ЭФФЕКТИВНЫЕ

ЛИНГВИСТИЧЕСКИЕ
ТРЕНАЖЕРЫ

ЖИВОЙ
НЕМЕЦКИЙ
ECHTES Версия для русскоговорящих
пользователей.

DEUTSCH Издание 2-ое,

переработанное

МОСКВАЖЖ ЖЖ2006
ББЛ 81.2Нем-923
Ж67
УДК 373.167.1:811.112.2.

ЖИВОЙ НЕМЕЦКИЙ

ECHTES DEUTSCH

Издание 2-ое, переработанное

Москва 2006
Жислин А.Я. (руководитель авторского коллектива)
Живой Немецкий – Echtes Deutsch,
Издание 2-ое, переработанное.
М.: «РЕПЕТИТОР МультиМедиа», 2006. – 495 с.
ББК 81.2 Нем-923Ж67.
УДК 373.167.1:811.112.2.
Книга-приложение к одноименным учебным пособиям по немецкому
языку (лингвистическому тренажеру на CD-ROM) и лингафонному курсу
на аудиокассетах или звуковых компакт-дисках. В основе учебного
материала – шестьдесят интервью с носителями немецкого языка по
широкому кругу тем. В книге содержатся текстовые расшифровки всех
интервью, параллельный перевод на русский язык, методические
рекомендации. Для абитуриентов, студентов, аспирантов и лиц,
изучающих немецкий язык на продвинутом этапе самостоятельно или на
курсах.
 «РЕПЕТИТОР МультиМедиа», 2001-2006
ISBN 5-903128-01-7

Отпечатано в Подольской типографии (филиал ЧПК).

Подписано в печать 28.04.2006 Формат 60x90/16. Печать офсетная. Бумага
газетная. Гарнитура «Таймс». Усл. печ. л. 31. Тираж 2000 экз. Заказ________

«РЕПЕТИТОР МультиМедиа»
www.repetitor.ru
E-mail: info@repetitor.ru
тел. +7(495)506-9627
Адрес для писем: 107005, Москва, Бауманская, 38
Адрес типографии: г. Подольск Московской обл., ул. Кирова, 15
тел. +7(495)715-9357
 Живой Немецкий – Echtes Deutsch
приложение к одноименным аудиокурсу и программе на CD-ROM

Над проектом работали:

Руководитель проекта Анатолий Жислин

Технический директор Сергей Талдыкин
Программист Алексей Щетинин
Редакторы Геральд Бем
Максим Лапшинов
Пегги Фойгхт
Редакторы 2-ого издания Наталья Богданова
Екатерина Семенова
Разработка и проведение интервью Анатолий Жислин
Расшифровка текстов интервью Геральд Бем
Ольга Варламова
Дмитрий Гневушев
Максим Лапшинов
Кристоф Паулиш
Пегги Фойгхт
Руслан Хидирбеков
Йенс Штрошнайдер
Переводчики Ирина Богатова
Татьяна Болдина
Ольга Варламова
Дмитрий Гневушев
Максим Лапшинов
Евгений Петров
Дмитрий Чурсинов
Алексей Штемберг
Звукозапись и обработка фонограмм Сергей Талдыкин
Диктор Денис Целлер
Дизайнеры Сергей Дерябин
Алексей Марцинкевич
Технический редактор 2-ого издания Константин Ильин
Ассистент редактора 2-ого издания Роман Субботин

Разработчики «Живого Немецкого» будут признательны за любые

замечания. Пишите нам:
E-mail: info@repetitor.ru (тема: «Живой Немецкий»),
107005, Москва, Бауманская, 38, «РЕПЕТИТОР МультиМедиа»,
тел. +7(495)506-9627
Заходите на наш сайт www.repetitor.ru.

Никакая часть этой книги, а также звукозаписей, содержащихся на

прилагаемых магнитных или оптических носителях, не может быть
скопирована без письменного разрешения компании «РЕПЕТИТОР
МультиМедиа».
 ПРЕДИСЛОВИЕ КО ВТОРОМУ ИЗДАНИЮ

При подготовке ко второму изданию книги «Живой Немецкий –

Echtes Deutsch» и одноименных аудиокурса и обучающей
программы были заново отредактированы расшифровки всех
шестидесяти интервью, входящих в курс. Это было необходимо
прежде всего для приведения немецких текстов в соответствие с
новыми правилами орфографии немецкого языка. Кроме того, были
вновь отредактированы переводы интервью на русский язык. Всю
эту работу взяли на себя зав. кафедрой романо-германских языков
факультета лингвистики МГТУ им. Н.Э.Баумана Е.Л.Семенова и
доцент той же кафедры Н.Н.Богданова.
Во втором издании материал «Живого Немецкого» подвергнут
радикальной перекомпоновке. Шестьдесят интервью, входящих в
курс, теперь сгруппированы в два блока примерно равного объема:
«Я и мир вокруг меня» и «Бизнес, образование, карьера». Такое
разделение материала проведено по тематическому признаку и
никак не связано с различиями в сложности. При желании
пользователь вполне может чередовать работу с интервью из обоих
блоков в произвольной последовательности.
Разработчики «Живого Немецкого» признательны всем, кто нашел
время прислать свои отзывы и замечания по первому изданию
курса. Для нас было очень важно узнать, что «Живой Немецкий»
используется не только в самостоятельных занятиях, но и во
многих учебных заведениях, где ведется преподавание немецкого
языка на высоких этапах. Мы рады, что оправдались наши расчеты
на то, что компьютерная программа и аудиокурс «Живой
Немецкий» помогут в совершенствовании навыка восприятия на
слух спонтанной речи носителей языка, а компьютерная программа
к тому же поможет и в освоении навыков устного перевода. Вместе
с тем, для нас оказалось некоторой неожиданностью, что книга,
задуманная лишь как приложение к аудиокурсу и программе, стала
жить и «самостоятельной» жизнью. Ее читают не только для
совершенствования в немецком языке, но и для того, чтобы
расширить представления о людях в Германии и Австрии – в
странах, где живут те носители языка, интервью с которыми
составили содержание книги. И все же, разработчики считают, что
наиболее эффективным использованием материала «Живого
Немецкого» является работа пользователя с компьютерной
обучающей программой, вслед за которой (на этапе повторения и
закрепления материала) используются аудиокурс и эта книга.
 ВВЕДЕНИЕ
Для тех, кто будет использовать эту книгу в комплекте с
компьютерной обучающей программой, или аудио-курсом. Очень
важно, чтобы тексты, которые Вы услышите, работая с
программой или аудио-курсом, были впервые услышаны Вами до
того, как Вы прочитаете их в этой книге.
Что такое «Живой Немецкий» и что читатель найдет в этой
книге. «Живой Немецкий – Echtes Deutsch» – общее название двух
учебных пособий. Это – лингафонный курс на аудиокассетах или
компакт-дисках, и компьютерный лингвистический тренажер на
CD-ROM по аудированию, последовательному и синхронному
переводу. Задача этих пособий – помочь пользователям научиться
слышать и понимать не только речь своего учителя, но и тот язык,
на котором говорят в странах немецкого языка.
В основе материала этих пособий лежат звукозаписи шестидесяти
интервью с людьми, для которых немецкий язык родной. Темы
охватывают самые различные стороны жизни: от отношений с
друзьями до общественно-политических проблем.
По большинству тем записаны не одно, а два или три интервью.
Работая с компьютерным лингвистическим тренажером,
пользователь может не только слушать тексты (как это делается при
работе с аудиокассетами или звуковыми дисками), но и выполнить
специальные упражнения, среди которых: лексический тренинг,
компьютерные тесты на понимание услышанного, анализ текста
при одновременном его прослушивании и чтении, упражнения по
устному последовательному и синхронному переводу
(выполняемые также с компьютерной поддержкой) и др.
В этой книге вы найдете расшифровки всех звукозаписей,
вошедших в «Живой Немецкий – Echtes Deutsch». Параллельно дан
их перевод на русский язык. Мы рекомендуем пользоваться
приведенными в этой книге немецкими текстами на этапе
повторения, для закрепления материала, усвоенного с помощью
компьютерной программы или звукозаписей.
Следует сказать несколько слов о том параллельном переводе,
которым в этой книге и в обучающей программе снабжены тексты
интервью. Дело в том, что сам исходный немецкий текст (в
программе и в книге) разбит на мелкие фрагменты (порой
состоящие из единственной фразы или даже слова), и перевод
следует этой разбивке. Разумеется, несхожесть строя немецкого и
русского языков приводит к тому, что такой перевод не может быть
литературным, он лишь поможет сопоставить немецкие и русские
лексические единицы. Этот перевод – всего лишь фиксация на
экране компьютера (или на бумаге) того, что могло бы прозвучать
из уст переводчика-синхрониста. Мы надеемся, наши пользователи
и их учителя с пониманием отнесутся к сказанному, и не будут
ждать от русского перевода того, для чего он не предназначен.

Какие результаты ждут пользователей «Живого Немецкого».

