Вы находитесь на странице: 1из 24

 

Форумы (http://forums.airbase.ru/forums/) » Форумы


Авиабазы (//forums.airbase.ru/) » Моделизм и
любительское ракетостроение
(//forums.airbase.ru//viewcat.php?id=12) »
Ракетомодельный (//forums.airbase.ru/viewforum.php?
id=23) » Синтез хлоратов и перхлоратов
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-
khloratov-i-perkhloratov.html)

Синтез хлоратов и перхлоратов


Теги: моделизм

(//forums.balancer.ru/tags/%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC/),
ракетомоделизм
(//forums.balancer.ru/tags/%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0
(https://vk.com/share.php?url=http%3A%2F%2Fforums.airbase.ru%2F2012%2F04%2Ft85732_8--sintez-khloratov-i-per

  (https://twitter.com/intent/tweet?text=%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7%20%D1%85%D0%BB%D0

(https://t.me/share/url?url=http%3A%2F%2Fforums.airbase.ru%2F2012%2F04%2Ft85732_8--sintez-khloratov-i-perkhlo
(https://api.whatsapp.com/send?text=%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7%20%D1%85%D0%BB%D0%
(https://connect.ok.ru/offer?url=http%3A%2F%2Fforums.airbase.ru%2F2012%2F04%2Ft85732_8--sintez-khloratov-i-pe
(https://www.reddit.com/submit?url=http%3A%2F%2Fforums.airbase.ru%2F2012%2F04%2Ft85732_8--sintez-khloratov
Новый опрос (http://ls.balancer.ru/question/add/)
Новый фотосет (http://ls.balancer.ru/photoset/add/)
Новая тема (//forums.airbase.ru/post.php?fid=23)
Написать сообщение в тему
(//forums.airbase.ru/post.php?tid=85732)
1 (http://forums.airbase.ru/2014/01/t85732--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html) … 6 (http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_6--
sintez-khloratov-i-perkhloratov.html) 7
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_7--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html) 8 (http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--
sintez-khloratov-i-perkhloratov.html) 9
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_9--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html) 10 (http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_10--
sintez-khloratov-i-perkhloratov.html) … 137
(http://forums.airbase.ru/2022/11/t85732_137--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.8354.html)
ksm #25.04.2012 21:05
(http://www.balancer.ru/g/p2791579)  @Xan#25.04.2012
21:03 (http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_7--sintez-
khloratov-i-perkhloratov.html#p2791576)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791579)
 ksm>> Итересно. можно ли применять пластины от
аккумуляторов в качестве анода,там вроде диоксид свинца
присутствует?
Xan> У меня тоже такая мысль была!
ksm
Xan> Думаю, многие пробовали и нифига не получилось, вот про (http://www.balan
опытный
это и не пишут. (//www.bala
balancer_bo
даже если бы до хлората нормально держало,
былобы неплохо.
  
 5 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2791579)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791579)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791579)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791579)

Андрей Суворов #25.04.2012 21:44


(http://www.balancer.ru/g/p2791611)  @ksm#25.04.2012
21:05 (http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-
khloratov-i-perkhloratov.html#p2791579)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791611)
 ksm>>> Итересно. можно ли применять пластины от
аккумуляторов в качестве анода,там вроде диоксид свинца
присутствует?
Xan>> У меня тоже такая мысль была!
Андрей Суворов
Xan>> Думаю, многие пробовали и нифига не получилось, вот про (http://www.balan
координатор
это и не пишут.

(//www.bala
Работает, если аккуратно разобрать аккумулятор, не balancer_bo
осыпав пластины. Но портится примерно с такой же
скоростью, что самодельное покрытие на графите. А
ломать-то надо новый аккумулятор, чтоб сульфата
свинца не было! И желательно, сухозаряженный,
или тщательно отмывать от серняшки.
  
 5 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2791611)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791611)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791611)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791611)

Azot #25.04.2012 21:46


(http://www.balancer.ru/g/p2791615)
 @ksm#25.04.2012 21:00
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_7--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791573)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791615)
 ksm> Итересно. можно ли применять пластины от аккумуляторов
в качестве анода,там вроде диоксид свинца присутствует?
Думаю, что главная проблема в свинцовой решетке,
которая нестойка к электролиту. Если эти кубики
Azot
диоксида свинца насыпать на дно электролизера и (http://www.balan
подвести к ним титановый контакт, или хотя бы втянувшийся

(//www.bala
графитовый, то они должны работать. Перед тем как
balancer_bo
разбирать аккумулятор, его надо зарядить, чтобы
весь сульфат свинца перевести в диоксид.
  
