay recursos
para fotocopiar, por cuestin de costos. Estn cobrando tres quetzales para dar esa
informacin. O sea que all hay otra lucha que hacer.
Nuria Maldonado. Para complementar la informacin, se sugiere el libro de
Luis Solano, que da una perspectiva histrica y poltica de cmo el tema de la minera
se ha desarrollado en este pas. Se puede comprender que no es un fenmeno de
ahora. Incluso, describe cmo los Estados Unidos fueron los creadores de la Ley
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 110
de Minera en 1954, despus del derrocamiento de Jacobo Arbenz. Adems, se
puede tener una perspectiva poltica sobre quines o qu familias son las que se
benefcian alrededor de la minera. Leyendo la ley de la minera se puede dar cuenta
que el modelo de desarrollo es neoliberal. Falta mucho anlisis tcnico de los
recursos naturales. Hay mucho trabajo por hacer para encontrar esas propuestas
econmicas alternativas, sostenibles, desde el sentir de la gente.
Est la Ley Forestal que contradice lo que dice la Ley de Minera. El espritu es
totalmente diferente. O los artculos de la Constitucin que hablan sobre el am-
biente y la proteccin de los bosques. Cuando se habla de la minera, all hay unas
palabritas que los abogados tendran que desarrollar para ver qu signifca. Porque
uno es inters nacional y el otro es urgencia nacional, uno es de inters social y el
otro no. Esos artculos tienen sus matices y habra que entrarle a analizar muy le-
galmente qu signifca. Aparte el tema tcnico, en Huehuetenango no se sabe qu
recursos naturales se tiene, las cuencas de agua, los bosques. En la municipalidad
de Barillas se ha hecho un intento o se est haciendo por crear sus propias reas
protegidas desde la municipalidad. Pero requiere un estudio tcnico, y all es donde
estn los retos.
Edgar Ruano. Una pregunta. Esto del Parlamento Qanjobal como una
forma de organizacin social, que se visualiza, es uno de sus perfles, tiene que ver
algo con lo que se denomina derecho consuetudinario o derecho maya? Lo que se
ve en los medios de comunicacin sobre derecho maya se identifca nada ms con
castigos y penas, etc. Pero lo del Parlamento me parece a m que es una forma que
va ms all que slo normar ciertas conductas de la comunidad. Ustedes vinculan
esos dos conceptos?
Rigoberto Jurez. No se ve oposicin o aceptacin de actividad minera como
una cuestin vinculada especfcamente a lo econmico, en lo absoluto. Nuestro
desarrollo es lo que dicen los mineros y el gobierno la minera va a traer desarrollo,
pero no es eso. El desarrollo depende de la Madre Naturaleza. No vamos a hacer
ms desarrollados si le sacamos las tripas a la Madre Tierra.
Se piensa en cmo abonar la Madre Naturaleza para que d ms. All est la
cosmovisin Maya, es decir, desafortunadamente se est manejando a travs del
dinero, visto fsicamente. Papel y metal. Si alguien me regala una camisa y me
sobran unos zapatos, se los doy. Ese intercambio va a satisfacer una necesidad real.
Si necesito maz, otro va a necesitar frijol, es algo que va a suplir y satisface una
necesidad sentida.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
120
Hay que preguntarse cmo se restablece el valor real de las cosas, no el valor
fcticio del dinero. Hace unos cuarenta aos, el valor del dlar en Guatemala era
90 centavos en comparacin del quetzal. El molino de aqu arriba, se llenaba con
camiones de trigo, ahora nuestra harina, nuestro trigo viene de los Estados Unidos.
Antes tenamos vocacin de trigueros, ahora no. Se lo llevaron los gringos. No
tenemos que ver cunto de pisto tenemos, sino ver cunto de producto interno
bruto generamos. Ya no hay.
En relacin con el Derecho Maya. La cosmovisin Maya es ms integral. No
solamente lo que hay en la tierra, sino las energas del sol que est fuera de lo
que es la tierra. Por ejemplo, cmo infuencia la luna sobre lo que nosotros
hacemos, sobre las plantas y sobre todo lo dems? Eso es un conjunto de
elementos que van haciendo que precisamente nuestra vida como mayas, como
ladinos, ladinas, mestizos, garifunas, xincas, europeos, etc., est ntimamente
ligado a todo lo dems. Desde el momento en que rompemos ese equilibrio,
rompemos nuestro equilibrio. Si botamos este rbol, por muy pequea que
sea esta plantita, ya hay una diferencia en el oxgeno que esa hoja me puede
dar. Hasta es gracioso, cuando hacemos algunas comparaciones un poco raras,
por ejemplo, hasta las pulguitas tienen alguna funcin o si de repente hay
un exceso de pulgas es porque hay un desequilibrio. Dicen los abuelos, que
cuando empezamos a ver que en la cabeza de nuestros nios hay piojos, hay un
desequilibrio en la energa del cuerpo de nuestros nios. Cualquiera que rompa
con la energa, con ese equilibrio nos afecta.
En la cosmovisin maya, lo negativo no es malo, sino hay que ver cmo se
equilibra lo negativo con lo positivo. Tiene que estar en la misma balanza para que
haya orden, si sube demasiado lo bueno queda abajo lo negativo, entones no hay
equilibrio. Cabe preguntarnos cmo hacer para que se mantenga el equilibrio. Y
por eso es que tratamos de no separar el derecho maya, el derecho de la mujer
indgena, etc. Estamos reconstruyendo nuestra integridad.
Hay que preguntarnos cmo potenciar esas identidades y no negativizarlas.
Por ejemplo, en algunos lugares, algunos hermanos ladinos dicen: yo no soy ladino
por qu me dices ladino? Entonces cmo quers que te llame? Si me dice cmo
lo puedo reconocer all con mayor confanza se lo puedo decir.
Guatemala necesita una confguracin real de la diversidad. El pas cuenta
con enormes riquezas de su gente. Cuando se habla de desarrollo culturalmente
sostenible, se refere a que Guatemala cuenta con enormes riquezas de hombres y
mujeres con valores enormes. All no hay separacin en nuestro concepto.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 121
La mirada hacia el futuro, un poco ms general, a nivel nacional (2012) estamos
planteando hacer la propuesta seria de la autonoma territorial, lingstica, cultural y
econmica de la regin qanjobalana. Como coinciden las cosas, nosotros hemos
estado consultando con los abuelos, porque de repente estamos locos por plantear
estas cosas y nuestros abuelos nos dicen que no es casual lo que se est dando,
esto por naturaleza se tiene que dar y les toca a ustedes como generacin. Es su
oportunidad hacerlo. Pero en distintas partes del pas estn surgiendo iniciativas
de esta naturaleza, incluso a nivel mundial van apareciendo ideas diferentes. Quiz,
desde el concepto de cada uno de los pueblos. La conservacin de la naturaleza
tiende a ser una lucha comn y en ese sentido, el aporte nuestro como mayas va
en esa direccin, sumando esfuerzos para hacer ms humana nuestras relaciones
sobre la tierra.
Esto es un reto para todos. Una invitacin para que no slo la repensemos
sino trabajemos. En nuestras intervenciones, cuando hablamos de estos temas
con nuestros hermanos les decimos que s es posible el desarrollo culturalmente
sostenible y que es una cuestin impostergable. Hay que empezar ahora y no
maana.
Hiram Martnez. Dentro de estas mismas cosas que se han hablado sobre
cmo al pas lo han fragmentado, y ahora en el contexto de las elecciones, se torna
interesante la propuesta del Parlamento.
Se tendr una gama de partidos y candidatos. Eso lo que signifcara es que en aras
de la democracia, nos fragmentaron y nosotros creemos en ese tipo de democracia.
La refexin es que al fnal de cuentas no es ni representativo ni legal los que nos
gobiernan. Esto se repite de manera macro y micro, por eso el debilitamiento de los
mismos gobiernos locales. Solo en la cabecera de Huehuetenango, en las elecciones
pasadas, se tuvo 13 candidatos y gan la persona menos indicada porque slo
manipul a un sector de la poblacin que fue favorecida por parte de ellos.
En este momento es importante tambin que abordemos este tipo de cosas,
no por producto de la casualidad, sino como lo estaba diciendo Rigoberto, en ese
acomodamiento de fuerzas, que probablemente no estn bajo el control nuestro,
porque no hemos entendido qu hay alrededor. Y eso nos puede llevar, igual como
pasa con la tierra, con las placas teutnicas que van buscando su lugarcito para que
no nos desintegremos.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
122
conclusiones de la Jornada
viernes 13 de octuBre, Por la tarde
Megan Thomas. En este momento se trata de que juntos tratemos de
refexionar sobre lo que hemos estado hablando en estos dos das. Sera mucho
decir que vamos a sacar conclusiones. No se trata de eso. No se puede hablar
durante da y medio y pretender tener conclusiones. Nos hemos encontrado con
visiones nuevas, con realidades nuevas. Se trata de comentarlas, de compartir
las apreciaciones al respecto para hacer parte de la refexin del conjunto de la
jornada. Se trata de hacer algunos amarres y encontrar algunos hilos conductores
de lo que se ha conversado.
Una propuesta. Se le pide a Federico Morales, que como viene del pas vecino
(Mxico), nos comparta una apreciacin sobre nuestra realidad y discusiones, ya
que l no es parte implicada. Con Federico se abre la ronda de refexiones. No hay
ninguna pretensin de que vaya a resumir toda la actividad, ni mucho menos.
Federico Morales. Empezara por el panorama que se present al inicio de las
sesiones. Me pareci pertinente la estrategia de cmo se les ha ocurrido acercarse a
las relaciones econmicas y polticas del departamento. Esta idea de encontrar esos
espacios que explican las dinmicas fundamentales. En el primer da se hicieron
unos comentarios sobre eso, lo cual se enriqueci con todas las contribuciones que
despus se hicieron.
Otro tema que se toc, y que Wilson Romero puede explicar mejor, es la
necesidad de organizar los debates. Es urgentsimo. Seguramente l puede
redondear ms el asunto porque fue un comentario que surgi cuando estbamos
en el almuerzo.
Otra refexin tiene relacin con la comunicacin institucional. De parte del
Programa de Investigaciones Multidisciplinarias sobre Mesoamrica y el Sureste
Proimsse/UNAM, este ao se estn haciendo trabajos de investigacin en Chiapas
y Centroamrica, de manera que nos importa mucho estar implicados en estos
procesos. Y de manera especfca, algunos miramos que los trabajos que se hacen
en este departamento son una posibilidad muy concreta de empezar ya a establecer
colaboraciones muy puntuales.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 12J
Hiram Martnez. Si vemos la temtica planteada para los dos das, que nos
lleva a un recorrido por experiencias desde lo poltico, una pregunta es si ser que esa
temprana movilizacin poltica nos est orillando a todas y todos los guatemaltecos
a tomar el tema tempranamente? O por el contrario, ser que ha llegado a tal
grado la ingobernabilidad que nos llama mucho ms que cualquiera de las dos
que fueran las posiciones, a responsabilizarnos en lo que nos corresponde a cada
quien.