«Живой Немецкий – Echtes Deutsch» (и компьютерный
лингвистический тренажер, и лингафонное пособие) поможет вам
значительно улучшить понимание на слух беглой немецкой речи.
Те, кто будут работать с компьютерным тренажером на CD-ROM,
смогут не только прослушать тексты, но и существенно повысить
свои навыки устного перевода. Благодаря тому, что программа
может работать в четырех различных режимах, каждый
пользователь, имеющий начальную подготовку не ниже средней,
может выбрать свой режим. Для наиболее подготовленных
пользователей, совершенствующихся в немецком языке, программа
может использоваться как тренажер по синхронному и
последовательному переводу.
И, наконец, еще об одном результате, который обещает
пользователям «Живой Немецкий – Echtes Deutsch». Как уже
говорилось, в пособии звучат подлинные интервью. В них люди,
родина которых Германия или Австрия, говорят о себе, о своих
друзьях, родственниках. Они делятся воспоминаниями о реальных
событиях и взглядами на то, что их окружает. Все это делает
«Живой Немецкий – Echtes Deutsch» еще и важным источником
страноведческой и культурологической информации. В силу этого
мы рекомендуем наиболее подготовленным пользователям не
пренебрегать знакомством, в том числе, и с самыми легкими
текстами.
Каким должен быть исходный уровень подготовки
пользователей «Живого Немецкого». «Живой Немецкий – Echtes
Deutsch» предназначен для тех, кто достиг, как минимум, среднего
уровня владения немецким языком, овладел основными
грамматическими явлениями немецкого языка, и хочет научиться
понимать на слух беглую немецкую речь.
Многие тексты пособия представят интерес для старшеклассников
и абитуриентов, готовящихся к вступительному экзамену в
университет по немецкому языку. Эти пользователи найдут здесь
полезный материал для подготовки по устным темам.
Для тех, кто занимается немецким языком на более высоких этапах
(студенты и аспиранты и пр.), будут особенно полезны те
возможности лингвистического компьютерного тренажера, которые
связаны с отработкой навыков устного перевода.
Как построен материал «Живого немецкого». Чьи голоса
звучат в «Живом Немецком». Основу курса составляют
звукозаписи (общей продолжительностью восемь часов)
шестидесяти интервью, проведенных с людьми, для которых
немецкий язык родной. Имена наших собеседников (с их
разрешения) мы поместили в этой книге (пользователи CD-ROM
смогут увидеть их фотографии).
Рассказчики, голоса которых звучат в «Живом Немецком», – люди
различных профессий. Среди них филологи, журналисты,
переводчики, инженеры, юристы, студенты, аспиранты.
Мы сознательно старались провести интервью по одной и той же
теме с разными рассказчиками (во многих случаях, по одной и той
же теме записаны три интервью). Сопоставление взглядов может
послужить хорошей основой для дискуссии в классе.
Мы просили рассказчиков говорить во время записи так, как они
говорят в жизни, не приспосабливая свою манеру речи к
потребностям обучающихся. Каждое интервью было действительно
живой беседой, в ходе которой мы часто отходили от намеченного
плана и заранее поставленных вопросов.
Мы были очень осторожны при последующем редактировании
фонограмм. Удалялось лишь то, что являлось заведомым браком.
Мы сознательно оставляли те места, где рассказчик порой допускал
оговорку и тут же поправлял ее, а также – те места, где в
фонограмме явно слышно, что рассказчик колеблется с ответом,
высказывает какую-то мысль и тут же ее уточняет. Разумеется, при
этом невозможно избежать каких-то отклонений от идеальной речи:
отдельные фразы могут быть оборваны, иногда развернутые
высказывания заменяются одним словом. Такой стиль не типичен
для учебного материала, но нам представляется, что для достаточно
подготовленных учащихся совершенно необходимо знакомство
именно с живым языком.
Как работать над материалом «Живого Немецкого». «Живой
Немецкий – Echtes Deutsch» можно использовать как для
самостоятельных занятий, так и для работы под руководством
преподавателя.
Как уже сказано, «Живой Немецкий» выпускается в двух
совершенно различных конфигурациях: лингафонное пособие (на
кассетах или звуковых дисках) и лингвистический компьютерный
тренажер (обучающая программа на CD-ROM).
Несмотря на то, что эти варианты «Живого Немецкого»
объединены общей книгой и общими текстами интервью,
составляющими основу материала, работа пользователя с
лингафонным пособием и с компьютерным тренажером на CD-
ROM во многом будет различной.
В первом случае работа с курсом будет достаточно традиционна.
Записанные на кассетах (или дисках) тексты используются для
аудирования. Проработку текста можно продолжить повторением с
помощью этой книги, где текст дан с параллельным переводом.
Наконец, завершить работу над текстом можно дискуссией в
классе.
Гораздо больше возможностей получает преподаватель,
использующий лингвистический компьютерный тренажер.
Благодаря специальным функциям программы, у него будет
возможность контролировать работу своих учеников даже в том
случае, когда они работают на одном и том же компьютере
последовательно в разное время. Преподаватель может получить
информацию о результатах каждого ученика, показанных им в ходе
тестирования на правильность понимания проработанного текста.
Кроме того, у преподавателя есть возможность прослушать с
помощью компьютера звукозаписи, сделанные учеником при
выполнении упражнений по устному переводу на русский язык или
при повторении прорабатываемых текстов по-немецки.
И наконец, преподаватель может использовать сетевую версию
лингвистического тренажера для работы в компьютерном классе. В
этом случае возможна одновременная работа целой группы
учеников на своих компьютерах. Преподаватель, работающий на
сервере, имеет возможность контролировать работу целого класса,
подключаясь по своему усмотрению к любому из работающих
учеников. Сетевая версия лингвистического тренажера «Живой
Немецкий» не входит в обычный комплект поставки. По вопросам
приобретения просим обращаться в компанию «РЕПЕТИТОР
МультиМедиа».
 БЛАГОДАРНОСТИ
Разработчики «Живого Немецкого» с удовольствием вспоминают о
работе с рассказчиками. Мы благодарны им за серьезное отношение
к непривычной для них работе, добросовестность и терпение,
проявленное ими в студии звукозаписи компании «РЕПЕТИТОР
МультиМедиа». Это:
Anika Zeller студентка из Гамбурга,
стажер Гете-института в
Москве,
Peggy Voigt филолог, выпускница
Университета во
Франкфурте на Одере,
Katharina Heidrich выпускница Берлинского
Университета, юрист,
Erik Stock физик, выпускник
Берлинского Университета,
Wenke Krems студентка из Берлина,
филолог,
Gerit Schulze журналист, редактор
«Moskauer Deutsche Zeitung»,
Tobias Henning. правовед, стажер МГУ им.
М.В.Ломоносова,
Gerald Boehm филолог, радиожурналист
из Австрии, стажер
Немецкой редакции
радиостанции «Голос
России» в Москве,
Hans-Georg Schnaak. журналист, редактор
«Moskauer Deutsche Zeitung»,
Anna Issaewa Выпускница университета в
Хайдельберге, переводчик,
Jens Strohschneider Выпускник Берлинского
Университета, специалист
по России и странам СНГ,
Christoph Paulitsch Инженер из Дармштадта,
стажер МГТУ им.
Н.Э.Баумана.
Мы выражаем нашу признательность госпоже Барбаре Дюрш из
Института имени Гете в Москве за обсуждение замысла и
консультации на начальном этапе нашей работы.
 Для пользователей компьютерного тренажера на CD-ROM
«Живой Немецкий – Echtes Deutsch»
Работа с компьютерным тренажером «Живой Немецкий – Echtes
Deutsch» предполагает от пользователя всего лишь умение
обращаться с IBM-совместимым компьютером под управлением
операционной системы Windows.
Системные требования к компьютеру: Pentium 166 MMX, RAM 32
Mb, звуковая карта, 15Mb свободного мета на жестком диске,
минимальное разрешение экрана 800x600 при 16 цветах, CD-ROM
привод, наушники (или колонки), микрофон.
Начиная работу с программой, нужно выбрать один из четырех
режимов. Режим определяет виды учебной активности, которые
будут предложены в ходе работы (описания видов учебной
активности даны ниже), но не ограничивает выбор текстов
интервью для работы.
Чтобы начать работу с программой, не нужна какая-либо
инструкция, так как программа содержит развитую систему
помощи и подсказок, что позволит получить в любой момент
необходимую информацию по работе. Вы вполне можете прямо
сейчас вставить CD-ROM с программой в ваш компьютер и сразу
же начать занятия, не читая следующий ниже текст с описанием
этапов работы. Но для тех пользователей, которые не мыслят
серьезной работы без полного представления обо всех ее этапах, мы
приводим ниже техническое описание программы.
Здесь вы найдете характеристики основных экранных окон (их
названия даны выделенным шрифтом и заключены в кавычки),
диалоговых окон (их названия также даны выделенным шрифтом,
но не снабжены кавычками) и описания соответствующих действий
пользователя.
Главное окно программы. Это окно программы разбито на четыре
части:
1. Список упражнений. Вы можете выбрать упражнение для
работы. Список упражнений представлен в виде дерева, в узлах
которого находятся названия разделов. Чтобы открыть раздел,
щелкните мышкой по нему или нажмите Enter (предварительно
выбрав нужный раздел). В разделе находятся упражнения. Для
входа в упражнение щелкните по нему мышкой два раза или
нажмите Enter (предварительно выбрав нужное упражнение). У
разделов помещены пиктограммы в виде двух книжек, у
невыполненных упражнений – раскрытая книга, у выполненных
– закрытая.
2. В панели инструментов в верхней части окна помещены
наиболее часто используемые команды меню.
3. В меню содержатся все команды, имеющиеся в программе.
4. В правой части – картинки соответствующие разделу или
упражнению.
Пункт меню “Выполнить” доступен только, если какое-либо
упражнение выбрано из списка. Пункт “Отчет” становится
доступен только после регистрации ученика.
До начала работы сообщите Ваше имя. Не сделав этого, Вы
сможете работать, как анонимный пользователь, но для Вас будут
недоступны некоторые важные возможности.
Как сообщить Ваше имя:
- Если Вы впервые работаете с программой, то начните с пункта
меню “Новое имя”.
- Если Вы уже вводили свое имя, начните с пункта меню “Выбрать
имя”.
- Если вы уже сообщили Ваше имя в этом сеансе и хотите начать
работу с программой:
Выберите нужный раздел (если его оглавление не раскрыто, то
нажмите мышью на плюс слева от его заглавия), а затем
щелкните дважды правой кнопкой мыши на нужный урок или
выделите его однократным нажатием и исполните пункт меню
“Выполнить”.
Чтобы посмотреть результаты Вашей работы в предыдущих
сеансах, исполните пункт меню “Отчет”.
Для изменения режима Вашей работы используйте пункт
“Пользователь”, а затем (в выпадающем меню) пункт “Изменить
режим”.
“Демонстрация лексики”. Познакомьтесь с некоторыми
выражениями из текста, работа с которым Вам предстоит.
Постарайтесь запомнить немецкое выражение и его русский
перевод в том значении, в котором оно будет употребляться в
тексте. Для перехода к следующему выражению нажмите на кнопку
“Далее”.
“Проверка лексики”. Вам нужно выбрать правильный перевод
выражения из приведенного ниже списка. Программа ждет от Вас
лишь то значение, которое Вы видели в предыдущем упражнении
“Знакомство с лексикой” (разумеется, если Вы работаете
последовательно и не пропускаете упражнения).
Если Вы ошибетесь в переводе, то Вы получите еще одну попытку.
Если и она будет неудачной, программа напомнит Вам правильный
перевод, но то выражение, с переводом которого Вы не справились,
будет предложено Вам позже.
Если Вы затрудняетесь в переводе какого-либо выражения, то не
тратьте время на попытки вспомнить перевод. Лучше нажмите на
“OK” и программа напомнит Вам забытое выражение. Позже оно
будет предложено Вам еще раз.
“Демонстрация вопросов”. После прослушивания текста Вам
будут предложены вопросы, а также утверждения, которые Вам
нужно будет продолжить или оценить их истинность. Ознакомьтесь
с этими вопросами и утверждениями сейчас. Для перехода к
следующему вопросу или утверждению нажмите “Далее”.

“Аудирование”. Для прослушивания текста нажмите мышью на

кнопку “Слушать”. Вы можете прервать прослушивание с помощью
кнопки “Стоп” (после этого новое прослушивание текста возможно
лишь с самого начала), либо приостановить прослушивание с
помощью кнопки “Пауза” и затем продолжить прослушивание с
того места, где Вы остановились (для этого нажмите на кнопку
“Далее”, которая возникнет на месте кнопки “Пауза”).
“Послетекстовый опрос”. В этом упражнении Вы должны указать
правильный вариант ответа, либо правильный вариант окончания
утверждения или оценить истинность утверждения. Поставьте с
помощью мыши точку около наиболее подходящего из
предложенных вариантов и нажмите на “OK”.