 31 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2791615)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791615)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791615)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791615)

Azot #25.04.2012 21:49


(http://www.balancer.ru/g/p2791619)  @Андрей
Суворов#25.04.2012 21:44
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791611)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791619)
 А.С.> А ломать-то надо новый аккумулятор, чтоб сульфата свинца
не было! И желательно, сухозаряженный, или тщательно
отмывать от серняшки.
А почему новый ?
Azot
(http://www.balan
втянувшийся

(//www.bala
balancer_bo
  
 5 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2791619)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791619)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791619)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791619)
Андрей Суворов #25.04.2012 22:10
(http://www.balancer.ru/g/p2791639)
 @Azot#25.04.2012 21:49
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791619)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791639)
 А.С.>> А ломать-то надо новый аккумулятор, чтоб сульфата
свинца не было! И желательно, сухозаряженный, или тщательно
отмывать от серняшки.
Azot> А почему новый ?
Андрей Суворов
(http://www.balan
координатор
Потому что на пластинах б/у-шного аккумулятора ☆
всегда есть сульфат свинца. А хлорная кислота (//www.bala
сильнее серной, и сульфат свинца постепенно balancer_bo
переходит в раствор. а нам этого вовсе не нужно.
  
 4 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2791639)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791639)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791639)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791639)

Non-conformist #25.04.2012 22:52


(http://www.balancer.ru/g/p2791681)  @Андрей
Суворов#25.04.2012 22:10
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791639)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791681)
 Возвращаясь к стеклу и платине.

Почитал Зимина.

1. Платину перед впаиванием в стекло протравить в Non-conformist


царской водке, хорошо промыть и прокалить (http://www.balan
аксакал

добела, чтобы она покрылась тончайшей окисной ☆


плёнкой. Тогда будет хорошая смачиваемость (//www.bala
стеклом. balancer_bo
2. После опрессовки стеклом спай снова хорошо
прогреть и быстро сунуть в прогретый же муфель
для очень медленного остывания (т.е. для отжига).
Это очень важный момент.
3. В коптящем пламени (зажигалка, например)
платину не калить - она науглераживается и
становится ломкой.
Skype: a_schabanow   
 1 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2791681)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791681)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791681)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791681)

LEVSHA #25.04.2012 23:22


(http://www.balancer.ru/g/p2791740)  @Xan#25.04.2012
12:41 (http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_7--sintez-
khloratov-i-perkhloratov.html#p2791104)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791740)
 Xan> Хочешь, я тебя через скайп загипнотизирую, и ты всё за
полдня сделаешь?

За предложение спасибо но у меня скайпа нет.


LEVSHA
(http://www.balan
опытный
Xan> 1. Наковальня, молоток, тюк-тюк, несколько часов.

(//www.bala
Раскатать мне могут за 15уе, но я хочу полный balancer_bo
сервис. Если за неделю две не найду вариант
придется засучить рукава.
  
 2 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2791740)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791740)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791740)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791740)

Azot #25.04.2012 23:42


(http://www.balancer.ru/g/p2791755)  @Андрей
Суворов#25.04.2012 22:10
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791639)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791755)
 А.С.> Потому что на пластинах б/у-шного аккумулятора всегда
есть сульфат свинца. А хлорная кислота сильнее серной, и
сульфат свинца постепенно переходит в раствор. а нам этого
вовсе не нужно.
Azot
Если на аноде останутся следы сульфата свинца чем (http://www.balan
это плохо ? В конце концев, можно проработать этот втянувшийся
анод в растворе поваренной соли и выбросить (//www.bala
раствор. Туда перейдут все растворенные соли balancer_bo
свинца.
  
