Entrevista Pblica N002 Junio de 2012 www.respublica.

cl

Entrevista Pblica Patricio Aylwin

El equipo de Res Publica tuvo la oportunidad de conversar con el ex presidente y conocer de primera fuente su experiencia en la poltica, sus recuerdos del Chile de antao y sus visiones del futuro. Lee aqu un extracto de la entrevista a Patricio Aylwin Azcar.

Usted cuenta que conform un grupo con Clodomiro Almeyda, llamado los jvenes patrioteros. Cmo influy ese grupo para analizar la realidad de Chile?
Tenamos un compromiso con Chile, sentamos que ramos una generacin de gente nueva que perteneca a la clase media, que sus familias haban ido progresando y tenamos responsabilidades. Uno se senta con un compromiso por Chile, el Chile del futuro. Un Chile que veamos dbil, pero que lo queramos, y lo veamos sobre todo muy segmentado socialmente: una clase alta muy empirongotada, una clase media con varios estratos y un pueblo, o proletariado, o como quieran llamarlo -en ese tiempo todava se hablaba de los rotos-, que vivan en muy precarias condiciones. Las poblaciones callampas en esa poca tenan distintos nombres donde viva la gente muy modesta, que viva muy pobremente, que se mojaba en el invierno y que no tena manera de protegerse del calor en el verano. Las divisiones sociales eran muy grandes en Chile, si uno compara el Chile en el que yo me cri con el Chile de hoy da, bueno han pasado ms de 70 aos, este pas es otro. Hoy da, en ese sentido, Chile sigue siendo un pas muy desigual, y el nivel de vida de la clase ms alta es varias veces superior a la de la clase media y para qu decir de la gente ms modesta, pero en ese entonces era mucho peor. Entonces el sentido de justicia lo lle-

vaba a uno a comprometerse por construir una sociedad ms equitativa.

Hoy, una de las cosas que ms se le critica a los jvenes es que no participan de los procesos eleccionarios y en cambio s son parte de muchas obras de voluntariado social. Por qu se ha producido esta asimetra de la participacin juvenil, mucha participacin social pero escasa participacin poltica?
Me preocupa y no tengo ni he hecho un anlisis para ver cules son las causas. Yo creo que este fue un pas tremendamente politizado a mediados del siglo pasado. Los gobiernos de Jorge Alessandri, Eduardo Frei y Salvador Allende interpretaron las tres grandes corrientes polticas en que este pas estuvo dividido durante la segunda mitad del siglo XX. La derecha liberal conservadora, la democracia cristiana o socialdemocracia ms democracia cristiana y el mundo de la izquierda socialista comunista, con participacin tambin de la social demcrata radical. Creo que fueron tres gobiernos muy significativos de la realidad de Chile, de la realidad histrica humana de Chile, en ese perodo econmico social. Ese proceso culmin con el golpe militar y los 18 aos de dictadura encabezada por Pinochet. Paralelamente, durante ese perodo, en el

Chales Hamilton 120, Las Condes, Santiago de Chile / www.respublica.cl

Entrevista Pblica N002 Junio de 2012 www.respublica.cl

mundo se produjo un cambio sustancial porque el nazismo desapareci y termin tambin por agotarse el comunismo. Por lo menos en Europa, salvo la URSS, el comunismo se vino abajo y la cada del Muro de Berln fue el signo del derrumbe de los socialismos reales europeos fuera de Rusia, y el esquema a tres tercios prcticamente desapareci. Indudablemente que eso en la poltica chilena tuvo sus efectos, porque hizo posible lo que muchos habamos ambicionado antes, pero que por las ideologas prevalecientes y por el cuadro mundial no fue posible. Un ejemplo es la alianza del socialismo con la democracia cristiana, habamos sido adversarios, pero cado el Muro de Berln el mundo socialista se desinfl, perdi su mundo ms radical, concretamente el comunismo. Y eso signific que tuvo que pensar en buscar alianzas e hizo posible lo que yo llam el reencuentro de los demcratas, es decir, el encuentro del socialismo democrtico con la democracia cristiana y con la socialdemocracia, as naci la Concertacin de partidos por el No, para decirle no a Pinochet. Y despus del triunfo del No se convirti en la Concertacin de Partidos por la Democracia que gobern hasta el 2010.

