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DIRECTION GENERALE DE
en fonction la
Direction Centrale de la Police Judiciaire Sous - Direction de Lutte contre la
Officier de Police Judiciaire en rsidence au Ministre de l' Intrieur 11, rue des Saussaies 75008 PARIS.----- tant au service,----
---Poursuivant l'enqute prliminaire N P 09 341 9205/4 dlivre Monsieur Nicolas HEITZ, substitut au parquet de PARIS en date du AFFAIRE CONTRE: X...
Corruption
OBJET:
Audition de Monsieur
12me , je suis de nationalit franaise, je suis domicili 57 rue Vasco de Gama Paris 15me, numro de tel
06.80.35.44.46.------
---Je suis mari Ana FERNANDEZ depuis 1997, j'ai trois enfants
issus de cette union. -----------------------------J'occupe actuellement les fonctions de directeur adjoint
Frdric FAURA, directeur oprations des ventes au sein de la direction commerciale adjoint oprations des ventes internationale de DCNS sise 19/21 rue du Colonel Pierre AVIA au sein de la direction Paris 15me. Je suis sous la responsabilit du directeur oprations des ventes qui est Jacques FABERT, lequel est rattach Philippe commerciale de DCNS.
SAUVAGEOT, directeur commercial international. Je prcise que le directeur commercial international dlgu est Monsieur Alain FOUGERON. La direction commerciale internationale dpend
directement de Patrick BOISSIER, PDG.-------------J'exerce cette fonction depuis 2006 mais dans le cadre
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d'ARMARIS. De 2002 2006 j'tais particulirement charg des pays du Sud Est de l'Asie, dont la Malaisie. ----------En 2007, il y a eu une opration de convergence, et j'exerce donc ces fonctions pour le groupe DONS depuis cette date.
---SUR SON PARCOURS PROFESSIONNEL: --------En octobre 1991, j'ai t dtach au sein de DCN Paris en tant que maitre d'oeuvre adjoint du systme de combat des frgates
Lafayette. En 1996, je suis recrut par DCNI comme responsable marketing btiments de surface et ce, jusqu'en 1999, anne o je suis devenu responsable commercial Singapour et Malaisie au sein
de la direction commerciale de DCNI.----------SUR LES FAITS : --------------- QUESTION : Nous vous prsentons le contrat numrot KP/PERO-2/A/01/2002/DE dat du 05/06/2002 (SCELLE DCNS/M/ ROBIN/SIX) sign en votre prsence et pass entre le Gouvernement de la Malaisie et DCNI, IZAR CONSTRUCTIONS et PERIMEKAR concernant la vente de deux sous marins SCORPENE. Pouvez vous nous dfinir votre rle exact dans ce dossier et nous tracer l'historique de cette vente ?------- RE PONSF : Le projet de vente de sous marins le Malaisie date de 1985 et concernait pour DCN des cessions do sous marins
d'occasion. Ce projet a eu des hauts et des bas, et le projet est reparti vritablement en 1999 aprs la crise asiatique. A l'poque on me confie la Malaisie avec la cession de deux sous marins
d'occasion de type AGOSTA 70. En Malaisie, le gouvernement
l'poque les allemands, les turcs, les corens, les pakistanais. En 000 se formate cette volont, et Najib fait un tour d'Europe avec
ses conseillers. Il voit Jean Marie POIMBOEUF une seule reprise,
de sous marins neufs dans des dlais aussi courts. Avant de remettre cette estimation, une prsentation se droule en Malaisie au mois de septembre. Cette runion tait anime par Guy
KURKDJIAN directeur international de DCNI, et par des personnes de THOMSON INTERNATIONAL, qui se positionnait galement sur des programmes navals. ---------Les deux industriels se rencontrent et s'accordent. DCNI confie HOMSON INTERNATIONAL le rle de conseiller et de construire
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intention de crer une capacit alternative au schma malaisien en i9 ueur, en travaillant avec la France afin de p roposer un contenu p p local et une monte en puissance dans le domaine sous marin. que, ---A l'po nous avions dj vendu des sous marins au Chili et