“Последовательный перевод на русский язык”. Для начала

последовательного перевода текста нажмите мышью на кнопку
“Начать”. Во время перевода Вы можете прервать перевод с
помощью кнопки “Стоп” (после этого новый перевод текста
возможен лишь с самого начала), либо приостановить перевод с
помощью кнопки “Пауза” и затем продолжить перевод с того места,
где Вы остановились (для этого нажмите на кнопку “Далее”,
которая возникнет на месте кнопки “Пауза”).
Так же можно остановить воспроизведение текста. Это нужно в том
случае, когда Вы не успеваете перевести фрагмент текста. При
нажатии на кнопку “Подождать” воспроизведение текста
остановится, но запись Вашего перевода будет все равно
продолжаться. “Догнав” текст, нажмите кнопку “Далее”, которая
возникла на месте “Подождать”. Время ожидания ограничено, оно
равно времени звучания текущего фрагмента плюс 20 секунд. По
истечении этого времени воспроизведение автоматически
возобновится.
“Синхронный перевод на русский язык”. Для того чтобы, начать
синхронный перевод на русский язык, нажмите кнопку “Начать”.
Вы можете прервать перевод с помощью кнопки “Стоп” (после
этого новый перевод текста возможен лишь с самого начала), либо
приостановить перевод с помощью кнопки “Пауза” и затем
продолжить перевод с того места, где Вы остановились (для этого
нажмите на кнопку “Далее”, которая возникнет на месте кнопки
“Пауза”). Попробуйте перевести текст в синхронном режиме
(слушая его и одновременно диктуя Ваш перевод в микрофон).
“Синхронный перевод на немецкий язык”. Для того чтобы
начать синхронный перевод на немецкий язык, нажмите кнопку
“Начать”. Вы можете прервать перевод с помощью кнопки “Стоп”
(после этого новый перевод текста возможен лишь с самого
начала), либо приостановить перевод с помощью кнопки “Пауза” и
затем продолжить перевод с того места, где Вы остановились (для
этого нажмите на кнопку “Далее”, которая возникнет на месте
кнопки “Пауза”).
Попробуйте перевести текст в синхронном режиме (слушая его и
одновременно диктуя Ваш перевод в микрофон). Постарайтесь
обойтись без отображения текста на экране, но если это окажется
для Вас трудно, то нажмите на кнопку около надписи “Показывать
перевод”.
“Чтение вслух на немецком языке”. Чтобы начать чтение на
немецком языке, нажмите кнопку “Начать”. Вы можете прервать
чтение с помощью кнопки “Стоп” (после этого новое чтение текста
возможно лишь с самого начала), либо приостановить чтение с
помощью кнопки “Пауза” и затем продолжить чтение с того места,
где Вы остановились (для этого нажмите на кнопку “Далее”,
которая возникнет на месте кнопки “Пауза”). Читаемый Вами текст
будет записан с помощью микрофона.

Новое имя. Введите имя, под которым Вы будете работать с

программой, и пароль, который должен быть известен только Вам.
Режимы на экране перечислены в порядке убывания сложности от
самого сложного “A” к самому легкому “D”. Если Вы затрудняетесь
в выборе подходящего режима работы, то попробуйте начать с
режима “A”. Работая с первым же разделом, решите, не следует
заменить режим на более легкий “B”, и так далее вплоть до выбора
самого легкого режима “D”.
Преподавательский пароль. Для доступа к функциям
преподавателя (просмотр отчетов всех пользователей и
прослушивание сделанных ими звукозаписей переводов) нужно
ввести тот преподавательский пароль, который был задан при
первом запуске программы.
Преподаватель. Здесь Вам доступны сведения об именах, режимах
и паролях всех пользователей программы. Вы можете посмотреть и
вывести на печать отчет о работе каждого ученика, а также
прослушать сделанные учениками звукозаписи переводов. Для
этого нужно в отчете ученика выделить строку “Анализ перевода”.
Если ученик в этом разделе выполнил синхронный перевод, то
активизируется кнопка “Воспроизведение”. Нажатие этой кнопки
откроет окно “Анализ перевода”.
Если при выводе на печать отчета о работе ученика нужны
сведения только о выполненных разделах, то нужно поставить
галочку около надписи “Печать только выполненных”.
При необходимости изменить пароль преподавателя следует
щелкнуть мышью по соответствующей кнопке.
Отчет. Здесь Вам доступны сведения о выполненных разделах
курса и результатах работы.
Выбор режима. Режимы на экране перечислены в порядке
убывания сложности от самого сложного “A” к самому легкому
“D”. Если Вы затрудняетесь в выборе подходящего режима работы,
то попробуйте начать с режима “A”. При работе с первым же
разделом решите, не следует ли заменить режим на более легкий
“B”, и, так далее, вплоть до выбора самого легкого режима “D”.
Выбрать имя пользователя. Если ранее вы работали с
программой и регистрировались под определенным именем, здесь
вы можете выбрать имя, под которым вы регистрировались, после
чего восстановятся ваши настройки и будет доступен отчет о
выполнении упражнений.
Чтобы выбрать имя, отметьте его в списке и нажмите ОК. Далее
введите пароль.
Если вы хотите зарегистрироваться под новым именем, нажмите на
кнопку “Новое имя”, после чего появится диалоговое окно “Новое
имя”.
Для удаления имени выберите его в списке и нажмите клавишу
“Удалить”. После ввода пароля произойдет удаление.
Для выхода из диалогового окна нажмите кнопку “Отмена”.

“Анализ”. Можно разрешить или запретить отображение на экране

немецкого текста и (или) его перевода (для этого нажмите на
кнопки около соответствующих надписей). Можно остановить
прослушивание, нажав на кнопку “Стоп”, и затем возобновить
прослушивание либо с самого начала (нажмите для этого на кнопку
“С начала”, либо с текущего фрагмента (нажмите для этого на
кнопку “С фрагмента”). При необходимости Вы можете
прослушать несколько раз выделенный фрагмент (нажмите для
этого на кнопку “Фрагмент”).
Есть возможность непрерывно прослушивать часть текста. Для
этого с помощь движка выберите начало прослушиваемого текста,
нажмите кнопку “Начало” или пробел. Далее выберите конец
прослушиваемой части и нажмите ту же кнопку, которая теперь
называется “Окончание” или пробел. Нажмите на кнопку “Цикл”.
Воспроизведение выделенной части текста будет продолжаться,
пока Вы не нажмете кнопку “Стоп”.
К некоторым фрагментам имеются комментарии. Если при
выделении фрагмента кнопка “Комментарий” окрашивается в
зеленый цвет, то при нажатии на нее будет показан комментарий.
Что бы его закрыть, просто щелкните по нему мышкой.
Для перемещения по тексту пользуйтесь горизонтальными
стрелками клавиатуры либо движком, перемещающимся вдоль
горизонтальной линейки (подведите к нему курсор мыши, нажмите
на правую кнопку и перемещайте движок, не отпуская кнопку
мыши, в нужное место).
Переключение между оригинальной звуковой записью и Вашей
происходит при нажатии на кнопку “Перевод ученика”. Если она
запрещена, то это значит, что перевод не был сделан, или Вы при
выходе из упражнения по переводу или чтению не пометили это
упражнение как выполненное.
“Проработка текста”. Постарайтесь добиться, чтобы все, даже
мелкие, детали текста и его перевода были бы Вам понятны. При
новых прослушиваниях Вы будете самостоятельно определять
режим работы.
Можно разрешить или запретить отображение на экране немецкого
текста и (или) его перевода (для этого нажмите на кнопки около
соответствующих надписей). Можно остановить прослушивание,
нажав на кнопку “Стоп” , и затем возобновить прослушивание либо
с самого начала (нажмите для этого на кнопку “С начала”, либо с
текущего фрагмента (нажмите для этого на кнопку “С фрагмента”).
При необходимости Вы можете прослушать несколько раз
выделенный фрагмент (нажмите для этого на кнопку “Фрагмент”).
Можно прослушивать часть текста в непрерывном цикле. Для этого
с помощь движка выделите начальный фрагмент части текста,
которую Вы хотите слушать в цикле, нажмите кнопку “Начало” или
пробел. Аналогично выберите конечный фрагмент прослушиваемой
части и нажмите ту же кнопку, которая теперь называется
“Окончание” или пробел. Нажмите на кнопку “Цикл”.
Воспроизведение выделенной части текста будет продолжаться,
пока Вы не нажмете кнопку “Стоп”.
К некоторым фрагментам имеются комментарии. Если при
выделении фрагмента кнопка “Комментарий” окрашивается в
зеленый цвет, то при нажатии на нее будет показан комментарий.
Что бы его закрыть, просто щелкните по нему мышкой. Для
перемещения по тексту пользуйтесь горизонтальными стрелками
клавиатуры, либо движком, перемещающимся вдоль
горизонтальной линейки (подведите к нему курсор мышью,
нажмите на правую кнопку и перемещайте движок, не отпуская
кнопку мыши, в нужное место).
 ЧАСТЬ 1

Я и мир вокруг меня

 Геральд Бем. Моя семья, мои родственники
Gerald Boehm. Familie, Verwandte
Hallo!
Hallo!
Ich bin Denis. Wie heißt du?
Ich heiße Gerald Boehm.
Sehr angenehm.
Sehr angenehm.
Wo bist du geboren?
Ich bin in Tulln geboren.
Das ist eine Kleinstadt vierzig
Kilometer östlich von Wien.
Ich bin direkt in der Stadt geboren,
in Tulln.
Kannst du mir über Tulln
erzählen?
Tulln ist eine kleine, sehr alte
Stadt, 40 km östlich von Wien an
der Donau gelegen.
Eine Industriestadt, eine
Messestadt und trotzdem im
Grünen gelegen.
Hast du eine große Familie?
Meine Familie besteht aus
meinem Vater, meiner Mutter,
meinem jüngeren Bruder – er ist
drei Jahre jünger als ich – meiner
Großmutter und meinem
Großvater.
Wir wohnen gemeinsam in einem
zweistöckigen Haus in Tulln.
Dann gibt es noch eine große
Verwandtschaft seitens meiner
Mutter,
also auch meine anderen beiden
Großeltern leben noch, Großvater
und Großmutter.
Sie leben aber nicht mit uns.
Und dann gibt es noch einige
Onkel und Tanten, auch seitens
Привет!
Привет!
Меня зовут Денис. А тебя?
Меня – Геральд Бем.
Очень приятно.
Очень приятно.
Где ты родился?
Я родился в Тульне.
Это городок, расположенный в
сорока километрах к востоку
от Вены.
Я родился в самом городе, в
Тульне.
Ты можешь мне рассказать
о Тульне?
Это маленький, очень старый
город, расположенный в
сорока километрах восточнее
Вены на Дунае.
Промышленный город, город,
в котором проходят ярмарки, и
все же он утопает в зелени.
У тебя большая семья?
Моя семья состоит из отца,
матери, младшего брата (он на
три года младше меня),
дедушки и бабушки.
Мы живем все вместе в
двухэтажном доме в Тульне.
Кроме того, у меня много
родственников со стороны
матери,
и дедушка c бабушкой тоже
еще живы.
Но они живут не с нами.
И еще у меня есть дяди и тети,
тоже со стороны матери, и,
meiner Mutter, und natürlich viele
Cousins, Cousinen, Großcousinen,
Großtanten...
Mittlerweile habe ich auch Nichten
und Neffen, also ich bin
mittlerweile Onkel.
Ich habe eine sehr große Familie,
weil vor allem die Verwandtschaft
meiner Mutter sehr groß ist.
Meine Mutter hat vier Geschwister
und ist in einer Bauernfamilie
aufgewachsen – davon einen
Bruder und drei Schwestern.
Und die haben wiederum Kinder,
von denen ich dann der Onkel bin.
Was sind deine Eltern von
Beruf?
Mein Vater ist von Beruf
Beamter, auf Bezirksebene.
Das heißt, mein Vater ist in der
Bezirkshauptmannschaft Tulln
tätig.
Tulln ist einer der Bezirke
Niederösterreichs.
Und Niederösterreich ist wiederum
eines der Bundesländer, der neun
Bundesländer Österreichs.
Mein Vater ist dort Stellvertreter
des Bezirkshauptmannes.
Also er hat vor allem
administrative Aufgaben im
Bereich der
Bezirkshauptmannschaft nach
innen.
Und was ist deine Mutter von
Beruf?
Meine Mutter ist eine Art
medizinisch–technische
Assistentin, hat lange Zeit bei
einem praktischen Arzt gearbeitet.
конечно, двоюродные братья
и сестры, дети двоюродных
сестер, двоюродные
бабушки...
Между тем, у меня самого есть
племянницы и племянники,
так что я еще и дядя.
У меня очень большая семья,
потому что у моей матери
много родни.
Моя мать родилась в
крестьянской семье, кроме
нее, в семье еще четверо детей
– брат и три сестры.
И у них есть свои: «опять же»
дети, которым я прихожусь,
таким образом, дядей.
Кто твои родители по
профессии?
Отец – служащий: на уровне
округа.
То есть, мой отец работает в
окружном управлении Тульна.
Тульн – это один из округов
Нижней Австрии.
А Нижняя Австрия, в свою
очередь, это одна из земель,
девяти федеральных земель
Австрии.
Мой отец работает там
заместителем главы округа.
Так что у него в основном
руководящие задачи в сфере
окружного внутреннего
управления.
А кем работает твоя мать?
Моя мать что-то вроде
медицинско-технического
ассистента, она долго
ассистировала

