1

Геннадий Марченко
РАСПАД ИЛИ СОКРУШЕНИЕ?
Ричард Косолапов в жерновах истории СССР:
друзья и недруги

25 марта 2020 года Ричарду Ивановичу Косолапову исполняется 90 лет.

В 1976-1986 он был главным редактором журнала «Коммунист», к концу его
руководства набрал более миллиона подписчиков, позднее изменил свое
название, сохраняя верность социалистическому идеалу.
Его судьба переплелась с жизнью первого в мире социалистического
общества и государства: репрессии отца, война, МГУ им. Ломоносова,
лектор, вузовский преподаватель, ученый, журналист, работник ЦК КПСС,
спичрайтер секретарей ЦК КПСС и Ю.В. Андропова, издатель полного
собрания сочинений И.В. Сталина. Его принципиальность, марксистко-
ленинские убеждения породили глубокие разногласия с вице-президентом
Академии наук П. Федосеевым и даже будущим Генсеком КПСС М.С.
Горбачевым. С ними он вступил в идейный спор, завершившийся
«изгнанием» из журнала и ЦК.
Но обо всем этом статья постоянного автора нашего журнала Г.И.
Марченко в форме диалога с Р.И. Косолаповым.

БРЯНСК. МОСКВА. АРМАВИР. МОСКВА

Вы родом из старинного казачьего рода, и являетесь одним из

учредителей Союза казаков России (1989).
Мой отец – красный казак – выступил в партию в 1920 году. Я же в
детстве носил брюки с казачьими лампасами.
С Вашей точки зрения, какие ошибки были допущены
большевиками, когда они пришли к власти?
Политика РСДРП(б) после прихода к власти подчинялась ленинскому
закону, требующего защищать революцию: «Всякая революция чего-то стоит,
если она может себя защитить». Но руководством партии принимались и
 2

решения, продиктованные угрозами со стороны тех или иных социальных

слоев. Такие опасения по-своему были обоснованными, т.к. казачество было
военизированным слоем, а от кулаков зависело снабжение хлебом города. Но
они были явно преувеличены.
Столь же ошибочными с моей точки зрения, были и решения в
отношения духовенства, священников и монахов включили в разряд
«врагов народа» и лишили избирательных прав. Тем более что для русских
людей православная церковь веками была защитницей Родины от
всевозможных агрессоров и осуждала неправедное насилие и
издевательства властителей над народом. Церковь в России всегда
стремилась к сотрудничеству с властью, что именовалось так
называемой «симфонией».
В советской истории фигуры священников, выступавшие против
власти с оружием в руках, практически не встречались. Однако
большевики отобрали у церкви её ценности, изъяли многие помещения
церквей и монастырей. По этой причине некоторые священнослужители
и прихожане, резонно высказывая возмущение такими действиями,
требовали от властей открытия церквей.
Почему Вы решили поступать именно в МГУ?
Вместе с семьей колесили по стране, школы менялись, только с
шестого по десятый класс учился в Брянске, а в школе был старостой.
Вначале я подал документы на юридический факультет: сработал
пример В.И. Ленина как юриста, и собственные наблюдения за судебными
заседаниями по делу отца. Т.к. поступить туда не удалось, то я выбрал затем
близкий по характеру - философский факультет.
По завершению школы в Брянске Вы сразу поступаете в МГУ?
Нет! В марте 1949 г. меня захлестнул тяжелейший плеврит, и год я
проболел. Поскольку я был первым учеником по успеваемости, то получил
не золотую, но серебряную медаль из-за «четверки» по не очень любимой
«химии». Получив «медальный аттестат», я поехал в Москву.
Собеседование проводилось аспирантами, и мне отказали по причине
нехватки мест в общежитии. Но то была формальная отговорка, т.к. в
общежитие МГУ пустовало. Реальная причина - осуждение отца по
неправедному обвинению на шесть лет (начало 1947 года).
 3

Пришлось писать апелляции, что завершилось приемом, с третьей

попытки в 1950 году все-таки поступил. Причем вопрос решался на уровне
заместителя министра, а помогли мне рядовые сотрудники приемной
комиссии Зинаида Яковлевна Ефремова и Евграф Севастьянович Кузьмин.
Вы учились по специальности «логика» Закончили в 1955 году по
специальности «логика», она вас действительно Вас увлекала?
Скорее это было дань необходимости. Из трех специализаций -
философской, психологической (тогда еще не было психологического
факультета), мне было предложена «логика» - ею и пришлось осваивать.
Каким было у Вас изначально отношение к Сталину?
Еще в раннем детстве сформировалось уважительное отношение к
нему, в моей семье его называли «батей». Будучи 13-летним школьником и
пионером-отличником во время войны я перечислил тысячу рублей в
поддержку «доблестной Красной Армии», сопроводив письмом именно ему 1.
Во время учебы в МГУ, и залпом прочел все тринадцать томов Сталина.
И какое же по их прочтению у Вас сформировалось впечатление?
Наибольший интерес вызвали его «Экономические проблемы
социализма в СССР». Но я изучал также Гегеля, Канта, Декарта и прочих
мыслителей, стремился понять их подходы. Лишь позднее пришло
понимание величия идей и вклада в мировую и отечественную историю
Сталина.
Поразила меня судьба Сталина: от мальчишки из низов, нищего и
одаренного, до лидера великого социалистического государства. К тому же в
сравнении с ним Ленин отличался большей материальной обеспеченностью.
Всем известно о месте ссылки Ленина - сибирское Шушенское, оно
было родовым имением Ульяновых.
Ранее знакомство со Сталиным уберегло меня от хрущевской заразы.
Откуда у Вас столь неукротимый интерес к Сталину?

1
Косолапов Иван. Мемуары красного казака. М., 2015. С. 85.
 4

Возможно по причине критичности моего ум а и недоверия докладу

Хрущева на 20-м съезде. Мой руководитель дал мне его с напутствием «не
выносить из здания, закончив чтение - запирай в сейф»2.
Какое впечатление на Вас произвел этот доклад?
Меня шокировал стиль поведения Хрущева, который с весны 1953 года
стал быстро подгребать под себя ключевые посты. Бурное несогласие вызвал
у меня его доклад о культе личности, который (поскольку я неплохо знал
историю КПСС) показался мне сведением счетов и актом мести Сталину.
Возник всесветный скандал и многолетнее позорище для страны,
партии и отношений с братскими партиями. Смутное ощущение оставила
хрущевская расправа над бывшими сотрудниками Сталина – Молотовым,
Кагановичем и Маленковым.
Безусловно, антисоциалистическим решением была ликвидация
машинотракторных станций. Она уничтожила корневую, технологическую
смычку рабочего класса с колхозным крестьянством. Разделение КПСС на
две партии — городскую и сельскую подорвало внутрипартийное единство.
А стратегическая цель – построить коммунизм к началу 80-х годов – придало
ненужную утопичность, не говоря об идее Куусинена «общенародного
государства». Реабилитация охватила и пострадавших без вины, и
преступников. А огульная критика Сталина окрасила едва ли не все
советское прошлое в махрово-черный цвет. Замалчивались объективные
данные о количестве репрессированных, по точным подсчетам – за
огромный период 1917-1990 гг. (семьдесят с лишним лет - !!!! – Г.М.) число
приговоренных к смертной казни составило около 828 тысяч человек3.
В августе 1961 года я прочел проект Программы КПСС, и у меня
возникло чувство опошления и дискредитации идеи коммунизма. К тому же
на программном XXII съезде прения велись не столько о Программе, сколько
разборке в верхах, борьбе с оппозицией 1957 года

2
Незагадочный Сталин. // Кожемяко В. Лица века. М., ИТРК. 2002. С. 19.
3
Земцов
 5

А в целом Хрущев был полуприличным балагуром и ловким

аппаратчиком, не владевшим пером и далеким от всей и всяческой
аналитической работы. К тому оказался отцом мнимой «оттепели» и горби-
ельцинской контрреволюции 1991-1993 годов.
Завершив в 1955 г. учебу в МГУ, вы возвращаетесь в Брянск для
работы в Брянском Обкоме комсомола.
На факультете не знали, куда нас пристроить, поэтому я с
сокурсниками пошли на прием в ЦК комсомола для подыскания места
работы. Можно было пойти в газету, зав. клубом и т.п. Сотрудница Е.
Арутюнян стала выспрашивать о моих желаниях, семейном положении –
отце, матери, бабушке. Я же ничего не просил, но был готов ехать и на
целину. Через две недели приходит письмо, направляющая меня в родной
Брянск.
И чем же Вам пришлось заниматься?
Политпросвещением, точнее изучением бумаг. Пустой кабинет,
сотрудников нет, и ключ от сейфа. В бумагах – всяческие кружки, история
ВЛКСМ и КПСС, биография Ленина и Сталина, текущая политика. В
командировки выезжал вместе мамой, которая мне помогала. Иногда
появлялись помощники из числа заочников, не имевших высшего
образования.
Нравилась ли вам эта работа?
Нет. Полная свобода и груда мелочей. Сплошная самодеятельность.
Консультирование, инструктирование. Непрерывное оформление
документов. В ноябре 1957 года я вступил в КПСС.
Но кое-что и согревало душу - написание докладов для первых лиц и
чтение лекций. Но когда надоело, то стал рассылать документы в разные
институты – на конкурс.
На Ваше предложение откликнулся Армавирский педагогический
институт.
В нем я проработал всего год ассистентом на кафедре общественных
наук. Но было тяжело – проверки шестидесяти контрольных работ,
 6

написанных от руки, не на машинке. Читал лекции по философии и истории

философии, при полном отсутствии литературы.
В целом работа нравилась и мне и моим студентам. Но высокая
нагрузка – по несколько часов в день.
После этого Вы поступаете в аспирантуру того же философского
факультета, который относительно недавно закончили.
Моим научным руководителем был декан профессор В.С. Молодцов,
который практически не вмешивался в мою работу над диссертацией под
названием «Свобода и труд». Основная её идея – труд как форма реальной
свободы человека, его превращение при социализме в первую жизненную
потребность и потребительную стоимость. Т.к. еще до аспирантуры я сдал в
Краснодаре кандидатские экзамены, то быстро - за два года - написал и
защитил в 1962 году кандидатскую диссертацию. Был секретарем
комсомольской организации факультета.
После этого перешел преподавателем кафедры исторического
материализма этого же факультета.
В те времена при устройстве на работу в Москве действовало
правило «трех П. – наличие мужского пола, прописки и партийности».
Как у Вас это было?
В аспирантуре меня вначале избрали заместителем, а затем секретарем
комсомольской организации философского факультета, был активным,
выступал на конференциях. Меня оставляют на кафедре, а для семьи (жены с
дочкой) в доме на улице Лобачевского дают комнату в 15 кв. м. в
двухкомнатной квартире.
Завершив аспирантуру, вы перешли на кафедру исторического
материализма философского факультета МГУ, и работает там три
года с 1962 по 1964 гг.
Работа была не очень обременительной: проведение одного курса в
понедельник, второй курс - у вечерников. Плюс немалая общественная
нагрузка - парторг кафедры, зам. секретаря парторганизации факультета по
идеологической работе. Организация научно-практических конференций,
общество «Знание».
 7

Спичрайтер многих советских политиков В.А. Печенев в своих

книгах с глубоким уважением говорит о Вас.
Он был учеником, коллегой и соавтором. С ним меня связывают
длительные и дружеские отношения. Он был моим студентам, когда я
преподавал на философском факультете после аспирантуры. Комсомольский
активист, изрядно начитанный, знающий языки, я дал ему рекомендацию к
поступлению в КПСС, содействовал устройству в журнал «Проблемы мира и
социализма» в Праге, переходу в группу консультантов ЦK КПСС. В итоге
некоторое время был заместителем главного редактора журнала
«Политическое самообразование», стал помощником Суслова и затем
Черненко.
В одном из разговоров в 1993 или 1994 г. он сказал, что меня
обсуждали как кандидатуру на должность пост секретаря ЦК по идеологии
вместо недолго пробывшего на этом посту М.В. Зимянина.
До определённого времени мы с ним сотрудничали, написали в
соавторстве книги «С чего начинается личность?», «Развитой социализм» и
др. Мало того он советовался со мной чуть ли по всем вопросам,
Опираясь на его поддержку, я ввел в Отчетный доклад Л.И. Брежнева
на XXVI съезде идею формирования бесклассового трудового общества4.
Весной 1982 года в доклад Андропова, связанный с очередной
ленинской годовщиной, вставил во фразу о развитии социализма -
сложности, противоречивости и исторической длительности этого процесса5.
Странно преобразовавшийся человек. Вначале я полной душой в него
поверил, и он казался идейным, преданным идеям марксизма. Он был
лучшим студентом на курсе и всегда заверял меня в своем уважении ко мне.
Но я, к сожалению, поздно лишь в конце 1984 года, накануне Нового года,
понял его чиновную суть, он всегда служил только себе.
Печенев был спичрайтером Черненко, хотя менее близким к нему, чем
опытный Прибытков. Предчувствуя его кончину, я попытался обсудить
4
Косолапов Р. Речь на заседании Программной комиссии ЦК КПСС 25 апреля 1984 года //
Андропов - 100-летие. М., 2014. С. 153.
5
Косолапов Р. Заключение (2014) // Андропов - 100-летие. М., 2014. С. 344.
 8

приближающиеся перемены, от чего он уклонился. Сказались недомыслие,

поверхность. Его переход в аппарат Ельцина вызвал у меня крайнее
неодобрение, и я порвал с ним отношения.
Типичные для политики очарования и разочарования. Но вернемся к
Вашей кафедре.
На кафедре сложилась сложная обстановка. Сказалась смена лидера
страны, кампания против Сталина, в которой и нам как работникам
идеологического фронта пришлось участвовать. К тому же возникла борьба
за пост заведующего кафедрой, которую затеял перешедший из
«Коммуниста» Х.Н. Момджян, а также разногласия между молодыми
преподавателями (мною и Г.М. Андреевой) в части Хрущева и его политики.
К тому наш почасовик А. Бутенко, заведующий отделом общих проблем
социализма Института экономики мировой социалистической системы
Академии наук предложил перейти к нему.
Поэтому я решил уйти из МГУ, т.к. мне захотелось постичь
сложившиеся в мире научные подходы к социализму. Однако руководство
факультета воспротивилось и «впаяло» выговор безо всяких нарушений с
моей стороны.
Этот исследователь социализма был сторонником теории
тоталитаризма, отвергающий социалистический характер
Октябрьской революции, и противопоставлял некий идеальный
«научный социализм» «казарменному социализму», сложившемуся в
СССР.
Да, Бутенко был не высокого ума человек. Вся деятельность его отдела
была органично связана с Отделом ЦК КПСС по социалистическим странам,
возглавляемым Ю.А. Андроповым, сотрудники которого Ф. Бурлацкий, А.
Бовин уже занимались разработкой Декларации о взаимоотношениях
социалистических стран.
Передо мною же была поставлена серьезная задача: сформулировать
основные принципы отношений между братскими странами. Любопытно, что
замысел, содержание, направленность, цель этого документа четко не были
 9

определены. Дело доходило до того, что Бовин утверждал, что это должна
быть «Декларация независимости».