au Pakistan.--------------------Au cours de cette runion, Najib RAZAK tait prsent. Le feed
responsable oprationnel tait Jasbir CHAHL. -------------------Notre offre prsentait les points forts suivants : l'aspect exhaustif
et srieux de l'offre de formation dispense par la Marine Nationale Franaise (NAVFCO), la capacit intgrer sur nos sous marins le
---A l'poque ce n'est qu'une estimation budgtaire. Nous prsentons en mai 2001 notre offre la Marine Malaisienne; en juin
001 nous remettons PERIMEKAR des offres fermes et engageantes; en juillet une lettre d' intention (LOI) est mise par le
Gouvernement Malaisien propose un projet de contrat PERIMEKAR (clauses juridiques). En octobre le schma de vente
ombe car la commission interministrielle (La Dfense, Budget et
ffaires Etrangres) nous retire l'agrment pralable de vente par le biais de PERIMEKAR en nous accordant en remplacement un
agrmeni pralable pour une vente directe au Gouvernement
alternatif au Gouvernement Malaisien. --------Guy KURKDJIAN, Philippe CORMAN, moi mme, la DGA reprsente par Michel PETRE, directeur des relations
internationales et le Colonel Jean Pierre BULEON, attach d'armement rencontrons les personnes de PERIMEKAR qui avaient
chang entre temps. Nous rencontrons donc Hussein TAMBY, directeur gnral de PERIMEKAR et ses conseillers, sa directrice
juridique Mazlinda MAKHZAM, pouse de RAZAK BAGINDA ainsi qu'un ancien Capitaine de frgate de l'Arme Malaisienne Mustaffa
DAPAT. ------------------Nous rencontrons galement le Gouvernement Malaisien en l'occurrence DATO SUBHAN BIN JASMON, du Secrtariat Gnral de la Dfense. Vous me parlez de RAZAK BAGINDA, je vous
prcise qu'il nous est prsent par THOMSON comme tant l'un de ses consultants. THOMSON nous a clair tout au long des ngociations sur le contexte malaisien et la stratgie mettre en place. Dans ce cadre, je les tenais au courant de l'avance des
ngociations et des ventuelles difficults. Monsieur BAGINDA tait prsent certaines de ces runions. Pour THOMSON, Franois
ont un anglais parfait et qu'un interprte est inutile.---------------..c - ---Au terme de toutes ces runions, le Ministre de la Dfense
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^ Malaisien accepte de continuer la ngociation. En dcembre 2001, nous sommes appel par le Ministre de la Dfense Malaisien ngocier le contrat. Dans l'intervalle, nous construisons avec notre a j
- - partenaire espagnol, notre proposition de vente directe des SCORPENES que nous transmettons DATO SUBHAN BIN ASMON.----------- ---------Une partie de l' quipe et notamment Philippe CORMAN se fait
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dbarquer de cette ngociation par intervention des malaisiens auprs de l' Ambassadeur car il tait, selon eux, trop arrogant.------Le conflit portait notamment sur les garanties demandes aux banques malaisiennes, ce qui a t trs mal peru.------------En janvier 2002, une quipe rduite continue les ngociations,
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ormation sur les AGOSTA et l'entretien de ceux ci.----------
--De cela rsulte en mars 2002, une letter of award qui permet ;n Malaisie le dmarrage des travaux et le paiement. Mais le
;ontrat n'est toujours pas sign et nous mettons donc en place, sur cotre volont, un MOA memorandum of agreement . ------
--On finalise l'aspect technique, le Ministre de la Dfense nalaisien sollicite l'accord du Ministre des Finances pour avoir 'autorisation d'engager. Ce dernier bloque le processus et demande in seul contractant. En effet, le contrat prvoyait l'association de )CNI et TZAR d'une part et d'autre part le fait que le contrat soit