cracia cristiana y todos los que queramos un pas ms democrtico y ms justo. En ese momento el cuadro poltico chileno estaba tremendamente dividido, la dictadura en un principio suprimi los partidos polticos, pero con el tiempo se fueron formando y cuando llegamos al plebiscito creo que ramos 18 los partidos que formamos la Concertacin de partidos por el No. En ese sentido, los que estbamos unidos y no tenamos fracciones ramos los democratacristianos, y eso nos dio cierta ventaja cuando empezamos a reunirnos para enfrentar el plebiscito. Todos los dirigentes estuvieron de acuerdo en que yo fuera no el presidente pero s, el primus inter pares. Mi funcin era ser el relacionador, el coordinador. Yo presida las sesiones, pero haba entre nosotros una variedad de opiniones muy grande y con el tiempo nos fuimos reduciendo a lo que es la Concertacin ahora, el mundo democratacristiano, el mundo socialista dividido entre el PPD y el partido socialista, y el mundo socialdemcrata o radical.

Cuando asume la presidencia en el Estadio Nacional dice que ste ser un gobierno que incluir a ciA usted le toc vivir el gobierno viles y militares, lo que provoc de la Unidad Popular y vio cmo la pifias en sectores del estadio y falta de acuerdos imposibilit una usted respondi diciendo: S sesalida ms pacfica Cmo influy ores, s compatriotas, civiles y eso en su voluntad como Presiden- militares, Chile es uno solo Cmo te de la Repblica de lograr acuer- trat usted y su gobierno de manidos para gobernar? festar esa unidad en una presidenBueno, es que los acuerdos se lograron an- cia de transicin?
tes de que yo llegara a la presidencia. Una de las cosas que hizo posible que yo llegara a la presidencia fue que la lucha contra la dictadura cre vnculos humanos e ideolgicos muy fuertes, entre el mundo de la izquierda socialista democrtica, la demoEn primer lugar, si uno piensa en la historia de este pas, comparado con la mayor parte de los pases de Amrica Latina, este es un pas que ha tenido una tradicin histrica de bastante equilibrio. En los cuatro

Charles Hamilton 120, Las Condes, Santiago de Chile / www.respublica.cl

Entrevista Pblica N002 Junio de 2012 www.respublica.cl

decenios del siglo XIX, hasta el gobierno de Balmaceda, prcticamente no hubo conflictos. En el gobierno de Balmaceda se produce un choque muy fuerte, la guerra civil, el suicidio y el advenimiento del triunfo de los revolucionarios, el cambio de un sistema presidencial por uno parlamentario. Despus, en el siglo XX, salvo las emergencias o las situaciones de crisis que hubo el ao 25 y luego la cada de lo que se llam Repblica socialista y la cada del gobierno de don Juan Esteban Montero, alrededor de los aos 35 o un poco despus. La verdad es que este pas ha tenido histricamente bastante estabilidad y es una democracia que ha funcionado, democracia en distintos grados, indudablemente que la democracia del siglo XIX no es la del siglo XX y sta no es la del siglo XXI, porque los pases van evolucionando, los sistemas polticos se van perfeccionando y la participacin va aumentando. En este momento pareciera que lo anterior no fuera cierto, algo est pasando que uno ve poco espritu participativo de mucha gente y uno tendra que preguntarse porqu. En el fondo, tal vez, es signo de que no estamos tan mal, porque cuando estamos mal la gente empieza a protestar y a tomar decisiones, cuando la gente tiene posibilidades de vivir bien e ir subiendo, se olvida de la poltica y dice: bueno, yo aqu trabajando bien, voy a mejorar mi condicin, voy a mejorar el nivel de mi casa, voy a tener mayores posibilidades, la poltica para qu, que los caballeros se dediquen a pelear.