Вокруг Вашего имени сложилась и определенная мифология, не

могли Вы пояснить некоторые сообщения современных и знакомых Вам
лиц.
Некоторые современники свидетельствуют о Вашем участии в
борьбе Гришина за престол первого лица – Генсека, когда приближалась
кончина Черненко. Что вы готовили для него Программу как будущего
главы партии и даже возглавляли его предвыборный его штаб.
Фантастические рассказы. Отмечу единственный момент, говорящий о
добром отношении Гришина ко мне. Когда в Доме Союзов накануне 27
съезда осуждалась новая Программа КПСС, то Гришин предоставил мне
первое слово, опередив других маститых разработчиков этого документа, в
частности академиков6.
Есть ли у Вас это выступление?
……….
Ваш коллега по аппарату В.М. Иванов утверждает 7, что Вы в
начале работы в аппарате написали записку руководству, в которой
прямо выступили «против „кремлёвки“, пайков и элиты». Резолюция
Суслова была: «Товарищ Косолапов страдает политическим
романтизмом»8.
В реальности я действительно написал записку о доходах
аппаратчиков, но анонимную, без подписи, никому из руководства не
передавал. Единственно показал моему приятелю Л.А. Оникову, его реакция
была – «это твой смертный приговор». Так что все прочее – неправда.
Г.А. Арбатов подчеркивал Вашу роль как близкого советника
Черненко. В частности, что Вы разрабатывали документы для
грядущего XХVII съезда.
Полная неправда! Не довелось мне быть, как в старину говорили,
«ученым евреем при губернаторе». С Черненко я познакомился в 1978 году,
потребовалось согласовать с ним макет обложки моего журнала

7
Иванов В.М. Это подло — политизировать науку // Неприкосновенный запас. 2007. № 5.
8
В схожем изложении эту историю рассказал А.П. Шаповалов. Иванов В.М. Это подло —
политизировать науку // Неприкосновенный запас. 2007. № 5.
 10

«Коммунист». Дважды участвовал в коллективной читке и обсуждении

проекта его доклада на июньском (1983) Пленуме ЦК.
Весной 1984 года два раза я встречался с ним в связи разработкой
Программы КПСС (точнее новой её редакции)9.

Для работы над Программой КПСС согласно решению Политбюро

ЦК КПСС были образованы две группы. «Внутренняя» под началом Б.И.
Стукалина (зав. Отделом пропаганды ЦК КПСС), Р. И. Косолапова и В. А.
Печенева; и «международной» руководили А.М. Александров-Агентов,
В.В. Загладин и О. Б. Рахманин, бывший первый зам. Отдела ЦК по соц.
странам10.
Печенев сообщает об уважении к Вам как человеку, конечно,
неоднозначному, но в целом честному и порядочному11, но Вы никогда не
руководил единолично группами, работавшими на Генсека12.
Да, он прав.
Как тогда происходило общение с Черненко?
В редких встречах никаких советов ему как Генеральному секретарю я
не давал.

Сотрудников журнала «Проблемы мира и социализма» – их было

десятки - А.С. Черняев называет «черенками свободы в дряхлеющем
древе советского марксизма-ленинизма», именно им «было суждено годы
спустя участвовать в демонтаже самой коммунистической структуры
мышления и поведения»13.
А. Вебер, работавший в этом журнале в 1963-1966 гг., обозначает
типичные черты их мировоззрения: критичное отношение к советской
действительности и западный образ жизни, развращающе действовал
«на наши “неокрепшие души”»14.

ЦК И СОВЕТНИКИ

10
Печенев В.А. Горбачев: к вершинам власти: (Из теоретико-мемуарных размышлений). - М.:
Господин Народ; · Феномен человека, 1991. С. 57.
11
Печенев В.А. Горбачев: к вершинам власти: (Из теоретико-мемуарных размышлений). - М.:
Господин Народ; · Феномен человека, 1991. С. 63.
12
Печенев В.А. Горбачев: к вершинам власти: (Из теоретико-мемуарных размышлений). - М.:
Господин Народ; · Феномен человека, 1991. С. 113.
13
Черняев А. Моя жизнь и мое время. М., 1995. С. 234.
14
Митрохин Н. На идеологическом посту: 1960-е Воспоминания сотрудников ЦК КПСС //
Неприкосновенный запас. 15.08.2008. № 4.
 11

После работы в Московском университете и Академии наук Вы

перешли в аппарат ЦК КПСС, отдел пропаганды. Как сложилась
карьера?
В целом она оказалась успешной.
Вначале – лектор, свыше года выступал с лекциями по мировой
социалистической системе и критике маоизма. Занятие это мне нравилось, но
стало возникать чувство повтора тем и аудиторий (партийцы и
хозяйственники).
На следующей ступени – консультанта проработал два года. Уровень
был уже выше. Консультанты были сопоставимы и заведующими секторами.
Зарплата на сто рублей больше (у лектора – 300), на половину платные обеды
в кремлевской столовой, отдых в полузакрытых домах отдыха, бесплатная
дорога и пр. От ЦК я получил и неплохую квартиру.
Поэтому я спустя пять лет, в 1971 году в продолжение кандидатской
диссертации написал докторскую диссертацию, продолжая и развивая
научную проблему «Свобода и труд». Защитил её в Институте марксизма-
ленинизма.
И чем приходилось заниматься?
Сочинительством текстов выступлений, статей, и даже Постановлений
ЦК и Секретариата по зданиям замзава или заведующего отделом
Пропаганды. Первое мое задание после прихода в ЦК в 1966 году было
написать статью для заведующего Отделом для «Правды». Стандартными
были два доклада: в апреле - день рождения Ленина, в ноябре - Октябрьская
революция, но и много прочих.
Заведующим отделом пропаганды до 1970 г. был В.И. Степаков, в
1970-1973 - А.Н. Яковлев далее Г.Л. Смирнов. Они перед нами определяли
общую картину, проблему, но далее приходилось действовать самому.
И сколько же времени занимали эти задания?
Чаще всего два-три дня, нередко ночами, иногда – неделя, реже – месяц
или месяцы. Чаще всего эта работа совершалась не в одиночку – но в группе.
 12

Затем меня выдвинули на более высокую должность руководителя

группы консультантов с зарплатой 450 рублей, на ней проработал четыре
года.
И, наконец, завершением службы в ЦК явилась короткая работа –
менее года - в должности заместителя заведующего Отделом (без права
подписи документов), но с участием в заседаниях Секретариата, Пленумах и
даже Политбюро.
И вот во время отдыха в Крыму в 1974 г. мне звонит секретарь ЦК П.Н.
Демичев, он тогда курировал идеологию, и сообщает, что меня назначили
первым заместителем главного редактора «Правды». Я оторопел и сказал,
что я неоднократно публиковался в ней, но газетного дела не знаю. Но он
сказал «Научишься!». Замечу, что со мной никто не говорил ни М.В.
Зимянин (он руководил «Правдой»), ни кто-то в ЦК, ни сам я никаких
разговоров не вел. Хотя вся бесконечная круговерть в аппарате изрядно
надоела.
Но какие же у Вас возникли впечатления?
Говоря кратко - смятение, колебания и разочарование. Никаких
обсуждений теории, сложившейся в стране ситуации и перспектив.
Обнаружил наличие в советском обществе секторов, не учтенных
официальной статистикой. Небольшое число крестьян-единоличников, –
несколько процентов. И во времена Сталина были подпольные теневики.
Никак не учитывались кустари-ремесленники, их затем отнесли к
индивидуальной трудовой деятельности. Позднее появились и кооперативы,
опиравшиеся на классических наемников, подвергавшиеся классической
эксплуатации. В них львиную долю прибыли присваивали организаторы и
владельцы.
В полном соответствии с критикой капитализма Марксом!
Собственными глазами я увидел механизм высшей партийной власти
под названием аппарат. Он был закостеневший и загнивший, во многом
оторвавшийся от своего класса, разучившийся различать свои и
 13

государственные задачи. Но были, конечно, и бескорыстные романтики,

просвещенные, идейные и самоотверженные, во многом с не сложившейся
карьерой. Среди них почти не встретились достойные и близкие по духу
люди. В частность Эмиль Лисавцев,
Аппарат готовил решения и документы для членов Политбюро и
секретарей ЦК, определял состав избираемых в ЦК КПСС. За восемь лет.
Вначале я стал лектором ЦК, пришлось непрерывно мотаться по
командировкам.
Затем меня передвинули в консультанты, это была очень почетное
занятие, т.к. давало доступ к известным советским политикам. Но с позиции
аппарата консультант был более значимой фигурой, чем рядовой инструктор,
равной по уровню замзаву или заведующему.
А в финансовом и социальном смыслах это как-то сказывалось? На
пайках, «кремлевке» и прочих льготах?
…….
Во время работы в аппарате ЦК КПСС Вам, наверное, приходилось
писать публичные речи, доклады для кого-то из политиков. Нравилось ли
Вам это занятие?
Не очень! нисколько! Не только потому, что под написанным тобою
текстом значится чужая фамилия, но и ввиду того, что часто у твоего
руководства отсутствовало представление, что должно быть написано твоею
рукой. Приходилось всячески улавливать особенности речи и вкусы
«заказчиков». И нередко сталкиваешься с разноголосицей мнений двух
ведущих для меня руководителей: у заведующего сектором – одно, а у
руководителя отделом ЦК – иное.
Это значит по старой русской поговорке: иди туда, не зная куда.
Именно так!
Такое занятие в зарубежной практике обозначается спич-
райтерство. На Руси такие мастера именовались речеписцами.
Прошения царю и прочим правителям сочинялись умельцами, сидевшими
на улицах древнерусских городов, они именовались прекрасным словом
«челобитные».
 14

За двадцать лет (1966-1986) я работал в группах (бригадах, командах)

по составлению текстов для всех (всех!) высоких персон Политбюро и
Секретариата. Не помню хотя бы одной странички, вышедшей из-под пера
самого «автора».
Кому из высших руководителей страны Вы дали более высокую
оценку?
Суслова по сравнению с коллегами по Политбюро и Секретариату
отличали ум, лаконичность, жесткость, начитанность и интеллигентность, но
вовсе не мелочность и суетность. Наиболее интеллектуальными членами
Политбюро были также Машеров, Романов и Щербицкий.
Однако по моим наблюдениям профессиональные политики более
ориентированы на конъюнктурно-аппаратные и карьерные интересы, и
менее для них значимы товарищеские, человеческие отношения и идейно-
нравственные мотивы.
Как сформировались Ваши отношения с Андроповым?
Статья о Марксе была предложена Андропову в записке, подписанной
мною, первоначально она именовалась «Карл Маркс и опыт реального
социализма». В течение двух месяцев группой, в которую вошел и Печенев,
разрабатывался проект. Затем текст был предоставлен Андропову, и он
пригласил меня для разговора наедине спустя месяц после избрания его
Генсеком.
Интересно, что его интересовали как теоретические вопросы –
проблема отчуждения, антагонистические и неантагонистические
противоречия, так и экономические - соотношение заработной платы и
производительности труда, причины дефицита потребительских товаров.
Особо обратив внимание на необходимость демократизации советского
общества.
Но в целом текст был им одобрен и опубликован в 3-ом номере
«Коммуниста» (1983)15.

15
Косолапов Р. Служебная записка (1983) // Андропов - 100-летие. М., 2014. С. 38.
 15

Но Вы также готовили и выступление Андропова на июньском

(1983) Пленуме ЦК КПСС.
Не только я, но и начальник Сводного отдела Госплана СССР
Владимир Воробьев, В.П. Карасевым и Г.Т. Павловым готовили материал для
выступления Ю.В. Андропова на июньском Пленуме 1983 года,
редактировал текст и бывший помощник Брежнева по международным делам
А. Александров-Агентов.

Что Вы могли бы сказать о А.Н. Яковлеве?

С Яковлевым как завсектором радио и телевидения я познакомился во
время работы в ЦК КПСС 16, тогда вещанием на другие страны занимался
Павел Московский. Когда его по пустяковому поводу уволили, то Яковлев
предложил мне перейти на руководство этим сектором, я же отказался –
далекая от моих познаний махина с кучей технических аспектов.
А.Н. Яковлева в статье «Кавалер кабаньей ноги» Вы называете
одаренно-азартным и азартно-центростремительным.
Как это понять?
Как неукротимое стремление к власти. Это был малообразованный, но
очень хитрый и коварный человек, сложный и опасный в общении. В беседе
со мною он как-то обронил фразу: «Быть честным политику?... По-моему, это
вовсе ни к чему». Но пресекся, и, похоже, о сказанном пожалел.
Вполне в духе Макиавелли
Сотрудничество в ЦК с А.Н. Яковлевым продолжалось шесть лет,
человек, безусловно, умный, но и вульгарный, шутки-прибаутки, опытный
интриган. Но недооценил расстановку сил в Политбюро, его статье с
нападками на критиков В. Кожинова, М. Лобанова, писателей-деревенщиков

16
ЦК КПСС состоял из 20 отделов, каждый состоял из 10-12 секторов. Они охватывали различные
сферы. Идеология, отрасли (производственники), функциональное - кадры, документы и
международное направления. В (1953-1985) работало около двух тысяч «ответственных
сотрудников». В основном мужчины, славяне, до 40 лет, с высшим образованием, опыт и стаж
комсомольской и партийной работы в школе и институте, большинство выпускники
гуманитарных факультетов вузов – МГУ, МГИМО, ЛГУ и пр. См. Митрохин Н. Аппарат ЦК
КПСС в 1953—1985 годах как пример «закрытого» общества // Новое литературное
обозрение.2006. № 6. Алексеева Л., Голдберг Пол. Поколение оттепели. М., Захаров. 2006.
 16

(1978) возразил М.А. Шолохов в письме Брежневу, и его сослали послом в

Канаду.
Но тогда же руководителей многих изданий, защищающих русскую
культуру, сняли. В частности. «Молодая гвардия» А. Никонов.
«Комсомольская правда» В. Ганичев. «Человек и закон» С. Семанов.
«Современник» Ю. Прокушев. «Наш современник» Ю. Селезнёв. «Техника
молодёжи» В. Захарченко. И др.

Заместитель заведующего отделом пропаганды М. Ненашев (1975-

1978) подчеркивает ведущую роль исполнительности, следование
жестким нормам и правилам, в одежде - белая рубашка и галстук,
серьезность без смешливости, сдержанность в высказываниях без
излишней откровенности17 и в походке. Хороший почерк и
аккуратность18. Дресс-код - костюм серый (летом) и синий (зимой).
Домино как обязательная игра19. Секретность документов. Особая
система питания20. Обеспечение продуктами и дефицитными товарами
– одеждой, обувью и т.п. Лучшие возможности для хорошего
образования детей.

В 1971 году Вас наградили орденом Трудового Красного Знамени. Вы

тогда были заместителем заведующего отделом пропаганды ЦК?
Так были отмечены мои достижения, в частности, работа над тезисами
выступления Брежнева к 100-летию Ленина, над ними почти безвылазно на
даче Волынском сидела в течение года бригада консультантов.
Согласно обычаю «Знаком Почета» награждали работников нижнего
уровня ЦК – инструкторов и консультантов; «Октябрьской революции» и
«Трудового Красного знамени» – заместителей заведующих, «Орденом
Ленина» - более высоких ступеней Цековской иерархии.
Когда же возглавили журнал «Коммунист», то Вас награждают
орденом Октябрьской революции (1980), а в 1984 - орденом Ленина (1984).
В первом случае – был мой юбилей - 50лет, втором – 60-летие журнала.
Осенью 1973 года Вам пришлось участвовать в бригаде по
подготовке октябрьского доклада одного из членов Политбюро - А. П.
Кириленко.