;onstitu en deux parts, d'un cot PERIMEKAR et de l'autre cot )CNI/IZAR. La DGA sollicite une prsentation auprs du Ministre les Finances pour expliquer le schma. Nous renforons le nessaoo li la nature des accords industriels avec IZAR ei ia
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)ropos mais demande des amnagements et notamment sur 'actualisation des prix et sur la rduction des acomptes
sollicits.-----------------------
--Paralllement des contreparties politique . taient demandes Dar le Gouvernement Malaisien et notamment l'octroi de frquences le vols supplmentaires au profit de la compagnie arienne VIALAYSIAN AIRLINES, ce qui a t accord mais de manire
spare.-----
---Je prcise que nous avons refus d'appartenir un consortium tripartite (TZAR, DCNI, PERIMEKAR) demand par le gouvernement
n a l a i s i e n. ------------------------------------------Le 06/06/2002, nous signons le contrat SCORPENE.-----
Warin AGOSTA d'occasion qui servira la formation. ------------Le contrat formation est sign en juillet 2003. -------------- QUESTION : Pouvez vous nous expliquer comment, par qui et
Jans quel but s'est cre la socit PERIMEKAR ?------ REPONSE : THOMSON nous conseille sur le processus, et evient vers nous avec ce partenaire PERIMEKAR et nous dpeint
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son ambition l'poque partage par le Ministre de la Dfense. En sffet, il fallait mettre en place une autre structure afin crer u iouveau ple industriel naval et PERIMEKAR voulait investir dans .an chantier naval pour au moins faire de la maintenance des sous marins. En revanche, on a toujours refus qu'ils se chargent de la
-onstruction des sous marins. -------------------Vous me demandez si nous nous sommes renseign sur la crdibilit de PERIMEKAR l'poque, nous nous sommes ,enseign sur la surface financire et nous nous posions des
ambitions. Le fonds de pension des Armes et le Groupe malaisien, pilot par le BOUSTEAD, groupe industriel Gouvernement, taient les actionnaires de PERIMEKAR. -------Comme je vous l'ai dit, suite au refus de la commission nterministrielle, l'ambition de crer un projet industriel malaisien
ast tomb en grande partie. A ce moment l nous avons trait en iirect avec le Gouvernement malaisien mais nous avons continu D'changer avec PERIMEKAR qui esprait toujours conserver une Dartie minimale d'ambition industrielle.---------------
---Il tait dlicat de mettre un terme au partenariat qui avait t mis au point jusqu' prsent, notre partenaire espagnol IZAR nous a ortement adoss dans notre attitude visant traiter en direct avec le gouvernement malaisien sans PERIMEKAR..---------Il s'agissait donc PERIMEKAR de proposer directement au
Gouvernement malaisien des prestations propres.------- QUESTION : Le contrat stipule que les missions de PERIMEKAR
consistent en la coordination, le soutien de l'quipe de malaisiens en France (assurance, formalits administratives, repas, billets d'avion, logement, soutien social) et en Espagne. Qui vous a pouss vous dfaire de cette partie du contrat li la formation ? Qui a dcid du montant allou, sur quelle base (devis,
actures...)?-------
socit avait t carte du processus. Ces prestations de <(soutien vie n'taient pas fondamentales pour nous et cela ne concernait pas l'aspect militaire, ce qui est notre spcialit. En
outre, il fallait rester dans le respect des instructions de nos autorits de tutelle.-------- QUESTION : Nous avons constat que l'objet de ce contrat tait double. La premire partie concerne la fourniture des deux sous
nous en dire davantage sur cette dernire partie ?----- REPONSE : Toute cette partie est prcise dans le contrat, je