Dieser Arzt ist dann in Pension
gegangen.
Und meine Mutter arbeitet jetzt
Teilzeit wiederum bei einem
praktischen Arzt.
Hat deine Mutter auch
gearbeitet, als du noch klein
warst?
Meine Mutter hat gearbeitet, wie
ich noch sehr klein war.
Und ich bin größtenteils bei
meinen Großeltern aufgewachsen.
Ich kann mich erinnern, dass meine
Mutter immer erst sehr spät nach
Hause gekommen ist,
weil die Ordination dieses
praktischen Arztes sehr groß war,
sehr viele Patienten gekommen
sind,
und ich ich bin eigentlich bei
meinen Großeltern, bei Oma und
Opa, aufgewachsen.
Ist es häufig in Österreich, dass
Großeltern sich um ihre Enkel
kümmern?
In Österreich wird es immer
seltener,
dass Großmutter und Großvater
Kinder eben erziehen helfen,
weil ganz einfach sich das
Zusammenwohnen im Rahmen
einer Großfamilie
immer mehr in andere
Lebensformen umwandelt,
Das heißt, es wohnen Mutter und
Vater zusammen,
die Kinder werden oft sehr früh
selbstständig,
suchen eine eigene Wohnung,
ziehen zusammen in eine eigene
Wohnung, mit Freund, mit
Freundin,
практикующему врачу.
Этот врач вышел на пенсию.
И теперь мама работает
неполный рабочий день опять
же с практикующим врачом.
А когда ты был маленьким,
твоя мама тоже работала?
Моя мама работала, когда я
был еще очень маленьким.
Я по большей части вырос у
дедушки с бабушкой.
Я помню, что мама всегда
приходила домой поздно,
потому что клиентура у этого
врача была очень большой,
приходило много пациентов
и, в общем, я вырос у бабушки
с дедушкой.
Это обычное в Австрии
явление, когда дедушка и
бабушка заботятся о
внуках?
Теперь это в Австрии все реже
бабушка и дедушка помогают
воспитывать детей,
просто потому что жизнь в
одной большой семье
все чаще заменяется другими
формами.
Это значит, что отец и мать
живут вместе,
дети часто становятся рано
самостоятельными,
ищут себе собственное жилье,
переезжают в собственную
квартиру, вместе с другом, с
подругой,
und die Großeltern bleiben dann
auch oft in ihrem eigenen Haus.
Das heißt, dass man mit den
Großeltern
bis gewissermaßen an deren
Lebensende zusammenwohnt ist
eine sehr seltene Situation.
Und damit wird es auch immer
seltener,
dass die Großeltern bei der
Erziehung ihrer Enkel helfen.
Kannst du mir mehr über deine
Großeltern erzählen?
Mein Großvater und meine
Großmutter sind beide Arbeiter.
Mein Großvater ist gelernter
Gärtner.
Meine Großmutter hat aufgrund
des Krieges keine Lehre
abschließen können,
also meine Großmutter ist "nur" –
unter Anführungszeichen – In die
Schule gegangen
und hat dann In der Zuckerfabrik
als Arbeiterin gearbeitet,
am Fließband...
Sind das deine Großeltern
väterlicherseits?
Die Großeltern, die bei uns im
Haus wohnen,
sind die Eltern meines Vaters.
Wie alt ist dein Bruder?
Mein Bruder ist drei Jahre jünger
als ich,
also er wird jetzt demnächst 20
Jahre alt,
und ist von mir grundverschieden.
Mein Bruder interessiert sich nicht
für Sprachen, sondern vorwiegend
а бабушка с дедушкой часто
остаются в своем собственном
доме.
То есть, ситуация, когда люди
вместе со своими бабушкой и
дедушкой
живут вместе вплоть до, так
сказать, конца своей жизни,
случается очень редко.
И поэтому еще реже
получается так,
что бабушка с дедушкой
помогают воспитывать внуков.
Расскажи мне, пожалуйста,
поподробнее о своих дедушке
и бабушке.
Мои дедушка и бабушка оба
рабочие.
Мой дедушка выучился на
садовника.
Моя бабушка из-за войны не
смогла получить образование:
«закончить учебу».
Так что бабушка "только",
в общем-то: «в кавычках»,
ходила в школу
и потом работала на сахарной
фабрике рабочей,
на конвейере...
Это твои бабушка с
дедушкой со стороны отца?
Дедушка и бабушка, что
живут у нас дома,
это родители отца.
Сколько лет твоему брату?
Мой брат на три года моложе
меня,
так что ему теперь идет
двадцатый год:
и он коренным образом от
меня отличается.
Мой брат не особенно
интересуется языками, а
 für Technik, für Mathematik, für
Computer.
Er kann stundenlang damit
verbringen,
am Computer herumzubasteln.
Das hat damit begonnen, dass wir,
damals noch gemeinsam,
sehr viel Computer gespielt haben,
und er hat sich dann damit
beschäftigt,
zu programmieren und Websites zu
erstellen.
Er ist vom Charakter her, würde
ich sagen, eher verschlossen.
Er hat – auch aufgrund seiner
Klassengemeinschaft –
nicht die Möglichkeiten gehabt, die
ich gehabt habe, in andere Gruppen
hineinzuwachsen,
andere Leute kennen zu lernen.
Wie ist das Verhältnis zu euren
Verwandten?
Wir treffen uns sehr oft mit
unseren Verwandten,
besonders mit meinen Großeltern
mütterlicherseits.
Also es hat so begonnen,
dass wir schon in meiner Kindheit
fast jeden Sonntag
in das Dorf gefahren sind,
aus dem meine Mutter kommt und
wo meine Großeltern wohnen.
Wir treffen uns
also vor allem sehr oft mit unseren
Großeltern mütterlicherseits.
Und die Großeltern sind sozusagen
ein Punkt, der die Verwandtschaft
zusammenhält,
преимущественно техникой,
математикой, компьютерами.
Он может часами проводить
время,
возясь с компьютером.
Это началось с того,
когда мы еще вместе
подолгу играли в
компьютерные игры,
и он потом занялся тем,
что стал программировать и
создавать веб-сайты.
Он по характеру, я бы сказал,
скорее замкнутый.
Он еще и из-за своих
одноклассников
не имел возможностей, какие
были у меня, сблизиться с
другими коллективами,
познакомиться с другими
людьми.
Каковы отношения с
вашими родственниками?
Мы очень часто встречаемся
со своими родственниками,
особенно с дедушкой и
бабушкой с маминой стороны,
Так повелось,
что мы еще детьми
почти каждое воскресенье
ездили в деревню,
откуда родом моя мама и где
живут мои дедушка и
бабушка.
Так что мы встречаемся очень
часто,
прежде всего с дедушкой и
бабушкой со стороны матери.
И бабушка с дедушкой
являются, так сказать, оплотом
родственных отношений:
«точкой», которая удерживает
вместе родственников,
der darauf schaut, следит за тем,
dass sich die Leute regelmäßig чтобы люди регулярно
treffen, встречались,
auch wenn es unter Umständen даже если обстоятельства
wenig Zeit bei dem einen oder складываются так, что у кого-
anderen ist. нибудь, у одного или другого,
мало времени.
Wer ist in deiner Кто из твоих родственников
Verwandtschaft besonders выделяется как-то
markant? особенно?
Es gibt eine Person in unserer Есть такой человек среди
Verwandtschaft, нашей родни,
die sozusagen eine Patriarchenrolle который, так сказать, играет
einnimmt. роль патриарха.
Das ist meine Großmutter Это моя бабушка по маминой
mütterlicherseits. линии.
Habt ihr Haustiere? У вас есть домашние
животные?
Bei uns in der Familie У нас в семье,
gibt es leider keine Haustiere. к сожалению, нет домашних
животных.
Das ist sehr ungewöhnlich, Это очень необычно,
weil meine Mutter von einem потому что моя мать из
Bauernhof kommt, крестьянской семьи,
wo es immer sehr viele Haustiere где всегда было очень много
gegeben hat. домашних животных.
Also, meine Mutter hat Так, у моей матери
damals drei Hunde gehabt, было тогда три собаки,
es hat ein Pferd gegeben, была лошадь,
das praktisch nur für die Kinder da которая, можно сказать, была
war. только для детей.
Es hat, natürlich wie auf jedem Было, конечно, как на каждом
Bauernhof viele Katzen gegeben. крестьянском дворе, много
кошек.
Aber bei uns im Haus und Но у нас дома
in unserer Familie и в нашей семье
gibt es keine Haustiere, животных нет,
was wiederum darauf что, в свою очередь,
zurückzuführen ist, объясняется тем,
dass meine Großmutter что моя бабушка любит
Genauigkeit liebt точность
und Sauberkeit liebt, и любит чистоту,
und Haustiere bedürfen natürlich а животные, естественно,
einer gewissen Pflege. требуют определенного ухода.
Und man muss dann auch damit
rechnen,
dass ein Hund oder eine Katze
hie und da Haare hinterlässt,
beziehungsweise andere Spuren
hinterlässt und
meine Großmutter hat gesagt, das
will sie nicht.
Gibt es in Österreich oft
Scheidungen?
Scheidungen werden in
Österreich immer häufiger,
vor allem in den städtischen
Gebieten.
Es gibt auch in Österreich sehr
viele Familien,
in denen Kinder aus der ersten Ehe
mit Kindern aus der zweiten Ehe
zusammenleben.
Und natürlich gibt es
wahrscheinlich, wie überall in
diesen Familien gewisse Probleme,
die aufgrund dessen entstehen,
dass die Eltern andere sind,
beziehungsweise der Vater oder
die Mutter.
Wie sieht eine typische moderne
Familie in Österreich aus?
Auch in Österreich ist ein Trend
zu bemerken, der zur
Einkindfamilie hingeht.
Es war früher so, dass es ohne
weiters üblich war,
vier, fünf, sechs, sieben Kinder zu
haben,
das heißt – es ist heute so, dass
wesentlich öfter die Frauen auch
berufstätig sind.
Und dann wird oft die Überlegung
getätigt, dass man sagt, wir haben
ein Kind,
wir können uns um dieses Kind
и нужно учитывать еще и то,
что собака или кошка
всюду оставляет свою шерсть
или оставляет после себя
другие следы, и
моя бабушка сказала, что она
против.
В Австрии часто
происходят разводы?
Разводы происходят в
Австрии все чаще.
Прежде всего, в городских
районах.
И в Австрии есть очень много
семей,
в которых дети от первого
брака
живут вместе с детьми от
второго брака.
И, конечно, есть, вероятно, как
везде, в этих семьях
определенные проблемы,
которые возникают из-за того,
что родители разные: или