La sociedad tiene distintos grupos que en un momento van a permitir converger
cuando lleguemos a tomar decisiones acertadas o desacertadas. Es oportuno
prevenir. Es realmente eso, una serie de estrategias que deben surgir de iniciativas
como la de CEDFOG para que otras instancias tambin se pongan a refexionar.
Pero lo que a m me preocupa de estas cosas es que siempre se dan de forma
muy restringida, no van ms all hacia la poblacin, que es donde fnalmente se
sustenta ese tipo de cambios.
Los temas abordados fueron puntuales, principalmente los del da de hoy, que
plantean una alternativa, luego de toda esa negra historia que ha tenido el pas.
Como deca Rigoberto, sumamos o restamos, qu queremos hacer?
Rubn Herrera. Hay momentos para todo, este en particular para Huehuete-
nango, partiendo de que no han habido espacios constantes de anlisis y de discu-
sin. CEDFOG hace un esfuerzo en tener un banco de datos, lo cual es importante.
Desde el punto de vista de anlisis de coyuntura permanente o que uno encontrar
informacin secuencial para el departamento, no existe, es muy limitada. Este mo-
mento coincide con la dinmica poltica y de movilizacin social que est viviendo
Huehuetenango. Es un gran esfuerzo.

La temtica es muy diversa. Hay investigaciones en ciernes y hay una que
est ya con resultados fnales. Lo que mencionaba Manuela Camus en funcin de
la investigacin que est en proceso alrededor del tema migratorio, es un tema
central para el departamento. La conclusin de hoy es la propuesta del Parlamento
Qanjobal, que es sumamente importante. Hay una serie de coincidencias que
estn plasmadas en el esfuerzo que estn haciendo los compaeros qanjobales.
Carlos Alvarado. Son necesarios estos espacios. El nivel acadmico e
ideolgico es bastante alto. CEDFOG debe ir pensando en recoger las opiniones,
precisamente lo que deca Hiram. Hay un sinfn de personas que han ejercido algn
liderazgo natural o del tipo que sea, que tienen otra visin de las cosas. Incluso,
el trabajo que plante Rigoberto. El reto es cmo se va asimilando la informacin
proporcionada. Estar informados y tener un panorama es bueno.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
124
Tambin, se hace necesario darles espacio a ellos, invertir los recursos en espacios
solo que con los qanjobales, los chujes, los mames, etc. Sera tener una visin
ms objetiva de lo que los mismos grupos tnicos tienen de estos temas que se
trataron. Y talvez, a manera de conclusin, decir que el esfuerzo que la comunidad
Qanjobal est realizando, tener el sufciente cuidado de no levantarle demasiado
el perfl. Si tenemos la oportunidad de transferir recursos a este movimiento, sera
interesante, partiendo desde lo que ellos necesitan, desde lo que ellos proponen y
en esta lnea ir quitndonos la visin occidentalizada que tenemos de los procesos
y respetar las decisiones de ellos.
Nuria Maldonado. Ubicada desde la sociedad civil, sera interesante poder
socializar esta informacin a nivel local, ms municipal, sobre cmo se maneja
el poder, especialmente ahora que se est en un ambiente preelectoral. Se debe
especifcar en receptores que sean mujeres para que puedan tomar decisiones.
Todo lo que se hace en el campo de la investigacin sirve a la sociedad civil para la
toma de decisiones y para elaborar estrategias.
La socializacin es fundamental. Que las mujeres que estn activando, con todas
las limitaciones que implican los espacios de participacin a nivel de Huehuetenango,
puedan conocer cmo se maneja la cosa pblica en este departamento, dnde
estn los focos de poder, cmo ellas pueden trabajar o incidir o insertarse. Sera
muy importante socializar y que todos conozcan la dinmica del departamento, que
eso les permita romper algunos paradigmas que hay a nivel local. Y ese enfoque de
las relaciones de poder entre hombres y mujeres que se da.
Cecilia Mrida. Como parte muy implicada en este asunto, queda muy claro
que esta primera jornada se plante como eso, como una primera experiencia.
Ha sido evidente que es muy importante promover este tipo de espacios, seguir
con la discusin, el anlisis y poner sobre la mesa nuestras ideas y la manera en
que se comprenden los procesos o las explicaciones que se dan cuando hay una
diversidad de actores. Como en este caso, que ha sido gente que est en cuestiones
de investigacin, en la academia, pero que tambin tiene alguna trayectoria poltica
o una posicin poltica sobre la realidad de Guatemala, y ms especfca sobre
Huehuetenango, Quetzaltenango o Totonicapn.

Uno de los temas que salieron no tan explcitos fue el quehacer acadmico,
el accionar social o el accionar poltico. Pero en las ltimas intervenciones de este
momento, la palabra no es tensin, sino reto. Es decir, cmo hacer de la investigacin
o lo que salga de la investigacin una herramienta que sea un aporte a lo grupos
sociales, a las organizaciones, a los movimientos para de alguna manera aportar a esa
accin, esa movilizacin, que se est ms informado, que haya anlisis y datos.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 125
CEDFOG, aunque pequeo, es un espacio de permanente entrada y salida. Es
un espacio abierto que se ve involucrado en muchas dinmicas. Nos podemos
sentir satisfechos, aunque esa no es la palabra, porque estar satisfechos es como
llegar a un lmite, sino que tenemos que seguir con lo que hacemos y aportar.
Adems, los investigadores, tampoco lo tenemos todo. No tenemos ni siquiera la
capacidad necesaria para explicar e interpretar, slo para dar insumos. Ese es el
gran papel que tiene CEDFOG aqu.
Lo que queremos es que esto no sea una responsabilidad solamente del
CEDFOG. Esto tiene que ver tambin con las universidades. Ayer en los corredores
se hablaba de lo deformante que resulta, a veces, aprender a hacer investigacin
desde las universidades, desde el recetario que nos dan. Despus, cuando salimos
a intentar hacer investigacin nos topamos con una serie de limitaciones. Los que
estamos aqu y los que estamos en las universidades tratemos de encontrar alguna
manera de fortalecer, desarrollar y empezar a ver cmo le vamos a entrar al tema
de la investigacin. No como una cosa de privilegio, no como algo que separe a los
acadmicos, ya que no se trata de eso, sino de encontrar espacios de cmo confuir
en nuestros trabajos y en nuestras acciones.
Wilson Romero. Algunas conclusiones. La primera es que recordando otras
movilizaciones como las campesinas y, especialmente, la lucha magisterial, observo
en esto algunas especifcidades muy importantes. Incluso podra atreverme a decir
que es una de las movilizaciones sociales ms importante que se ha dado en el pas
en los ltimos aos. Entre ellas, este elemento de arraigo entre la poblacin. Aqu
en las comunidades ya hay reaccin frente a este problema.
En una reunin con investigadores, lleva a refexionar cmo hacer trabajo de
campo a partir de estas movilizaciones, porque ya no es fcil llegar con el cuestionario
a preguntar debido a que hay una serie de reacciones donde el tema de la minera y
el petrleo salen a relucir. Incluso, hay que ser ms respetuosos a la hora de llegar
a las comunidades. Es una de las cosas que nos ensea esta movilizacin en torno
a la minera.
De las tres exposiciones que se dieron, las tres centrales ms la aclaracin que
hizo Carlos Alvarado, queda claro cul es el objetivo fundamental. Es una suma,
lo que estoy percibiendo, que va desde la oposicin a la minera abierta como
una cosa muy concreta, pasando por una serie de matices, hasta la oposicin a la
explotacin de los recursos naturales. Se dieron estos matices en las intervenciones,
se pudo establecer en las mismas intervenciones, dos o tres formas de plantear el
problema.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
126
Para seguir profundizando es necesario ir ms all. A veces queda la duda de
si no hay un elemento atrs de esto y que el problema de la minera, que es un
problema real, fue un detonante desde problemas que subyacen y que la minera
permiti canalizar. Cualquiera que sea el caso, es muy importante no posponer las
discusiones, avanzar rpidamente hacia una propuesta que lleva implcito el desarrollo
local o territorial. Hay oposicin, pero qu alternativa damos. Esto crea un espacio
para la base social, incluso a nivel nacional, porque s hay expectativas. No hay que
dejar el problema del empleo y otros elementos. Esos elementos hacen falta.
Una cosa que pude ver a travs de los medios de comunicacin, las fotografas
y ahora se constata, es la fuerte participacin de la mujer. Pero la participacin
de la mujer queda excluida de la interlocucin y muchas veces de las mesas de
negociaciones. No es un problema especfco en esto, lo he visto en otros procesos
donde la mujer aporta en los procesos productivos, por ejemplo, pero queda
excluida porque es el hombre el que tiene el monopolio y la informacin, por lo
tanto tiene la capacidad de generar esa interlocucin. Es un problema a abordar:
cmo no ser objeto, sino actor de este proceso.
Luis Pedro Taracena. Lo interesante de este proceso es que vivo en el
centralismo, y la pretensin de lo nacional, por ejemplo. Ayer Manuela, me rega
porque estaba pretendiendo que eso se lleve a otros niveles que no se estn
produciendo. Pero s hay un punto importante, nosotros manejamos siempre como
supuestos alternativos y manejamos siempre de manera demasiado sectorial lo que
signifca ser alternativo. Y aqu, por ejemplo, sali incluso una defnicin nueva: un
desarrollo culturalmente sostenible. Habr mucho que discutir y plantearse con la
idea de culturalmente sostenible.
Cabe preguntarse cmo construir propuestas alternativas o cmo construir
este tipo de cosa de una manera mucho ms fuerte. Da la sensacin que cuando
hablamos de derechos humanos, de desarrollo desde nuestras perspectivas como
unas formas alternativas ms humanas, siempre las hacemos con un sentido dbil
hacia la poblacin. Que la poblacin no lo percibe, no percibe ninguna fuerza,
porque supone alguna fuerza para ir asumiendo ese tipo de cosas.
Resultan interesantes en s las experiencias de las consultas. Lo han explicado
de distintas maneras de legitimacin, legalidad, etc. Cmo se va construyendo ese
asumir de la gente de una propuesta, que es reaccin por el momento? Aunque hay
unas visiones de desarrollo: salvar los bosques, la madre tierra, etc., pero todava no
se construye fuertemente. Parece muy interesante, es decir, ir creando que nuestras
propuestas alternativas no sean solamente alternativas, sino se vayan construyendo
conocimientos con bases, sobre todo con la experiencia de la gente, vinculado al
proceso de la gente.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 121
Carlos Alvarado. Pareciera por momentos que el sector acadmico-investiga-
tivo tiene alguna especie de estatus. Sin embargo, lo que producen muy pocas ve-
ces llega a la llanura, all donde estamos lo tcnicos trabajando. Quiz esta dinmi-
ca de poder desarrollar ese fujo de informacin, quiz no tan acadmica, pero s la
informacin, debe llegar all con los grupos organizados, con los que trabajamos.