 1 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2791755)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791755)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791755)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791755)

Pashok #26.04.2012 01:49


(http://www.balancer.ru/g/p2791851)
 @Azot#25.04.2012 21:46
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791615)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791851)
 Azot> Думаю, что главная проблема в свинцовой решетке,
которая нестойка к электролиту. Если эти кубики диоксида свинца
насыпать на дно электролизера и подвести к ним титановый
контакт, или хотя бы графитовый, то они должны работать. Pashok
(http://www.balan
опытный
Дело в том, что титан примененный в качестве (//www.bala
анода не работает, он мгновенно пассивируется и balancer_bo
соответственно теряет возможность к передаче
электричества, именно это его свойство и
используют делая из него токоподводы привареные
к платиновым или другим анодам. Мало того надо
учитывать переход токоподвод-диоксид. Даже если
диоксид свинца будет осажден на титановую основу
заряд вроде бы не пойдет, для диоксида нужны
иные материалы токоподвода: никель, графит,
серебро и некоторые другие. Диоксид свинца
сильный окислитель потому и он сам окисляет титан
делая токоподвод из него непригодным. Просто же
графитовый стержень с насыпаными на него
кусками диоксида будет иметь контакт с
электролитом и как следствие будет разрушаться.
  
 30 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2791851)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791851)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791851)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791851)
Xan #26.04.2012 06:44
(http://www.balancer.ru/g/p2791938)
 @LEVSHA#25.04.2012 23:22
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791740)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791938)
 LEVSHA> Раскатать мне могут за 15уе,

Уже неплохо.
Xan
А потом два варианта: (http://www.balan
координатор
1. Порезать на куски, запаять в стекло. Всё. ★
2. Сделать проволоку, порезать на куски, приварить, (//www.bala
фторопласт, протекание, переделка, запаивание в balancer_bo
стекло. Всё.

  
 1 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2791938)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791938)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791938)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791938)

Xan #26.04.2012 06:58


(http://www.balancer.ru/g/p2791945)  @Non-
conformist#25.04.2012 22:52
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791681)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791945)
 Non-conformist> 1. Платину перед впаиванием в стекло
протравить в царской водке,

У тебя вместе с платиной медь, так что отпадает.


Xan
(http://www.balan
координатор
Non-conformist> хорошо промыть и прокалить добела

(//www.bala
Да, лапами лапать перед впаиванием не надо. balancer_bo
Прокалить — да, но не до бела, медь расплавится.

Non-conformist> 2. После опрессовки стеклом спай снова хорошо


прогреть и быстро сунуть в прогретый же муфель для очень
медленного остывания (т.е. для отжига).

В книжке есть таблица "время отжига в зависимости


от толщины стенок", для твоего стекла получаются
секунды.
Достаточно просто медленно отодвигать от пламени.

Non-conformist> 3. В коптящем пламени

Да.
Но нужная температура только в окислительном
пламени, на это трудно нарваться.
  
 инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791945)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791945)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791945)

Андрей Суворов #26.04.2012 08:36


(http://www.balancer.ru/g/p2791986)
 @Azot#25.04.2012 23:42
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791755)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791986)
 А.С.>> Потому что на пластинах б/у-шного аккумулятора всегда
есть сульфат свинца. А хлорная кислота сильнее серной, и
сульфат свинца постепенно переходит в раствор. а нам этого
вовсе не нужно.
Андрей Суворов
Azot> Если на аноде останутся следы сульфата свинца чем это (http://www.balan
координатор
плохо ? В конце концев, можно проработать этот анод в растворе

поваренной соли и выбросить раствор. Туда перейдут все
(//www.bala
растворенные соли свинца.
balancer_bo

Хлорат свинца взрывается даже и в растворе.


Стрёмно как-то... Перхлорат свинца гораздо более
устойчив, но хлорат всегда является
промежуточным продуктом.
  
 инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791986)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791986)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791986)

Андрей Суворов #26.04.2012 08:47


(http://www.balancer.ru/g/p2791991)
 @Pashok#26.04.2012 01:49
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791851)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2791991)
 Azot>> Думаю, что главная проблема в свинцовой решетке,
которая нестойка к электролиту. Если эти кубики диоксида свинца
насыпать на дно электролизера и подвести к ним титановый
контакт, или хотя бы графитовый, то они должны работать.
Андрей Суворов
GENESIS> Дело в том, что титан примененный в качестве анода не (http://www.balan
координатор
работает, он мгновенно пассивируется и соответственно теряет

возможность к передаче электричества, именно это его свойство
(//www.bala
и используют делая из него токоподводы привареные к
balancer_bo
платиновым или другим анодам. Мало того надо учитывать
переход токоподвод-диоксид. Даже если диоксид свинца будет
осажден на титановую основу заряд вроде бы не пойдет, для
диоксида нужны иные материалы токоподвода: никель, графит,
серебро и некоторые другие.