17
Ненашев М. Заложник времени. М.: Прогресс, 1993. С. 72.
18
Арбатов Г. Моя эпоха в лицах и событиях. С. 74-75.
19
Бурлацкий Ф. Никита Хрущев и его советники – красные, черные, белые. М.: Эксмо-пресс, 2002.
С. 201.
20
Кондратьева Т. Обладатели “кремлевки” и люди на “хлебных местах” // Режимные люди в
СССР… С. 277–300.
 17

Не могли бы поподробнее рассказать об этой работе?

………..
Было бы интересно найти в Вашем архиве этот документ и
опубликовать….
……….

В сборнике, посвященном И.Т. Фролову, есть статья М.С.

Горбачева. В ней он критикует прежнее руководство СССР, оно не
смогло повернуться к «осмыслению новых проблем развития страны»,
т.к. «целиком находилось в плену догматических штампов и схем» 21.
Потому был определен в авангард перестройки и философ Фролов.
Фролов был помощником Горбачева в 1987-1989 гг., о чем рассказал
в интервью японской газете «Асахи». Но высокомерно о нем отзывается:
он «не читал ни Гегеля, ни Фромма» и потому хотел «наполнить
политику философским текстом». Как полагает Фролов, он нужен был
Горбачеву, чтобы «наполнить интеллектуализмом его линию»22. Ту же
мысль о Горбачеве высказал и другой его помощник А.С. Ципко. «Горбачев
ощущал себя на самом деле философом на троне, призванном воплотить
истину и добро в жизнь»23.
Что до Фролова скажу - хвастун, пьяница и враль.
Приведу подлинные слова философа Фролова «марксизм, социализм
– это все слова. Для меня важнее суть».
Поэтому он цинично наставлял Горбачева: «не отказывайтесь от
этих слов — «социализм», «государство», «планирование» и т. д. », но
«делайте так, как у Ленина во время НЭПа» 24. Но НЭП был временной
политической линией, но в конце 1920-х гг. был свернут по
основательным социальным и политическим причинам. На самом же
деле именно предлагаемый Фроловым новый НЭП, пробудившиеся
вторым капитализмом силы погубили Горбачева вместе с партией и
советским государством. Хотя он крах перестройки увидел в «безмозглой
интеллигенции», которая «давила на Горбачева»25.
Горбачева он возносит на небеса и уподобляет Христу,
противопоставляя ему антихриста Ельцина. Первый вместе
перестройкой принес свободу, а второй - его «уничтожил». Небрежно
рассуждая о сталинском прошлом, вообще отвергает наличие в нем
свободы из-за «жестоких репрессий».
Однако они большинства не коснулись. Но зато пришли рабочие
места, земля - крестьянам, свет в дома, грамотность, бесплатные
21
Горбачев М.С. Большой, настоящий человек // Академик Иван Тимофеевич Фролов. Очерки.
Воспоминания. Материалы. М., Наука. 2001. С. 334-335.
22
Судьба России
23
Ципко А.С. Стратегия России. 2005. Декабрь. № 9-12.
24
Фролов И.Т. Судьба России и «великая потребность человечества ко всемирному и всеобщему
единению».http://www.frolov-it.ru/interviewn.html
25
Фролов И.Т. Судьба России и “великая потребность человечества ко всемирному и всеобщему
единению” // Вопросы философии. 2003. № 3. С. 129.
 18

образование и медицина, а на утверждение ленинско-сталинского

социализма работали индустриализация, электрификация, культурная и
социальная политика.
Большой интерес представляют советы Фролова Горбачеву. С
одной стороны он говорил о необходимости на первом этапе
перестройки проделать большую аналитическую, историческую работу.
На первый взгляд это его суждение предельно обоснованно – прежде чем
затевать большую реформу, строителю следовало бы тщательно
продумать её характер, этапы, методы, возможные проблемы и способы
их преодоления и т.п. Но для нашего философа все это
малосущественно, для него важнее формулировка сверхзадачи -
примирение, соединение, но кого и с кем? «Красных» с «белыми».
«Демократов» с «консерваторами». Антикоммунистов с
коммунистами. Западников с «почвенниками» или славянофилами.
Идеалом Фролова является уничтожение конфронтации систем
капитализма и социализма и приоритет общечеловеческих, глобальных
ценностей и проблем. По сути, он придерживается вовсе не
формационного, классового подхода, что есть душа марксизма, но
цивилизационного подхода, базирующегося на концепции «цивилизации».
Двигаясь в этом направлении, Фролов с помощниками организовали
встречу Горбачева с Патриархом всея Руси Пименом и Священным
Синодом, после чего открылось более 800 церквей.
Фролов признает авторство разработанной для Горбачева
«интерпретации марксизма» под названием «гуманистический
марксизм», но сам же самокритично поверхностность данной версии
марксизма, т.е. её «корни оказались неглубокими». Будучи философом, он
отважно пустился в плавание по политическому океану. Вообразив себя
политическим мыслителем, формулирует тенденцию развития мира,
всех обществ, это – «всемирное и всеобщее единение».
Но при этом он не взял в толк, что у каждого народа свой
национальный характер, культура, судьба, также как и у государства,
определяющего развитие народа, есть специфические национальные
интересы. Серьезные политики и политологи с давних времен такую
мысль возвели в ранг аксиомы.
Фролов считает себя автором особой идеологической формы -
«гуманный, демократический социализм»»: «Я сформулировал и Горбачев
согласился». Он уверен, что такого социализма не было при Ленине и
Сталине.
Для Фролова 1984 год есть первый подход к политике.
В докладе Горбачева «Об 70-летии Октября» Фролов написал
раздел, дающий позитивную характеристику Бухарину и Хрущеву.
В начале 1965 года Фролов становится помощником секретаря ЦК
КПСС по вопросам идеологии, науки и культуры П.Н. Демичева, для него
много написано речей и докладов о роли науки и образования. Когда же
 19

отношения с ним обострились, в 1968 г. переходит в журнал «Вопросы

философии» главным редактором. Но открыто описывает способы
«лукавства». «Не молчать и ...не попадаться, стараться,… "охмурить"
наших "кураторов"»26.

Под Вашим началом были Г.Т. Шуйский, бывший помощник

Хрущева. Чтобы Вы могли бы сказать о нем?
После время борьбы против Хрущева он скрыл от него информацию о
заговоре и готовящемся смещении (видимо за это сын Хрущева назвал его
предателем – Г.М.).27 Видимо поэтому его, невзирая на приличный возраст,
не изгнали из ЦК и ввели в мою группу консультантов. Он был старше меня
на более чем двадцать с лишним лет. Неплохой журналист и опытный
аппаратчик. Серьезный, осторожный и невероятно аккуратный, знающий все
тонкости аппаратных отношений. Был награжден орденом «Знак Почета» -
типичная награда для низших чинов аппарата.
Сам Н. Хрущев в своих воспоминаниях отмечает его высокую
честность, исполнительность и добропорядочность. Он пришел в
Центральный аппарат Компартии Украины в 1941 году, а во время
войны состоялось его знакомство с Хрущевым. В 1950 году он сделал его
первым своим помощником, прозвав «боярином» и «хранителем
портфеля». Шуйский был неплохим журналистом и получил от Хрущева
даже Ленинскую премию за книгу «Лицом к лицу с Америкой», вместе с
двумя также близкими Хрущеву помощниками В.С. Лебедевым и В.Н.
Малиным.
Последних быстро убрали из ЦК. Либерала и советника по
культуре Лебедева, под влиянием которого вышла повесть Солженицына
«Один день Ивана Денисовича», передвинули младшим редактором в
«Политиздат» после чего он умер. А заведующего Общим отделом ЦК
Малина в 1965 году из ЦК назначили эрзац-ректором Академии
общественных наук при ЦК КПСС.
Автор мемуаров «Записки счастливого неудачника» Борис Яковлев
сообщает, что Вы вместе Г.Т. Шуйским, Н.Б. Биккениным, Э.П.
Петровым, Б.Г. Владимировым, а также Г.Л. Смирновым в 1969 году
работали над тезисами к 100-летию со дня рождения В.И. Ленина28.
Действительно мною был написан раздел «Социализм».

26
Фролов И.Т. Загадка жизни и тайна человека: поиски и заблуждения // Вопросы философии», №
8, 1999.
27
Хрущев С. Пенсионер союзного значения. //
28
Яковлев Б.Г. Записки счастливого неудачника. М.: Новый ключ, 2011. С. 176.
 20

В 1979 году приближалось 100-летие со дня рождения Сталина, и

Вы захотели вторично опубликовать в журнале его статью
«Октябрьская революция и тактика русских коммунистов», чему ваш
шеф М.В. Зимянин воспротивился.
Почему? И как Вы к этому отнеслись?
Это было 100-летие Сталина, я как раз и предложил отметить
публикацией данной статьи, вышедшей в конце 1924 года, с небольшим
введением на страницу. Мне казалось необходимым напомнить о причинах
нашей революции, значимости союза пролетариата и крестьянством, критике
взглядов Троцкого на «перманентную революцию» и новое
социалистическое государство.
Зимянин задал вопрос «Ты что, хочешь показать,  какой Сталин
умный?» и предложил опубликовать статью «О роли личности в истории», в
написании которой ведущую роль сыграл мой заместитель Л.К. Науменко.
Замечу, что 21 декабря 1979 года в газете «Правда» вышла статья
«К 100-летию со дня рождения И.В. Сталина», с претензией на
объективность, но все же выдержанная в духе критики культа
личности29.
Вы правы в её оценке, автором данной статьи был мой знакомый Л.А.
Оников. Но я уже ушел из газеты, поэтому не мог никак повлиять на неё. Но
зато я вступил в публичную полемику о роли Сталина и актуальности его
идей.
Написанные Вами работы Н. Биккенин характеризует как
консервативную апологию, «замалчивающую репрессивную сторону
сталинского режима или оправдывает ее».
Эта сторона действительно имела место, но либералы в несколько раз
преувеличили репрессии и превратили Сталина в «злодея», «тирана». Но при
этом они заодно совершенно забыли все положительные результаты его
правления.
Были ли у Сталина советники или консультанты?
Да и немало! Сталин всегда советовался с близкими к нему
советниками, хотя среди них были и «потрафляющие» вкусам и настроениям
вождя. Но к советам он, как правило, прислушивался.
29
К 100-летию со дня рождения И.В. Сталина // Правда. № 355 (22420). С. 3.
 21

Арбатова однокашники по МГИМО прочили максимум амплуа

администратора филармонии (в институте он руководил джаз-
оркестром). Но его Вы называете монопольным советником высшего
руководства по всем, в том числе идеологическим и
внутриэкономическим вопросам.
Так ли это? Есть ли тому свидетельства, говорящие о вполне
определенных решениях, за которыми стоял Арбатов?
Да, конечно!
Кстати, при мне помощник А.М. Александров-Агентов с осуждением
упомянул «конвергенционные»30 настроения Арбатова.
Арбатова не только я, но и американские политологи и политики
именовали «главным внешнеполитическим советником Брежнева», чего он
сам не опровергал. Что же касается работавшего под его руководством
Института США и Канады, то его публикации всячески доказывали
отсталость американской экономики, в которой энергично развивалась
научно-техническая революция. Многие её достижения могли быть
полезными и для экономики советской, к чему призывал В.И. Ленин.
«Экономист всегда должен смотреть вперед, в сторону прогресса техники,
иначе он немедленно окажется отставшим, ибо кто не хочет смотреть вперед,
тот поворачивается к истории задом»31.
Этот афоризм Ленина точнее отражает направленность
экономической политики, чем изречение А. Бовина «Экономика должна
быть экономной».
Кстати, А.Е. Бовин не стеснялся называть себя сочинителем
брежневского многотомника «Ленинским курсом». Арбатов и его окружение
имеет прямое отношение к составлению третьей, утопической Программы
КПСС, обещавшей народу коммунизм через двадцать лет. Их усердие не по
разуму объективно сработало как глубоко спрятанная антикоммунистическая

30
Теория конвергенции доказывает совместимость социализма и капитализма.
31
Ленин В.И. Аграрный вопрос и «Критики Маркса» // Полное собрание сочинений. М., Т. 5. С.
137.
 22

акция, по сути, политический блеф, который за два десятилетия нельзя

исполнить.
Решение о продаже нефти и газа из казавшихся бездонными тюменских
месторождений было принято с его подачи. Как признает сам Арбатов: «Я, и
многие мои коллеги в конце 70-х - начале 80-х годов думали, - что
западносибирская нефть спасла нашу экономику». Его и Н.Н. Иноземцева
влияние проявилось в судорожных закупках в 70-х годах иностранного
оборудования. Но не был продуман вопрос о том, насколько и как оно
вписаться в отечественную промышленность, когда многие академические и
отраслевые НИИ и КБ изнывали от безделья.
Вкладывали средства в зарубежную технику, вместо того чтобы с
их помощью развивать родную науку и производство.

Вы были лично знакомы со многими советниками

высокопоставленных особ, и в частности с Г.А. Арбатовым, в беседах с
ним обращались друг к другу на «ты», и на его докторскую диссертацию
дали благожелательный отзыв. Интересно, что он получил научную
степень «доктора», не выпустив ни одной монографии, что фактически
явилось нарушением закона.
Арбатов в вышедшей в 1991 году книге воспоминаний критикует
доклад Хрущева за то, он не проявил должной последовательности и
решительности в преодолении сталинщины. Не вел «борьбы и огромной
работы по переделке всего общества»32. Эти самые слова представляют
его как будущего «перестройщика» и соавтора грядущей гибели
Советского государства и партии. Хрущева же аттестует как
необразованного, импульсивного, грубого, не умеющего владеть собой
человека.
Самому Арбатову Вы посвятили обширную статью – прекрасный
образец хорошо обоснованного обличения в стиле Ленина. В ней даете
ему весьма нелестные характеристики: банальный карьерист, борец за
"душу" или за "ухо" очередного "вождя", начальственный прилипала
Хрущева и Брежнева, ушлый царедворец, мозговой протез брежневского
руководства. Безусловный либерал-западник, сторонник одностороннего
разоружения Советского Союза, скрытый защитник американских
интересов. Несостоятельный мудрец дивана несостоятельных султанов.