En Huehuetenango hay un periodismo y un pseudoperiodismo. Mucha de
esta informacin, en los medios de comunicacin nunca la conocen y son los que
generan opinin, son los que al fnal van moviendo la opinin ms que todo hacia
el lado derecho de las cosas. Hace falta la voz de la gente de izquierda en este
tipo de discusiones. En los medios de comunicacin desgraciadamente se da
por sus gerencias, muy pocas veces se ha mantenido un criterio muy honesto de
objetividad, de crtica, de sumarse a estos esfuerzos colectivos de discusin.
Muchos de los periodistas terminan sacando noticias de lo que pasa en el
Ministerio Pblico, la polica, o si alguien muere. El tema de la red de comunicadores
sociales. Hay que pensar en la comunicacin alternativa o las radios comunitarias.
La clave la dio Rigoberto Jurez cuando dijo que la radio de Santa Eulalia tir al aire
este tema y empez a generar cierto tipo de discusiones all. Se debera de utilizar
esta informacin que hoy se gener, ya que a Huehuetenango le falta contenido
en su opinin.
La otra conclusin es cuidarse del centralismo, que el sector acadmico se quede
con toda esa informacin, hay que buscar los mtodos de cmo hacerla llegar.
Federico Morales. Dos elementos para retomar: la pertinencia de las investi-
gaciones no slo est dada porque estn enraizadas en una realidad que queramos,
sino que la pertinencia tambin est dada en la medida que es capaz de dialogar
con otras realidades. Eso le da perspectiva, porque si no hacemos esa investigacin
que puede ser parcialmente pertinente, y no tiene la perspectiva de la referencia de
otros lados, se pierde y pareciera que los procesos son nicos y exclusivos. Eso es
parcialmente cierto. Parece una simplada pero resulta que eso va generando unas
trampas en el ejercicio de la investigacin, y luego lo ms pesado es en el ejercicio
de la construccin de las sociedades muy fuertes.
Y el otro asunto es todo este renacimiento del anlisis regional en los ltimos 30
aos y que tiene que ver con el enfoque territorial. Haber cambiado la perspectiva
de las visiones sectoriales o de poblacin objetivo a un enfoque territorial del anlisis
y de la construccin social. Es una de las lecciones ms fuertes que merecen ser
consideradas porque va no slo en el terreno de la refexin de la investigacin, sino
de la construccin de nuevos territorios, dndole mucha cohesin a todo lo que se
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
128
va generando. De manera que no se tiene una especie como de erizos, puntas que
pueden ser valiosas pero que se dirigen a cualquier lado. En el enfoque territorial lo
que ocurre es que es al revs, es un erizo mirando para adentro y que todo lo que
se va haciendo va teniendo cohesin en esa perspectiva, en ese territorio.
Nuria Maldonado. Sobre el centralismo, no es slo de la ciudad capital para
lo departamental o local, incluso los que estamos en la cabecera tenemos una
mentalidad centralista hacia los municipios, hacia las comunidades. Por ejemplo,
un proyecto proveniente del CODEDEH que lleva esa visin centralista realizada por
mujeres mestizas de la cabecera departamental. Se puede ver cmo se concibe el
poder desde el CODEDEH. Por ejemplo, los proyectos que van dirigidos a sociedad
civil, cabe preguntarse con qu visin se elaboran. Realmente van a fortalecer las
bases o se queda en un nivel medio?

Hay que revisar los proyectos para ver cmo estn elaborados. En el que
actualmente participo tiene una visin muy centralista de las mujeres de la cabecera,
de las tcnicas, de las que han pasado por la academia y con muy poco enfoque
de empoderar a las mujeres de los COCODES, que es hacia donde va el proyecto.
Habra que ver si no tiene alguna relacin con el tema del poder y por qu los
proyectos estn as.
Hiram Martnez. Habra la posibilidad de que luego de este tipo de eventos,
se pueda transmitir la informacin a los medios de comunicacin? Si a ellos se les
invita cuando se est generando la informacin puede ser tergiversada, porque
aqu es muy dado que se de ese tipo de manifestaciones.
Hay resistencia, principalmente de la administracin pblica, a poder dar
informacin. No se atreven a enfrentar las cosas y eso difculta un poco cmo se
asume la responsabilidad como medio de comunicacin. La otra situacin que
se da es que la sociedad como tal tampoco est educada para recibir ese tipo de
mensajes, para tener una reaccin positiva. La misma resistencia que tienen los
administradores es, en el caso del espacio donde me muevo, porque cuando hay
una interaccin con el pblico a travs del telfono, se aprovecha esa posicin de
anonimato para criticar a las personas que dan la informacin. Por eso muchos de
los candidatos que llegan sacan cosas muy personales que no permiten ampliar esa
posibilidad de interactuar con la poblacin.

Por ejemplo, lleg uno de los candidatos a un foro, muy interesado en dar a conocer
su proyecto poltico. Llama una seora y dice: mire fulano de tal, yo soy la enfermera
que le hizo los dos abortos a sus caseras. No fue posible cortar la comunicacin y
ella dio su historia. Hubo que responder a eso. Han habido cosas tan fuertes, que
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 120
hay que tener cuidado al abrir el telfono al pblico. En otra ocasin lleg una
seorita de uno de los partidos polticos y le criticaron su partido. Me dijeron que
les gustaba mucho el programa, pero que me iban a dejar de ver si segua llevando
a ese tipo de personas.
Megan Thomas. En relacin con los llamamientos para divulgar y/o compartir
la informacin. Es importante y lo tenemos sobre el tapete.
Desde un principio, una de las cosas que se propuso CEDFOG fue devolver y
socializar los estudios y la informacin. Parte de lo que nos ha quedado claro este
ao es que publicar y hacer algunos talleres no es sufciente. De todas maneras
no se llega a difundir como quisiramos, como debiramos. Una estrategia que
estamos contemplando para el ao entrante, donde estamos tomando en cuenta a
organizaciones como donde trabaja Carlos Alvarado (AEMADIHIQ) y Rubn Herrera
(CIDECA), es la de hacer alianzas ms cercanas. Hay redes de organizaciones,
hay asociaciones de asociaciones. Sin embargo, desde CEDFOG no tenemos la
capacidad de llegar a organizaciones en lo individual, sino tratar de llegar a travs
de multiplicadores para difundir ms.
Lo otro que se hizo este ao fue la publicacin sobre la participacin poltica
electoral. Es un primer esfuerzo en el sentido de acercar ms la informacin a
la gente. Es de agarrar resultados de trabajo acadmico, tratar de mediarlos y
presentarlos en una forma ms accesible. No estamos haciendo educacin popular
con esto, pero estamos tratando cmo aplicar una didctica a los textos donde
el lenguaje sea ms accesible, la presentacin no sea intimidante. Es decir, no
sea un ladrillo de mil pginas. Queremos que sea ms manejable y que est ms
claramente organizada la informacin y el anlisis, que haya informacin adicional
sobre dnde ir a buscar ms informacin si la gente se interesa en el tema.
Con ese material se quiere tener aproximaciones sucesivas para ir diseando una
metodologa donde ya no estamos impartiendo talleres, sino que estamos tratando
de ir al taller a ensearle a la gente cmo usar la informacin que est en el libro,
qu hay en el libro y para qu sirve. Y parte de la metodologa es usar el libro, al
principio, durante y al fnal del taller, para que la gente salga con informacin y con
ideas sobre cmo utilizarla.
Hay una bsqueda de parte de CEDFOG en torno a cmo llegar ms all con
la informacin que estamos generando. En ese sentido, para el ao entrante
tendremos ya el anlisis de coyuntura que hemos estado realizando, se va a publicar.
Tambin esperamos realizar alguna publicacin a raz de nuestra investigacin, de
lo que hemos compartido en esta actividad, aunque todava no tenemos claro
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
1J0
exactamente qu. Tenemos el estudio sobre mancomunidades y esta pendiente su
publicacin.
Por otra parte, nos entusiasmamos mucho cuando vimos la forma que fue
tomando este evento. Ya tenemos algunos recursos para publicar la memoria
de esta actividad. Esto no se va a quedar slo en el mbito nuestro, vamos a
hacer una publicacin que a ver cmo hacemos para publicarla de una manera
que sea accesible. De todo lo discutido, nadie hizo una ponencia de altos vuelos
acadmicos, es decir, en lenguajes tericos ni complicados, sino que se ha hablado
con pies a tierra. De esta actividad puede salir una publicacin muy interesante,
que alimente el pensamiento sobre la propia realidad.
Las alianzas que menciono que queremos construir para difundir mejor,
socializar mejor la informacin y la investigacin, queremos que sean alianzas que
operen de manera estable, donde podamos tener intercambios ms peridicos,
ms sistemticos sobre qu estamos haciendo, tanto desde el punto de vista de la
investigacin como de los actores sociales y de la gente que est sobre el terreno.
Ese sera otro esfuerzo que cae dentro de nuestra misin y objetivos. El nombre
complementario del CEDFOG es el corredor, entendido como lugar de encuentro,
lugar de paso para muchos y eso es parte de lo que tratamos de fomentar.
Otra refexin es que el anlisis se queda corto ante la realidad, tanto el de los
investigadores como los del cine y la literatura. Cuando sali Cien Aos de Soledad
se admiraba la imaginacin del autor. Sin embargo, cuando uno se acerca a las
realidades sociales, se entiende que de all se aliment el libro. Fue la genialidad de
Garca Mrquez, que supo recoger eso y devolvrnoslo en una manera novelada.
Incluso entr al lenguaje la expresin de decir que parece algo de Macondo cuando
vemos algo que parece como muy loco o muy jalado, pero as es la realidad. Eso
estamos viendo hoy.
Tambin hay llamados de atencin a la necesidad de estar ms atentos a lo
que realmente est pasando y como investigadores o analistas no acercarnos a
la realidad social y poltica con criterios rgidos, con nociones preconcebidas, con
anteojos, con un tinte predeterminado. Eso no quiere decir que no tengamos
instrumentos con los cuales acercarnos, tambin compartimos metodologas.
Manuela Camus deca que por sal al campo se refera a que iba ir a recoger qu
haba, a sistematizar qu haba all escrito, que exista. Pero de ah vio que era
insufciente lo que haba y dise una herramienta para aproximarse. A veces
las herramientas las tenemos diseadas de antemano para hacer nuestra primera
entrada, pero en investigacin social hay que recordarnos esto constantemente,
que tenemos que estar muy abiertos a lo que nos est diciendo la realidad que
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 1J1
estamos analizando para revisar, examinar con qu ideas estamos llegando. Si
hemos sacado conclusiones, mantenerlas a prueba constante, no casarnos con la
primera conclusin, el primer hallazgo, la primera idea, porque all nos quedamos
muy cortos.