Yo dira que mirando las cosas ahora, estamos viviendo un perodo que considero de mucha flojera o apata poltica. No hay mucho compromiso. Los lderes juveniles, no cuando yo era joven sino que cuando era ya dirigente importante del partido -haba sido una o dos veces presidente del partido-, eran muchos de 18 20 aos, y con gran punch, peleadorcitos y elocuentes. No s si era bueno o no, pero es un hecho que hoy da menos gente joven se compromete polticamente, tal vez porque las cosas estn ms tranquilas, porque hay menos ideologismos. Hay menos sueos de cambios, porque quizs todo est demasiado apernado y hay pocas posibilidades de cambios grandes, esto es un fenmeno mundial. La estabilidad poltica en Europa, en Asia, en Amrica Latina, es bastante grande, y los pases en los que hay inestabilidad, digamos Venezuela, lamentablemente el camino que ha tomado no es el camino que genere entusiasmos ms all de la propia Venezuela.

Hay una idea de que los jvenes en poltica se toman los espacios y no los heredan, Qu tan cierta es esta afirmacin?
Yo creo que efectivamente es as. Mi poca de juventud era una etapa ideolgicamente convulsionada, el advenimiento del comunismo, del socialismo, los gobiernos de frente popular en el mundo, en Espaa, en Francia, la guerra civil espaola, la guerra mundial, el nazismo, el fascismo, por otro lado la democracia, el socialismo, generaron un debate que trascenda las fronteras, era un debate universal. En ese debate los jvenes solan ser ms audaces que los viejos en tomar posiciones. Tomaban las ms extremas de uno u otro lado. En estos no hay ninguna cosa as que nos ponga en tensin a todos.

Cul es el rol que tienen los jvenes en la vida pblica? y Cul es el rol que tienen los partidos polticos en promover la participacin juvenil?

Charles Hamilton 120, Las Condes, Santiago de Chile / www.respublica.cl

Entrevista Pblica N002 Junio de 2012 www.respublica.cl

China es lo que queda del comunismo y hoy da nadie le tiene miedo. Porque es un capitalismo de Estado en un rgimen comunista, el comunismo es ms una etiqueta. Indudablemente que tiene ciertas normas y ciertas orientaciones, ciertas ideologas, que difieren de las ideologas que predominan en el mundo occidental, pero no es la URSS, no est planteado el conflicto entre comunismo y capitalismo. China convive con el mundo capitalista, negocia, hace inversiones en pases capitalistas y admite inversiones extranjeras en China, entonces el cuadro de conflicto ideolgico pasa a segundo trmino.

Creo, en primer lugar, que un hombre por regla general y en nuestro pas los presidentes han cumplido- tiene que ser una persona respetable, por su honestidad, por su seriedad y porque es creble, y para ser creble hay que tener buena conducta. Que lo que uno dice sea compatible con lo que uno hace, si un tipo se presenta como muy correcto y muy perfecto, y se le conocen pillullos o incorrecciones, indudablemente que no tiene ninguna autoridad moral. La primera autoridad que tiene que tener un Presidente de la Repblica debe ser una autoridad moral, que la gente lo respete no slo porque tiene un ttulo, sino que porque lo considera una persona respetable, porque le cree, porque ms all de si lo encuentra el mejor o no, se puede confiar en l. En ese sentido, los presidentes que se han dado a travs de la historia de este pas han estado a la altura de los requisitos para ejercer el cargo. No hemos tenido personas dudosas del punto de vista tico, tal vez el ms livianito ha sido Gabriel Gonzlez Videla, era muy buen orador, pero su lealtad democrtica llegaba hasta por ah no ms.

Cul es el valor moral- que debe tener un buen gobernante? En el entendido de que para ser un buen gobernante hay que ser un buen hombre.
Sera muy pretencioso que yo le dijera las condiciones que tiene que tener una persona para ser Presidente de la Repblica, yo dira desde luego que ms que uno mismo, son los compatriotas, los conciudadanos los que aprecian las condiciones que ellos desean.

Quin es? Patricio Aylwin Azcar tiene 93 aos. Pertenece a la Democracia Cristiana. Presidente del Senado 1971-1972 Presidente de la Repblica 1990-1994

Charles Hamilton 120, Las Condes, Santiago de Chile / www.respublica.cl