Если слой двуокиси свинца сплошной, т.е. решётка


наружу не выступает, то она будет работать не хуже
графита. а на титан под двуокись свинца делают
промежуточный слой. Но в домашних условиях это
не стоит свеч, проще на графит.

GENESIS> Диоксид свинца сильный окислитель потому и он сам


окисляет титан делая токоподвод из него непригодным. Просто
же графитовый стержень с насыпаными на него кусками
диоксида будет иметь контакт с электролитом и как следствие
будет разрушаться.

Разрушаться он будет не совсем поэтому. Графит


разрушается из-за выделения кислорода на аноде
даже в относительно "мягких" электролитах. Дело
тут не сводится к стойкости электрода. Важны
потенциалы окисления хлорат-иона и гидроксил-
иона. Платина и диоксид свинца их меняют местами,
а на большинстве материалов анода сначала
разряжается гидроксил. Иначе почему бы не делать
аноды из гораздо более дешёвого палладия, он
тоже не растворяется в таком электролите? Или
даже золота, которое кустарным мастерам гораздо
более доступно, чем платина?
  
 31 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2791991)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2791991)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2791991)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2791991)

Non-conformist #26.04.2012 10:16


(http://www.balancer.ru/g/p2792025)  @Андрей
Суворов#26.04.2012 08:47
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791991)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792025)
 Xan>
Идея. А что если не впаивать платиновые
проволочки поодиночке в стекло, а отпаять их от
меди, расклепать в полоски фольги ~ 1 x 20, а потом
сплести из них циновку, и тюканьем проварить Non-conformist
пересечения полосок? Потом тем же способом (http://www.balan
аксакал

приварить к платиновой циновке несколько ☆


токовводов, и уже их впаять в стеклянную трубку? (//www.bala
Вроде как с такой технологией конструкция анода balancer_bo
намного изящнее получается? Да и гемору со
стекольными работами намного меньше - риска
негерметичности меньше... ???
Skype: a_schabanow   
 29 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2792025)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792025)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792025)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792025)

LEVSHA #26.04.2012 11:01


(http://www.balancer.ru/g/p2792052)
 @Xan#26.04.2012 06:44
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791938)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792052)
Xan> 2. фторопласт, протекание, переделка, запаивание в стекло.

Это мы еще поглядим.


Хотя на 100% уверенности нет.
LEVSHA
Будем ждать экспериментальных данных. (http://www.balan
опытный


(//www.bala
balancer_bo
  
 инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792052)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792052)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792052)

Xan #26.04.2012 11:17


(http://www.balancer.ru/g/p2792056)  @Non-
conformist#26.04.2012 10:16
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2792025)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792056)
 Non-conformist> Идея. А что если не впаивать платиновые
проволочки поодиночке в стекло, а отпаять их от меди

Отпаять от меди не получится, это надо откусывать


Xan
место сварки, а потом проверять азоткой, что на (http://www.balan
координатор
платине следов меди не осталось. Зеркальная ★
поверхность в азотке чернеет. (//www.bala
balancer_bo
Можно просто на одну полоску наклепать ещё
несколько, поперёк или ёлочкой.

Non-conformist> Да и гемору со стекольными работами намного


меньше

Похоже, я тут марсианин — проблем со стеклом не


испытываю!!!

Non-conformist> риска негерметичности меньше... ???

За герметичность не бойся, если стекло вокруг


платины, герметичность будет. В лупу/микроскоп
всё можно проконтролировать. Если воздушного
пузыря вдоль металла нет, значит герметично. И
чем меньше пузырёк, тем быстрее он
поверхностным натяжением ликвидируется.
Если неймётся проверить качество, макни в зелёнку
на секунду или на сутки, промой и посмотри,
натекло ли.

Кстати, Левше советую тест с зелёнкой (суточный)


сделать на макете его фторопластовй конструкции.
До начала возни с платиной.

ЗЫ
Если фотик позволит, попробую кино про стекло
сделать.

ЗЫ2
LEVSHA> Это мы еще поглядим.
LEVSHA> Хотя на 100% уверенности нет.

У меня уверенность на 99%, что протечёт.