Hay llamados de atencin sobre la intensidad de los procesos de cambio en
curso, estar conscientes de que estamos tratando de entender una realidad que
est en procesos de cambio muy intensos, y que no necesariamente le estamos
poniendo atencin a eso. Creo que eso tiene que ser uno de los criterios con los
que nos acerquemos.
Manuela Camus llam la atencin sobre algo que me pareci muy interesante,
que es la especifcidad de lo Maya en Huehuetenango. Hablamos y repetimos
hasta la saciedad que es el departamento ms diverso tnicamente en el pas,
pero probablemente es una de las regiones, uno de los territorios tnicamente
ms diversos no slo de Guatemala sino de muchas partes del mundo. Pero cabe
preguntarnos qu signifca eso desde lo social, desde lo poltico y para nosotros
como investigadores sociales.
Creo que tanto Lizeth Jimnez como Rigoberto Jurez nos llamaron la atencin
sobre la importancia de la historia. Lizeth desde un ngulo, Rigoberto desde otro,
pero ambos apuntaron cmo la historia est informando el presente de maneras
muy diversas. Vale la pena recordar que a veces nos llenamos la boca sobre que
estamos haciendo investigacin multidisciplinara y no es cierto.
Esta idea de Huehuetenango como multi-regin me parece bien interesante.
Nosotros la hemos hablado aqu en trminos de inquietudes que tenemos
por entender cules son las regiones y cmo operan. Porque creo que s es
evidente por esa misma diversidad geogrfca y topogrfca tan intensa que tiene
Huehuetenango y la diversidad cultural que est relacionada a esa diversidad
geogrfca y topogrfca, agregando cmo la historia ha informado de diversas
maneras y conformado diversas realidades. Eso es lo que conforma realmente las
regiones. A veces se traduce en regiones intermunicipales, a veces son regiones que
no necesariamente se agrupan de esa manera en lo territorial, por lo menos a como
funcionen ya en la realidad.
Y luego esta otra idea de Huehuetenango como espacio estratgico de
contencin, nueva frontera sur, entrada al corredor mesoamericano, frontera y
entrada al Plan Puebla Panam, lugar de paso de los megaproyectos. O sea que
rene una serie de cosas. Con esto de frontera sur alguien me comentaba que
haba estado en San Marcos, en la Casa del Migrante y le haban comentado que
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
1J2
haba bajado dramticamente el paso de migrantes ltimamente. La apreciacin
de ellos era que tena que ver con los daos del Stan y que el tren ya no llegaba
hasta donde llegaba hace un ao. Esto vale por lo menos para los migrantes ms
pobres que tomaban el tren y que los medios de transporte que tomaban desde la
mera regin fronteriza ya no estaban accesibles. Nosotros no estbamos al tanto
de si eso ha implicado mayor paso de migrantes por Huehuetenango o no, por
ejemplo, y lo que eso signifca en todas las redes que trabajan en esa situacin,
slo para mencionar un pequeo aspecto, pero un aspecto concreto y coyuntural
de estos movimientos.
Otra cuestin que me llam la atencin es la refexin que Mario Sosa nos
comparta antes de retirarse, de que estamos compartiendo en este espacio y
refrendando la importancia de hacer investigacin sociopoltica desde territorios
y desde lo regionalizado. Creo que parte de la riqueza que logramos en esta
actividad fue poder compartir desde el territorio tambin con lo nacional, con lo
internacional, adems de estar compartiendo al interior del territorio.
Me atrevo a decir sin nimo de echarle demasiada crema a mis tacos, como
dicen los mexicanos que el xito de esta actividad, la riqueza que ha resultado, y la
publicacin que vamos a hacer, todo esto nos va a fortalecer la convocatoria para
el ao entrante. Creo que nuestra convocatoria ahora fue excelente, no me estoy
quejando, pero casi de la mitad de la gente que invitamos no vino y s que la gente
est ocupada, pero uno hace el espacio si considera que va a ser importante, que
le va aportar algo. Como es primera vez que realizamos esta actividad, a la gente
no le constaba que esto fuera a valer la pena. Cuando digo esto no estoy hablando
slo de la gente de la capital, invitamos a muchos ms actores sociales de aqu de
Huehuetenango, personas tambin del medio acadmico, de las universidades y no
contamos con su participacin.
Agregara a este compartir tan rico que hemos estado teniendo, algo ms sobre
el enfoque del aporte desde lo acadmico a los procesos propios de los pueblos.
Queremos que lo que nosotros estemos haciendo resulte til, informe los procesos en
los que la gente est inmersa, les d insumos que les resulten tiles para sus propios
procesos y, que de alguna manera, podamos no slo ir dialogando, intercambiando,
dando apoyos mutuos, sino incluso buscando complicidades entre lo acadmico y
los movimientos sociales. Creo que por lo menos desde el CEDFOG siempre hemos
tenido ese propsito de bsqueda de complicidades, no en un sentido partidario
ni en un sentido de ese tipo, sino de complicidades que compartimos, comunes,
estratgicas a largo plazo. Debemos vernos como actores en procesos que en el
fondo son los mismos, donde cada quien estamos caminando por los caminos
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 1JJ
que hemos escogido y que nos corresponden, pero que estamos buscando las
confuencias que nos conjunten.
Por ltimo, una refexin ms que me llama la atencin porque creo que en estos
das no se mencion, es el trmino modernidad, lo que me parece interesante porque
en debates acadmicos sigue siendo un trmino muy presente. Sin embargo, dira que
parte de lo que hemos estado viendo aqu es que con base en revitalizar, reencontrar-
nos con prcticas del pasado y adaptarlas, refuncionalizarlas, reinventarlas en funcin
del presente y del futuro, estamos construyendo modernidad en el sentido de que
estamos construyendo realidades contemporneas que buscan que la gente viva bien.
Como deca Rigoberto, en ltima instancia eso es lo que estamos buscando, queremos
que toda la gente pueda vivir bien, no slo algunos. Claro que necesitamos redefnir
qu es vivir bien y eso tambin de alguna manera ha sido uno de los temas que hemos
estado hablando en estos dos das. Pero que la modernidad sospechosamente se que-
d fuera de la discusin, por lo menos como trmino, pero de eso estamos hablando,
del hoy y de la construccin de futuros mejores.
Rigoberto Jurez. Trat de anotar todas las conclusiones o las opiniones que
se dieron alrededor de los dos das de debate o discusin. Me pregunto cmo
convertir estas refexiones en algo que debe de ser mucho ms prctico, para que
estas cuestiones no nos dejen estticos.
Como experiencia les voy a comentar dos o tres cuestiones. Por ejemplo, en
la guerra aprendemos a vivir el momento de hoy, porque hay que vivirlo, porque
no sabemos si maana nos vamos a separar de los compaeros y que de repente
entre esa separacin de veinte das o un mes, ya no nos veamos. Por eso hay que
vivirla hoy, para precisamente reencontrarnos en una semana o en veinte das. No
haba ese pesimismo de dudar si nos bamos a ver, haba la frmeza de decir que nos
damos un fuerte abrazo, porque sabemos que entre quince das nos vamos a ver,
y sabemos que lo que vos vas a hacer en tal lugar va coincidiendo hacia el mismo
objetivo en comn. Como una ancdota muy importante de nuestra vida.
En aquel entonces otra cuestin muy interesante era que compartamos nuestra
pobreza, para pensar en la riqueza del futuro. Si tenamos nuestra bolsita de mosh
(avena) y s que esa bolsita de mosh soy el nico que lo carga entre los cinco, ese
poco que hay all lo comparta entre todos. Pero pensar que lo que vamos a hacer
en la accin a la que vamos, va a ser una accin comn, otro aspecto interesante
en aquella vivencia.
Pero cuando se concluye la guerra militar digamos y pasamos a la guerra
poltica, creo que todos, principalmente nuestra dirigencia, no pudimos empujar
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
1J4
un poco nuestra imaginacin sobre qu es lo que iba a pasar despus de la frma
de los Acuerdos de Paz. No previmos la refundacin de nuestro proceso post frma
de los Acuerdos de Paz y a raz de eso se vea que el fn ltimo era nicamente la
frma de los Acuerdos de Paz, y ya se termin la dispersin.
Sobre los esfuerzos que fueron haciendo post frma de los Acuerdos de Paz, resalt
la gran diferencia que haba entre nosotros como organizaciones durante la guerra y que
nos afect mucho. Sin pensarlo, ya refejbamos esa diferencia y eso no nos permiti
refundar esa visin de futuro. Pero desde nuestra ubicacin como mayas, no veamos
tan marcada esa diferencia, pero siempre haba esa presin que haba que hacer esa
diferencia. Fue bastante notoria en aquel primer esfuerzo como organizaciones mayas,
que es el esfuerzo ms consistente para proponer temas de contenido de negociacin
con el Estado a raz de los Acuerdos de Paz, particularmente el acuerdo indgena.
Aun con todas sus debilidades, fue la instancia que propuso ms comisiones y
desde la cual se negociaron ms temas. Estn plasmadas y hay que recogerlas de nuevo.
Sin embargo, hubo factores que no permitieron la vida de ese esfuerzo, la truncaron
en el camino con todas nuestras debilidades. Queremos enfatizar que este proceso
Qanjobal, Chuj, Akateco se vea como algo que vale la pena, pero no hay que ponerlo
en la vitrina. Aprecio la propuesta de Carlos en el sentido de que todos los recursos que
haya apuntmoslo all. Est bien, pero no nos llenemos de recursos porque puede ser
peligroso ya que se puede tratar de poner la iniciativa en la vitrina y de repente alguien
que vea que lo que est adentro de la vitrina es apetecible va a romper el vidrio.
El esfuerzo de Santa Eulalia, Qanjobal, Chuj, Akateco, se comparte no para que
nos echen la mirada para ver cmo est la cuestin, sino para ver cmo contagiarnos
de estas ideas y enriquecerla. Es un reto para los que viven aqu en la cabecera hacer
una replica de lo que estamos tratando de hacer arriba, para que se quede a nivel de
cabecera. Que no slo sea la discusin, sino que hay que ir a la prctica, entrarle con
la mirada puesta a que eso que vamos a generar va a permitirnos abrir horizontes de
interaccin en los distintos sectores de nuestra sociedad.
Otro tema es no suscribir estas cuestiones bajo condiciones, sino que sean
naturales, hagamos que sean naturales. Lo que pensemos y creamos que debe ser,
hay que hacerlo. Cuando se dice lo voy a hacer salga como salga, sale bien.
