CARNAVAL Esteban: Una de las fiestas populares de mayor arraigo en nuestra Latinoamrica, que se ha difundido en forma amplia, es la fiesta

del carnaval, en el mes de febrero tradicionalmente en muchos pases se rene la gente en forma especial para esto que llamamos Carnaval. Vamos a hablar con Salvador de toda esta raz cultural, histrica que hay alrededor de todo esto en diferentes pases y que expresan un sentir religioso de cmo expresar toda una alegra y ganas de vivir la vida de determinada manera. Qu tal Salvador? Creo que esto no es ajeno a nadie. Salvador: Para nada, por supuesto que no, Brasil por ejemplo es una industria del carnaval muy importante. El asunto es la relacin que tiene el carnaval con la religin y el carnaval con la historia, creo que son dos cosas que habra que investigar muy bien. En primer lugar porque muchos no creen que el carnaval no tenga una connotacin religiosa y la tiene. Porque justamente nosotros tenemos los das de carnaval y despus tenemos el mircoles siguiente, el mircoles de ceniza en donde comienza la cuaresma, y la cuaresma que termina con el da de la resurreccin. Entonces si lo miramos dentro del contexto cristiano, el carnaval no es solamente la alegra, es el desenfreno, donde los hombres que van a entrar en un perodo de penitencia, manifiestan todos sus desbordes en estos das de fiesta en la forma ms primitiva. Enmascarndose, hacindose pasar por personas que no son, con exceso de sensualidad y sexualidad desatada, es como si en estos das todo fuera permitido porque despus entramos en la zona de la penitencia. Por lo tanto al carnaval yo lo siento como una disconformidad con todo lo que viene detrs, es como sacudirse mucho antes de entrar en la poca de penitencia. Esteban: Lo cual demuestra una disconformidad. Salvador: claro, se pensaba que se iba a poder hacer lo que luego ya no se podra hacer. Y es una fiesta que est caracterizada por el desenfreno. Y esto es interesante, porque tal vez uno de los orgenes de la palabra carnaval, y hay varias teoras en cuanto a eso, pero significara esta palabra en su origen: la carne que se echa afuera. No por el cuerpo, sino por las tendencias malsanas del ser humano, de utilizar su cuerpo para un uso de la sexualidad fuera de toda contextualizacin familiar y matrimonial. Es un desborde del instinto, entonces ese instinto hay que sacarlo afuera. Esa sera la primera forma de decir carnaval, sacar los instintos y los voy a dejar fuera. Eso sera lo primero, la carne debera ser abandonada. Y por supuesto que todo esto no aparece dentro del cristianismo. Es una fiesta cuyas races algunos llegan a remitirlas al antiguo Egipto. Todos los pueblos paganos tenan fiestas orgisticas casi no hay excepcin en cuanto a eso. En la mitologa egipcia se relacionaban estas fiestas orgisticas, con el gozo de los

placeres y el dios Osiris. Entonces el pueblo celebraba todo esto desenfrenndose. Esteban: Como los dioses lo hacan, ellos tambin. Salvador: Claro, y esto lo tomaron los pueblos griegos tambin, que tenan las fiestas bquicas, los bacanales, o las fiestas dionisacas, segn estemos hablando o de romanos o de griegos. Y levantaban como consecuencia etapas de tremendos desenfrenos con las mismas caractersticas que tienen entre nosotros el carnaval. Algunos dicen que en las festividades al dios Baco eran escandalosas, tanto que sabemos que el senado romano promulg un decreto prohibindolas, ciento ochenta y seis aos antes de Cristo. Lo que quiere decir que an ellos, viviendo en el paganismo saban que estos excesos eran tremendos para la disciplina, para el orden, para el buen nombre, para el honor de la comunidad, entonces ellos lo sacaron a esto. Esteban: Estamos hablando de que tiempo? Salvador: tiempo pre-cristiano. Esteban: Porque mucha gente habla de que esa represin es originaria de lo cristiano y no es as. Salvador: Algunos dicen que la palabra carnaval viene de dos trminos latinos, carrum navalemo carro naval, porque parece que en alguna de estas fiestas construan algunos carruajes con forma de barco y arriba de esos barcos aparecan personas que se burlaban, y ese podra ser otro de los orgenes del carnaval, y ah tenemos una serie de fiestas orgisticas. Es notable que en la Biblia tambin se habla de que cuando el pueblo de Israel sale de Egipto, influenciado por los aos vividos en aquel lugar, construyen un dios (el famoso becerro de oro) a la semejanza de los dioses que tena Egipto. Y ese dios que ellos construyen, al cual le dan el nombre de Jehov le empiezan a rendir el culto, pero uno orgistico. De dnde sacaron esas costumbres orgisticas? Seguramente esto lo haban visto en Egipto que la celebracin a estos dioses se expresaba en esa forma. Queda testimonio que los fenicios tenan tremendas fiestas de este tipo. Eran ceremonias donde lo que se haca se lo haca en nombre de la religiosidad. En algunos casos hay algunos datos del pasado que nos pueden ser ilustrativos en cuanto a esto. No solamente haba orgas, sino que cuando se celebraban en Roma las saturnales, las fiestas a Saturno, los soldados elegan al que crean ms bonito y entonces lo nombraban como el rey del cuartely l tena durante ciertos das el gobierno de todas las cosas. Pero el ltimo da era obligado a suicidarse sobre el altar de Saturno, como una ofrenda a este dios. Lo que quiere decir que no era solamente un juego lo que se haca. Sino que haba ciertas ideas religiosas muy imbricadas en el juego, no era solamente diversin por algunos das, lo religioso llevaba al sacrificio entonces no estamos frente a cosas tan inocentes como podemos llegar a pensar.