32
Арбатов Г.А. Затянувшее выздоровление (1953-1985 гг.). Свидетельство современника. М
Международные отношения. 1991. С. С. 29-30.
 23

Он лишил «страну способности использовать гигантский

потенциал гениального народа и научного социализма, поставил на грань
краха Отечество и наследие Октября»33.
Он, Иноземцев и академическая хунта привели к капитуляции
перед монополистическим капитализмом, придали экономике нефтяной
и сырьевой характер.
Он и аппаратчики вкупе с академиками, докторами, профессорами
разработали третью Программу КПСС, обещавшую коммунизм через
двадцать лет. По сути это была глубоко эшелонированная
антикоммунистическая акция, политический блеф.
Не слишком ли Вы его возвышаете, превращая в демона
брежневской политики?
Невозможно преувеличить его влияние на Брежнева, оно было очень
высоким.
Почему он ушел из аппарата в 1967 году и занялся созданием
Института США и Канады?
Ушел после слов Председателя КГБ Ю.В. Андропова, который сказал,
«Перспективы в аппарате у Вас нет»34.
Аналогичную фразу произнес Андропов, но по другому поводу.
Помощник Брежнева и Андропова А.М. Александров-Агентов обсуждал с
Андроповым назначение А.Н. Яковлева на пост председателя АПН, «Может
быть… Но назад, в аппарат ЦК, ему пути нет!»35.
Таким было и мнение о нем В.А. Печенева. Арбатов был «главный
составитель и оформитель внутри-экономических (вопреки своей
основной, международной квалификации) разделов речей Брежнева,
который на протяжении многих лет привлекался и Ю. Андроповым в
качестве советника и "писателя"…. Не исключаю, что Г. Арбатов мог
быть я главным источником "утечки информации" по этому вопросу»36.

Кончина Брежнева вовлекла Вас в группу, связанную с разработкой

Обращения к партии и народу, в неё вошли также Б.И. Стукалин и
заведующий отделом информации ЦК Л. М. Замятин 37. Другая группа
готовила некролог.
Не могли бы Вы припомнить этот момент? С какими
сложностями Вы столкнулись при написании данного текста?
33
Косолапов Р. Кавалер «кабаньей ноги» // Иудино семя. Лики смутного времени. М., 1996. С. 5-6.
34
Косолапов Р. Кавалер «кабаньей ноги» // Иудино семя. Лики смутного времени. М., 1996. С. 8.
35
Смирнов Г.Л. Уроки минувшего. С. 161.
36
Печенев В.А. Взлет и падение Горбачева. Глазами очевидца (Из теоретико-мемуарных
размышлений 1975-1991). М., Изд-во «Республика». С. 34.
37
Стукалин Б. Годы, дороги, лица. М., Фонд им. Сытина. 2002. С. 285-286. .
 24

М.В. Зимянин попросил нас достойно, без перехлестов и неуместных

преувеличений отразить жизненный путь Брежнева, его заслуги, призвать
сплотиться вокруг ЦК, подчеркнуть преемственность последующей
внутренней и внешней политики. Это было непростой задачей – в спорах
отойти от набивших оскомину слов, раздражающих и порождающих иногда
иронию, к тому же мы не знали возможной реакции членов Политбюро,
которые без существенных изменений приняли документы.

Ваша судьба неоднократно пересекалась с А.С. Черняевым. Он

перешел в ЦК, начал службу референтом Международного отдела (1961-
1986), Вы – в отделе Пропаганды ЦК в 1966-1974 гг. В 1986 году Вас
«выдавливают» из журнала, то Черняев тогда же становится
помощником Генсека Горбачева. Не правда ли - знаменательные
совпадения?
Пожалуй! Думаю что в идеологической схватке, которая тогда
происходила в партии и обществе, каждый выбирал свою сторону, либерал и
опытный аппаратчик Черняев прислонился к Горбачеву, меня же судьба и
верность марксистско-ленинским принципам от него как раз оттолкнула.
Такова логика всех революций и контрреволюций. Практически все
его работы до середины 1980-х обличают социал-демократию, но все
дальнейшие книги и особенно дневники насыщены гневными
поношениями всего советского, политики, культуры, партии, истории и
т.п.
Другой ненавистник социализма и СССР А. Ципко в «Исповеди
одессита-антисоветчика»38, заодно и Вас объявляет «главным своим
противником», «озверелым догматиком», «главным врагом Горбачева».
Четко снова говорит о своей враждебности догматическому социализму,
классовой борьбе и общественной собственности на средства
производства.
Вспоминает об нескольких отрицательных рецензиях на его книгу о
социализме сына министра культуры М. Мелентьева, Мороза и
Еремина. В них сокрушительно критикуется его веховское, точнее
нэповское мировоззрение, к тому же откровенно признается в том, что
«никогда не занимался апологетикой марксизма и социализма».

Ципко А.С. Исповедь одессита-антисоветчика: агент "Солидарности" в команде Горбачева.

38

Москва : Navona, 2011. С. 97, 116.

 25

Интересно, что в одной из статей сообщает, что в конце 1983 г. он

передал данную книгу Горбачеву, когда он отвечал за сельское
хозяйство39.
Кстати, секретарь ЦК КПСС М.В. Зимянин назвал эту работу
«антисоветской и антимарксистской». А в 1990 г. Ципко издает книгу
«Насилие лжи», в которой «в дым» разносит марксизм, большевизм,
коммунизм с социализмом и Октябрьскую революцию вместе взятые40.
Кстати на защиту его докторской диссертации специально для
поддержки пришла жена Горбачева. В конце 1986 года Ципко
становится консультантом отдела социалистических стран ЦК КПСС,
усиливая либеральную команду Горбачева, а в 1988 – помощником
главного идеолога А.Н. Яковлева.
Откуда такая неприязнь Ципко к Вам?
Многие причины: до поры скрываемое неприятие всего советского,
либерализм, истовое стремление к власти и желание угодить «светочу»
Горбачеву.
В интервью Ципко обнаружил две соперничавшие в обществе
догорбачевского времени идеологии. Первая возглавлялась Вами и
требовала строительства коммунизма, вторая исходила из опыта
Китая, стран Европы и настаивала на либерализации рынка41. Верно ли?
В чем-то есть правда, но в целом упрощенное представление об
идейной атмосфере того времени.
Характерны лишь три его признания. Первое четко определяет
действия команды Горбачева как контрреволюция. Так они были «на
первых порах неосознанной контрреволюцией», которая «зрела,
готовилась внутри самой КПСС, внутри ее руководства».  Второе:
секретари ЦК ЦПСС В.А. Медведев (июль 1988) и А.Н. Яковлев (сентябрь
1988), оказывается, сделали Ципко заказ: «разделать» под орех марксизм
как учение о коммунизме, которое «не оправдалось на практике» 42. И
третье – традиционное для ненавистников России высокомерное
суждение о ней и русских как «рабах»: «за так называемым активным и
сознательным советским тружеником стоит старый русский раб в
квадрате»43 .
39
Ципко А.С. Перестройка или бунт против марксистских запретов. Фонд «Единство во имя
России». М. 2005.
40
Ципко А.С. Насилие лжи, или как заблудился призрак. М., Мол. гвардия. 1990.
41
Ципко А. Перестроить страну по китайскому пути нам помешала интеллигенция //
Комсомольская правда. 05.05.2015 № 48.
42
Ципко А.С. Перестройка или бунт против марксистских запретов. Фонд «Единство во имя
России». М. 2005. Это же его сочинение публикуется и в нескольких номерах журнала «Стратегия
России» (9-12. 2005).
43
Ципко А.С. Перестройка или бунт против марксистских запретов. Фонд «Единство во имя
России». М. 2005. Это же его сочинение публикуется и в нескольких номерах журнала «Стратегия
России» (9-12. 2005).
 26

Н. Митрохин несколько иначе именует те самые типы

аппаратчиков - «сталинисты», русские националисты (русофилы) и
«сторонники социализма с человеческим лицом или ревизионисты» 44.
Хотя последних можно назвать и «социал-демократами».
Консультанты отдела партий соцстран ЦКПСС Н. Шишлин, А.
Бовин, Г. Шахназаров и Г. Арбатов «были призваны Андроповым,
чтобы сделать более гибкой работу всесильного, но неповоротливого
партийного аппарата». Так вот они стремились получить последними
написанные тексты, которые редактировались и другими отделами. В
них всегда были сталинисты, которые «всегда вычеркивали упоминание
о культе личности и любую негативную оценку Сталина». И поэтому
они всегда стремились проверить - не вычеркнуты ли сталинистами
написанные ими абзацы о культе личности, а если такое случалось, то
их восстанавливали 45.

В упомянутой книге Ципко называет и причину отстранения Вас

от должности главного редактора, что Вы якобы расправлялись с
«такими творчески мыслящими марксистами как Бутенко и Ципко» 46.
Он также говорит, что причиной Вашей критики П.Н. Федосеева, что
он воспротивился вашему стремлению стать членкором Академии наук.
Я дважды подавал документы, но не проходил. Также проваливали – 16
раз! - другого марксиста и моего приятеля по службе в ЦК выдающегося
экономиста и соавтора Дж. Гэлбрейта Ст. Меньшикова. Выборы в Академию
наук не очень честная «кухня».
Где бы найти честные выборы?

Кстати Вы входили в состав «команды» спичрайтеров Брежнева?

Эта группа была сформирована при участии Ю.В. Андропова задолго
до моего перехода в ЦК, в неё входили Ф. Бурлацкий, А. Бовин, Г. Арбатов и
др. Только раз я был приглашен на панихиду по матери Брежнева, но не было
никаких бесед с ним.

44
Митрохин Н. На идеологическом посту: 1960-е Воспоминания сотрудников ЦК КПСС //
Неприкосновенный запас. 15.08.2008. № 4.
45
Кончаловский Андрей. От Андропова к Горбачеву. Советский Союз не имел свободы
информации, а без нее невозможно было развивать ВПК // Российская газета. 30.03. 2011. № 66
(5442).
46
Ципко А.С. Исповедь одессита-антисоветчика: агент "Солидарности" в команде Горбачева.
Москва. Navona, 2011. С. 97, 116, 125, 137, 189.
 27

Но, тем не менее, в июне 1979 г. по заказу помощника Брежнева

Виктора Андреевича Голикова с молодыми журналистами писали статью о
критике и самокритике на знакомой мне сдаче Г.М. Димитрова в Серебряном
Бору. Обычный процесс - дискуссии, варианты, и общие читки текста, и
только к началу октября он был показан Брежневу, главная претензия -
великовата. Но для согласования готовый текст должен прочесть К.У.
Черненко как ключевая фигура в ЦК, я ему позвонил и передал набранную
статья для «Коммуниста». В ответ через две недели он задал краткий вопрос:
«А нужна ли нам эта статья?», убедить его мне не удалось, она и не была
тогда напечатана. Но позднее она была опубликована в «Коммунисте».

Какова с Вашей точки зрения роль советников в политике?

Немалая! После Сталина вместо «ставных челюстей» появилась так
называемые «вставные мозги», занимающиеся коллективным написанием
для политиков речей, докладов, статей и даже книг. Они были около первых
лиц, имея довольно привилегированное положение, а подбирались в
основном из научной или журналистской среды.
Но вся эта деятельность была, безусловно, анонимной и приписывалась
заказчику, каковыми были партийные секретари разных уровней, министры,
академики и директора. В рамках аппарата ЦК КПСС такие лица занимали
должности основном советников, консультантов, референтов, помощников и
т.п. Кто-то из них разрабатывал основной текст, иной добавлял кудрявые
афоризмы. Однако все свежие мысли проходили через различные фильтры –
заместитель заведующего, заведующий и конечно – заказчик!
То есть, как и всюду, представители этого сословия делились на
молчаливых трудяг и говорливых захребетников. Из их числа были и
нахальные насмешники, пускающие пыль в глаза эрудицией.
Клевету кремлевских коверных шаркунов, «шептунов» или
«заушников» часто опровергнуть не было кому.
 28

Но, наверное, в таких временных дачных коллективах складывался

особые отношения между участниками?
Среди них наиболее незащищенными были те, кто не умел себя
защитить, отстоять свое достоинство. К этому надо добавить, что в дачном
поселке Завидово, где собирался этот творческий синклит, обсуждались и
вопросы выдвижения и смещения, перемещения, повышения и понижения
тех или иных лиц.

После работы в работы в МГУ и академическом институте,

занимающимся изучением социализма, Вы переходите в аппарат ЦК
КПСС.
И какими были первые впечатления?
Конечно, коллеги по философскому факультету представляли совсем
иное. «Старорежимные» профессоры владели многими языками и поражали
глубочайшими знаниями, замешанными на советском и дореволюционном
подходах. Типичный пример, выдающийся ученый Валентин Фердинандович
Асмус. Старые партийные кадры, большевистского толка вносили в учебу
классические марксистко-ленинские начала. Молодые и среднего возраста
прошли войну и давали пример партийного подхода, в чем-то может быть
модернового.
Конечно Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин. Но у нас была и солидная
классическая школа, мы бредили Гегелем или «Философскими тетрадями»
Ленина. Но все это аппаратчикам, в среду которых я попал, было в большой
степени недоступно и неинтересно.

У многих возникло впечатление прямого воздействия на политику,

через введение в текст публичного выступления тех или иных новаторских
мыслей. И это тешило самолюбие. На самом же деле это была иллюзия,
потому что все разработки тщательно прочитывались руководителем
сектора, заместителем заведующего отдела (замзавом), и заведующим отдела.
А они, будучи своеобразными фильтрами, эти изобретения аккуратно
вычищали.
 29

Я практически писал едва ли не на всех секретарей ЦК. Дважды в год –

к дням рождения Ленина и Октябрьской революции, и значительно чаще, по
тем или иным поводам.
Насколько сложная это была работа?
…….
Часто интересная! Но под лавиной тобою сочиненных слов тебя как
автора просто нет, тебя не видно, Это болезненно для самолюбивых и
тщеславных консультантов, при том, что их работа эта все-таки творческая.
Потому типичная их болезнь – пьянство.
Таким был Иван Тимофеевич Фролов. Любитель алкоголя и женщин,
ленив, крайне властолюбивый и не умеющий владеть собою человек. Это
скверно проявилось в его участии в праздновании юбилея газеты
португальской компартии «Аванти», напившись грубо «наехал» на
корреспондента газеты, который был к тому и сотрудником посольства.
Об этом он честно признался в одной из статей47.
Я же был руководителем советской делегации, на следующий день
после скандала пришлось его удалять из Лиссабона. По возвращению в
Москву мне как руководителю пришлось писать докладную на него, но я
решил это дело замять, все-таки знакомый мне человек.
Мы с ним учились на разных курсах на философском факультете МГУ,
но из-за его отталкивающих качеств друзьями или приятелями не были.
Это какой был год?
…….
Но этот человек не только занял до этого занимаемое мною кресло
главного редактора «Коммуниста», но не пришелся ко двору и не был принят
коллективом, а, будучи советником Горбачева, всячески помогал ему
разрушать партию и советский строй.
Вы работали в аппарате восемь лет, что можете сказать о нем
как некоем механизме, управляющим партией? Можно ли сказать, что
страна была заложницей аппарата?
47
Судьба России.
 30

Отчасти, да. Я понял, что аппарат был, мягко сказать, недостаточно

информирован. Ожидание перемен было у всех. Во время восьмилетней
работы в аппарате выявил, что большее внимание уделяется
дипломатической борьбе и международным переговорам, чем внутренним
проблемам.
Аппарат, у которого нет обратной связи с народом, который не
подвергается контролю, дает такие вот плоды. К тому же в «мозговые
центры» советской политической системы проникли мелкобуржуазные
элементы.
А требовательность к нему? А чистка его? В Китае
проворовавшихся чиновников и даже политиков расстреливают. Также
было и при Сталине.
…………

Что Вы можете сказать о Горбачеве?