comparable. En ce qui concerne le contrat de vente des frgates saoudiennes, c'est la filiale DCN LOG et NAFVCO qui se sont
occupes de cette partie soutien vie . ------- QUESTION : Est-ce que la somme de 115.000.000 ne vous
parat pas disproportionne par rapport au montant total du contrat, sachant que la formation des sous mariniers malaisien ne fait mme
pas partie de ce cot ?------ REPONSE : Je n'ai pas avoir d'avis sur ce sujet l.-------- QUESTION : Comment expliquez vous que RAZAK BAGINDA
CA TI ON l'intermdiaire de BOUSTEAD soit rattache au Gouvernement 4^ Malaisien, n'y a t il pas mlange des genres et confusion d'intrts _ dans cette affaire ?------
-REPONSE
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000, elle est apparue en 2001 seulement. ----------QUESTION Quel tait le rle de monsieur MOHD IBRAHIM MOHD (MIM) au sein de PERIMEKAR ?---Jg^1E lE ^" ---REPONSE : Je connais Monsieur NOOR dont le prnom est IBRAHIM MOHD et qui tait DG de PERIMEKAR. Je ne connais
du groupe BOUSTEAD HOLDING qui serait dtenue hauteur de 58,91 % par le Gouvernement de Malaisie. Est-ce un cas de figure classique ?--------------------------------------------------------------- REPONSE : Cela ne me choque pas qu'une socit contrle par
un Etat porte les ambitions de cet Etat. ---------------QUESTION : D'aprs nos recherches (PV du 31/03/2010), la
SOCIETE NAVALE- FRANCAISE DE FORMATION ET DE CONSEIL (NAVFCO) a t charge de former les sous mariniers rna!aisiens. Ses prestations ne font elles pas double emploi avec les prestations
de PERIMEKAR ?--------------------
156 sous mariniers malaisiens durant cette formation ?------REPONSE : Ils taient logs Brest mais je ne peux pas vous
dire quel endroit exactement.-----------------
quelle raison. Et je ne l'ai plus vu partir de 2001 et tout coup nous avons vu apparatre un courrier qui s'est plaint auprs de THOMSON galement. N'tant pas concerns, nous n'avons pas ^^ donn suite. Pour THOMSON je ne suis pas au courant de la suite HOMSON sur la Malaisie. Je sais que RAZAK BAGINDA fait partie de TERASAS1. Je ne me suis jamais rendu dans leurs locaux, je ne sais mme pas o ils se trouvent. Par contre, TERASASI a jou un rle actif dans les ngociations avec la Malaisie, puisqu'ils taient
DE la
prsents lors des runions avec THOMSON en Malaisie.-------Je ne connais pas les autres.----------QUESTION : Pouvez vous nous commenter les pages suivantes
RNAUD tait notre dlgu bas Kuala Lumpur, RAZALI tait un officiel malaisien avec un rle diplomatique, BAGINDA c'est RAZAK
BAGINDA, le Ministre c'est Najib RAZAK, FFA c'est moi, ROGER c'est Philippe ROGER le DGA de la DRI, le DCA c'est Dominique CASTELLAN.---------
-Page 15 : partage Bazan -------------------- REPONSE : BAZAN tait l'ancien nom de TZAR.------Page 43 : 24/07/2000 : A qui remet t on l'offre ? priori Najib .-----
Voir avant le quatuor... + contreparties locales Evoquer le financement pas d'engagement --- REPONSE : A l'poque nous ne savions pas encore qui nous
devions remettre l'offre. Le c uattr.ror , je pense qu'il s'agit des deux dirigeants des cieux socits THAL ES ASIE et DCNI. Pour les
contreparties locales, je pense qu'il s'agit des ventuelles sous raitances locales pour la construction des socits.--------Page 52 : 7/9/00 Runion avec Gide ; Ministre : BAIOCCO, Dupont, Gide -------------------- REPONSE : Il s'agit de la prparation de la prsentation effectue
au niveau du Ministre; Henri GIDE faisait partie de THOMSON INTERNATIONAL, il devait chapeauter la partie offset. -----------Page 65 : une solution consiste ce que nous cdions ces
sous marins au Pakistan --------------------- REPONSE : Le Pakistan disposait d' AGOSTA 70 et nous avions voquer de faire la maintenance de ces sous marins au Pakistan.