Estamos frente a cosas que tenan un contenido muy pero muy fuerte para la vida de la comunidad. Esteban: Ese es el contexto histrico de lo que es el carnaval. Hoy da se ha vuelto una fiesta mercantilizada para sacar un buen partido de ella. En un breve momento seguimos charlando con Salvador Dellutri sobre esta fiesta popular extendida en muchas partes de nuestro mundo y que lleva por nombre: Carnaval. PAUSA Esteban: La conversacin de hoy tiene que ver con una fiesta popular de Latinoamrica, ms arraigada en algunos pases que en otros pero que tiene su expresin, que se ha globalizado y que participan personas de todas partes del mundo y que arriban para presenciar cmo se celebra esto que llamamos como Carnaval. Y hablabas recin del contexto histrico de toda esta fiesta. Salvador. Veamos tambin el contexto social. Comparemos dos carnavales de Amrica Latina. El carnaval brasilero tiene una fuertsima influencia afro, es una cultura que tiene una gran presencia africana y que se ha hecho sentir con mucha fuerza. Pero tambin tenemos el carnaval de Oruro en Bolivia que est mucho ms emparentado con las ceremonias indgenas y donde el diablo tiene una participacin realmente protagnica. Yo veo que los dos carnavales son dos totalmente distintos. Por supuesto que lo que nosotros conocemos como Carnaval Brasilero es para exportarse habra que buscar bien cules son las races de todo esto, no sera posible el lujo del carnaval brasilero si no fuera una atraccin turstica, habra que investigar bien cmo lo festejaba el pueblo antes de que los turistas viajaran, pero me imagino que seguramente no tendra el despliegue que hoy tiene por todo el movimiento que genera. Pero me doy cuenta que tanto la cultura brasilera como la boliviana tienen cosas totalmente distintas como cosas en comn. El desenfreno, las mscaras para cubrir el rostro, porque en alguna forma yo voy a hacer cosas que no voy a avalar con mi honorabilidad, entonces preservo mi honorabilidad. Esta es una costumbre veneciana, los famosos carnavales de Venecia son los que impusieron la mscara, digamos que la trajeron nuevamente al mundo occidental con mucha fuerza, porque ese da se prestaba para muchas cosas. En algunos casos se usaba para tener mayor libertad en el ejercicio de la sexualidad, para los amantes con mscara era mucho ms fcil llegar al desenfreno. Pero la mscara ya me est hablando de un hombre que quiere ocultarse de los dems, que quiere hacer cosas, pero no quiere que lo vean. Esta sera una de las primeras manifestaciones negativas que se ven. Otra cosa que siempre se habla es del dios Momo, como quien dirige toda esta fiesta, y el rey Momo es quien por medio de sus locuras y sus sarcasmos lo echaron del Olimpo, es el dios destronado pero que viene a tomar su trono aqu abajo. El dios Momo es hijo del sueo e hijo de la noche, es interesante, porque cuando hablamos de sueo estamos hablando de un mundo de ilusiones y fantasas,