En cuanto a los medios de comunicacin, no tengamos miedo de acercarnos
a los medios alternativos. Con los medios de comunicacin ofcial o tradicional no
vamos a entrar a la poblacin, sino por los medios alternativos. En Huehuetenango
hay un par de radios comunitarias. Hay veces que la radio comunitaria espera que
las organizaciones se acerquen y stas que las radios comunitarias lo hagan. Debe
haber acercamiento del uno al otro, romper ese vaco que hay.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 1J5
En el caso de la experiencia de Santa Eulalia, ha sido una lucha desde el
momento en que se instal la radio. Es que creemos que la radio es un medio
que va a acompaar a nuestro pueblo en todo su proceso. Buenas, malas, felices
y contentas, todo. Y por ello es que cuando hay una actividad como sta de la
consulta, la radio fue el principal acompaante. Los compaeros estaban atentos
para difundir todo lo que pasaba al aire. No hay nada que esconderle al pueblo.
Eso es un medio alternativo que informa de las realidades.
Tambin, cuando hay alguna tristeza, es la primera en ponerse enfrente. Con el
accidente que se dio camino a Barillas (del autobs que se embarranc), solamente
en Santa Eulalia, en dos das de trabajo en la radio, se recaudaron 25 mil quetzales,
los cuales se repartieron entre las vctimas. Antes no nos hubiramos imaginado
hacer eso. El poder de la radio ms cercana al pueblo es altamente positivo. Hay
algunos compaeros aqu que tienen ms acercamiento con los medios, hay que
hacer que esos medios estn ms cercanos al pueblo, y si queremos estar ms
cercanos al pueblo hay que utilizar esos medios.
Cuando se hacen actividades, lo primero es contactar a la radio para que la
gente sepa y sienta el sabor de lo que est sucediendo. Algunos compaeros
crean, hace algunos meses atrs, que era aburrido, pero cuando se realizaron las
actividades y se hace un sondeo en la gente, se escucha que la gente tiene prendida
la radio haciendo sus actividades diarias, porque est viviendo lo que se hace en
el crculo cerrado. A veces la mala percepcin nuestra es que los talleres y las
capacitaciones las hacemos para los lderes y no se multiplican. Pero si hacemos
que los medios de comunicacin participen en esto, algo queda y los lderes se van
a reforzar, es lo que hemos estado haciendo.
El trabajo que los investigadores tienen que hacer es interesante. Cabe pre-
guntarnos cmo hacer esas investigaciones tomando en cuenta la realidad cercana
de la comunidad. Manuela Camus mostr un libro de un estudio que se hizo en
Santa Eulalia hace cuarenta o cincuenta aos. La cuestin es que la gente no cono-
ce dicho estudio. Si ni siquiera yo, mucho menos la gente de la comunidad. Los
estudios que se hacen slo son para tomar esa fotografa y esa fotografa va para
afuera y no regresa, debera de ser todo lo contrario. Si las investigaciones se hacen
es precisamente para que los procesos que se van dando en las comunidades vayan
tomando ms accin y retroalimentacin.
Eso es lo que estoy tratando de recoger en cuanto a las opiniones que ustedes
tienen, por supuesto, hay otras opiniones que de alguna manera son valiosas para
fortalecer nuestro proceso.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
1J6
docuMentos Para la discusin
territorio, Poder y Poltica desde la investigacin
coMunidades en MoviMiento
Manuela Camus
INCEDES
Octubre 2006
1. Descripcin bsica de la investigacin
El objetivo principal era la sistematizacin clara y comprensible de la informacin
desde el tema paraguas de las movilidades migraciones en Huehuetenango. Este
departamento ha sido un espacio donde se han desarrollado un sinnmero de
trabajos de investigacin y diagnsticos a lo largo del tiempo que han quedado
desconocidos y desarticulados en su posible impacto. Entiendo que el impacto de
las migraciones es un tema crucial por tratarse de una necesidad histrica que ha
producido una cultura de sobrevivencia del moverse para obtener recursos.

A grandes rasgos se pueden observar en Huehuetenango dos tipos de
movilidades: las que suponen bsqueda de recursos en las comunidades mayas
de las tierras altas dentro de una subsistencia necesaria en un ambiente ecolgico
difcil, es decir, impuesto por las necesidades fsicas y dentro de las lgicas de
dominio sobre los pisos ecolgicos que suponen la trashumancia y el nomadismo.
Y el forzado por otras fuerzas externas de trfco de mano de obra impuesto por
sistemas econmicos mayores dentro de los cuales la regin y sus pobladores
quedan en subordinacin (de Vos 2002: 54). Lovell y Lutz hablan de los mayas
como sobrevivientes en el movimiento, en contraste con la idea que tenemos muy
asentada de las comunidades cerradas.
Se pretende generar adems un escrito sobre el tema que incorpore un enfoque
que integre y articule los factores sociales, polticos, econmicos, tnicos, de gnero
o de generacin que se estn moviendo a su alrededor, porque la dimensin
migratoria no es la nica que est en juego.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 1J1
El camino de la investigacin me llev a pensar diferentes acciones y
productos:
1. Unas como radiografas: la ola de innovaciones que estas acciones o
prcticas sociales de los migrantes y los no migrantes en sus localidades
puede ser mapeada sealando sus puntos de transformacin y de conficto
con la necesaria colaboracin y percepcin de los mismos sujetos que la
viven. Recogera tres experiencias: Santa Eulalia como ejemplo de la regin
kanjobal, pioneros y expertos en movilidades; Cuilco como contrapunto
de esta experiencia y municipio fronterizo; el caso de los retornados por
ser el culmen de las enormes difcultades de la movilidad social y los
sobrehumanos esfuerzos de las comunidades mayas por encontrar una
vida digna.
2. Ahora estoy en la realizacin de unas encuestas comunitarias de
reorganizacin familiar. He llegado a este proceso obligada por las mujeres
que he ido conociendo y que me han hecho ver la necesidad de un
aporte ms sistemtico sobre los efectos en los hogares de la migracin
actualmente.
3. Para principios de ao espero desarrollar unos talleres de presentacin
y discusin con la devolucin de resultados y el enriquecimiento de los
mismos.
4. Libros: para fnales de ao espero tener una publicacin que recoja un
conjunto de etnografas de Huehuetenango Norte, posteriormente quedo
en la deuda de publicar los resultados del proceso de la investigacin y una
serie de propuestas a futuro de posibles investigaciones con sensibilidad
social.
5. Hay un compromiso de difusin de todos los productos a travs de una
Pgina Web.
2. Propuestas
No por defender el tema de las migraciones en el que trabajo, sino porque
creo que tiene una importancia de la que no terminamos de ser conscientes, en
cuanto a lo que las intensas movilidades actuales indican de necesidad de cambios
de paradigmas para repensar el nuevo contexto en el que nos encontramos. Las
enormes transformaciones sociales, culturales e identitarias, econmicas, obligan a
repensar las categoras con las que trabajamos en las ciencias sociales, pero tambin
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
1J8
las formas en que se hace poltica. Son nuevos retos con nuevas reglas de juego que
nos obligan a, al menos, identifcarlos y explicitarlos, hacerlos visibles.
Guatemala tiene ya ms del 10% de su poblacin en los Estados Unidos
(1.136.000 en 2005); los akatecos tienen al 12% (Dardn, 2005). Y el 60% de las
familias de chujes, qanjobales y mames tienen familiares all. Huehuetenango es el
tercer departamento, despus de Guatemala y San Marcos, expulsor de migrantes,
los tres estn por encima de las 100,000 personas viviendo en el extranjero. (Y lo
que no sabemos). Las remesas superan los ingresos del caf y del turismo, permiten
sobrevivir al pas y slo suponen transferencias salariales (Rodolfo Zamora). En
Huehuetenango eran 303 millones de quetzales en el 2005 dirigidos a 75,500
hogares. Todo ello supone unos inmensos costos sociales que aun no se reconocen
por gobiernos, municipalidades, ni academia.
Ahora est de moda pensar en trminos de comunidades transnacionales,
de sociedades civiles binacionales, de los migrantes como transgresores de las
naciones y de las fronteras culturales, polticas. Y es que estos sujetos espaldas
mojadas estn cruzando los ejes tnicos, econmicos, sociales, histricos desde
el anonimato, la insignifcancia, la ilegalidad. Estn logrando descatalogar las
formas tradicionales de proponer y actuar la ciudadana nacional desde lo que fue
la asimilacin y la integracin y hasta de la(s) frmula(s) multicultural(es): son
como un guisante en la cama de la princesa. Son actores sociales con una enorme
potencialidad que an no es considerada ni desde los pases de origen (desde las
mismas comunidades hasta el gobierno guatemalteco) ni desde las sociedades y
gobiernos de recepcin, aunque los efectos de su accionar son ya incuestionables.
Pensando en esta jornada esbozo algunos puntos que tienen que ver con el
posicionamiento de esta investigacin y puedan ser motivo de discusin:
A. Qu es Huehuetenango?
Por el departamento de Huehuetenango entiendo actualmente una demarca-
cin administrativa que es producto de un proceso histrico complejo. Se caracte-
riza por una conformacin fsica muy especial: extenso y arrugado, se ve defnido
por la presencia de la Sierra Madre y de Los Cuchumatanes, que le han conferido
una composicin tnica sumamente diversa, ya que las montaas han facilitado el
desarrollo autnomo de grupos sociales con culturas y lenguas distintas que le con-
feren a este departamento otra caracterstica defnitiva: la mayoritaria poblacin
campesina indgena con toda una historia de pertenencia a la estirpe maya repro-
ducida en el tiempo, obligando a realizar un esfuerzo por entender la especifcidad
de los mayas y de su territorializacin.
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 1J0
La difcultad de sobrevivencia en las condiciones de alta montaa ha obligado a
los diferentes asentamientos a una movilidad histrica para poder obtener recursos
manejando el acceso a pisos ecolgicos, les ha obligado a descender a las tierras
bajas y de selva. Ellos han desarrollado una intensa relacin con la tierra en un
sentido vital de recurso material en base al maz y el frijol, pero tambin mtico
y sagrado. Como seala Davis, Huehuetenango es la tierra de los antepasados
(1997) y, a pesar de los intensos cambios que ha sufrido y sigue sufriendo, este
fondo conviene tenerlo presente.
Sin embargo, estas realidades de pueblos mayas como un mosaico no ofreceran
una imagen real, por dos razones:
1. Esta poblacin maya se ha visto penetrada por diversos frentes: desde
la poca prehispnica con por ejemplo la expansin del reino kiche; con
la colonia y con el rgimen republicano, cada uno con sus imposiciones
y con lo que supone el cruzamiento de diversas lgicas de poder (de la
colonia, del capitalismo y los estados nacin, de la globalizacin...). Toda
una larga historia de conformaciones regionales y de modelos polticos
diferentes con distintas dependencias y relaciones de poder y cada una de
ellas suponiendo lgicas sociopolticas que se superponen y que generan
tensiones y confictos.