отец, или мать.
Как выглядит типичная
австрийская семья?
В Австрии также можно
заметить тенденцию к
преобладанию семей с одним
ребенком.
Раньше было обычным делом
иметь четыре, пять, шесть,
семь детей,
то есть, сейчас существенно
чаще женщины тоже
работают.
И потом часто высказывают
такое мнение, что, мол, у нас
один ребенок,
мы можем о нем в
ausreichend kümmern
und mehr Kinder würden dann nur
darunter leiden,
dass wir beide arbeiten
und deshalb bleiben wir bei einem
Kind.
Also, es gibt einen Trend zur
Einkindfamilie.
Mit welchem Alter verlassen
österreichische Jugendliche ihr
Elternhaus?
Im Durchschnitt beginnen junge
Leute im Studentenalter von ihren
Eltern getrennt zu leben,
das heißt es kommt dann oft vor,
dass jene, die in der "Provinz"
unter Anführungszeichen leben,
In die Ballungszentren ziehen,
nach Wien, nach Linz,
nach Klagenfurt, nach Salzburg.
Dort auf die Uni gehen,
und auch dort wohnen,
weil eben die täglichen
Pendelzeiten zu lang wären.
Das heißt, das ist im Alter von
18, 19, 20 Jahren.
Wird in Österreich früh
geheiratet?
Was die Heirat anbelangt, so
glaube ich,
wird in Österreich den Eltern doch
ein gewisses Gehör geschenkt,
weil in der Regel sehr spät
geheiratet wird.
Es war früher üblich, im Alter von
достаточной мере
позаботиться,
и другие дети только бы
страдали от того,
что мы оба работаем
и поэтому мы не заводим еще
детей.
Есть тенденция к тому, чтобы
иметь в семье одного ребенка.
В каком возрасте
австрийская молодежь
покидает свой родительский
дом?
В среднем молодые люди
начинают жить отдельно от
родителей в студенческом
возрасте,
то есть, часто происходит так,
что те, которые живут, в
общем-то: «в кавычках», в
«провинции»,
перебираются в крупные
центры:
в Вену, Линц,
в Клагенфурт, в Зальцбург.
Поступают там в
университеты,
там же и живут,
потому что ежедневные
поездки из дома на работу
отнимали бы слишком много
времени.
То есть, это возраст около
18, 19, 20 лет.
В Австрии рано женятся?
Что касается брака, я думаю,
в Австрии все-таки в какой-то
мере слушаются родителей.
потому что, как правило,
браки происходят довольно
поздно.
Раньше было принято
 20, 21 Jahren, 22 Jahren, zu
heiraten.
Heute wäre das alles sehr früh.
Heute wird eine Heirat, die mit 23
Jahren, 24 Jahren gemacht wird als
etwas Außergewöhnliches
angesehen.
Heute heiratet man mit 30 Jahren,
vielleicht etwas jünger als 30
Jahre,
unter Umständen...
Viele heiraten dann,
wenn sie lang studiert haben, erst
nach 30 Jahren...
жениться или выходить замуж
в возрасте 20, 21 года, 22 лет.
Сейчас это уже слишком рано.
Теперь на брак в 23, 24 года
смотрят, как на нечто
необычное.
В наше время вступают в брак
в 30 лет,
может быть, чуть раньше 30
лет,
смотря по обстоятельствам...
Многие вступают в брак –
если они долго учились –
только после 30 лет...
 Пеги Фогт. Моя семья, мои родственники
Peggy Voigt. Familie, Verwandte
Hallo, Peggy.
Heute wollen wir uns mal zum
Thema Familie etwas
unterhalten.
Erzähl doch erst mal, wie alt du
bist
und wo du herkommst.
Ich bin 25 Jahre alt.
Ich bin in Brandenburg an der
Havel geboren.
Brandenburg an der Havel ist eine
Kleinstadt
im Bundesland Brandenburg,
nicht weit entfernt von Berlin.
Es ist eine, ja, Provinzstadt, würde
man sagen.
Die aber dennoch einige
Sehenswürdigkeiten zu bieten hat.
Unsere Stadt wurde, wir hatten im
zweiten Weltkrieg also Glück,
nicht bombardiert.
Das heisst, dass der Stadtkern, der
mittelalterliche Stadtkern
vollständig erhalten geblieben ist.
Und da meine Stadt über tausend
Jahre alt ist,
sind natürlich einige sehr
interessante Gebäude dabei.
Wie sah die Familie aus, als du
geboren wurdest?
Als ich geboren wurde
neunzehnhundertfünfundsiebzig,
bestand also die Familie aus genau
zwei Personen.
Nämlich aus meinem Vater und
meiner Mutter.
Und Geschwister?
Und ich hab` noch, genau, ich
Здравствуй, Пегги.
Давай сегодня поговорим
немного на тему семьи.
Расскажи для начала,
сколько тебе лет
и откуда ты.
Мне 25 лет.
Я родилась в Бранденбурге-на-
Хавеле.
Бранденбург-на-Хавеле –
маленький городок
в земле Бранденбург,
расположенный недалеко от
Берлина.
Это, можно сказать,
провинциальный городок.
Все же, в нем находятся
некоторые
достопримечательности.
Нам повезло, наш город во
время второй мировой войны
не был подвергнут
бомбардировкам.
Таким образом, центр города,
средневековый центр,
полностью сохранился.
А так как моему городу
больше тысячи лет,
то здесь, конечно, есть очень
интересные здания.
Какой была твоя семья,
когда ты родилась?
Когда я родилась в тысяча
девятьсот семьдесят пятом
году, в семье было как раз два
человека.
А именно, мои отец и мать.
А братья и сестры?
Да, конечно же, у меня есть
habe noch eine Schwester.
Sie ist jünger als ich.
Vier Jahre jünger.
Erzähl doch ein bisschen von
deinen Eltern, Peggy.
Also, meine Mutter ist Ende
vierzig.
Sie ist Krankenschwester.
Sie arbeitet in einer kirchlichen
Organisation,
in der Altenpflege.
Mein Vater ist Ende fünfzig.
Er ist bereits Rentner.
Er hat also in seinem Leben ganz
ganz viele Berufe gehabt.
Er war,...
ich hoffe, ich vergesse nichts...
Er war unter anderem Bauer.
Er war Polizist.
Er war Feuerwehrmann.
Er war Kraftfahrer.
Und jetzt ist er also Rentner,
inzwischen.
Meine Schwester ist, wie gesagt,
vier Jahre jünger als ich.
Sie hat die Schule schon beendet.
Sie wohnt bei meinen Eltern.
Und lernt Arzthelferin
im Moment.
Wie ist die Beziehung zu den
Eltern?
Also, die Beziehung zu den
Eltern war natürlich in der Kindheit
viel enger, als sie das jetzt ist.
Wir haben immer mit der Familie
sehr sehr viel unternommen.
Wir sind mit den Eltern zweimal
im Jahr in den Urlaub gefahren,
zum Beispiel.
Wir haben an den Wochenenden
сестра.
Она моложе меня.
На четыре года моложе.
Пегги, расскажи немного о
своих родителях.
Моей матери под пятьдесят.
Она медсестра.
Она работает в церковной
организации
по уходу за престарелыми.
Моему отцу под шестьдесят.
Он уже на пенсии.
Он сменил за свою жизнь
множество профессий.
Он был...
надеюсь, я ничего не забуду...
Он был помимо прочего
крестьянином.
Он был полицейским.
Он был пожарным.
Он был водителем.
А теперь вот он стал
пенсионером.
Моя сестра, как я уже сказала,
на четыре года моложе меня.
Она уже окончила школу.
Она живет с моими
родителями.
И учится на фельдшера
в данный момент.
Какие у Вас отношения с
родителями?
Ну, в детстве, конечно,
отношения с родителями были
гораздо ближе, чем сейчас.
Мы всегда очень, очень много
с семьей что-либо
предпринимали.
Два раза в год мы ездили с
родителями в отпуск,
к примеру.
Мы очень много вместе что
 sehr viel gemeinsam
unternommen.
Ja, also Familie, das war wirklich
was ganz Wichtiges für uns.
Wir hatten richtig so ein warmes
Nest.
Und es ging uns eigentlich gut.
Jetzt hat sich das natürlich ein
bisschen geändert,
dadurch, dass man ein eigenes
Leben hat,
und inzwischen auch eine eigene
Familie,
nicht mehr bei den Eltern wohnt,
ist der Kontakt natürlich nicht mehr
so eng, wie das früher war.
Peggy, wer hatte den meisten
Anteil an deiner Erziehung?
Ich war immer ein sehr
autonomes Kind.
Also, sehr sehr selbständig.
Schon sehr früh.
Und es war eigentlich...
also, den einzigen Verwandten, den
ich anführen kann,
der wirklich ein bisschen Einfluss
hatte auf meine
Persönlichkeitsentwicklung,..
war eigentlich mein Großvater,
der mir also sehr viel erzählt hat
über Geschichte,
über die Natur,
der mir sehr viel gezeigt hat,
sehr viel erklärt hat,
der mir Bücher zum Lesen gegeben
hat.
der mit mir eben spazieren
gegangen ist,
-либо предпринимали в
выходные.
Так что семья для нас всегда
была очень важна.
У нас и вправду этакое теплое
гнездышко.
В общем, у нас все было
хорошо.
Сейчас, конечно, это
немножко изменилось,
потому что теперь уже своя
жизнь,
уже есть своя семья
и мы живем не с родителями,
естественно, контакт уже не
такой тесный, как раньше.
Пегги, кто больше занимался
твоим воспитанием? Отец
или мать?
Я всегда была очень
независимым ребенком.
Итак, очень, очень
самостоятельным.
С самого раннего возраста.
И в общем-то...
единственным из моих
родственников, кого я могла
бы назвать,
кто действительно как-то
повлиял на мое развитие,
был мой дедушка,
который мне очень много
рассказывал
об истории.
о природе,
который мне многое
показывал,
многое объяснял,
давал мне читать книги,
ходил со мной и гулять,
bei dem ich meine Ferien
verbringen konnte.
Ich bin also die erste Enkelin.
Und auch die Lieblingsenkelin.
Und hatte also einige Privilegien.
Erzähl doch noch ein bisschen
von deinem Großvater.
Also, mein Großvater ist leider
inzwischen schon gestorben.
Leider sehr früh gestorben.
Er war Feuerwehrmann.
Also, er war bei der Feuerwehr.
Er wollte eigentlich studieren.
Aber nach dem Krieg ging das
nicht.
Und, ja, er hat sehr jung geheiratet.
Und, wie gesagt, sechs Kinder in
die Welt gesetzt.
Also, da musste man eben arbeiten
gehen.
Darüber war er immer ein bisschen
traurig,
Dass er eben nicht studieren
konnte.
Und hat immer alle seine
Hoffnungen in mich gesetzt,
dass ich das also irgendwann
schaffen werde.
Ja, meine Großeltern haben auf
dem Dorf gewohnt.
Sie haben dort also ein eigenes
Haus gehabt
mit einem großen Garten,
an einem Waldstück gelegen.
Also, das war war schon eine
Idylle.