Горбачев резко отличался от всех прочих – молодостью, умение ярко
выступать, хотя и не всегда по-русски. Но сможет научиться. Был
помощником комбайнера. Хорошую школу имеет: МГУ окончил, имеет
второе высшее образование.
Что же касается послевоенной кадровой политики, направляющей
продвижение к верхам кремлевской власти, то отбор во многом диктовался
наличием у кандидата ущемленных родственников и возможными
разочарованиями в советской власти. Так у Горбачева были раскулачены оба
деда, также и у Ельцина. Дед Ельцина имел две мельницы, дюжина лошадей,
несколько коров.
Когда же у Вас сложилось недоверие к Горбачеву?
Как Вы сами воспринимали эти духовные веяния?
Особенно я присмотрелся к нему, когда он приехал на служебную дачу
для ознакомления с новой Программой КПСС. Она ему была показана ему, а
затем быстренько положена под сукно.
 31

На совещании Политбюро и Программной комиссии с обсуждением

этой программы летом 1984 года выступал Горбачев, а я вслед за ним.
Меня поразила пустота его суждений и то, что он занимался какими-то
учебными делами. Это была пустая говорильня. Главное замечание
Горбачева состояло в том, чтобы больше посвятить внимания Владимиру
Ильичу.
Так В.А. Печенев сообщает об одном из упреков Горбачева, что
«"образ социализма" пока получился не очень яркий...», во что «трудно
было поверить»48
Выступление Горбачева на научно-практической конференции в
декабре 1984 года, посвященной Программе КПСС и его рекомендация
щедро насытить текст цитатами Ленина были непутевыми. Хотели
опубликовать в «Коммунисте» и отправили ему замечания, но он сам
передумал, видимо не хотел высовываться.
Главная беда состояла в том, что мы оставили тезис о переходе к
бесклассовому обществу. Последний раз этот лозунг, точнее задача была
поставлена на 18 съезде, в 1939 году. Эта же задача была выдвинута на
повестку дня еще Хрущевым, но лопнула и в общемировом масштабе не
состоялась.
Я в 25 лет окончил университет. Попал в обком комсомола,
инструктором. Постигал советскую систему снизу. Это дало мне огромные
знания.
Оказалось, что в советском обществе был сектора, которые не
показывала официальная статистика. Первый - крестьяне-единоличники,
числом незначительным – несколько процентов. Был и сектор подпольного,
теневого капитала, даже во время Сталина. Кустари никак не учитывались.
Потом уже они стали учитываться в форме поддержки индивидуальной
трудовой деятельности. Потом появились кооперативы, опирающиеся на

48
Печенев В.А. Взлет и падение Горбачева. Глазами очевидца (Из теоретико-мемуарных
размышлений 1975-1991). М., Изд-во «Республика». С. с. 192.
 32

основных участников, но львиную долю прибыли брали главные

организаторы.
Горбачев уловил, что витало в воздухе.
Сохранилась ли у Вас стенограмма этого совещания?

Кто с Вашей точки зрения из теоретиков того времени остался на

марксистских позициях?
Многие из занимавшихся Лениным, Марксом, Энгельсом и др.
передернулись, пере-оперились, и преобразовались из Лениноведов в
Ленино-едов. На родной кафедре исторического материализма из полтора
десятка преподавателей лишь Гомозов Иван Аршакович остался верен
марксизму-ленинизму, остальные перешли на другие идейные рельсы.

Не могли бы вы рассказать, как произошел Ваш переход из МГУ в

сферу академическую?
Основную роль в этом сыграл А.П. Бутенко, который возглавлял отдел
общих проблем социализма Института экономики мировой
социалистической системы (ИМСС) АН СССР, в котором я тогда работал.
На юбилее Бутенко его стиль и отношение к людям был обозначен
как «административный гуманизм».
По сути это была нечуткость к людям и надменность, парение над
людьми, бескультурье, его отличало приспособленчество, а в идейном плане
он был антикоммунистом. Главное требование к сотруднику, чтобы быстро
писал, все прочее не важно. В общении только и пересказывал слухи и
новости их разных краев, в основном из Международного отдела ЦК.
Когда меня пригласили в отдел пропаганды ЦК, он попытался
помешать, ссылаясь на выговор, объявленный мне в МГУ. Но руководство
сочло это мелочью, интересно, что в ЦК меня принимали даже без
характеристик.
Пребывание в этом академическом институте меня крайне
разочаровало. Никаких дебатов ни о мире социализма, ни подходов к его
 33

изучению. Единственная заслуга – издание на русском языке статистических

отчетов о развитии той или иной социалистической страны.
После работы на философском факультете МГУ, в сентябре 1964
года Вы перешли в Институт экономики мировой социалистической
системы, в отдел международных отношений.
Вся деятельность отдела была органично связана с Отделом ЦК КПСС
по социалистическим странам, возглавляемым Ю.А. Андроповым,
сотрудники которого Ф. Бурлацкий, А. Бовин уже занимались разработкой
Декларации о взаимоотношениях социалистических стран. Передо мною же
была поставлена серьезная задача: сформулировать основные принципы
отношений между братскими странами. Любопытно, что замысел,
содержание, направленность, цель этого документа четко не были
определены. Дело доходило до того, что Бовин утверждал, что это должна
быть «Декларация независимости».
Но о какой независимости могла тогда речь? О независимости
СССР от других социалистических стран?
Наверное… Но отставка Хрущева остановила работу над этой
«Декларацией».
Кроме того я сделал экспертную оценку проекта документа, связанного
с очередным съездом компартии Чехословакии. В нем я критически оценил
линию руководства партии в отношении к происходящим в Чехословакии
процессам. Я убежден, что в принципе можно было предотвратить
драматические события 1968 года.
Буквально перед переходом в ЦК КПСС (1966) я получил задание
написать мотивированный ответ на намерение руководства Болгарии войти в
состав СССР, что предполагало прямое сотрудничество между нашими
министерствами и ведомствами.
И что же Вы тогда написали?
Категорично я возразил!
Болгария во время войны встала на сторону Гитлера, и поэтому
должна быть платить репарации, которые компенсируют ущерб,
нанесенный Греции. Прием Болгарии в СССР, заставило бы советское
 34

руководство платить эти репарации. Об этом Хрущев прямо сказал в

беседе с болгарским лидером Тодором Живковым.
Было бы интересно найти в Вашем архиве этот документ и
опубликовать….
……….

Какие задачи были поставлены перед Вами после перехода в ЦК

КПСС?
Практически сразу же летом 1968 года, т.е. тремя годами раньше XXIV
съезда, передо мной была поставлена задача разработки материалов к
Пленуму ЦК по проблемам научно-технической революции. Задание давал
тогдашний секретарь ЦК по промышленности М.С. Соломенцев, связь
поддерживалась через заведующего Отделом машиностроения В. С.
Фролова.
И в чем состояла эта работа?
Я должен был написать Соломенцеву доклад на этом Пленуме, что я и
сделал, но подготовленное исчезло. Само безусловно актуальное
мероприятие вместе с докладом затянулось на 17 лет.
И что же было написано в Вашем докладе?
Было бы интересно найти в Вашем архиве этот документ и
опубликовать….
…………………

И какие впечатления у Вас возникли при общении с коллегами по

аппарату?
Унылые. Профессиональное общение, связанное с теми или иными
проблемами нашего общества, было далеким от подходов, характерных для
социально-гуманитарных наук. Опыт местных парторганизаций практически
не обобщался и не распространялся.
С одной стороны, это были люди высокого образования – кандидаты
или доктора наук, среди них было много хороших, честных и
самоотверженных людей. Но в массе – миллион аппаратчиков
В массе эти были люди с узким кругом внеслужебных интересов –
футбол и хоккей, домино, реже шахматы и весьма редко театр.
 35

Опрос бывших работников аппарата (120 чел.) 49, работавших в ЦК

в 1960-1985 гг гг., проведенный историком Н. Митрохиным, полностью
подтверждает Ваши наблюдения. Более половины закончили наиболее
престижные вузы – МГУ, МГУ и ЛГУ, заведующие отделами, секторами
и их замы – кандидаты или доктора наук. Удивительная бедность
культурных предпочтений и источников информации. Научные
журналы, в том числе теоретический журнал «Коммунист», читали
единицы. На книги не хватает времени и сил. В телевидении
предпочтение спорту и детективам50.
Кстати многие политики высокого полета увлекались шахматами.
В частности В.И. Ленин.
Но то - Ленин. Я же нередко приходил к кому-то из аппарата с тем или
иным вопросом, а глаза у него мутные, равнодушные.
Обсуждения сводились к тому: кого-то назначили или сняли,
отправили в отставку, переместили, понизили или вознесли наверх. За этими
увлечениями скрывалось также и нежелание затрагивать деликатные и
острые темы.
Но поскольку Брежнев любил футбол и хоккей и приезжал на тот или
иной матч, то А. Н. Яковлев, будущий «архитектор перестройки», а в ту пору
руководитель Отдела Пропаганды (до 1973 г.), чтобы оказаться замеченным,
эти матчи аккуратно также посещал.
Но кроме того между представителями этого «сословия» всегда велась
малозаметная борьба. Одним словом – «умственная» челядь, которую я
книге «Сталин и Ленин» назвал «однообразно-пестрыми аппаратными
безголовцами».
Но такое было всегда в политике и во время времена. Так Иоанн
Креститель, который был советником царя Ирода и критиковал его за
то, что он отнял у своего брата жену и женился на ней. За то
поплатился, буквально, головой, которую отрубили по навету его жены
Иродиады.
Поскольку я общался с сотрудниками различных отделов ЦК, то я
понял, что работники аппарата делились на две категории –
«международники» и «внутренники». Те, кто работали в международных
49
В 1960-1985 гг. в аппарате ЦК КПСС работало более 1 тысячи «ответственных сотрудников».
Антропология революции. Митрохин. Back-
50
Митрохин Н. Back-Office Михаила Суслова или кем и как производилась идеология
Брежневского времени // Cahiers du monde russe.  2014. № 54. 3—4 Juli. P. 409—440.
 36

отделах и близких к ним академических институтов. Другие же занимались

внутриполитическими вопросами.
Первые изображались как носители прогресса, образованности,
культуры и лояльности. Вторые же с точки зрения «первых» числились как
заскорузлые догматики, «орговики» или консерваторы. Впрочем, в отделах
появлялись и те, кто изучали Маркса по Марксу, а Ленина по Ленину.
Но немалая их часть, так называемые «партбилетчики», преследовали
исключительно личный интерес, и им было все равно на кого ставить - на
Хрущева или Сталина.
Мировоззрение международников было, как правило, либеральным,
нацеленным на социал-демократию и парламентаризм, вовсе не на советское
партийное государство. Многие из них, закончив МГИМО, чувствовали себя
дома лишь за границей, и в этом же ключе воспитывали своих детей, не
говоря об высоких запросах потребления.
Представители этого слоя устремлялись выезжать за рубеж, по
возможности на Запад, но не любили ездить в страны третьего мира.
Симпатизировали антисталинским положениям известного доклада Хрущева
на ХХ съезде.
В отношении них у нас гуляла частушка: «А там все мальчики,
румяные и левые. А в глазах у них Тольятти и Торез, и здоровый
сексуальный интерес». 
В этой связи хочу сделать два примечания.
Так с именами упомянутых лидеров французской и итальянской
компартий связано формирование «еврокоммунизма». Это идейное
течение отказалось от борьбы за революцию и признало приоритетным
участие в парламентской деятельности51. Оно повлияло и на
отечественную КПРФ, вполне почтенное политическое понятие
«революция», вошедшее во все мировые энциклопедии, практически
отсутствует в её программе.
Что же касается сексуальных увлечений международной части
аппарата один из советников Брежнева, Андропова и Горбачева, то один
А.С. Черняев всячески оправдывает. И оторванностью от дома и семьи
51
На идеологическом посту: 1960-е. Воспоминания сотрудников ЦК КПСС // Неприкосновенный
запас. 2008. № 4 (60).
 37

для усердных писаний речей для публичных советских политиков, что

происходило на загородных дачах. И готовностью стенографисток,
секретарш, машинисток, буфетчиц и официанток потрафить тому
самому «здоровому» (!?) интересу сочинителей речей, что он подробно и
бесстыдно описывает в книге «Бесконечность женщины»52.
А либеральные убеждения «международников» во многом
объясняются и пребыванием за пределами Отчизны, и владением другими
языками и проникновением в них духа иной культуры.
Думается, что другой слой аппаратчиков, занимавшихся делами
внутренними, сама сфера занятий погружали их в проблемы и успехи
нашего Отечества.
Не правда ли?

Подтверждением вашей оценки Черняева является его же

признание в интервью газете «Еврейское слово». «У меня не то что
принципов, у меня убеждений никогда не было», но «крупных подлостей я
все-таки себе не позволил». А в отношении своего занятия скромно
заявил: «Политику мы определять не могли, но что касается
формулировок – тут можно было что-то откорректировать. В этом
деле огромна заслуга таких людей, как Бовин, Арбатов, Богомолов,
Иноземцев»53. А в книге «1991. Дневник помощника президента СССР»
называет себя камерным человеком, которому место в политике – за
кулисами»54.
Какое же удобное место в политике Черняев и ему подобные
выбрали для себя – пребывать за кулисами, раздавать советы и ни за что
не отвечать!

В Вашей работе Вы пишете, что размытость критериев при

приеме в КПСС разрыхляло партию, в которой задолго до "перестройки"
образовалось несколько порой взаимоисключающих, но не
размежевывающихся течений.
Что Вы имеете в виду?
В частности прогрессивные народно-патриотические и противостоящие
им элитарно-прокапиталистические силы, исповедующие цивилизационный
подход. Наряду с ними были левые, разочаровавшиеся сталинисты,
коммунисты-романтики.
Но при Сталине неоднократно проводилась чистка партии. Вам не
кажется, что эту технологию надо было продолжать после войны и
более далее?

52
Черняев А. Бесконечность женщины: Дневниково-мемуарная проза. М., 2000;
53
Черняев А.С. Хочу сказать правду // Еврейское слово. », № 18 (241), 2005 http://www.e-slovo.ru
54
Черняев А. С. 1991 год: Дневник помощника президента СССР. - М., ТЕРРА, 1997. С. 18.
 38

Целиком в этом убежден.

Такая кичливость, как правило, рождается близостью к высшей

власти.
В действительности это проявление лакейской психологии, хотя
каждый был обычным работником аппарата, обслуживающего власть.
Иногда слуги многих господ!