y cuando hablamos de noche, hablamos de oscuridad de lo oculto, de lo tenebroso. Y creo que son dos cosas que reinan en el carnaval, reina lo oculto y lo tenebroso, junto con la gran ilusin, porque hay una gran ilusin, el hombre se viste de lo que no es, las aspiraciones de las personas se manifiestan por medio de los disfraces. Todo esto son manifestaciones de deseos internos que se manifiestan esos das y creo que en muchos casos hay un espectculo que es colorido y por el otro lado hay un sustrato debajo que es bastante tenebroso. Esteban: Lo que se muestra a las claras es la necesidad del ser humano de desbocarse a veces, de que tanta formalidad, tanta rigurosidad en su estilo de vida, parece que encuentra una va de salida, o un alivio de todas esas tensiones por medio de estas fiestas. Salvador: si, todo esto implica que el hombre es un gran simulador. Va por la vida mostrando una realidad que muchas veces no se corresponde con lo que hay en su interior. El hecho de pertenecer a una sociedad de tener determinados principios y dems, respetando para la convivencia todos esos principios, hace que el hombre se ponga una mscara y las tendencias ms ocultas y secretas, nunca salgan a la luz. Hay algo que est reprimido dentro de l. Si furamos freudianos diramos que es la instancia psquica llamada ello. Si furamos ms latinoamericanos diramos criollamente el indio que llevamos dentro, hay algo dentro nuestro que est queriendo salir. Yo dira que lo diablico que est presente en todo hombre quiere salir. Pero no emerge porque somos seres sociales y nos ponemos una mscara como Adn y como Eva, estamos desnudos, pero nos ponemos un delantal con hojas de higuera que tapen todo eso y nos den cierta dignidad, pero indudablemente esto est desbordando dentro de nosotros y llega un momento en que estalla. Y yo creo que el carnaval es parte de este estallido donde se ve lo que hay dentro del hombre realmente. El educador ms importante de Amrica Latina, Domingo F. Sarmiento, era un fantico del carnaval, y sala en grandes carretas para que no lo mojen y l mojaba a la gente, en plena presidencia haca esto, lo que quiere decir que hay gente que necesita desatarse. Desde los bacanales romanos suceda que se tomaban los confites y se los arrojaban en la cara de las personas y eso es una forma de agresin. Despus parece que un pap por all en Inglaterra, y hay otras formas pero es siempre contra el otro y no deja de siempre mostrar algo de lo agresivo del hombre. Y uno puede ver en todos los detalles del carnaval. Un hombre que se disfraza y muestra su violencia o sus bajos instintos, muestra sus bajos instintos, los desata y que despus de esos cuatro das llega al mircoles de ceniza y empieza a hacer penitencia, dndose cuenta que tiene que purificarse de todas esas cosas. Se castiga a s mismo. Para que el ao que viene volver a lo mismo y volver a castigarse a s mismo. Es un ciclo de eterno retorno. Todo esto revela algo de la naturaleza humana. Yo creo que la solucin que tenemos que buscar a todo esto tiene que ser profunda y que esa dualidad que hay en el ser humano, tan lamentable y que tanto drama trae a nuestra sociedad tiene que solucionarse por mtodos espirituales, creo que al margen de lo que es el carnaval y la cuaresma, que nuestra vida tiene que tener una relacin con Dios y con sus mandamientos, para que estos mandamientos sean cumplidos, sin la presin tremenda que se desata en el carnaval, y creo que tenemos algo como

criaturas de Dios, tenemos la dignidad que tenemos como seres humanos, estas fiestas lo que promueven es justamente la perdida de la dignidad como seres humanos. Si creemos que el hombre es a imagen de Dios, creemos que tiene una dignidad muy grande y si creemos que es cado, creemos que tiene una fuerza dentro de l que quiere destruirlo, pero creemos tambin que Dios es Dios redentor y que tiene la capacidad de entrar en el corazn de ese hombre cado con la capacidad de transformarlo para que el hombre sea diferente. Esteban: Tambin creo Salvador que este tipo de fiestas revelan la mentalidad que hay en muchos de nuestros coterrneos en nuestros pases, de que el cristianismo es algo aburrido. Dicen: Vamos a divertirnos entonces fuera del contexto eclesial para apenarnos. Cuando uno ve la historia bblica del Antiguo Testamento y el pueblo de Israel ve un montn de fiestas establecidas, fiestas de alegra, fiestas de ponerse contentos, pero no hacerlo desenfrenadamente sino equilibradamente, viviendo una fe gozosa, no en ceniza y ceniza, sino de otra manera. Salvador: Si, creo que una de las grandes equivocaciones histricas es cuando se inventan fiestas, y la cuaresma es una invencin humana, sin duda que pudo haber sido creada con la mejor de las intenciones, pero no fue establecida ni por Jess ni por sus discpulos es algo que se cre despus, y en muchos casos este tiempo era uno muy doloroso difcil de cumplir, con grandes ayunos, y el hombre se revela con todas estas cosas. Tenemos que aprender, como dijo el Apstol Pablo, que el hombre no se salva por las obras de la ley que haga sino por la fe en Cristo.