Son transformaciones que tambin se refejan en las formas de establecerse
el poder y la hegemona local y nacional: la relacin de los pueblos indgenas
con las diferentes formas de poder en que se han visto introducidos se
podran resumir analticamente como de pueblos de indios a pueblos de
mozos a pueblos de migrantes transnacionales.
Frente a los estrictos controles ejercidos por los distintos sistemas de poder
sobre la mayor riqueza de la regin: su poblacin, las poblaciones indgenas
han desarrollado diferentes estrategias de escape, lucha o resistencia. Han
hudo por ejemplo de las milicias, de las habilitaciones con el caf, de la
violencia poltica o de las PAC. Por ejemplo la demarcacin de las fronteras
nacionales entre Guatemala y Mxico tuvo implicaciones muy fuertes sobre
toda la regin fronteriza y sobre el futuro transcurrir de las poblaciones
segn la lnea divisoria les cayera de un lado u de otro: los mayas se dividen
en tres estados mostrando que las fronteras polticas limitan el derecho
a la libre circulacin de los hombres y de los productos, varios grupos
mayas se han visto, de esta manera, fragmentados y desmembrados y las
polticas nacionales han arrastrado a los mayas hacia destinos divergentes
(Antochiw et al., 1994: 25).
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
140
2. Estas mismas penetraciones supusieron la recomposicin de las pobla-
ciones. Con el tiempo la composicin poblacin ha variado mucho en su
asentamiento y se ha diversifcado e interconectado, pero tambin la com-
petencia por recursos como la tierra ha implicado fuertes confictos y
tensiones que, en muchos casos, se mantienen latentes o irresueltas.
En trminos muy genricos, se pueden distinguir varias grandes regiones y
composiciones poblacionales de partida. La vertiente qanjobal incluyendo
con sus dudas a los chuj y a la regin huista, quines desde su propia auto-
noma y su especializacin a la vida de alta montaa combinada con el recurso
complementario de las tierras bajas hace que compartan ciertas lgicas hist-
ricas y culturales comunes; la vertiente mam, cuya misma distribucin geogr-
fca le impone otro manejo de recursos; otro grupo es de los kiches que se
han comportado como un grupo en expansin en esta regin entre los ixiles y
los awacatecos, pero tambin en otras reas, tratndose de establecimientos
ms recientes y de poblacin ms mvil. Otro tipo de asentamientos son los
que se asumen en el sentido comn como de ladinos, entre ellos estn los
municipios centrales de Huehuetenango, Malacatancito o Chiantla y la regin
fronteriza como La Libertad, La Democracia o Cuilco, que en buena parte son
territorios ladinos que responden a un campesinado con sus extensas relacio-
nes, familias, recursos, tierras, que le confguran como un sujeto social con
dominio territorial y lingstico. Y fnalmente estn las reas de convivencia
multitnicas, normalmente las tierras bajas como Barillas, Nentn, parte de los
Huistas.
Pero esta clasifcacin es discutible y siempre hay casos que no encajan
por las mismas transformaciones ms o menos recientes. As las cabeceras
municipales que hasta hace poco han estado compartidas en proporciones
diferentes por ladinos e indgenas, en varias de ellas se ha producido
un proceso de salida de los ladinos (no campesinos como los anteriores)
y recepcin de indgenas de diversos grupos lingsticos, como es el
caso de Jacaltenango, pero tambin el caso de Cuilco. De manera que
la complejidad de la composicin territorial de Huehuetenango supone
considerar territorios reindigenizados; territorios indgenas multitnicos;
territorios de abanico tnico en convivencia; territorios ladinos.
En defnitiva Huehuetenango es de una multiregin compleja y de fronteras
y fracturas mltiples, que impiden comprender las experiencias acumuladas
por los territorios y sus habitantes y donde es preciso enfatizar el conficto,
los agravios, las violencias explcitas y las contenidas. Por esto, otro
objetivo de la investigacin es el recoger y narrar las historias locales de los
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 141
diversos espacios y poblaciones que son el actual Huehuetenango: por el
mismo derecho a la memoria de los pueblos, las regiones, los grupos... La
dominacin ha sido hegemonizada por hombres, blancos y catlicos, que
naturalizaron el desprecio, la exclusin, el racismo hacia los alejados del
centro y los diferentes: las mujeres, los pobres, los indgenas.... Es preciso
rescatar la memoria histrica y revisarla: echar mano del pasado para ver
los costos sociales, identitarios, culturales, econmicos, que provienen de
modelos asumidos que han sido excluyentes y desiguales.
B. El contexto actual: globalizacin y transnacionalismo
La megacitada globalizacin es un contexto que nos marca a todos como
sociedad y que nos supone otros escenarios, otras reglas de juego y otras formas
de relacionamiento, desde el perodo posterior a la Guerra Fra. Se pueda considerar
un paso ms en el proceso de mundializacin o del proceso de expansin capitalista
o civilizatoria occidental o como cada uno lo quiera interpretar, lo cierto es que
supone cambios cualitativos. La globalizacin o modernizacin globalizada es la
redefnicin de la modernidad, una nueva revolucin industrial manejada por las
poderosas tecnologas de la informacin y la comunicacin. Su aparicin y desarrollo,
que an est empezando, nos ofrece un momento en que se problematizan los
lmites del progreso que antes veamos como ilimitado. Como una fase superior
de la expansin del capitalismo y el mercado, estas lgicas capitalistas muestran su
hegemona y su poder.
Como expresan Sojo y Prez Sinz, el modelo anterior de la modernidad
fallida tena a la ciudad como escenario privilegiado, en l se producen dinmicas
migracin campo-ciudad y de re (campesinizacin) por la colonizacin de la frontera
agrcola y el mantenimiento del minifundio, cuyo destino supuso pauperizacin y
tradicionalidad.
En trminos de migracin, la modernizacin globalizada aporta el modelo
transnacional que supone la expulsin extrema que es la expulsin territorial y la
integracin directa al proceso globalizador con costos sociales muy altos (Sojo y
Prez Sinz, 2002). Se puede decir que se pasa de la exportacin de productos a la
de sujetos. Actualmente, la larga historia de exclusin y subordinacin hacia estos
pobladores castigados por el abandono y el abuso, por el miedo y el terror, vuelve
a recobrar una dinmica de expulsin poblacional y, de nuevo, de expulsin desde
la nacin y desde la ciudadana guatemalteca. Si a los refugiados se les catalog
ofcialmente como malos guatemaltecos, los actuales mojados tampoco gozan
de mayor distincin: los mojados son tambin objetivo de control por seguridad
nacional, son delincuentes para las soberanas nacionales.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
142
En trminos polticos, los pensadores coinciden en que la globalizacin
supone un desencantamiento de las formas polticas del mundo, un descrdito
de las instituciones y una desconfanza y deslegitimacin de los actores polticos
tradicionales. Un declive de lo pblico como mbito de discusin y organizacin
de las diferencias. Es decir, se despolitiza lo poltico y hay un vaciamiento de la
responsabilidad colectiva. Al mismo tiempo el incuestionable espacio pblico
nacional se ve rebasado y nos encontramos con una yuxtaposicin de las esferas
que confunden el orden establecido. Las fronteras jurisdiccionales no son sufcientes
para ordenar los sucesos, los sujetos, los hechos... Actualmente se han aumentado
los derechos, pero se han cerrado los espacios donde ejercerlos.
El Estado y las instituciones se repliegan con el neoliberalismo. Pero cuando hay
un vaco de espacios, estos vacos son ocupados por otras instancias organizativas
y fuerzas como pueden serlo las mafas o el crimen organizado, los cuales pueden
considerarse como unos benefciados por esta situacin. A ello se suma su capacidad
de expandirse, ahora las mafas son ms numerosas, mejor armadas, ms poderosas
y prsperas porque son transnacionales: es la globalizacin del crimen (las mafas,
la circulacin de armas, los mercenarios, las drogas, etctera).
El problema que encontramos ante ellos no es ya la ilegalidad, sino el enorme
poder de construirse formas paralelas de legalidad. Para Luis Pedro Taracena es la
desiinstitucionalizacin y desaparicin de las mediaciones en la estructura estatal,
entre los individuos ahora delegados de toda accin y responsabilidad y el Estado
tambin en disolucin. [Habra que ver el papel de las Iglesias, las ONGs, como
esas institucionalidades intermediarias]. Se supone que vivimos desnormativizacin:
antes como sealaba Durkheim la gente se suicidaba por anomia y falta de valores,
normas e instituciones. De manera que la ausencia de instituciones o normas no es
la patologa en el tipo de sociedad post-industrial globalizado, forma parte de la
naturaleza misma de la sociedad.

Adems el Estado se convierte en un ESTADO GUARNICIN que criminaliza los
problemas sociales y que promueve el segregacionismo con la creacin de nuevos
muros, de fronteras internas y externas. Promueve tambin que el ciudadano se
responsabilice de su propia seguridad. Appadurai tambin sugiere que con esta
extensin de las violencias se est preparando al mundo para la justifcacin del
poder de los ganadores de la globalizacin, unas lites y sus aliados polticos
que han sabido asumir los discursos de la democracia, la dignidad y los derechos,
pero son capaces de acabar con los perdedores desaparecindolos en el gran
drama de la globalizacin como un mal secundario. As vemos un incremento
de violencias buenas como respuestas; la represin y el autoritarismo, la mano
dura y la limpieza social como soluciones. Unas violencias defensivas donde
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 14J
los nuevos mecanismos de control son de disciplinamiento social, de discursos
conservadores y de que las vctimas algo hicieron: la culpabilizacin colectiva
como en las guerras sucias y la sospecha como socializacin primaria. Pero
las violencias tribalizan y adems se reparten tambin de manera inequitativa
agrandando de vuelta la brecha de ricos y pobres.
El transnacionalismo
Al proceso de globalizacin capitalista le acompaa un nuevo modelo transnacional
de economa y sociedad que surgen, entre otras cosas, con el mejoramiento de las
tecnologas de transporte y comunicaciones que facilitan los vnculos y la movilidad
circulatoria. Supone que el transnacionalismo es adems un nuevo cuerpo terico. Se
refere a comportamientos o instituciones que de forma simultnea afectan a ms de
un Estado y que revoluciona las sociedades y la poltica en todo el globo desafando
la autoridad de los gobiernos nacionales desde arriba (actividades que son conducidas
por poderosos actores institucionales, como las corporaciones multinacionales y los
estados) y desde abajo (actividades que son resultado de iniciativas de base por parte de
los inmigrantes y sus contrapartes en el terruo), obligando a repensar las concepciones
de ciudadana por la creciente diversidad tnica y a replantear las polticas sociales.