Но действуют такие советники либо пером, либо устным словом,

которые, в свою очередь, рождаются лукавым разумом.
В моей книге «Ни тени утопии», вышедшей в 1971 году, неоднократно
цитируется Сталин. Прочтя её, А. Бовин во время личного общения с
Брежневым показал ему соответствующее место. По сути это было донос,
однако, Брежнев, прочтя, спокойно сказал: «Тут все сбалансировано».
На чем основано столь критическое суждение об Ваших коллегах
по политико-консультативному цеху?
Я в течение двадцати лет работал в системе, связанной с идеологией и
пропагандой и лично знал многих. Начал эту деятельность в конце 60-х –
закончил в 1986 году. Замечу, что многие из моих коллег были кандидатами
или докторами наук, иногда даже и академиками.
Но большинство сочинителей текстов для правителей либо совсем не
знали основ марксизма-ленинизма, либо их «знание» имело цитатный
характер. Как отметил серьезный исследователь Андропова и его правления
Прозоров: американские специалисты по СССР «подталкивали
представителей «в окружении Андропова, которые претендовали на то,
чтобы стать знаменем реформаторства в стране, и подталкивали Генсека, в
частности, к процессу децентрализации во всех сферах жизнедеятельности
государства».
Мой опыт и мои наблюдения убеждали, что никто из наших
вершителей судеб не владеет марксистской логикой исторического процесса
и элементарно, не выныривает из аппаратной «текучки».
 39

Когда же с Вашей точки зрения возник институт спич-райтеров в

структуре ЦК КПСС?
Думаю, с легкой руки Отто Куусинена, который был наставником
Андропова, в брежневские времена в Отделе соцстран появилась группа
консультантов. Их Андропов называл «аристократами духа», а мой друг и
сотрудник Эмиль Лисавцев – ««преторианской гвардией». Позднее такие
группы возникли и в других отделах ЦК КПСС.

И кто входил такую группу Андропова?

Наиболее талантливым был Федор Бурлацкий, чрезвычайной
плодовитостью отличались Бовин, Шахназаров, Петренко и пр. Но
характерные их черты – несамостоятельность мысли, помноженная на
кичливость.

«ПРАВДА». «КОММУНИСТ».

Кратковременную (1,5 года) работу в «Правде» Вы назвали лучшим

периодом Вашей жизни, наградив возвышенным словом «счастье».
Почему?
Переход из ЦК в «Правду» был повышением и в социальном смысле, и
в духовном. Было непрерывное чувство – крупной и дружной работы, я
ощущал внимание и заботу, хотя коллектива абсолютно не знал. Ни одного
укола самолюбию. Полтора года – как песню пропел! Совсем не то, что было
во время работы в МГУ.
После работы в ЦК не возникла ли некая напряженность в
отношениях с сотрудниками и Вашим непосредственным
руководителем, главным редактором М.В. Зимяниным?
Коллектив «Правды» был немаленький – около двухсот человек. Тогда
меня на удивление тепло встретили. Приходилось вести «летучки», что-то
писать по заказу. Из числа известных «правдистов» той поры, ставшими
авторами многих книг, были В.С. Кожемяко, В.В. Трушков, В.В. Чикин.
Можете ли Вы привести какой-либо яркий пример из Вашей
практики?
 40

Так во время 25-го съезда КПСС (1976), ближе к его завершению,

встала необходимость написать итоговый материал на две полосы. С моим
заместителем поделили задачи: я писал обзор по внутренним, мой
заместитель – внешним делам. Я свое писал молчком, он – диктовал
помощнику. Но согласно сложившейся практике написанное нужно было
разослать членам Политбюро для получения от них замечаний, вставок, но
поскольку съезд уже завершился, то я стал обзванивать наших «вождей» и
никого не смог найти – все разъехались по дачам. И нашел Михаил
Андреевича Суслова, который всегда присланный текст читал с лупой в
руках. В результате он звонит и дает отмашку: «Печатайте!».
Но в бытность руководства «Правдой» в редакцию, наверное,
приходили письма, авторы которых критически оценивали ситуацию,
сложившуюся в партии и обществе.
Тогда я постоянно следил за редакционной почтой, из неё проблемы
явно просвечивались. О них я попытался донести в выступлении перед всем
аппаратом ЦК, партсобрании, накануне 25 съезда, где-то в октябре 1975
года.
Свое полуторачасовое выступление я построил на письмах читателей.
Вынимал их из папки, зачитывал, и в свободном стиле комментировал. Они
были чрезвычайно разнородны. Хвалебного в них было мало, были очень
дерзкие и ругательные письма, но основная масса - очень сдержанные,
культурные, но были и ставившие на попа проблему. Конечно, в моем
выступлении недоставало социологического, социо-психологического
обоснования. Но сказанное, с большим вниманием и даже страстно,
воспринимались руководством.
А как у Вас сложилась работа в журнале «Коммунист», в котором
отработали десять лет. А. Бовин его назвал камертоном «для
настройки всех идеологических инструментов в Советском Союзе»55.
Публикации в «Коммунисте», равно как и «Правде», имели
директивный характер, с ними никто не вступал в спор.

55
Бовин А.Е., XX век как жизнь. Воспоминания, М., «Захаров», 2003 г., с. 84.
 41

В редакции работало около 70 сотрудников, которые фактически

являлись консультантами ЦК (по уровню и зарплате). От предшественников
мне достался тираж около 400 тыс. экз., мне удалось его увеличить до
миллиона с лишком, благодаря подписке. Удалось также решить и вопрос о
жилье для работников.
Публиковались ли в журнале острополемические статьи, в
частности, критика «еврокоммунизма»?
Увы, нет! Причина – позиция влиятельного секретаря ЦК КПСС Б.Н.
Пономарева, который сдерживал такие публикации. Он также возглавлял
Международный отдел ЦК КПСС, который отличался либерализмом.
Многие признавали у него ум и высокую память, неплохое
образование (МГУ)56.
У меня непросто складывались отношения с партийным руководством,
отвечающим за идеологию. Так в период моей работы в журнале менялись
заведующие отделом пропаганды и агитации: Г.Л. Смирнов, Е.М.
Тяжельников, Б.И. Стукалин. Отношения с ними были добрыми, а с
Стукалиным – почти приятельскими.
Так Е.М. Тяжельников – робкий в общении – проводил совещание с
главными редакторами изданий (1981), ссылаясь на нехватку бумаги,
потребовал сократить тиражи и уменьшить до предела поля в газете
«Правда» и моем журнале «Коммунист». Но все единодушно возмутились,
особенно, директор издательства «Правда» назвал это намерение
безобразием и бескультурьем, я также выступал с критикой. Все осталось по-
прежнему.
Многие в бытность Вашего руководства журналом «Коммунист»
удивлялись появлению в редакции махрового либерала и ненавистника
всего советского Юрия Афанасьева. Как это могло произойти?
Типичная ошибка в кадрах. Ю. Афанасьева вообще не знал ни я, ни ЦК.
Он был секретарем парткома в Высшей комсомольской школе 57, в которой я
выступал в связи со столетием Ленина. Но в нашей редакции в 1983 году
ввиду кончины двух сотрудников по истории, образовалась острая нехватка
56
Брутенц К.Н. 30 лет на Старой площади. 1998.
57
Сейчас это Московский гуманитарный университет.
 42

соответствующего специалиста. Вот тогда видный ученый-историк,

академик А.Л. Нарочницкий и порекомендовал Ю. Афанасьева, который был
специалистом по французской истории и доктором исторических наук.
В редакции у Вас был также и будущий помощник Горбачева по
международным делам А.С. Черняев.
Да он был членом редколлегии, заседания которой практически не
посещал, но усердно пробивал статьи своего патрона Б.Н. Пономарева.
Отличался редкостным цинизмом, но ярко антисоветских высказываний себе
не позволял.
С.М. Меньшиков (12.05.1927—13.11.2014) увидел на Вашем столе в
редакции телефон для прямой связи с Генсеком так называемую
«вертушку». Верно ли это?
Да в моем кабинете стоял телефон для прямой связи с Генсеком, но
ним никто не пользовался.
С Вашим именем связано юбилейное празднование столетия
выдающего поэта А. Блока 1980 году. Вы опубликовали в журнале
«Октябрь» статью о Блоке и убедили секретарей ЦК КПСС в
необходимости проведения торжественного заседания в его честь в
Большом театре. Почему Вы сочли это необходимым?
Я прочел стихи Блока в шесть лет и несу любовь к нему в душе моей. Я
убежден, что он является второй гениальной фигурой русской словесности
после Пушкина. Хотя поэзия Пушкина более светлая, чем у Блока58.
Также Вас упоминают в связи выходом на экран запрещенного
кинофильма режиссера А. Аскольдова «Комиссар». Говорится, что Вы
способствовали его назначению директором Государственного
концертного зала «Россия». Так ли это? Почему он был запрещен? И как
обстояло дело?
В ходе неформальных бесед мне случилось высказать критическое
суждение по поводу многолетнего запрета на показ данного фильма. Во
многом это было обусловлено чрезмерно драматическими его интонациями,
показывающими доверительные отношения между комиссаром – эту роль
прекрасно исполнила Нонна Мордюкова – и еврейской семьей, приютившей
её во время беременности. В фильме ярко звучит еврейская манера разговора
и еврейские песни и пляски, отвергает всяческое насилие, но и содержит
58
 43

призыв к общечеловеческим ценностям, далекий от логики революционной и

гражданской войны.
В бытность мою главным редактором «Коммуниста» я принял
Аскольдова и мы с ним вспомнили учебу в МГУ и её завершение в одном и
том же году. Но фильм был показан позднее - лишь в 1987 году.
В одной из книг утверждается, что В.М. Молотов был
восстановлен в партии в 1984 году по Вашей инициативе. Верно ли?
Да, так было. В ноябре 1977 года в журнал «Коммунист» пришло
письмо Молотова, имеющее теоретический характер и фактический отклик
на статью в «Правде» А. Косичева «Ленин и революция». Прочтя, я
пригласил его на беседу.
Его внешность резко изменилась – постарел. Но его реакция в
разговоре со мною была мгновенной, но жестковатой, сказал о том, что
читает «Правду», «Коммуниста, «Новый мир» и прочел мою недавно
вышедшую книгу «Социализм. К вопросу теории». В разговоре Молотов
посетовал на «ограниченность своих контактов и возможностей компетентно
обменяться мнениями по актуальным теоретическим вопросам». Тогда же он
«сурово заметил: Я по-прежнему считаю правильной политику 30-х годов.
Если бы её не было, то мы проиграли бы войну». Он также затронул вопрос о
возможном восстановлении в партии. На вопрос о Хрущеве и избрании его
первым секретарем партии, он лишь в кратком покаянии признался «Мы себя
наказали…».
Не только «себя», но всю страну…
В сообщении в Секретариат ЦК я сообщил, что Молотов заинтересован
в «приеме его одним из представителей высшего руководства ЦК» 59. Я был
убежден в совершении ошибки, связанной с исключением из партии за
«довоенные репрессии и участие в “антипартийной группе”». Считал
необходимым использовать интеллект и опыт Молотова и вернуть его из
политического небытия. Но лишь когда пришел к власти Черненко, то он,
благодаря усилиям его помощников В. Прибыткова и В. Печенева, в 1984
59
Косолапов Р.И. Мемуары поневоле (1993) // Истина из России. Тверь. Северная корона. 2004. С. 483. 485.
 44

году Черненко лично вручил Молотову партийный билет». Я это считал и

считаю «актом исторической справедливости»60.
Хочу уточнить, что 12 июля 1984 года прошло заседание
Политбюро, на котором Черненко сообщил о беседе с Молотовым, что
он, невзирая на 93 года, читает прессу и журналы. Первый секретарь
МГК В.В. Гришин в горкоме вручил ему партийный билет. Устинов,
Громыко, Чебриков и Тихонов одобрили это решение.
Одновременно Черненко сказал и о поступивших в ЦК письмах
Маленкова, Шелепина, и прочел письмо Кагановича. Мгновенно после
этого Устинов сказал о необходимости восстановлении в партии
Маленкова и Кагановича, резко осудил действия Хрущева и назвал его
осуждение Сталина, безобразиями и бедой, ударом по истории страны.
Громыко добавил – и по международному имиджу СССР, а Тихонов –
Хрущев «нашу политику запачкал и очернил в глазах всего мира». К этому
выступавшие прибавили рождение «еврокоммунизма», совнархозы и
разделение партии на сельскую и городскую.
Устинов внес предложение – переименовать Волгоград в
Сталинград, на что Горбачев, уходя от темы, сказал: «в этом
предложении есть и положительные и отрицательные моменты» 61. Так
решение об переименовании города отложилось на неопределенный срок.
Ваше письмо Горбачеву, написанное в январе 1986 года, при
тщательном прочтении на меня произвело несколько странное
впечатление62.
Жестко высказываетесь о Секции общественных наук АН СССР и
Отделении экономики и его институтах, «находящихся в запущенном
состоянии». Подчеркиваете преданность «классическому марксизму-
ленинизму» и борьбе «за его чистоту и творческую интерпретацию
применительно к современным условиям». С Вашей точки зрения
нынешняя практика планирования не опирается на «изучение и
прогнозирование общественных потребностей, реалистически
сопрягаемое с наличными производственными мощностями и
ресурсами», а изучение «спроса носит ведомственный характер».
Одновременно отвечаете на давление вице-президента Академии
наук СССР П.Н. Федосеева, курировавшего общественные науки, в том
числе руководимый Вами журнал «Коммунист».
Кроме того Вы высказываете тревогу за интеллектуальную
атмосферу в обществе, связанную с критикой централизованных
плановых начал ведущими экономистами и публицистами. И, наконец,
60
Марксист. 1994. « 2. С. 113-115.
61
Заседание Политбюро ЦК КПСС 12 июля 1984 года. Стенограмма. bukovsky-
archives.net/pdfs/ideology/pb84-1.pdf
62
Косолапов Р.И. Глас вопиющего в пустыне
 45

Вы сказали, что Вы можете даже уйти с поста главного редактора

журнала, но просите сохранить коллектив редакции.
Неужели отношение к Вам дошло до прямой угрозы Вашего
смещения? Неужели кто-то конкретно этого требовал? Поддерживал
Вас тогда кто-то из секретарей ЦК?
Да, состояние умов тогда было, мягко сказать, сомнительное. Стали
нагнетаться страсти вокруг роли плана, являющимся ведущим принципом
руководства партией социалистического общества. К тому же происходила
своеобразная «нэпитация», схожая с тем ситуацией, связанной с введением
Лениным НЭПа. Но у меня также сохранялась вера в молодого руководителя
страны и партии Горбачева, который пришел к власти лишь девять месяцев
назад и действовал ожидание перемен. Примерно тогда же на одной из
конференций Первый секретарь Смоленской организации заявил: «Горбачев
– это Ленин сегодня!».
Тогда мне показалось, что Горбачев сможет объективно разобраться с
давлением Федосеева, он был постоянным оппонентом и заскорузлым
фарисеем, оказывающим давление на редакцию «Коммуниста» и на меня.
Но так не случилось, пришлось уйти.
Б.И. Стукалин подробно описал интригу, в результате которой Вас
фактически отстранили от работы в журнале. Вице-президент
Академии наук П. Федосеев неоднократно обвинял Вас во всевозможных
грехах. Среди них - отступление от принципов марксизма-ленинизма,
крупные идеологические ошибки, отрыв от практики и т. п. Горбачеву он
направил очередную «телегу» на двадцати страницах.
Отвечая на неё, Горбачев вызывает секретаря ЦК М.В. Зимянина
и Стукалина и дает указание «разобраться». Но ему этого оказалось
мало. Он недвусмысленно присоединяется к мнению Федосеева («он
прав»). Недвусмысленно дает отрицательную оценку Косолапову:
«Второй Маркс» и «все время учит, как надо работать и жить». Четко
указывает конечное решение – «пора подумать о его замене».
Стукалин с Зимяниным пытаются защитить Косолапова: он
человек «хорошо подготовленный, преданный партии» и не могу
совершить «серьезные ошибки». Но Генсек требует серьезного
разбирательства, для чего создается комиссия для проверки каждого
пункта жалобы, которая посетила «заседания редколлегии, выясняла
мнения партактива и читателей» Вывод – никаких отступлений от
марксизма-ленинизма, нашли только «неточные формулировки,
фактологические ошибки и на недостатки в руководстве редакцией».
 46

Но выводы Горбачеву категорически не понравились, и он

потребовал «копнуть поглубже». Но Стукалин в своей книге
безоговорочно заявил, что «»выполнить это поручение я не мог». Обо
всем этом он увидел далеко идущий замысел Горбачева: «воспользовался
ситуацией, чтобы убрать с дороги тех, кто мог помешать
реформаторам в реализации их плана развала партии и дискредитации
её идеологии»63.
К тому же он стал поручать подготовку речей, докладов, проектов
постановлений ЦК КПСС не его Отделу пропаганды, как это было до
того, а именно А.Н. Яковлеву, который вернулся из Канады и был
назначен директором Института мировой экономики. Предвидя свое
смещение, Стукалин предпочел сам перейти из ЦК на дипломатическую
стезю – послом в Венгрию. А на освободившееся место – руководителя
Отдела пропаганды ЦК был назначен А.Н. Яковлев, которого работники
встретили «сдержанно». Стукалин аттестует его как ярого
антикоммуниста и «агента влияния».
Похоже, что с Вас началась чистка высшего эшелона
идеологических кадров, в этом же месяце уволили из ЦК видного
экономиста Ст. Меньшикова.