Und da hat sich also immer die
ganze Familie versammelt.
Gibt es in eurer Familie eine Art
Familienoberhaupt?
Also, als mein Großvater noch
lebte,
у него я могла проводить
каникулы.
Я, в общем, первая внучка.
И также любимая внучка.
И поэтому у меня были
некоторые привилегии.
Расскажи еще немного о
своем дедушке.
К сожалению, мой дед уже,
умер.
К сожалению, очень рано
умер.
Он был пожарным.
Работал в пожарной команде.
Вообще, он хотел учиться.
Но после войны это не
получилось.
Да, и он очень рано женился.
И, как говорится, произвел на
свет шестерых детей.
Конечно, пришлось идти
работать.
Из-за этого он всегда немного
расстраивался,
что он уже не мог учиться.
И всегда возлагал все свои
надежды на меня,
чтобы мне это когда-нибудь
удалось.
Да, мои бабушка и дедушка
жили в деревне.
У них был частный дом
с большим садом
возле леса.
Так что, это была просто
идиллия.
И там всегда собиралась вся
семья.
Есть в вашей семье свой
глава семьи?
Когда еще был жив дедушка,
war mein Großvater eigentlich so
das Familienoberhaupt
Mein Großvater war eine Autorität
und was er sagte, das war wichtig
und das hatte Bedeutung.
Leider lebt er nicht mehr.
Und es ist eigentlich einer seiner
Söhne,
der so die Rolle so ein bisschen
übernommen hat.
Hast du viele Verwandte?
Also, die Familie ist, wie gesagt,
sehr groß,
aber sie wohnt auf einem sehr
überschaubaren Territorium
eigentlich sehr eng beieinander.
Das heisst, sie wohnen alle in einer
Stadt beziehungsweise in einem
Dorf.
Das heisst, man hat die
Möglichkeit, sich auch öfters mal
zu besuchen.
Und, kommt das häufig vor?
Ich muss sagen, dass das früher
also eigentlich öfter passierte.
Also, die Verwandtenbesuche da
etwas zahlreicher waren.
Ich weiß nicht, woran das liegt.
Wahrscheinlich daran, dass man
früher eigentlich noch kein Telefon
hatte.
Wir hatten zum Beispiel kein
Telefon.
Alle unsere Verwandten hatten
kein Telefon.
Das heisst, immer, wenn man etwas
zu besprechen hatte, musste man
sich besuchen.
Und heute kann man sich eben
anrufen.
дедушка, собственно, и был
главой семьи.
Деда все уважали
и то, что он говорил, было
важно
и имело значение.
К сожалению, его уже нет в
живых,
и, в общем-то, один из его
сыновей
в каком-то смысле перенял это
роль.
У тебя много
родственников?
Семья, что называется, очень
большая,
но живет в пределах
видимости, очень близко друг
к другу.
То есть, они все живут в одном
городе или в одной деревне.
Значит, есть возможность
чаще посещать друг друга.
И часто это случается?
Должна сказать, что раньше
случалось чаще.
Посещения родственников
были тогда многочисленнее.
Не знаю, почему так.
Может быть, потому, что
раньше не было телефона.
У нас, например, телефона не
было.
Ни у кого из наших
родственников не было
телефона.
Поэтому, если надо было о
чем-то поговорить, то нужно
было приходить.
А теперь ведь можно
позвонить.
Oder inzwischen auch Emails
schicken,
in das Dorf.
Das muss man sich mal vorstellen.
Das finde ich ein bisschen schade,
weil es die Beziehungen der
Verwandten untereinander ein
bisschen, weniger unmittelbar
gemacht hat.
Was meinst du damit?
Sie sind nicht mehr so direkt und
so herzlich wie früher.
Es geht jetzt ein bisschen
geschäftlicher zu, sozusagen.
So kann man`s vielleicht nennen.
Sicher hast du auch viele
Cousinen?
Und was meine fünfzehn
Cousinen und Cousins anbetrifft...
Also, ich kann jetzt nicht über
jeden im Einzelnen sprechen.
Aber ich kann sagen,
dass die alle in sehr kurzer
Reihenfolge hintereinander
geboren wurden.
Also fast... jedes Jahr wurde bei
uns ein Kind geboren in der
Familie.
So dass alle Jahrgänge praktisch
vertreten sind.
Die sind auch teilweise in dieselbe
Schule gegangen.
In dieselbe Klasse.
Der jüngste ist jetzt, ich glaube,
zwölf oder dreizehn.
Ich hab` manchmal
Schwierigkeiten, mir die ganzen
Namen zu merken
und wer wo was macht.
Или вообще послать
электронное письмо
в деревню.
Это стоит себе представить.
Мне немножко жаль, что это
так,
потому что из-за этого
отношения между
родственниками стали менее
непосредственными.
Что ты имеешь в виду?
Они больше не такие
откровенные, не такие
радушные, как раньше.
Люди становятся более
практичными, что ли.
Так наверное можно это
назвать.
У тебя наверняка много
двоюродных братьев и
сестер?
Ну, что касается моих
пятнадцати двоюродных
братьев и сестер...
Я, конечно, не могу о каждом
рассказать отдельно.
Но могу сказать,
что все родились друг за
другом, с совсем маленьким
промежутком.
Почти... каждый год в семье
рождался ребенок.
Так что есть представители
всех возрастов.
Некоторые ходили в одну и ту
же школу.
В один и тот же класс.
Самому младшему, по-моему,
двенадцать или тринадцать.
Иногда мне трудно вспомнить
все полные имена
и кто чем занимается.
Das ist natürlich schwer
bei so vielen Personen.
Habt ihr Haustiere, Peggy?.
Oft kommt es ja vor, dass
Haustiere zu gleichberechtigten
Familienmitgliedern werden.
Bei mir und meinem Mann gibt`s
keine Tiere.
Also, wir sind strikt dagegen, Tiere
in der Wohnung zu halten.
Das halte ich für Tierquälerei.
Alle unsere Nachbarn haben
irgendwie Hunde, die also fast
Pferden gleichen.
Ich kann das nicht verstehen.
Wie man so was in der Wohnung
halten kann!
Also, ich bin dagegen.
Meine Eltern und meine Schwester
haben zwei Wellensittiche.
Wobei ein Wellensittich eigentlich
so der Lieblingswellensittich ist.
Das war der erste, den wir
überhaupt gekauft haben.
Der heisst also Rudi.
Der war immer sehr allein und sehr
traurig.
Und hat auch nicht soviel erzählt.
Also mussten wir ihm ein ..., also
ein Frauchen wollten wir nicht
kaufen.
Wir haben ein Männchen gekauft.
Kommt es in Deutschland
eigentlich häufig zu
Scheidungen?
Und wenn ja, was glaubst du,
worin liegen die Gründe für den
Familienzerfall?
Это, конечно, трудно,
когда так много людей.
Пегги, у вас есть домашние
животные?
Часто бывает, что домашние
питомцы становятся
полноправными членами
семьи.
У нас с мужем животных нет.
Мы категорически против
того, чтобы держать в
квартире животных.
Я считаю это мучением для
животных.
У всех наших соседей есть
какие-то собаки, которые
скорее похожи на лошадей.
Я этого не понимаю.
Как такое можно держать в
квартире!
Так что, я против.
У моих родителей и сестры
есть два волнистых
попугайчика.
При этом один волнистый
попугайчик, вроде как
любимец.
Это был первый, которого мы
вообще купили.
Его зовут Руди.
Он всегда был такой одинокий
и такой печальный.
И разговаривал очень мало.
Так что пришлось нам
ему...ну, подружку мы ему не
захотели купить.
Мы купили дружка.
Часто ли случаются в
Германии разводы?
И если да, то в чем кроются
причины распада семьи?
 Wie hoch die Scheidungsrate ist?
Das kann ich nicht genau sagen.
Aber im Vergleich zu Russland
kann ich sagen, dass Scheidungen,
glaube ich, weniger häufig
vorkommen.
Das liegt einfach daran, dass in
Deutschland viel viel später
geheiratet wird.
Also, wenn Frauen heiraten in
Deutschland, dann sind die
ungefähr Ende zwanzig.
Um die dreißig herum, kann man
sagen.
Und Männer sind im Schnitt noch
ungefähr fünf Jahre älter.
Das heisst also, wenn geheiratet
wird in Deutschland, dann ist das
eine ganz bewusste Entscheidung,
die getroffen wird von
erwachsenen Leuten.
Warum es trotzdem zu
Scheidungen kommt?
Das ist, glaube ich, ganz
individuell verschieden.
Da gibt es die verschiedensten
Gründe.
Also, ich glaube, der klassische
Grund ist natürlich...
wie heisst das eigentlich?
Ehebruch, ja.
Das ist natürlich der klassische
Grund.
Der zweite Grund ist vielleicht,
dass die Interessen oder die
Lebensvorstellungen der Partner so
weit auseinandergehen,
dass es also nicht mehr möglich ist,
gemeinsam zu leben.
Das kann... Interessen beruflicher
Art sein.
Насколько высок процент
разводов?
Точно не могу сказать.
Но по сравнению с Россией,
могу утверждать, что разводы,
по-моему, случаются не так
часто.
Причина в том, что в
Германии женятся намного
позже.
В Германии женщины выходят
замуж, когда им под тридцать.
Тридцать или около того,
скажем так.
А мужчины в среднем
приблизительно на пять лет
старше.
То есть, когда в Германии
женятся, то это вполне
осознанное решение, которое
принимают взрослые люди.
Почему все же доходит дело
до разводов?
Для этого, я считаю, у каждого
есть свои причины.
Есть самые разные основания.
Классической причиной
является, по моему мнению...
как же это называется?
Измена, вот что.
Это, естественно, классическая
причина.
Вторая причина, возможно,
в том, что интересы или
представления о жизни
партнеров так сильно
расходятся,
что становится больше просто
невозможно жить вместе.
Это могут быть... интересы
профессионального рода.
Ja, das kann auch den Nachwuchs
betreffen.
Das ist ganz unterschiedlich.
Peggy, oft kommt es ja vor,
dass Kinder aus verschiedenen
Ehen unter einem Dach
zusammenleben.
Sicher hast du das auch schon
beobachtet.
Also, ich kenne eine Familie,
wo Kinder praktisch aus zwei
verschiedenen Ehen zusammen in
einer Wohnung wohnen.
Und ich muss sagen, dass das nicht
leicht ist.
Weil, also, die Beziehung, die die
zwischeneinander haben,
ist natürlich keine normale
Verwandtschaftsbeziehung.
Das ist keine normale Beziehung,
die man zu seiner Schwester hat.
Zu seiner leiblichen Schwester.
Das ist sehr schwierig.