Para Schiller, Blash y Stanton: es un proceso a travs del cual los inmigrantes
construyen campos de interaccin social que vinculan a su pas de origen y su pas de
establecimiento y que atraviesan fronteras geogrfcas, culturales y polticas (1992),
de manera que la salida de la gente no supone su desvinculacin con el territorio
de origen, ms actualmente cuando la tecnologa facilita las comunicaciones y los
fujos. Y, como insisten Andrade-Eekhoff y Silva-Avalos, la migracin internacional
no se desarrolla en un vaco, est ntimamente ligada a extensas relaciones sociales;
y no se limita al envo de remesas o a las visitas sino que incluye todo un cmulo de
intercambios de tipo poltico, cultural, social. (2003: 3).
Entre los cambios que se producen con el transnacionalismo se encuentra
que cultura, identidad y territorio ya no son unvocas. Tampoco la relacin familia,
vivienda, hogar o las formas de asociacin conocidas: clase, naciones, grupos
tnicos son sufcientes para expresar las relaciones sociales, han de replantearse
porque se reestructuran en conjuntos transclasistas, intertnicos, transnacionales;
los acadmicos se referen a las culturas hibridas y a fronteras inestables y mviles.
Igual con economa, poltica, cultura y sociedad: un ingreso ya no determinado nivel
educativo, ni organizacin social, ni lnea poltica: es la desnormativizacin. De manera
que si la nacin se encuentra en entredicho tambin deberan estarlo las propuestas
de autonoma indgena que tienen que ver cmo introducir otras variables cuando
sus comunidades, sus poblaciones y sus territorios se desbordan.
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
144
C. Huehuetenango y LA FRONTERA SUR REDISEADA:
La transformacin geoestratgica de la periferia de la periferia
Actualmente el contexto de globalizacin y transnacionalismo tambin cruza,
y con huella profunda, estas tierras de cruces de caminos y que han sido perifricas
hasta ahora. La frontera sur se reposiciona con el contexto de globalizacin en una
centralidad geopoltica que no tena anteriormente. El proceso de modernizacin
globalizada incorpora dos caras de la misma moneda: se bloquea el paso de las
personas y se promociona la movilidad de los fujos econmicos.
1. Por un lado, la frontera sur de Mxico se ha convertido en un espacio
estratgico de control de poblacin especialmente despus del 11 de
septiembre donde todo el argumento del poder norteamericano se centra en
la guerra contra el terrorismo. Un terrorismo que identifca como culpables
a una amplia gama de sujetos y males y que incluye perversamente a
la ola invasora de los inmigrantes. El pnico se extiende hacia todo lo
diferente y desigual.
En esta creacin de un nuevo mapa mundial, la frontera sur de Mxico
(Chiapas) con Guatemala (San Marcos, Huehuetenango, Ixcn y Petn)
se ha convertido en un espacio geoestratgico clave para la seguridad de
los EEUU y de Mxico. Se trata de una frontera ms corta y ms fcil, en
principio, de contener respecto al trfco de drogas y a los migrantes centro y
latinoamericanos que buscan empleos para salir de la miseria (situacin en la
que la poltica norteamericana tiene mucha responsabilidad) y viene a marcar
la frontera de la exclusin pero tambin de la incorporacin subordinada a
la globalizacin. Un ejemplo es el Plan Sur desde Mxico en 2001 donde se
buscaba un control represivo y de contencin en esta frontera.
2. Por otro lado, su avance capitalista le permite identifcar la importancia de las
tierras y los mercados que se extienden hacia su sur y ante ello promueven
procesos de integracin econmica y comercial con el libre comercio con el
ALCA (rea de Libre Comercio de las Amricas. Refrindose a este punto y a la
creacin del Plan Puebla-Panam (PPP) que afecta a la regin mesoamericana,
Daniel Villafuerte seala que hacia Mxico y Centroamrica hay un inters
en el aprovechamiento de los recursos estratgicos (petrleo, electricidad
y biodiversidad), la desactivacin del conficto zapatista (poco antes de la
problemtica del refugio y del retorno de los indgenas guatemaltecos), el
control del trfco de armas y drogas, as como el fujo de indocumentados
con destino a Estados Unidos 2004: 17). Tambin es la explotacin en
trminos de riqueza cultural maya que es el cemento que cohesiona y da
soBre territorio, Poder y Poltica. HueHuetenango 145
sentido a Mesoamrica, ms aun a la regin de los Cuchumatanes, a travs
del megaproyecto del mundo Maya.
Hasta ahora las comunicaciones Mxico-Guatemala, fuera de la ruta
Interamericana, han sido las tradicionales, las viejas veredas de los
caminantes transfronterizos, ahora se discute cmo van a ser penetradas
estas zonas retiradas para integrarlas al desarrollo: hay que reconquistar
la frontera, y Huehuetenango es una pieza dentro de ello.
13
Adems hay
que estar al pendiente respecto al inters del Banco Mundial en el Corredor
Biolgico Mesoamericano que se dirige a la conservacin de la biodiversidad
y su uso sustentable, un proyecto multinacional que atrae los intereses
empresariales. Diferentes voces vienen advirtiendo cmo las transnacionales
preparan su avance en esta rea dispuestos a entrarle al uso industrial de la
biodiversidad con el necesario desplazamiento de campesinos e indgenas,
responsables hasta ahora de la gestin comunitaria sobre estos recursos
fundamentales, quienes en nombre de la conservacin, deben introducirse
al mercado de servicios ambientales. Y a penetrar tambin con los
transgnicos o semillas genticamente modifcadas los mismos centros de
origen: las economas campesinas mesoamericanas, que los han producido
a base de miles de aos de adaptacin.
Con todo, los procesos no se han terminado de defnir y habr que ver
cmo se van a desarrollar con las recesiones econmicas o con la creciente
tensin en las relaciones de los promotores ms interesados despus de la
confrmacin de la construccin del muro entre los EEUU y Mxico. Pero
la ltima visita de Fox y las palabras de Caldern muestran que el inters en
el PPP se mantiene.
Toda esta regin ha sido sometida a la subordinacin del caf y a la lgica
extractiva de la exportacin desde el tratarse de campesinos minifundistas.
Ahora pasan a incorporarse a la globalizacin fragmentada y excluyente
sin haber podido disfrutar de los benefcios de la modernizacin ni de
la industrializacin (accesos a transporte, salud, educacin, tecnologa,
justicia...) y se ven envueltos como objeto de nuevas extracciones igualmente
perversas: ahora de recursos naturales con el petrleo y la minera. Pero
tambin se dan otras formas, tambin transnacionales, que no siguen las
normas o planifcaciones ofciales: Huehuetenango es adems un gran
13 En PPP supona, ya veremos en qu queda este inters, que la integracin de la regin
mesoamericana requiere de construccin de autopistas, corredores interocenicos,
gasoductos, interconexin elctrica y comunicaciones telefnicas; es la apertura de una
nueva frontera econmica (Villafuerte, 2004:26).
MeMoria PriMera Jornada de estudios y exPeriencias
146
resguardo-bodegas y corredores del trfco de cocana y otras drogas como
marihuana y amapola, as como trfco de armas, carros y personas.
En defnitiva los nuevos modelos econmicos que diversifcan el tradicional
campesino son las remesas, el turismo, la minera o el petrleo, nuevos
productos de exportacin agrcolas; y estos paralegales como el negocio
de ser un corredor de transmigrantes y del narco o del contrabando de
ganado y otros productos. Son nuevas dependencias y cambios drsticos
que las comunidades, histricamente golpeadas, deben ver cmo resistir,
asumir, reacomodar. Algo que vemos que no dejan de hacer: por ejemplo
con el nivel de organizacin que demuestran con las consultas populares
contra la minera efectuadas en el 2006.
Huehuetenango y Los Cuchumatanes se confguran ahora como la
frontera entre el mundo desarrollado y el subdesarrollado y, por ello,
son la barrera que obstaculiza y demarca las aspiraciones de miles de no
ciudadanos del sur que buscan llegar a las tierras prometidas del norte
forzados por la sobrevivencia.
D. LAS TRANFORMACIONES POR EL NUEVO CONTEXTO Y SUS RETOS: el
salto del pueblo de mozos a pueblo de migrantes transnacionales.
En un repaso histrico muy rpido desde la colonia:
1. Una mayor sujecin histrica a espacios comunitarios. Primero con las
reducciones y el pago de tributos con la colonia; despus con el caf y el
minifundio (slo los comerciantes salen).
2. Con los aos 60-70 se produce un cambio de patrn con la dispersin.
Cambios en las comunidades y crisis modelo agrcola. Hay una diversidad
de recursos y social, pero tambin salida en la bsqueda de recursos y
movilidad: a capital, costo, Ixcn. Se frena con la violencia y son las
CPR, el refugio, USA. Se produce la reindigenizacin de las cabeceras
municipales y la dispora maya: son nuevas formas de ser indio. Y estas
movilidades incluyen sus propias formas de entender la movilidad con el
mantenimiento de la idea de comunidad: una comunidad que se queda,
pero que llevan puesta a donde vayan, que es la base de la comunidad
transnacional.
Ya lo maya no se remite a un territorio ni ser maya implica vivir en territorio
maya (ya no se es de dnde se vive), ahora hay indgenas urbanos, indgenas en LA
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o Phoenix. Ya no supone hablar una lengua maya, ahora hablan castilla o ingls; ni
son campesinos. Al mismo tiempo el movimiento maya tiene sus extensiones en los
EEUU con mucha fuerza. Cmo bamos a pensar hace apenas unos aos en una
mayanidad transnacionalizada? Sin embargo pese a los autores norteamericanos,
e incluso mayas, que nos hablan de las organizaciones panmayas de Florida o de
Atlanta, de etnicidad reactiva y de festas de migueleos y eulalenses en Los ngeles,
sin embargo, es poco lo que se ha tejido tenindoles en mente, apenas se ha visto
su potencial y, como los gobiernos, quedan ms reconocidos como maquinitas de
hacer dinero.
Son otras experiencias, otras convivencias, otras aspiraciones, otras identidades.
Fuertes transformaciones que la comunidad a veces no sabe cmo asumir. Retos
para una comunidad que ya no es corporada ni medio igualitaria en su pobreza
generalizada, pero cada vez con mayor fuerza simblica que permite que sea cargada
por los migrantes en su peregrinar, mientras que las remesas crean y materializan
esos novedosos crculos comunitarios transnacionales.
Una de las caractersticas de la salida al norte, a pesar de sus costes, es que
por primera vez se trata de una migracin que redita y que permite oportunidades
y acciones desde abajo. Aunque las remesas no pueden sino considerarse como
transferencias salariales destinadas a la reproduccin del hogar, tambin vemos que
han facilitado ciertos niveles de ahorro e inversin: se han construido viviendas y han
dinamizado en general la economa local, hay nuevos servicios, nos encontramos
con niveles de trfco insospechados.