  
Это сообщение редактировалось 26.04.2012 в 11:23

 29 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2792056)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792056)  инструменты


(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792056)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792056)

Non-conformist #26.04.2012 12:32


(http://www.balancer.ru/g/p2792123)  @Xan#26.04.2012
11:17 (http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-
khloratov-i-perkhloratov.html#p2792056)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792123)
 Xan> Отпаять от меди не получится, это надо откусывать место
сварки, а потом проверять азоткой, что на платине следов меди
не осталось. Зеркальная поверхность в азотке чернеет.
Проверять остачу меди азоткой, понятно. А
стравливать остаток меди чем - ХЖ? И почему Non-conformist
отпаять не получится? Медь ведь в пламени (http://www.balan
аксакал

бензиновой горелки плавится, а платина - нет.


Расплавить медь, стряхнуть с платины, а ☆
оставшуюся медную плёнку в месте сварки стравить (//www.bala
ХЖ. Или чем-то ещё (ХЖ жалко). balancer_bo

Xan> Можно просто на одну полоску наклепать ещё несколько,


поперёк или ёлочкой.
Точно! Вертикальную полоску (токоввод) можно
взять двойную или тройную, чтобы падение
напряжения уменьшить... Вопрос: а как будет
проходить износ такого электрода? Какая его часть
подвержена наиболее интенсивной коррозии?
Токовводы?

Xan> Если неймётся проверить качество, макни в зелёнку на


секунду или на сутки, промой и посмотри, натекло ли.
Неймётся конечно. Качество буду контролировать по
любому.
Skype: a_schabanow   
 2 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2792123)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792123)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792123)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792123)

Xan #26.04.2012 12:56


(http://www.balancer.ru/g/p2792142)  @Non-
conformist#26.04.2012 12:32
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2792123)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792142)
 Non-conformist> Расплавить медь, стряхнуть с платины,

Не получится, я уже писал про серебро.


Медь с платиной даёт сплав, а не просто на
Xan
поверхности лежит. (http://www.balan
координатор
Не знаю, будет ли она гадить в аноде, или ★
растворится, но на месте сплава получится пористая (//www.bala
платина, она тоже может подгаживать. balancer_bo
Я бы убирал под корень: зеркалил, травил в азотке,
отрезал всё потемневшее.

Non-conformist> а как будет проходить износ такого электрода?


Какая его часть подвержена наиболее интенсивной коррозии?
Токовводы?

Необязательно.
Где поверхностная плотность тока больше, там и.
  
 1 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2792142)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792142)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792142)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792142)

Pashok #26.04.2012 13:05


(http://www.balancer.ru/g/p2792153)  @Андрей
Суворов#26.04.2012 08:47
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2791991)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792153)
 А.С.> Если слой двуокиси свинца сплошной, т.е. решётка наружу
не выступает, то она будет работать не хуже графита.

Сплошной слой диоксида свинца более стоек, чем Pashok


графит, я сам делел покрытия из него на аноды и (http://www.balan
опытный
выкладывал раньше в этой теме, однако процесс (//www.bala
осаждения качественного покрытия не так и прост и balancer_bo
безвреден как может показаться)

А.С.> а на титан под двуокись свинца делают промежуточный


слой. Но в домашних условиях это не стоит свеч, проще на
графит.

Верно, достаточно подробно об этом можно


прочесть у Джафарова

А.С.> Разрушаться он будет не совсем поэтому. Графит


разрушается из-за выделения кислорода на аноде даже в
относительно "мягких" электролитах.

Ну так как не из за этого. Нет контакта с


электролитом - нет выделения кислорода - нет
разрушения)) Выход один - электроосаждение
диоксида свинца на графит. Я пробовал, получалось.
Но процесс достаточно капризный, нужны реактивы
марки не ниже ХЧ и мало того приходится работать
с весьма сильными ядами, так что я отказался от
покрытий из диоксида.
  