СНОВА «МГУ»

После разговора с Зимяниным я договорился с ректором Логуновым о

возвращении в родной университет.
Вначале возглавил кафедру международного рабочего и
коммунистического движения, позднее перешел на кафедру исторического
материализма (ныне - исторического процесса). После Всесоюзного
совещания в октябре 1986 года, на котором Е. Лигачев резко критиковал
декана А.Д. Косичева, вечером прозвучал звонок от ректора Логунова с
предложением стать деканом. Вначале и.о., а затем пройдя выборы –
деканом на пятилетний срок. Кстати до этого Косичев сам рекомендовал
меня на пост декана.
В связи с этой ситуацией влиятельный тогда секретарь ЦК Е.К.
Лигачев в своей книге он сообщает о том, что ему позвонил ректор МГУ
Логунов и попросил от него совета в связи воздействием ЦК,
требующим не допускать Вас к руководству факультетом. На это
Лигачев посоветовал сделать Вас исполняющим обязанности декана,
что могло долго продолжаться.
63
Стукалин Б. Годы, дороги, лица. М., Фонд им. Сытина. 2002. С. 302.
 47

Ровно год я был исполняющим обязанности декана философского

факультета: обновил состав заведующих кафедрами, ввел в ученый совет
студентов, что было новацией. Затем подошел срок выборов, но заседание
большого университетского совета трижды по причине «телефонного звона
из ЦК» срывалось64. А.Н. Яковлев позвонил секретарю парткома И.И.
Мельникову: «Хватит возиться с этой кандидатурой!». Так я стал рядовым
профессором.

Я написал письмо Горбачеву в январе 1986 года и хотел встретиться с

ним – не принял. Почти сразу же после этого секретарь по идеологии ЦК
М.В. Зимянин сообщил об освобождении от работы в «Коммунисте» и, что я
буквально на следующий день могу уходить из журнала. «Вопрос предрешен.
Мотивов не знаю,— сказал Михаил Васильевич.— Участия в решении не
принимал…— И, как бы в утешение, добавил: — Ну что ж, у тебя еще
впереди вторая половина жизни…». Но мы договорились сохранить мой уход
в тайне, что и до определенного времени так и было.
Была также реакция от Горбачева, точнее его заместителя Е.К.
Лигачева, он позвонил и сказал «Уходите – жаль», пообещал и личную
встречу, которая так и не произошла. С ним я встретился уже на первом
съезде КПРФ в 1988 г., и в беседе Лигачев поведал мне о своем
разочаровании в Горбачеве.
В следующем месяце И.Т. Фролову позвонил А.Н. Яковлев,
сославшись на М.С. Горбачева, предложил перейти в «Коммунист» в ка-
честве главного редактора65.
Думается главный его мотив участия в этой интриге, был связан с
устремлением к занимаемой Вами должности главного редактора
«Коммуниста». Когда Вы были вынужден уйти, то её оседлал, но
проработал на ней всего год, ноша оказалась для него подъемной – он не
журналист, не смог выстроить нормальных отношений с реакцией. Но
64
Косичев А.Д. Философия, время, люди. Воспоминания и размышления бывшего декана
философского факультета Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова.
М., 2007.
65
Фролов И.Т. Загадка жизни и тайна человека: поиски и заблуждения. // Вопросы философии», №
8, 1999.
 48

одновременно это была кампания по искоренению из ведущих

идеологических журналов и газет убежденных марксистов. Так январе
этого года из ЦК убрали приверженного марксизму Ст. Меньшикова.

Выступление Горбачева «Живое творчество масс» на научно-

практической конференции в декабре 1984 г., посвященной готовящейся
Программе КПСС, и его рекомендация щедро насытить Программу цитатами
Ленина были непутевыми. Текст его выступления мы хотели опубликовать в
«Коммунисте».
В этой связи один из ближних советников Горбачева того времени
многолетний работник аппарата ЦК Н. Биккенин, уже после И.Т.
Фролова возглавивший «Коммунист»66, сказал, что этим Вы
«замостили дорогу к своему увольнению. Горбачев не забывал свои
обиды»67.
С близким коллегой я не могу согласиться. Когда из журнала ему были
направлены мелкие замечания сугубо стилистического свойства, то он сам
отказался от публикации, видимо не хотел высовываться.
В книге мемуаров Биккенин сообщает, что затеяли «скандальную
полемику» с влиятельным вице-президентом Академии наук с П.Н.
Федосеевым68, который был и руководителем Сектора общественных
наук академии.
Вот с этим его суждением я целиком согласен!
В 1979 г. Вы написали и опубликовали в «Коммунисте» статья «К
вопросу о предмете научного коммунизма», которая резко осложнила
Ваши отношения с вице-президентом Академии наук П.Н. Федосеевым,
Федосеев возглавлял коллектив учебника по научному коммунизму, на
который я откликнулся, что и стало поводом для дальнейших его действий. В
статье я провел мысль об усилении предметных связей этой дисциплины с
марксистско-ленинской философией и политической экономией. Но
Федосеев почему-то крепко озлился, пожаловался секретарю ЦК М.А.
Суслову, который и отбил атаку на меня. Я в свою очередь дважды звонил
Суслову, а он сказал, что не увидел ничего крамольного в моей статье.
66
После ухода Р.И. Косолапова главным редактором журнала стал И..И. Фролов, а спустя год – Н.
Биккенин.
67
Наиль Биккенин: слово «ускорение» в доклад Горбачева вписал я. А перестройку он придумал
самостоятельно // Политический журнал. № 14 (65). 18 апреля 2005.
68
Биккенин Н. Как это было на самом деле. Сцены общественной и частной жизни. М.: Асаdemia.
2003. С. 240.
 49

Далее, когда было принято решение о награждении меня орденом

Октябрьской революции, он даже попытался воспрепятствовать этому в
Верховном Совете СССР, о чем мне сказал А.И. Лукьянов. И наконец, мои
попытки стать членкором Академии дважды были безосновательно
отклонены, не без его участия.
Почему Федосеев так озлобился на Вас?
Думается, что он, зная о предубеждениях против меня Горбачева,
угодливо выполнял его волю. Дело дошло до клеветнического письма,
сочиненного приемной Федосеева, которое было якобы подписано
работниками Института марксизма-ленинизма ЦК КПСС М.П. Мчедлова и
К.Н. Орловой - они возмущенно отрицали свое «авторство».
Ваш уход из «Коммуниста» Печенев связал с «мощным давлением
горбачевских советников А. Яковлева и И. Фролова»69.
Горбачев в книге «Понять перестройку» возвышенно называет Вас
««теоретическим» глашатаем антиперестроечной реакции с позиций
неосталинизма»70. Согласны ли Вы с такой оценкой? И почему он был
столь был предубежден против Вас?
Не только он! Не очень сложились личные отношения с женой
Горбачева. С ней я познакомился во время общего отдыха в санатории,
находясь там с женой и сыном. Общались с ней ежедневно и на пляже, но
что-то не сладилось в наших отношениях, в обсуждении разных тем она была
слишком категорична, прямолинейна и вульгарно кокетлива.
В письме Горбачеву Вы критикуете лично П.Н. Федосеева. Но
критика лично Горбачева целиком отсутствует, следуя традиции,
приводите цитату из его киевской речи. Мало того Вы выражаете
готовность расстаться с должностью главного редактора
«Коммуниста».
Эту записку я написал спустя девять месяцев его пребывания у власти,
это период я позднее сравнивал с периодом беременности. Мне приходилось
встречаться с ним на различных совещаниях. Главная проблема элиты –
увлечение сменовеховством, вещами, связанными с рынком. Но все эти вещи
могут дать эффект тактический, но не стратегический.
69
Печенев В.А. Взлет и падение Горбачева. Глазами очевидца (Из теоретико-мемуарных
размышлений 1975-1991). М., Изд-во «Республика». С. 43.
70
Горбачев. Понять перестройку. С. 28.
 50

Я был убежден, что подход к рынку надо менять, но как? Все

переходные ступени и формы не были проработаны вовсе. По сути дела
старались вернуться к концепции нэпа и не более того. В старой литературе я
встретил выражение, что мы перенэпили. Получилось что старая
политэкономия в целом перенэпилась и весьма основательно. В итоге старые
академики Аганбегян, Абалкин и др. ушли.
А все наследие Сталина, все над чем он работал с 20-х по начало 50-х
годов, было целиком позабыто и показалось неактуальным.
В январе 1986 года, спустя год после прихода Горбачева к власти,
Вы написали ему письмо.
В письме Вы критически высказываетесь о руководстве Академии
наук, отделе науки ЦК и его руководителе П.Н. Федосееве, который
превратился необъективного «оппонента» журнала. Аналогично
говорите о носителях «носителях сомнительных взглядов» А.С. Ципко,
О.Р. Лациса,
Некоторые комментаторы Вашего письма говорят о том, что Вы
якобы предсказали провал «перестройки». Но внимательно, прочтя Ваше
письмо, я не обнаружил в нем такого неутешительного прогноза.
Неужели Вы не осознавали все губительные для Вас лично
последствия этого? В частности, снятие Вас с должности главного
редактора ведущего теоретического журнала «Коммунист».
В письме написали, что карьерные мотивы в Вашей жизни они не
играли роли. На первый взгляд Вы сделали успешную карьеру в ЦК, в
газете «Правда» и журнале «Коммунист». Верно ли это?
Оправдывая само письмо, в первом же предложении я подчеркнул его
характер – обсуждение характера и направленности журнала в новых
условиях, связанных с приходом к руководству страной Горбачева.
Одновременно я подчеркнул, что обычно для такого обсуждения главного
редактора приглашал новый Генеральный секретарь.
Да, я четко осознавал, что руководитель Секции общественных наук
Академии Наук СССР П.Н. Федосеев хотел моего отстранения от
руководства журналом, и в ту пору он играл большую идеологическую роль
в КПСС.
Но в заботе о созданном коллективе редакции, я хотел бы о его
сохранении. В моем письме сказано следующее. «Единственное, на что
 51

хотелось бы рассчитывать, - это чтобы Центральный Комитет, если он сочтет

целесообразным мой уход из редакции, сделал его безболезненным для
журнала».
Но в написании данного письма я руководствовался в первую очередь
идейно-политическими соображениями. Во вторжении рынка и покушении
на план я увидел подрыв самой основы – социализма. Развитие экономики до
этого с моей точки зрения недостаточно осуществляется на «всестороннее
изучение и прогнозирование общественных потребностей» - материальных и
духовных. «Существующая система изучения спроса носит ведомственный
характер», и «слабо» опирается на учет «наличных производственных
мощностей и ресурсов». Я в письме подчеркивал, что не должно ломать
теоретический фундамент, базирующийся на марксизме-ленинизме, но
укреплять и наращивать его.
В глубине сердца я надеялся на то, что эта конфликтная ситуация
вокруг «Коммуниста» может быть разрешена вмешательством Горбачева,
который встанет на мою сторону. Но этого не произошло и мне пришлось
уйти из журнала.

СОВЕТСКАЯ ИМПЕРИЯ:
распад или сокрушение?

Каковы с Вашей точки зрения причины сокрушения советской

державы, не хочу использовать другой, любимый отечественными и
зарубежными недругами термин «распад», подчеркивающий неминуемую
естественность произошедшего. В реальности надо говорить об
сознательно совершенной контрреволюции.
Близкий Ю.В. Андропову советник А. Сидоренко охарактеризовал
проекты американских и английских спецслужб: «Программа
демократического движения в СССР», «Тактика демократического
движения», «Лиотей», «Гарвардский проект» и другие. Все они были
нацелены на создание в нашей стране оппозиционных сил. В 1982 году в
них были включены три раздела: «Перестройка», «Реформы»,
71
«Завершение» .
71
Сидоренко А.Г. Андропов.// Спецназ. № 2 (27744). 31 мая 2017.
 52

Главное связано с поколением наших вождей - старовластии или

геронтократии. Оно отличалось изношенностью и нездоровьем,
боязливостью и невежеством, безнравственностью, недоученностью и
низменностью духа. В руководство проникли «троянские кони», невежды и
недоумки Горбачёв, Ельцин и пр. в компании с их забугорными советниками
и консультантами, которые паслись и резвились в Кремле.
К этому должно прибавить агрессивную кампанию СМИ об
«ускорении», «гласности», «плюрализме», «новом мышлении» и
«общечеловеческих ценностях». Горбачев сумел устранить из руководства
партией ЦК и Центральной ревизионной комиссии свыше ста активных и
убежденных в социализме коммунистов.
Были ли также связанные с историей обстоятельства?
Конечно! Явной ошибкой Сталина было уничтожение в названии
партии большевистского её характера, прервалась связь с революцией, а упор
на мнимую общенародность снижал требования к активности и
убежденности в социализме как идеологии.
Сам проект строительства нового строя и государства требовала от
руководства максимальной убежденности, верность Марксу и Ленину,
тщательного и критического осмысления намеченного и достигнутого. Но
после Ленина и Сталина, к руководству страны, к сожалению, пришли
недоучки. не владеющие теорией Маркса и Ленина.
Добавлю, что в результате репрессий 20-30 гг. в правоохранительные
органы МВД и госбезопасности проникли буржуазные силы. К тому и в
академические учреждения, занимающиеся исследованиями социализма, и
даже в центральные партийные органы постепенно проникали
оппортунистические и антикоммунистические элементы.
Что же касается партии, то она к тому времени изрядно изменилась.
В какую же сторону?
Главная драма связана с войной. Так на 18 съезде (март 1939)
приводится цифра – полтора миллиона членов партии, точнее 1 600 тысяч.
 53

чел. Война с Гитлером уничтожила огромное число коммунистов - около 3

миллионов человек.
Большая советской энциклопедии энциклопедия называет
численность КПСС в 1945 году - 5 760 369 или почти 6 мил. чел.
Она ожила как Феникс! Но произошла огромная потеря закаленных и
убежденных в социалистической идее большевиков, погибли смелые,
решительные, волевые, идейно объединенные, вдохновенные люди.
В различных работах Вы неоднократно подчеркивали значение
теории марксизма для управления государством и для советников
политиков. Почему?
По общему признанию Ленин был выдающим теоретиком и практиком,
убежденным марксистом. Его ученику Сталину принадлежит афоризм «Без
теории нам грозит смерть». Но Хрущев был в целом малограмотным
правителем, чего не скажешь о его советниках. Один из них, в частности,
Отто Куусинен признавался, что «Высшее образование-то у меня есть, но нет
среднего…».
Вы объединяет в единое целое Хрущева-Брежнева-Горбачева, назвав
их исторически несостоятельными фигурами. И едко замечаете, что их
«служебное положение служило базой "культа безличности"». И они
подобно лягушке из басни Крылова вряд ли могли дорасти до Вола. Такие
Ваши слова характеризует этих лидеров как ничтожных.
Да я убежден, что в последние десятилетия Советского Союза нами
управляли мелкие люди. Практически всем им я писал доклады, и утверждаю
достоверно, что ни один из них не был теоретиком марксизма-ленинизма. Их
провалы во многом обусловлены слабостью мировоззренческой подготовки72.
Вам не кажется, что интеллектуальный уровень политика и
наличие у него высокого образования столь критического значения не
имеет для него и его эффективности? Выдающийся драматург Д.И.
Фонвизин закончил всего лишь два курса Московского университета и
перешел на государственную службу, и даже в течение многих лет был
советником министра иностранных дел Н. Панина. Екатерина II
полюбила Григория Потемкина, исключенного из Московского
университета «за леность и нехождение в классы», но именно он
отличился воинскими подвигами и созданием многих городов Крыма.