Y es que las comunidades estn cambiando a mucha velocidad. No slo en el
sentido de las infuencias culturales y econmicas desde el traspatio mexicano y
norteamericano: en la poderosa infuencia de la chicanizacin y mexicanizacin
que suponen los migrantes en la lengua, esttica, mensajes, msicas; sino tambin
junto a otros procesos que se han venido desarrollando desde los 80 y la posguerra,
con la presencia de las organizaciones de desarrollo y sus macroproyectos y desde
las iniciativas institucionales de lograr cierta presencia en la regin, as como desde
el accionar de los mismos mayas y del movimiento, etc. Se est produciendo
una diversifcacin y diferenciacin socioeconmica en las comunidades con nuevas
tensiones. Todos juntos implican nuevos actores emergentes y nuevos liderazgos que
actan de manera conjunta. Los nuevos actores pueden ser el norteo transente,
el coyote, las viajeras, las viudas blancas, las jvenes estudiantes... la mayora de
ellos muy ligados al contexto actual de transnacionalismo.
Otro punto llamativo es lo que se puede llamar nueva ruralidad, en este caso
en el sentido del nuevo paisaje que se est generando en estos territorios de valle
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y de montaa y de predominante (hasta ahora) poblacin rural. Las edifcaciones
novedosas y de varios niveles, los cibercafs, las ofcinas de remesas, la expansin
de los bancos en las cabeceras municipales, contrasta con la escasa planifcacin
urbanstica. Son refejo de fuertes cambios y distorsiones en un paisaje majestuoso con
mnima incidencia de desarrollo urbano: en cierto modo con el exceso constructivo
se est borrando la memoria histrica de los lugares, los espacios comunes que se
compartan y que ofrecan un sentido de pertenencia a la tradicin.
Otro exceso en estos tiempos es el desborde de la violencia, en muchos casos
novedosa, por ejemplo la que se ejerce contra la mujer vctima de una forma cada vez
ms pblica (pueden ser los femicidios que tambin han llegado a Huehuetenango
y a sus comunidades, tambin envidias, celos, violencia intrafamiliar, traumas por
abandonos, controles extremos) y la relacionada con el ser joven (y lo que considera
que supone su transgresin en una cultura juvenil que antes no se daba). Son
sectores clave para el futuro social pero objetos de violencia, estigmatizacin,
culpabilizacin.
Sobre la mujer: Las fracturas que se estn dando del modelo esperado del
patriarcado y la familia nuclear al verse fuertemente cuestionados por el nuevo
contexto que est generando nuevas responsabilidades en la divisin del trabajo, y
otras acumulaciones de violencia ms o menos contenida. A las mujeres cada vez
se les exige ms, sufren un recargo en sus roles, deben pasar a ocuparse de mbitos
antes tab, pero al mismo tiempo de tener que realizar estos esfuerzos, se le va a
penalizar por ello, como que la sociedad no estuviera preparada ideolgicamente
para estas transformaciones que al fn se relacionan con el poder.
Es importante considerar a la mujer como otro sujeto social de primer orden
que se redimensiona en la coyuntura actual. La recomposicin de la vida familiar
y comunitaria (incluyendo el poder local), est en sus manos, ms all de la
participacin en organizaciones polticas formales: deben manejar las remesas y
quizs ello pueda suponer un cierto empoderamiento, aunque su salida de espacios
tradicionales se encuentra bajo fuertes controles y supone tambin aadidos a sus
cargas de trabajo no reconocido. Las ONGs, las Iglesias, los juzgados, las escuelas,
las instituciones, los comits, deberan acercarse a sus realidades y dedicar una
atencin a esta nueva realidad. Reducir ideologa machista, replantearla, trabajar la
violencia de gnero... Son los referentes fsicos y simblicos de la vida social y de la
historia, ms all de guardianas de la cultura. Junto con los nios y los jvenes como
futuro que son el motor del por qu salir y sobrevivir, la razn de ser del esfuerzo
de los migrantes. La mujer es la responsable del grupo familiar y comunitario, son
por ello el eje sobre el cual se monta la migracin como fenmeno individual y
colectivo.
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La cultura juvenil es sealada de forma especialmente crtica, sus novedades
transgresoras tienden a verse estigmatizadas y con temor. El miedo a estos
comportamientos que supuestamente rompen con la cultura de respeto y
de trabajo (Kobrak) de las comunidades tradicionales, impide a su vez un
reconocimiento ms extenso de las transformaciones y acomodaciones que se
estn produciendo.
Para enfrentar estas tensiones en las relaciones sociales se han encontrado so-
luciones extremas y la aceptacin de formas paralelas de poder, de linchamientos y
reestructuracin de Comits de Vigilancia o rondas estilo patrullas de autodefensa
civil, de abusos bajo la argumentacin de aplicacin del derecho maya bajo lneas
de poder creadas en la guerra y posguerra, pero que en general muestran el miedo
de la comunidad hacia el cuestionamiento a su ideologa hegemonista y el abando-
no por las mediaciones estatales.
Para terminar voy a centrarme en unas refexiones alrededor de LA COMUNIDAD,
ahora transnacional (en general se refere a la comunidad indgena, pero tambin
podra aplicarse a otras comunidades).
Es de nuevo paradjico y muy expresivo que las comunidades mayas del norte
de Huehuetenango y de esta regin fronteriza en general, tenga que saltar del
abandono, la miseria y la represin estatal a la experiencia transnacional y al mundo
estadounidense del desarrollo y la alta tecnologa: de las fncas cafetaleras a los
campos tomateros californianos o a los lujosos jardines de la burguesa de Florida.
Y lo estn haciendo con esta capacidad y vitalidad irrumpiendo dentro del espacio
social-cultural norteamericano como grupos minoritarios, pero dispuestos a la
sobrevivencia en nuevos contextos, aun hostiles.
Huehuetenango es un lugar especialmente interesante porque la globalizacin
afecta con su fragmentacin y sus formas recicladas de exclusin, pero es un buen
espacio donde observar la fuerza de las comunidades y de las redes sociales y
alianzas (de indgenas y de no indgenas). Ante la primaca del mercado y las nuevas
formas de trabajo, socilogos como Carlos Sojo y Juan Pablo Prez Sinz reclaman
la necesidad de reinventar lo social, por ejemplo redescubriendo lo comunitario o
lgicas que generen dinmicas integradoras y referenciales para sus miembros.
Migrar es asumir riesgos, pero es distinto migrar con redes y como colectivo:
formas de superar la vulnerabilidad de la individualizacin de las situaciones de
exclusin. Las comunidades transnacionales muestran cmo la migracin se sus-
tenta en redes sociales. Esto vamos a ver que es importante y signifcativo entre
los mayas, pero tambin son aportes para todos, porque enfatizan la entidad hu-
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mana: el transnacionalismo puede ampliar las comunidades de contacto personal
previamente constituidas con base en el parentesco, la vecindad o el trabajo hacia
comunidades virtuales muy desarrolladas, que se comunican a distancia. Las co-
munidades transnacionales estn creciendo y quizs se conviertan en una forma
importante de organizar actividades, relaciones y generar identidad para una canti-
dad creciente de personas con fliacin en dos o ms pases (quizs verlo de forma
weberiana como comunalizaciones en proceso y no darlas por hecho).
La tesis de Andrade-Eekhoff y Silva-Avalos es que entre ms grados de
coincidencia existan entre los fujos transnacionales de parentesco, territoriales,
tnicos y religiosos, se supone que los intercambios [transnacionales] sern
ms densos y diversos. Y ellas se fjan y les interesa el punto del desarrollo y la
gobernabilidad local y cmo stas han venido a modifcarse radicalmente con
las comunidades transnacionalizadas y los nuevos desafos que generan porque
se trata de ciudadanos/residentes en dos espacios diferentes y porque pueden
convertirse en socios potencialmente importantes en iniciativas de desarrollo en
coordinacin con el gobierno local, como ellas desearan. Se hacen varias preguntas,
aqu rescato las que se dirigen a su poder de imposicin y de legitimidad cuando
individual o colectivamente manejan ms capacidad econmica; y el hasta dnde
puede alterarse con la experiencia transnacional procesos de exclusin social local
de gnero, generacin, pertenencia tnica.
De la modernidad limitada y fracasada estamos entrando a una globalizada,
pero donde los de abajo tienen ciertas oportunidades. El reto es crear esos esqueletos
que permitan esa sobrevivencia exitosa frente al embate del capitalismo y el
mercado. Frente al desorden de la nueva ruralidad, las maras, la violencia y el
abandono, o de los negocios paralegales de coyotes o narcos cuya plata salpica y
moja a todos; encontramos otros indicios interesantes: el movimiento maya y otros
movimientos como los de rechazo a la minera que articulan grandes sectores de
poblacin, las mujeres organizadas, las madres solteras, los jvenes trabajadores y
que estudian...
La sobrevivencia de los migrantes depende de que incorporen los sentidos
propuestos por la comunidad en adopcin: ya no slo pueden limitarse a la lgica
de la comunidad de origen. Sin embargo, el regreso a lo local es un esfuerzo
por reterritorializar las prcticas nuevas donde la agencia es erosionada por
la omnipresencia de las dimensiones globales en lo estructural como en la vida
cotidiana. Las movilizaciones actuales de las comunidades tambin podran
aglutinarse en torno al respeto al patrimonio, la creacin de casas de la cultura,
ms all de la conservacin y el folclorismo. O por forzar polticas urbansticas en
las municipalidades con el uso de remesas colectivas. O por proponer refuerzos
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educativos a los hijos de tantas familias transnacionales que no tienen tiempo para
atender a los nios. O por generar espacios de ocio, de encuentro, comunicacin
para jvenes y mujeres. De polticas de salud que atiendan las soledades y vacos
de los que se quedan y de los que retornan. Para los migrantes es importante
mostrar su impronta en su lugar de origen, pero tambin mantener unos referentes
que se estn acabando: estos nacionales en fuga confguran amplios territorios
cuyo ncleo articulador es La memoria del pasado y la proyeccin esperanzada de
futuro (Bauman).
El caso es que para que las propuestas de transformacin en las formas de poder
local y desarrollo tengan sentido es preciso reconocer el contexto transnacional en
que nos encontramos y los nuevos actores con sus potencialidades del signo que
sean, por ejemplo con la extensin creciente de las fuerzas oscuras o poderes
quizs populistas, pero incuestionables y violentos. Mientras las fguras, como las
de los migrantes, las mujeres, los jvenes, con todo su esfuerzo y potencial, siguen
sin ser valoradas por las sociedades y sus instituciones como asuntos del colectivo,
tampoco las remesas colectivas pueden tener un aprovechamiento comunitario y
alternativo.
Este libro fue impreso en los talleres grficos
de Serviprensa, S. A. (3a. avenida 14-62, zona 1)
en el mes de marzo de 2007. La edicin consta
de 500 ejemplares en papel bond antique.
SERVIPRENSA S.A.
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Centro de Estudios y Documentacin de la Frontera Occidental de Guatemala
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