Это сообщение редактировалось 26.04.2012 в 13:35

 инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792153)  инструменты


(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792153)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792153)

Non-conformist #26.04.2012 16:35


(http://www.balancer.ru/g/p2792359)
 @Xan#26.04.2012 12:56
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2792142)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792359)
 1. Разбавленная один к одному азотка растворяет
хлористое/бромистое серебро гораздо быстрее, чем
дымящая.
2. Из тридцати штук электродов у одного при
разборке платиновая проволочка довольно легко Non-conformist
вытянулась из стеклянного спая, оставив после себя (http://www.balan
аксакал

сквозной зеркально блестящий канал. ☆


(//www.bala
balancer_bo
Skype: a_schabanow   
 инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792359)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792359)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792359)

LEVSHA #26.04.2012 19:40


(http://www.balancer.ru/g/p2792573)
 @Xan#26.04.2012 11:17
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2792056)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792573)
 Xan> У меня уверенность на 99%, что протечёт.

Потребители моих разработок со звездами, если бы


я делал с таким процентом...
LEVSHA
(http://www.balan
опытный
Сегодня провел беседу со вторым претендентом с

профильным образованием.
(//www.bala
Вспомнил классика - Мы все учились понемногу,
balancer_bo
Чему-нибудь и как-нибудь.
Оба «специалиста» на описание процесса сварки
ковкой делали круглые глаза. Я прекрасно понимаю,
что диффузия чистого металла нагретого до
приличной температуры должна состоятся.
Хотелось бы подробностей по сварке ковкой:
температура, нюансы.
  
 26 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2792573)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792573)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792573)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792573)

Xan #26.04.2012 20:25


(http://www.balancer.ru/g/p2792632)
 @LEVSHA#26.04.2012 19:40
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2792573)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792632)
 LEVSHA> Оба «специалиста» на описание процесса сварки ковкой
делали круглые глаза.

Это странно.
Xan
В древние века, когда про сварку ещё не знали, (http://www.balan
координатор
соединяли железо ковкой. ★
А с железом проблема, надо чтоб окислов не было (//www.bala
на поверхности. balancer_bo

LEVSHA> Хотелось бы подробностей по сварке ковкой:


температура, нюансы.

Держу в пламени бытовой газовой плиты (метан у


нас), там тонкую медь можно плавить. Ничего
особенного.
Единственное — в восстановительное пламя не сую,
только в окислительное. Платина не любит
восстановительное.
Первое нагревание — чтоб сжечь грязь (органику),
которая может быть на поверхности.

Вынуть и стукнуть горячее, как в кузне, чтоб искры


во все стороны , не получается, те доли грамма, с
которыми имею дело, остывают слишком быстро.
Ну вот, в холодном виде либо слегка молотком, либо
плоскогубцами.
Деформация нужна очень небольшая.
Снова в огонь, снова деформация.
С первого раза уже прилично слипается, со второго
раза уже отодрать не повредив трудно.
Ну, раз десять...

Сейчас попробовал проделать такое же с серебром.


Хрен там. В холодном виде нисколько не липнет.
Тогда придавил плоскогубцами прямо в пламени,
слиплось.
Держал в пламени нагретые проволочки и не
шевеля ими быстро плоскогубцами прямо в
пламени их "укусил", секунда.

Если не склероз, платина гораздо более "липкая".


Хотя, возможно, и склероз, может быть первый раз,
всё-таки, в горячем виде надо, хоть и в не очень
горячем.
Но в прошлые века порошок платины прессовали на
холоду, а потом грели и ковали. И получали цельный
металл.
  
Это сообщение редактировалось 26.04.2012 в 20:33

 26 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2792632)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792632)  инструменты


(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792632)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792632)

Non-conformist #26.04.2012 20:46


(http://www.balancer.ru/g/p2792663)
 @Xan#26.04.2012 20:25
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2792632)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792663)
 Xan> Единственное — в восстановительное пламя не сую, только в
окислительное. Платина не любит восстановительное.
Т.е. работать с платиной необходимо самым
кончиком факела.
Non-conformist
(http://www.balan
зы: Пробовал сегодня сделать подобие паяльной аксакал

трубки из побудителя расхода, кембрика и ☆


керамической трубочки. Пламенная картинка (//www.bala
получилась очень похожей на ту, что в старинной balancer_bo
статье по паяльной трубке. Но толку - никакого. Не
заметил я прироста температуры. И так и сяк трубку
в пламя спиртовки тулил - ничего путного так и не
вышло. Расход воздуха вроде нормальный был...
Skype: a_schabanow   
 24 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2792663)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792663)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792663)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792663)

LEVSHA #26.04.2012 20:51


(http://www.balancer.ru/g/p2792668)
 @Xan#26.04.2012 20:25
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2792632)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792668)
 Xan> Это странно.

