Grupo: Marcos Eduardo Camila Carla Daniele Elaine Crislaine Wlter Marcones

Bruna Fernanda Joo Victor

INTRODUO PONTOS IMPORTANTES DO LIVRO X

Observamos dois temas principais:
Poesia Imortalidade

QUESTIONAMENTOS
Plato e a poesia; Mito de Er; A arte da cidade e A alma do justo e

na educao; do injusto; Teoria das ideias e Felicidade das formas; suprema; Mimese; Imortalidade da alma;

PRIMEIRO QUESTIONAMENTO
Como Plato via a poesia e o que ele tenta provar em relao a ela? Poesia era nica ferramenta de propagao do saber filosfico, no havia ensinamento escrito, s oral, e das coisas cotidianas do povo. Tenta provar sua inutilidade na educao: - a poesia era baseada na fico e exagero; produz patologias na alma humana; Os maiores poetas de Homero a Eurpedes deveriam ser excludos.

 No adequada ao ensino.
Filosofia no lugar da poesia.

SEGUNDO QUESTIONAMENTO
A arte na cidade x arte na educao

Livro II Incio da questo sobre arte- fundao da cidade perfeita Deveria sair apenas os poetas trgicospropagao de mitos = Arte na cidade

Livro X Arte educa os cidados; Toda a arte deveria ser expulsaprincipalmente as que falam de angstias, deuses com sentimentos mortais, e as obras de Homero.

Plato x poesia
Poesia e o cidado; Objetivo ao criticar a poesia;

TERCEIRO QUESTIONAMENTO
Por que s no livro X, o ltimo, Plato volta a finalizar falando sobre a arte? Antes ele se preocupou com o externo, investigou todos os assuntos no Estado. Aps estudar o que h de bom e ruim na cidade que se pode atingir um estado de ns, ou seja , se pode tratar da arte intrnseca alma.

Teoria das ideias e das formas

QUESTIONAMENTO- 4
Qual a explicao que Plato d sobre a teoria das ideias e das formas? Trs nveis: Nvel das ideias ou das formas- nvel inteligvel; objetos atemporais e universais; -determina com sero as mesas; -mesa ideal que determina todas as particulares. Nvel sensvel- objetos particulares utilizados na vida cotidiana; - imagens imperfeitas; - mesa utilizada no dia a dia.

 Nvel artstico- imagens imperfeitas dos objetos sensveis;- mesas representadas pelos artistas, estas no servem aos mesmos

propsitos que as mesas particulares e no determinam as outras. As produes artsticas esto distanciadas trs pontos da verdade universal das ideias e das formas.

Plato x o imitador

QUESTIONAMENTO- 5
O que era o imitador e quem era ele para Plato? Produz imitao- poesia ou a pintura(mmsis); Imitador(mimts) seria o poeta ou o pintor; Arte de imitar- longe da verdade, seria s uma apario(edon), s uma parte e no a totalidade; Imitador est a trs graus distantes da verdade, porque no tem cincia e nem opinio sobre o que imita.

QUESTIONAMENTO- 6
Qual a concluso que Plato chega na relao entre a poesia e o cidado? Cidado no deve se deixar ludibriar com o que a poesia oferece- iluso-, pois so s imitaes; Sendo imitaes no so verdades; No so verdades logo no justifica a realidade.

Plato x imortalidade da alma Mito do Er;

A alma do justo e do injusto;

QUESTIONAMENTO-7
Como Plato explica a imortalidade? Atravs do mito do Er. Comparao entre vcios da alma e doenas do corpo. Pode haver doenas prejudicando o corpo e pode haver vcios prejudicando a alma; Algo s pode ser destrudo por outra coisa de sua prpria natureza.

 Alma imortal pelo fato do corpo poder ser destrudo por doenas e a alma no sucumbe diante de vcios; Os vcios no prejudicam a alma que os carrega, mas recaem sobre os outros;
A alma um bem no homem, permanece,

sobrevive. Seria a alma do homem justo.

QUESTIONAMENTO- 8
O que seria o mito de Er? Homem que morreu e voltou para a vida; Sua alma foi para um lugar divino; Seria um mensageiro- deveria ouvir e observar; Observou: - Passagens para cima, para o cu, e passagens para baixo, para a Terra; - Entre as passagens haviam juzes que pronunciavam as sentenas- justos iam para o cu e os injustos para baixo;

-Almas vindas da terra- cobertas de p e lixo -Almas vindas do cu- estado de pureza -Almas injustas pagavam a pena quanto houvessem feito injustias e prejudicados as pessoas em vida, para purificarem a alma; -S poderiam subir quando fossem totalmente purificadas.

Questionamento-9
Como Plato v a alma do justo e do injusto? Alma do justo: -Equilibrada; -Voltada para o bem; -Alma imortal; -Recebe prmios dos deuses: vida melhor e no desgraada.

 Alma do injusto:

-Alma corrompida pelo que mal(intemperana, injustia, covardia e ignorncia); -Condenada a um fim, pois o mal no sobrevive. -Recebe prmios dos outros homens.

QUESTIONAMENTO-10
Plato queria realmente queria extinguir a arte? O que realmente ele queria ao criticar a poesia? Preocupao que a verdade habite na alma do homem; No tem a poesia com intil, desprezvel, uma vez que utiliza o Mito de Er para explicar a imortalidade; Poesia tem seu papel na cidade, mas estaria sendo usada de maneira incorreta. No seria usada na educao, nem na busca da verdade.

Plato x felicidade suprema

Questionamento-11
De que maneira uma pessoa seria feliz para Plato? No cair na ganncia da tirania e da riqueza; Evitar os excessos na vida mundana; Procura da virtude ou justia, pois s esta leva felicidade, em vida e depois dela.

Crtica e Concluso
Educao como forma de alcanar a verdade.
Poesia no intil; A alma boa, do justo imortal. Justia como forma de alcanar a felicidade. No livro tudo inicia e termina com justia.