Und, ich glaube, am schwierigsten
ist es für die Eltern
gerecht zu sein
zu allen
und alle gleich zu behandeln.
In vielen Familien, sogenannte
Patchworkfamilien, heisst das auf
deutsch auch, gelingt es den Eltern
nicht, diese Balance
aufrechtzuerhalten.
Und ich glaube,
dass diese Kinder es später sehr
schwierig haben, eine eigene
Familie zu gründen,
weil sie einfach dieses Beispiel
nicht haben,
Это может касаться и
отношения к потомству.
У всех по-разному.
Пегги, часто происходит
так,
что дети от разных браков
живут под одной крышей.
Наверняка, тебе такое уже
встречалось.
Да, я знаю одну семью,
в которой дети от двух разных
браков живут в одной
квартире.
И должна сказать, это
непросто.
Потому что отношения,
которые между ними
складываются,
конечно, нельзя называть
обычными родственными
отношениями.
Это не обычные отношения,
которые можно иметь к своей
сестре.
К своей родной сестре.
Это очень тяжело.
И, мне кажется, труднее всего
родителям
быть справедливыми
ко всем
и ко всем относится
одинаково.
Во многих семьях, так
называемых смешанных
семьях, родителям не удается
поддерживать этот баланс.
И я считаю,
что таким детям потом очень
трудно создавать собственную
семью,
потому что у них просто нет
такого примера перед глазами,
dem sie folgen können.
Peggy, beschreib` doch mal die
typisch deutsche Familie.
Also, die typisch deutsche
Familie zu beschreiben ist nicht so
einfach.
Das hängt natürlich von der
Generation ab.
Wenn ich jetzt über die Generation
meiner Eltern spreche,
dann ist die typische Familie
Mutter, Vater, zwei Kinder.
Wenn ich zum Beispiel über meine
Tante spreche,
die ist dreizehn Jahre jünger als
meine Mutter,
da sieht die typische Familie schon
ganz anders aus.
Das ist Mutter, Vater, ein Kind.
Und wenn ich meine Generation
sehe, muss ich sagen,
dass es überhaupt ungewöhnlich
ist, eine Familie zu gründen.
Es ist ungewöhnlich zu heiraten.
Für deutsche Verhältnisse habe ich
sehr sehr jung geheiratet.
Und es ist schon viel, wenn man
ein Kind hat,
heutzutage.
Wie lange wohnen in
Deutschland die Kinder bei ihren
Eltern?
Also, wie lange oder bis zu
welchem Alter die Kinder mit ihren
Eltern zusammen wohnen in einer
Wohnung, ist ganz unterschiedlich.
Im allgemeinen kann man sagen,
dass es abhängt von der
Ausbildung der Kinder.
Das heisst, wenn die Kinder zum
Beispiel Abitur machen, dann
gehen sie also bis in die dreizehnte
которому они могут следовать.
Пегги, опиши, пожалуйста,
типичную немецкую семью.
Ну, описать типичную
немецкую семью не так
просто.
Это, естественно, зависит от
поколения.
Если говорить о поколении
моих родителей,
то обычная немецкая семья –
это мать, отец, двое детей.
Если взять, например, мою
тетю,
которая на тринадцать лет
моложе моей матери,
то типичная семья выглядит
уже совсем по-другому.
Это мать, отец, один ребенок.
И если смотреть на мое
поколение, то я должна
сказать,
что вообще не принято
создавать семью.
Жениться не принято.
По немецким меркам, я вышла
замуж очень, очень рано.
И если есть один ребенок, это
уже считается много
в наше время.
Как долго в Германии дети
живут со своими
родителями?
Как долго или до какого
возраста дети живут вместе с
родителями, это все по-
разному.
В общем, можно сказать, что
это зависит от образования
детей.
То есть, если дети, например,
сдают экзамены за полный
курс школы, то они учатся до
Klasse.
Das heisst, wenn sie die Schule
beenden, sind sie zwanzig Jahre alt.
Oder neunzehn.
Und, ja, bis zu diesem Alter wohnt
man dann auch bei den Eltern.
Hat kein Geld.
Ist total abhängig von den Eltern
oder man jobbt eben in den Ferien,
um sich ein bisschen Geld
nebenbei zu verdienen.
Und ein selbständiges Leben oder
ein Leben ohne Eltern beginnt
dann eben erst, wenn man anfängt
zu studieren.
Meist geht man in Deutschland
dann in eine andere Stadt.
Und lebt dann eben ohne Eltern.
Und wenn man nicht studiert?
Wenn man nicht studiert und eine
Ausbildung beginnt, ist das
heutzutage auch häufig mit
Ortswechsel verbunden.
Meine Schwester zum Beispiel,
kann ich anführen, als Beispiel, die
hatte Glück.
Die hat in ihrer Heimatstadt einen
Platz gefunden
und konnte so bei unseren Eltern
weiter wohnen bleiben.
Wie ist in Deutschland das
Verhältnis zwischen älteren und
jüngeren Familienmitgliedern?
Also, was das Verhältnis von
älteren Familienmitgliedern zu
jüngeren Familienmitgliedern
betrifft, kann ich sagen,
dass es in Deutschland kein
тринадцатого класса.
То есть, когда они
заканчивают школу, им уже
двадцать лет.
Или девятнадцать.
Ну и до этого возраста дети
живут, конечно, с родителями.
Нет денег.
Полностью зависят от
родителей
или подрабатывают на
каникулах,
чтобы между делом заработать
немного денег.
Самостоятельная жизнь или
жизнь без родителей,
начинается только тогда, когда
начинают учиться в
университете.
В Германии при этом обычно
переезжают в другой город.
И тогда уж живут без
родителей.
А если не учатся?
Если не учатся и не получают
образование: это сегодня часто
связано со сменой места
жительства.
Если взять, к примеру, мою
сестру, то ей повезло.
Она нашла место в своем
родном городе
и поэтому могла продолжать
жить с родителями.
Как в Германии
складываются отношения
между старшими и
младшими членами семьи?
Что касается отношения
между старшими членами
семьи и более молодыми
членами семьи, я могу сказать,
что в Германии нет отношений
 Abhängigkeitsverhältnis gibt
im, ja im, vorwiegend,
wirtschaftlichen Sinne.
Das heisst, es gibt bei uns eine sehr
gute Altersversorgung.
Jeder erhält, wenn er eben
gearbeitet hat, eine Rente.
Die Rente ist eben auch so hoch,
dass man davon leben kann.
Und dass man eben auch sich eine
Wohnung mieten kann
und sich eben die Sachen kaufen
kann, die man braucht.
Und auch verreisen kann.
Medizinisch sind unsere Rentner
also auch sehr gut versorgt.
Das heisst, auch hier ist die Hilfe
der Kinder nicht unbedingt
erforderlich.
Natürlich kann man es jedem
älteren Menschen nur wünschen,.
dass seine Familienmitglieder,
seine Kinder und Kindeskinder
sich um ihn kümmern
Aber selbst, wenn sie das nicht tun,
ist er nicht verloren.
Also, nehmen wir mal an, ein
Rentner hat überhaupt keine
Familie
und er ist also außerstande, alleine
zu wohnen
und hat auch keine Freunde.
Dann gibt es ihn ... für ihn die
Möglichkeit, in ein Altersheim zu
ziehen.
Das ist also eine Art Hotel,
kann man fast sagen.
Er wohnt, wenn er es möchte,
allein in einem Zimmer
oder auch zu zweit.
зависимости.
скажем, преимущественно
экономического характера.
То есть, у нас очень хорошее
обеспечение старости.
Каждый, если он работал,
получает пенсию.
Пенсия достаточно большая,
чтобы можно было на нее
жить.
И можно даже снимать себе
жилье
и покупать нужные вещи.
Можно и уехать.
В плане медицины наши
пенсионеры тоже хорошо
обеспечены.
То есть, и здесь помощь детей
не всегда требуется.
Конечно, можно только
пожелать каждому пожилому
человеку,
чтобы члены его семьи, его
дети и дети их детей,
заботились о нем.
Но вообще, когда они это не
делают, он не чувствует себя
брошенным.
Ну допустим, у пенсионера
вообще нет семьи
и он не в состоянии жить
самостоятельно
и у него нет друзей.
Тогда... у него есть
возможность уйти в дом
престарелых.
Это нечто вроде гостиницы,
примерно так.
Он живет, если ему так
хочется, в отдельной комнате
или вдвоем.
Er wird medizinisch betreut,
er wird unterhalten.
Es werden also Veranstaltungen
organisiert für die Rentner.
Sie werden dort verköstigt etc.
Das heisst, sie sind rund um die
Uhr betreut.
Und können also ihren Alltag
ihrem Alter entsprechend gestalten.
Peggy, vielen Dank für diesen
sehr ausführlichen und
informativen Bericht.
Ему оказывают медицинскую
помощь,
предоставляются развлечения.
Для пенсионеров
организовываются
представления.
Их там кормят и прочее.
То есть, за ними ухаживают
круглосуточно.
И их повседневная жизнь
может организовываться
соответственно их возрасту.
Большое спасибо, Пегги, за
подробный и
информативный рассказ.
 Катарина Хайдрих. Путешествия
Katharina Heidrich. Reisen
Katharina, reist du gern?
Ich reise sehr, sehr gern.
Ich versuche, mindestens einmal
im Jahr irgendwohin zu reisen.
Es kommt dann an immer drauf an,
was sich ergibt, ob ich entweder
eine Reise im Reisebüro buche,
oder ob ich mit Freunden so weg
fahre, spontan,
oder ob ich zu Freunden zu Besuch
fahre.
Einmal, zum Beispiel, da bin ich zu
einem Freund nach New York
geflogen.
Das war sehr schön.
Er ist ganz zufällig
von seiner Arbeit aus dorthin
versetzt worden
und hat mich dorthin eingeladen.
Ich habe diese Möglichkeit
wahrgenommen.
Es hat mir sehr, sehr gut gefallen.
Dort... es ist eine wundervolle
Stadt,
eine sehr aufregende Stadt.
Das war beispielsweise eine
Städtereise.
Ansonsten fahre ich auch sehr gern
ans Meer.
Meistens buche ich dafür eine
Reise im Reisebüro.
Ich gehöre nicht zu den Leuten,
die schon im Frühjahr planen und
Катарина, ты любишь
путешествовать?
Я путешествую очень, очень
охотно.
Я стараюсь, как минимум, раз
в год куда-нибудь съездить.
Обычно все зависит от того,
как получится в конкретной
ситуации, бронирую ли я
поездку в туристическом
бюро,
или уезжаю куда-нибудь с
друзьями спонтанно,
или езжу в гости к друзьям.
Однажды, например, я летала к
одному другу в Нью-Йорк.
Это было прекрасно.