Так и мне странно, но экспериментировать не


хочется нужно наверняка. Все-таки не серебро.
LEVSHA
За подробности спасибо. (http://www.balan
опытный
Обещали, еще одного товарища он наверно будет ☆
последний. (//www.bala
balancer_bo
  
 инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792668)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792668)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792668)
Xan #26.04.2012 21:01
(http://www.balancer.ru/g/p2792681)  @Non-
conformist#26.04.2012 20:46
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html#p2792663)
(//forums.airbase.ru/edit.php?id=2792681)
 Non-conformist> Т.е. работать с платиной необходимо самым
кончиком факела.

Не обязательно.
Xan
Самым горячим и далее. (http://www.balan
координатор
Главное — не жёлтым. ★
(//www.bala
Non-conformist> Не заметил я прироста температуры.
balancer_bo

Там же не температура пламени увеличивается, а


интенсивность нагрева -> температура
нагреваемого.
Тебе достаточно температуры только чтоб края
стекляшки оплавлялись.
В общем-то, большая паяльная лампа тот же
эффект даёт, только в гораздо большем объёме.

Non-conformist> И так и сяк трубку в пламя спиртовки тулил -


ничего путного так и не вышло. Расход воздуха вроде
нормальный был...

Правильная дырка и правильный расход, это когда в


воздухе струя турбулентная и шумит, а когда сквозь
пламя дуешь — ламинарная.
(У горячего воздуха трение больше, турбулентность
давится.)
  
 26 (//forums.balancer.ru/posts/tree/2792681)  инфо (/_bors/ajax/post/info?post=2792681)  инструменты
(/_bors/ajax/post-footer-tools?object=balancer_board_post://2792681)
Ответить на сообщение (//forums.airbase.ru/post.php?
tid=85732&qid=2792681)

Нет непрочитанных ответов


Обновлённое на этом форуме
На других форумах
06:04, mico_03 (💬  Спец. операция на Украине (https://forums.airbase.ru/2023/07/t114377_new--spets-
operatsiya-na-ukraine.html))
… Хе, это их проблемы, но более совершенное решение (при всем при том) - именно на базе
электронного интерферометра + ...

02:59, TaskForce82 (  Англо-аргентинский конфликт 1982 (https://forums.airbase.ru/2023/07/t20643_new-
-anglo-argentinskij-konflikt-1982.html))
Вышла книга «Время кораблей. Морская фаза Англо-аргентинского военного конфликта» , являющаяся
по отношению к книге «Флот и Фолкленды» промежуточным или, как я его называю,…

05.07.2023, koch (  Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
(https://forums.airbase.ru/2023/07/t89265_new--storozhevye-patrulnye-korabli-proekta-22160.html))
Как-то всё это малоубедительно...

06:38, Sergofan (💬  БЛА в конфликте на Украине 2022 (https://forums.airbase.ru/2023/07/t114425_new--


bla-v-konflikte-na-ukraine-2022.html))
А тем временем найдены обломки еще одной Герани, номера перевалили уже за 1200. Неплохо пашут
иранские заводы Ну и по прежнему актуально предположение о том, что "М" -…

01:44, Анатолий К (  Большие охотники проектов 122-бис и 122А
(https://forums.airbase.ru/2023/07/t97201_new--bolshie-okhotniki-proektov-122-bis-i-122a.html))
Учебная высадка десанта морской пехоты и занятие плацдарма. Десантные корабли и корабли
поддержки в пути.До 1959г.Б\Н 24...,последняя цифра 3,5,6,8.
Реклама

1 (http://forums.airbase.ru/2014/01/t85732--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html) … 6 (http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_6--
sintez-khloratov-i-perkhloratov.html) 7
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_7--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html) 8 (http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--
sintez-khloratov-i-perkhloratov.html) 9
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_9--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.html) 10 (http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_10--
sintez-khloratov-i-perkhloratov.html) … 137
(http://forums.airbase.ru/2022/11/t85732_137--sintez-khloratov-i-
perkhloratov.8354.html)

в начало страницы | новое (//www.balancer.ru/forum/punbb/search.php?action=show_new)