72
Сирин Л. 1991: Измена Родине. Кремль против СССР. М., Яуза. 2011. С. 308-309.
 54

В ответ я хочу привести ответ министра иностранных дел СССР В.

Молотова на мой вопрос о Хрущеве: «Как Вы, зная его малограмотность,
могли тогда отдать руководство партией в такие его руки?». И каков же быть
тогда его ответ: «Вот так всех нас и наказали»…. Хотя я, конечно, отдаю
себе отчет, что историю не переделаешь, к тому же логика действий
соратников Сталина, лишившегося твердого его руководства, далека от
идеальной.
Будучи правоверным сторонником марксистско-ленинской теории,
Яковлев стал кандидатом и доктором наук, критикуя американскую
политическую мысль. Но в далее приведенном интервью заявил, что
«меня марксизм вылечил от марксизма».
В этой связи хочется привести заключительную фразу из его
интервью корреспонденту «Известий» Д. Филимонову. В нем А.Н.
Яковлев в ответ на вопрос «Вы долгое время служили в этой системе и
занимали большие посты» заявил следующее. «А как же, надо было с ней
как-то кончать. Есть разные пути, например диссидентство. Но оно
бесперспективно. Надо было действовать изнутри. У нас был
единственный путь — подорвать тоталитарный режим изнутри при
помощи дисциплины тоталитарной партии. Мы своё дело сделали»73.
Откровенное признание предателя былых идеалов! Таких, с давних
времени именовали и именуют Иудами.

Биккенин позднее критически высказался об уклончивости

Горбачева, недостатке твердости и жесткости, «неладных
отношениях с армией, ВПК и госбезопасностью». Провал перестройки с
его точки зрения вызван неопределенностью её цели, источников,
инструментов, общественных сил, на которые она опирается, а также
третированием и шельмованием аппарата.

Какого мнения Вы о Наиле Биккенине?

Яркая, остроумная афористическая речь. Ум. Крайняя завистливость
и лень, постоянно играл роль дитяти. В написании текстов лучше всего был
зачинателем и завершителем. На наших междусобойчиках блистал
анекдотами, былями, которые из него сыпались, особенно, в присутствии
начальства – какого-либо Секретаря ЦК. И непрерывная борьба за авторитет.

Александр Яковлев: Российских фашистов породил КГБ. Интервью Д. Филимонова // Известия.

73

№ 108. 17 июня 1998. С. 5.

 55

Ай да портрет! Будучи консультантом, он быстро осознал

привлекательность его работы – прямой «контакт с высшим
руководством, отчасти с генсеком, при подготовке различных текстов.
Это дорогого стоило и при царях, и при генсеках, и при президентах» И
сформулировал задачу «четко формулировать то, что смутно чувствует
и предполагает начальство»74. Прекрасная формулировка одной из
заповедей политического консультанта! Но когда Биккенин пришел в
ЦК, то его на второй день вызвал Яковлев и «посоветовал не увлекаться
афористичностью суждений и шутками».

Вы верны своим убеждениям, и всегда действовали не ради власти и

личной корысти.
Печенев называет Вас одним из наиболее заметных партийных
публицистов75.
Г.Л. Смирнов в мемуарах «Уроки минувшего» называет Вас
«теоретически хорошо подготовленным и весьма работоспособным
человеком», ярким публицистом, ярым антитоварником. 76.

Ричард Иванович, талантливый журналист и учёный-марксист. прекрасно

справлялся со своими обязанностями. Журнал при нём стал особенно
популярным, его тираж вырос до миллиона экземпляров. Сам он выступал со
смелыми по тем временам статьями на актуальные темы теории и практики
социалистического строительства77.

В литературе обозначается, что Вы получили Ленинскую премию.

Так ли это?
Нет не так, я действительно получил премию от КПРФ за книгу «О
самом главном», своеобразный гонорар.

74
Биккенин Н.Б. Как это было на самом деле. Сцены общественной и частной жизни. М.:
Асаdemia, 2003. С. 27.
75
Печенев В.А. Взлет и падение Горбачева. Глазами очевидца (Из теоретико-мемуарных
размышлений 1975-1991). М., Изд-во «Республика». С. 42.
76
Смирнов Г.Л. Уроки минувшего. С. 112, 162 .
77
Стукалин Б. Годы, дороги, лица. М., Фонд им. Сытина. 2002. С. 301
 56

В моей личной “одиссее” был такой острый момент. В конце января

1986 года на другой день после погрома, учиненного Б.Н. Ельциным (за
которым стоял Горбачев), руководства Московской городской
парторганизации (В.В. Гришин и др.) меня вызвал секретарь ЦК М.В.
Зимянин и сообщил, что я освобождаюсь от работы в “Коммунисте”.
«Вопрос предрешен. Мотивов не знаю,— сказал Михаил Васильевич.—
Участия в решении не принимал…— И, как бы в утешение, добавил: — Ну
что ж, у тебя еще впереди вторая половина жизни…».

В первом туре выборов в Академию зарегистрировалось 20 человек,

минимальная планка голосования 13 человек. За меня проголосовало
значительно более академиков. больше жульчиве-во мжаванадзе – я занял
ваше место – честно лаптев – юрист слепой или полуслепой никогда не
боролся.

научный сотрудник Института экономики соцстран, работник ЦК, один

из руководителей «Правды»
дачные дома общежития были полупустыми.

Когда примерно произошла вся эта история – с письмом,

проверкой? До Вашего письма Горбачева?
Есть ли у Вас сама эта жалоба?
…………

Федосеев. Александров. Вредил зачем закрытая личность появился

внезапно 1908 г. в партию вступил поздно по карьерным соображениям.
связь с александровым. МОИ ДРУЗЬЯ

Этим суждениям и трактовке Стукалина Вы сами доверяете ли?

 57

Случай – в чем – коммунисте – статья правду общенаролдному гос-ву.

Его приписывано Ленину отклик – пленум ЦК – возвращался пешком.
Развеваться домой – старичок – записку – творение – молотова – беседа.
Начале 1977 года. 1986
Рекомендовал вас – исмат – рабочего движения – близко и умолял на
несколько.

Ранение – купался в Новосибирске – левая нога иссчена

Завед. В професс – межд и комм движения – ушел с историч.

Материализма с 1960 до историч. процесса.

в марте по сути – от Зимянина – в один професссором -

Летом 1990 года I съезд народных

заведуюСмирнов - товарищеские – нравился – маркист – ограничном

в масштабе
Стукалин – добрые, почти приятельские.
Подробности – Стукалин - показывали – не с Горбачевым. Менял
кадры. Шире – идеологии.

После 9 месяцев. Вскоре –

мОЛОТОВПОЧЕМУ ПРЕДУ ЖЕСТКО ЯКОВЛЕВ Раиса

 58

По вашей инициативе – ТЕКТ БОЛЬШОЙ подготовлен но для ним

– другие люди. Только частично совпадает объединен 2 текста.
Различались человеческий фактор – идеология. Отличались.

Ранний Рано раскусил его.

Дьявол – в мелочах.

Помешал – ссылался на выговор. Без характеристик – это помогло.

Смотирова – прекращение издание в 1953 г. удивило и возмутило.

Через 18 т.
2 труды 15 – 20

благодаря горбачёвскому предательству главенство в средствах

массовой информации, они многого добились

Формула сталина

Бедный Буш во время очередных выборов никак не может добиться

однозначной победы демократов, и потому обращается к президенту Путину
с просьбой помочь, прислать наших специалистов в области
политтехнологий. Наши специалисты отправляются в США, где проходят
выборы, приезжают и отчитываются: «Дело сделано». Но звонит Буш и
возмущается: «Что же ты, мой друг, наделал? У нас 51 штат, и все как один
проголосовали за «Единую Россию».

МГУ – целиком 2015

Кпрф – ССК ШЕНИН

 59

Был членом ЦК и руководителем «Ленинской платформы в КПРФ»,

насчитывающей в Москве 700 чел., выступал против участия в
Государственной думе. Полная состоятельность идей – Ленин, Маркс, но и
столь же полная нищета бюджета и средств. Отношения с Зюгановым были
не очень, т.к. усматривал исходящую от меня опасность.

Идейное течение - лениным запускавшегося. Разногласия – отношение

к думе. Против вхождения. Неучастия зюганова –
. присматри вался и завидловал – опасность от меня.
С одной стороны состоятельность идей – Ленин, Маркс, но и полная
нищета
Большист –
Нет. Общественность – устука леникс

В.А. Печенев говорит, что именно по его инициативе Вас

привлекли к работе статьей Ю. Андропова «Учение Карла Маркса и
некоторые вопросы социалистического строительства в СССР» 78. Мало
того, что подобная статья готовилась даже значительно ранее для Л.И.
Брежнева в 1981-1982 гг.
Тогда готовилась статья для журнала «Проблемы мира и социализма».
Но это была другая статья. Для Коммуниста.
………
На 1 курсе - Избран зам. Комс. Фак-та. 2 года – секретаря
Сыграло роль – весной 1961 года – научн. Конф. Кафедра – научного
коммунизма – из кафедр истмата – и другие. Ковалев. Высокий – меня
выступил с чем – с разбором научной дисципилины. Новая программа
партии Хрущевская. Хорошо.
В кандидат в партию 1956 году. В обкоме комсомала. 26 лет.

78
Печенев В.А. Взлет и падение Горбачева: глазами очевидца. Из теоретико-мемуарных
размышлений 1975-1991 гг. М., 1996. С. 161.
 60

: Элиста,
моВ калмыкии элиста. Предс потрбсоюза после войны – год.
поссорился в первым секретарем – переехали на сталингр область.
Поближе к родине. Около года и война. Отец стал председателем
потребкооперации. Воевал как кавалерист и начальник политотдела 5
Донского корпуса, дважды ранен, контужен, стал инвалидом, руководил
военторгом в Москве, и, наконец, Брянск.

, - призыв комиии кот на кавалерия. Дважо ранен контужен. 1943 –

подполковник. Исполня 5 ис. Нач. полит отдела 5 донского кавел.
Корпуса. Направлен летом 1943 года академия фрунзе – для учебы.
Пестро – нач. военторга в Москве. Огроан годен. Инвалимдность. Искал –
работу – 15 старинных городах восстановление – Брянск. Новая область
– 5 6 по 10 класс. Ни 18 лет в 10 классе. Староста класса – 8 классе.
Накануне 1946 году. Севр Молтто Ныроб. Писал – 1-2 письма. Жалобы.
Тайга. Зоболел туберклезов – конец – освобожен от работы.

В этой книге Н. Биккенин говорит, что работал с Вами в ЦК.

Борис Владимиров, Лев Вознесенский, Лева Оников, Эрик Плетнев, Иван
Лаптев.
Так ли? Что о них Вы можете сказать?
…….,

Лаптев не работал. Редактор. Большой причятель Печеневе.

Именно по этой причине в сентябре 1964 года Вы получили выговор

по партийной линии? , о чем сказали в книге «Иудино семя»?
После работы на философском факультете МГУ, в сентябре 1964
года Вы перешли в Институт экономики мировой социалистической
системы, в отдел международных отношений.
В 1964 г. Вы переходите в Институт экономики мировой
социалистической системы Академии наук. В нем проработали до 1966
года.
Чем был мотивирован этот переход?
 61

Интрига – момждяном. Перешел из Коммуниста – молодежи –

дружная, Г.А. Андреева на идеолог основен – плохое к хрущеву.
Вычистить – хоч Честноков – почасовик – хорошие отношения – искал
способных – близки не было. Предложил – принималии без характерстик.

Незадолго до смерти Черненко (конец января-начало февраля 1985)

создаются три группы по разработке документов XXVII съезда. Записка была
написана Печеневым, направлена в ЦК КПСС, состав согласовывался с
Горбачевым. В группу Политдоклада по решению Политбюро вошли
(цитирую): А.М. Александров-Агентов, В.В. Загладин, Р. И. Косолапов, В.А.
Печеиев, В.В. Прибытков, Б.И. Стукалин, М.В. Антясов, Е.К. Смирницкий,
Ю.Н. Солодухин, В.М Легостаев, Л.И. Абалкин, С.А. Ситарян и Л.В.
Степанов79.

Добавлю, что Ю. Афанасьев является автором известной и весьма

спорной статьи «Суки русского либерализма», отнесенной к разряду
экстремистских материалов.
Входил – активной – расхлябанность. Патриот журнал. 1984 г.

Доклад Горбачева тогда готовился доверенным помощником В.

Болдиным, В. Медведевым, А.Н. Яковлевым, Ситаряным и Н.Я.
Биккениным. Когда Горбачев стал Генсеком, то в апреле 1985 г. Яковлев
предложил ввести плюрализм и двухпартийность, а Биккенин -
отменить цензуру.

Почему Вы затем от неё отказались.80

Будучи членом ЦК КПСС и руководителем журнала «Коммунист», я
написал письмо «серому кардиналу» партии М.А. Суслову, в котором
предлагал отметить эти привилегии для начальников. Его резолюция -
«Товарищ Косолапов страдает политическим романтизмом».

79
Печенев В.А. Взлет и падение Горбачева. Глазами очевидца (Из теоретико-мемуарных
размышлений 1975-1991). М., Изд-во «Республика». С. 164-165.
80
Иванов В.М. Это подло — политизировать науку // Неприкосновенный запас. 2007. № 5.