Ce projet a t abandonn. -----------------
---Page 104: Runion Thomson 20/11/00 : offre serait remise PERIMEKAR qui revend au gouvernement malaisien OK sous
rserve paiements directs ... engagement gouvernement
--- REPONSE : il s'agit d'une runion voquant le schma initial et les questions qui se posaient autour du rle industriel de
PE RI MEKAR.-----------Page 130 : 30/01/01 : exercice pour dterminer ce qui peut tre
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Page 137 : fvrier 2001 : Contrat chapeau du gouvernement malaisien avec Primekar et nous pour nous couvrir en cas de dfaillance de Primkar et pour paiements directs. Contrat de ente Primekar. Contrat de Primekar avec gvt malaisien. +
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convention de commissionnaire a la vente --------------- ----- REPONSE : A l'poque nous tions en pleine rflexion sur les diffrents contrats. Page 140: djeuner Perimekar le 28/02/01 ------ REPONSE : Il s'agissait d'un djeuner Paris avec PERIMEKAR et avec Didier ARNAUD (DAR).----------------------
Page 151 : lettre de Najib vers MoF, argumente justifiant .------ REPONSE : C'est une runion avec l'Ambassadeur concernant la lettre envoye par Najib au Ministre des Finances (MOF) pour
proposer la lettre d'intention rdige en juillet 2001.------
mentionn dans les lettres de Perimekar ---------- REPONSE : IZAR tait vexe du fait que PERIMEKAR ne stipule pas leur nom dans les changes.----------- QUESTION : Nous vous prsentons le SCELLE DCNS / M FAURA/ DEUX et notamment une note du 29/01/2001,rdige par ous mme, o vous faites rfrence une rencontre avec une dlgation de PERIMEKAR (9 personnes). Pourquoi votre note
---REPONSE : Le Pakistan tait un pays frre de la Malaisie et dispose de sous marins AGOSTA, et peut tre que la Malaisie l'poque voulait que le Pakistan participe au schma.------- Q UES T ION : NOUS vous prsentons le SCELLE DCNS / M f=AUR.^/ DEUX cote 85 relative un fax de R d' Ambrires A. LETANOUX de THINT en date du 18/12/2001, faisant rfrence la
rmunration du consultant TERASASSI, que pouvez vous nous dire sur cet accord ?------
---REPONSE : Monsieur D'AMBRIERES faisait partie de la Direction internationale de DCNI et il a ngoci l'accord C5 entre DCNI et THOMSON International sur la zone Asie et il y a eu un avenant spcifique pour la rmunration de THOMSON pour la Malaisie. TERASASI tant un consultant THOMSON. Je prcise que DCNI n'a jamais rmunr TERASASI. ------------ QUESTION : Nous vous prsentons le SCELLE DCNS / M
rouvaient dans mon bureau. Je ne connais pas OMBAK.------ QUESTION : Nous constatons, courrier PERIMEKAR dat du 19/06/2001, SCELLE DCNS M FAURA DEUX cote 48 que la
Ministre des Finances avait refus que nous proposions un prix rvisable donc nous avons ngoci un certain prix qui prenait en T!OAi4Nx compte galement le montant de l'acompte.------ QUESTION : Nous vous prsentons une tlcopie de NAVFCO cote 21 du SCELLE DCNS M FAURA QUATRE dans laquelle
t.1 apparat le prix total de l'offre propose par NAVFCO pour le management, la prparation et la formation des sous mariniers ? s^
^^ Est-ce le prix qui a t retenu 2 (52.700.000 )----------- / REPONSE : Oui, j e p ense.-------^f`'"ex 1E pE ^a e`G --- QUESTION : Connaissez vous Monsieur BALASUBRAMANIAM surnomm BALA, dtective priv malais ?-------- REPONSE : Pas du tout.-------------- QUESTION : Monsieur BALASUBRAMANIAM nous a parl de
commissions verses aux responsables malais, qu'en savez vous ? --- REPONSE : Ses propos n'engagent que lui. Je n'ai jamais
entendu parler de commissions verses des responsables
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)olitiques malaisiens.-------------------------- QUESTION : Pouvez vous nous parler du rle exact de Monsieur 3AIOCCO dans ce dossier ?--------------
--[REPONSE : Bernard BAIOCCO tait patron de THOMSON NTERNATIONAL ASIA avec laquelle nous avons contract la partie '.5. Mais celui qui suivait particulirement ce dossier tait Franois
)U PONT-----------------------------------Aprs lecture faite par lui mme, Monsieur FAURA persiste et
;igne avec Nous et notre assistante le prsent procs verbal, il est reize heures quarante cinq.--------------Monsieur FAURA Les OPJ