Форумы (http://forums.airbase.ru/forums/) » Форумы


Авиабазы (//forums.airbase.ru/) » Моделизм и
любительское ракетостроение
(//forums.airbase.ru//viewcat.php?id=12) »
Ракетомодельный (//forums.airbase.ru/viewforum.php?
id=23) » Синтез хлоратов и перхлоратов
(http://forums.airbase.ru/2012/04/t85732_8--sintez-
khloratov-i-perkhloratov.html)

А есть здесь фанаты грузовиков? Спец. операция на Украине


(http://www.balancer.ru/g/p11631665)
(http://www.balancer.ru/g/p11632153)
Артиллерийские крейсера проекта ВМС Японии [от создания до
68 и их модификации середины ХХ века]
(http://www.balancer.ru/g/p11631709)
(http://www.balancer.ru/g/p11623161)

Плавпричалы и дебаркадеры 277 Млавский бап (в/ч 44346,а/д


(http://www.balancer.ru/g/p11630837) Хурба)
(http://www.balancer.ru/g/p11632309)

 
Обсуждение блока анонсов (//www.wrk.ru/support/2016/06/t93048,new--anonsy-vnizu-
stranits.9657.html)

Copyright © Balancer (//plus.google.com/113730597040634449637?


rel=author) 1997..2022
Создано 17.04.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта:
anonisimov@gmail.com (mailto:anonisimov@gmail.com),
rwasp1957@yandex.ru (mailto:rwasp1957@yandex.ru) и
admin@balancer.ru (mailto:admin@balancer.ru).

 
(//www.balancer.ru/g/p4172471)

Поиск
Введите запрос
искать

Настройки
Шрифт:
default(ScadaAB)
Размер:
default(16pt)
Расстояние до монитора:
auto

Персональное
Здравствуйте, гость!

Гостевой функционал сайта


ограничен. Для
полноценной работы
зарегистрируйтесь
(//www.balancer.ru/forum/punbb/register.php),
пожалуйста.
Зарегистрироваться (//www.wrk.ru/forums/register.php)

 Логин или Email

 Пароль

Войти

Тема
Версия для печати
(//www.wrk.ru/2000/01/01/printable-
85732--.html)
Печать текущей
страницы
(//www.wrk.ru/1973/10/tpc85732,8-
-.html)
Блог
(//www.wrk.ru/1973/10/t85732/blog)
Лучшее в теме
(//forums.balancer.ru/topics/85732/best/)
Все картинки
(//www.wrk.ru/1973/10/t85732/images)
Все видео
(//www.wrk.ru/1973/10/t85732/video)
Все аттачи
(//www.wrk.ru/2000/01/t85732/attaches/)
Инструменты темы
(//www.balancer.ru/forum/tools/topic/85732/)
Сбросить кеш темы
(//www.balancer.ru/forum/tools/topic/85732/reload/)
 Поиск в этой теме

Найти

Форумы
Правила
(//forums.airbase.ru/guidelines/)
Помощь
(//forums.balancer.ru/help/)
За сутки
(//www.wrk.ru/forums/search.php?
action=show_24h)
Новости
(//forums.balancer.ru/news/)
Чат
(//www.balancer.ru/chat/)
[?]
(//www.wrk.ru/support/2011/03/t19123-
-na-aviabaze-zapuschen-novyj-
chat.5520.html)
Теги
(//forums.balancer.ru/tags/)
Поиск
(//www.wrk.ru/tools/search/)
Репутации
(//www.balancer.ru/users/toprep/)
Оценки
(//www.balancer.ru/tools/votes/)
Штрафы
(//www.balancer.ru/users/warnings/)
Инструменты
(//forums.balancer.ru/tools/)

RPG
(самоуправление)
Обсуждение
(//www.wrk.ru/g/p3563189)
Очередь запросов
(//forums.balancer.ru/rpg/requests/)

Твиттер сайта
Твиты Начать читать
@AirbaseRu

Здесь пока
ничего нет
Когда этот пользователь
опубликует твиты, они появятся
здесь.

Посмотреть в Твиттере

Статистика
(//top.mail.ru/jump?
АвиаТОП from=1574967)
(//top.airbase.ru/)
  (//whos.amung.us/show/qz1y4sp9)
Яндекс.Метр
 (//www.liveinternet.ru/click)
(http://metrika.yandex.ru/stat/?
(//s02.flagcounter.com/more/NNik)
id=510488&from=informer)

Вам также может понравиться