Его совершенно случайно
перевели туда по работе,
и он пригласил туда меня.
Я воспользовалась этой
возможностью.
Мне там очень, очень
понравилось.
Это... чудесный город,
восхитительный город.
Эта поездка была примером
путешествия в город.
Кроме того, я очень люблю
ездить на море.
Чаще всего я заказываю для
этого тур в туристическом
бюро.
Я не отношусь к людям,
которые уже весной все
планируют и
dann eine Reise für den Sommer
buchen,
was im Übrigen sehr viele
Deutschen machen.
Ich gehe meistens eine oder zwei
Wochen vor dem geplanten
Reisedatum
entweder ins Reisebüro oder an
den Flughäfen
und erkundige mich,
was dort für interessante Angebote
bestehen,
und dann entscheide ich mich.
Ich lege mich dann auch gar nicht
fest,
sondern ich lasse es einfach auf
mich zukommen.
Zum Beispiel hab' ich einmal eine
schöne Reise nach Portugal, an die
Algarve, gebucht.
Dort habe ich mich sehr, sehr gut
erholt.
Es war eine wunderschöne
Küstenlandschaft,
wir haben viele Ausflüge gemacht
von dort aus.
Ansonsten fahre ich im Sommer
wirklich am liebsten ans Meer,
beispielsweise nach Malta,
was auch so eine schöne Insel war
oder Mallorca,
oder Korfu.
Was alles im Süden Europas liegt,
dort fahre ich überall gerne hin.
Ich lege mich da auch gar nicht
fest.
Dorthin bin ich meistens mit dem
Flugzeug geflogen,
das bietet sich dann immer
irgendwie an,
wenn man... Im Reisebüro
verkaufen sie auch meistens Reisen
затем заказывают поездку на
лето,
что, впрочем, делают очень
многие немцы.
Я обычно иду за одну или две
недели до запланированной
даты поездки
либо в туристическое бюро,
либо в аэропорт
и выясняю,
какие имеются интересные
предложения,
и затем решаю.
Я вовсе не принимаю
окончательного решения,
а просто оставляю его за
собой.
Например, однажды я заказала
прекрасную поездку в
Португалию, в Альгарве.
Там я очень хорошо
отдохнула.
Там великолепное побережье,
оттуда мы много раз ездили на
экскурсии.
Кроме того, летом я больше
всего, действительно, люблю
ездить на море,
например, на Мальту,
это тоже красивый остров,
или на Майорку,
или на Корфу.
Все эти места расположены на
юге Европы,
я люблю туда ездить.
Но окончательного решения я
не принимаю.
Я туда летала, в основном, на
самолете,
такая возможность, так или
иначе, есть всегда,
поскольку... в туристических
бюро чаще всего продают
 mit Flugzeugen.
Natürlich gibt es auch die
Möglichkeit, mit dem Auto
irgendwohin hinzufahren.
Dann ziehe ich mit meinen
Freunden nähere Ziele vor,
wie zum Beispiel Holland.
Die holländische Nordseeküste
mögen wir sehr gern.
Man kann dort sehr gut zelten.
Das geht im Übrigen auch in
Frankreich sehr gut.
Sie haben in Frankreich sehr
schöne Zeltplätze,
die nicht schmutzig sind.
Man kann es auch wirklich gut
aushalten, und
vor allem wenn wir nach
Westfrankreich, also an die
Atlantikküste...
haben wir dort meistens auch
gezeltet.
Es hat sehr großen Spaß gemacht.
Es ist so, sehr locker.
Man sitzt sehr lange draußen,
es ist ebenso natürlich, aber ich
mag auch ganz gern Hotelurlaube.
Die sind überhaupt nicht
anstrengend,
die sind absolut erholsam,
und diese nehme ich meistens in
Anspruch,
wenn ich in den Süden fliege,
und eine Reise über das Reisebüro
buche.
Kannst du über das
eindrucksvollste Erlebnis
während deiner Reise erzählen?
Sehr eindrucksvoll fand ich
туры на самолетах.
Конечно, есть еще
возможность поехать куда-
нибудь на машине.
В этом случае мы с моими
друзьями предпочитаем более
близкие цели,
как, например, Голландию.
Мы очень любим голландское
побережье Северного моря.
Там можно очень хорошо жить
в палатках.
Впрочем, с этим очень хорошо
обстоит и во Франции.
У них во Франции очень
хорошие кемпинги,
совсем не грязные.
Там действительно можно
хорошо устроиться и,
особенно, когда мы ездили в
Западную Францию, то есть на
Атлантическое побережье...,
в основном мы там также жили
в палатках.
Это было очень забавно.
Это очень приятно.
Люди подолгу сидят на улице,
это так естественно, и к тому
же, я люблю проводить
отпуска в гостиницах.
Они вообще не требуют от
тебя никаких усилий,
они предназначены
исключительно для отдыха,
я пользуюсь ими обычно,
когда летаю на юг,
и бронирую путешествие через
туристическое бюро.
Можешь ли ты рассказать о
наиболее запоминающемся
впечатлении во время твоей
поездки?
Я считаю очень
 meinen Ausflug in Frankreich zu
Dune de Pillar,
als ich an der Atlantikküste war.
Wir sind dorthin gefahren,
sind auf diese Düne geklettert
und das war wirklich ein
wahnsinniger Ausblick über das
Meer,
über den riesigen blauen Ozean
und über die Wälder auf der
Landseite.
Es ist eine wirklich beeindruckende
Sache.
Es ist die größte Wanderdüne
Europas,
und sie bewegt sich ständig.
Man kann es sich überhaupt nicht
vorstellen,
dass so viele Sandmassen
in der Nähe von wirklich
bewohntem Land sich befinden
und durch die Gegend wandern.
Es war ein wirklich sehr schönes
Erlebnis,
ich hab es sehr gemocht.
Kannst du etwas über
Österreich erzählen? Wodurch,
deiner Meinung nach,
unterscheiden sich die
Österreicher und die Deutschen?
Einmal bin ich nach Österreich
gefahren,
und zwar nach Wien.
Das war unsere Abschlussfahrt
nach der Schule.
Man könnte ja denken,
dass die Österreicher und die
Deutschen sehr ähnlich sind,
da wir eigentlich, na ja, alle
запоминающимся событием
мою экскурсию на дюну Де
Пилар во Франции,
когда я была на
Атлантическом побережье,
мы ездили туда,
забирались на эту дюну,
и это был действительно
потрясающий вид на море,
на огромный синий океан
и леса на побережье.
Это действительно
впечатляющее зрелище.
Это самая большая
движущаяся дюна Европы
и она постоянно движется.
Просто невозможно себе
представить,
что такие огромные массы
песка
расположены поблизости от
действительно населенной
территории,
и перемещаются по
окрестностям.
Это было действительно
прекрасное впечатление,
я осталась очень им довольна.
Ты можешь рассказать что-
нибудь об Австрии? Чем, по-
твоему, различаются
австрийцы и немцы?
Однажды я ездила в Австрию,
а именно – в Вену.
Это была наша поездка по
случаю окончания школы.
Можно подумать,
что австрийцы и немцы очень
похожи,
поскольку мы, собственно, все
 Deutsch sprechen,
aber tatsächlich ist es überhaupt
nicht so.
Ich hatte den Eindruck,
dass die Österreicher ein ganz
anderes Temperament haben
als die Deutschen.
Ich fand sie sehr viel gemütlicher,
sehr viel genießerischer,
als die Deutschen.
Die Österreicher kamen mir sehr
gastfreundlich vor,
auch hatte ich das Gefühl,
dass sie sehr das Leben genießen.
Also, sie sitzen sehr gern im Cafe
und
trinken Kaffee und
essen ihre teuren österreichischen
Torten.
Das ist eigentlich so wirklich der
Eindruck.
Es ist auch noch dieses
Amüsementviertel, der Wiener
Prater.
Manchmal hat man als in
Mitteldeutschland Lebende den
Eindruck,
dass sie etwas mit den Bayern
gemeinsam haben.
Aber das ist tatsächlich auch nicht
der Fall.
Sie sprechen auch ein ganz anderen
Dialekt,
und tatsächlich sind die Bayern
auch ein ganz anderes Volk
als die Österreicher.
Wie hat dir England gefallen?
Von den Engländern hatte ich
wiederum ganz andere Eindrücke.
England ist natürlich bekannt
говорим по-немецки,
но на самом деле это совсем не
так.
У меня такое впечатление,
что у австрийцев совсем
другой темперамент,
чем у немцев.
Я нашла их гораздо более
приветливыми, гораздо более
радующимися жизни,
чем немцы.
Австрийцы показались мне
очень гостеприимными,
у меня также было чувство,
что они очень наслаждаются
жизнью.
То есть, они охотно сидят в
кафе и
пьют кофе, и
едят свои любимые
австрийские торты.
Вот, собственно, какое
впечатление.
Там еще есть этот парк
развлечений, Венский Пратер.
Иногда у тебя, как у человека,
живущего в Средней
Германии, создается
впечатление об австрийцах,
что у них есть что-то общее с
баварцами.
Но на самом деле это тоже не
так.
Они также говорят на совсем
другом диалекте,
и на самом деле баварцы –
тоже совсем другой народ,
чем австрийцы.
Как тебе понравилась
Англия?
Об англичанах у меня совсем
иное впечатление.
Конечно, Англия известна
als ein Land,
in dem es ständig schlechtes Wetter
gibt,
und tatsächlich hatte ich auch das
Pech.
Ich war drei Wochen dort, und es
hat wirklich nur geregnet.
Das englische Essen hat ja auch
nicht den besten Ruf.
Aber, ich denke, es kommt auch
einfach drauf an,
wo man ist und was genau man
bestellt.
Natürlich haben die Engländer
einen eigenartigen Geschmack,
aber ich denke,
man kann sich dran gewöhnen.
Die Engländer selbst kamen mir,
so wie man es als Ausländer eben
auch immer über die Engländer
hört,
sehr zurückhaltend vor, sehr
wohlerzogen.
Eine Gemeinsamkeit habe ich
jedoch zwischen den Engländern
und den Deutschen wohl feststellen
können.
Ich denke, die Engländer sind
mindestens genauso eine große
Biertrinker– und Fußballnation
wie die Deutschen, was mir auch
sehr aufgefallen ist.
Kannst du mir, bitte, etwas über
New York erzählen!
New York hat einen sehr großen
Eindruck auf mich gemacht.
Ich bin dort angekommen, und
ich musste erst einmal durchatmen
und einmal fassen,
wo ich überhaupt bin.
как страна,
в которой постоянно плохая
погода,
и действительно мне тоже не
повезло.
Я была там три недели, и
действительно все время шел
дождь.
Английская еда также не
пользуется хорошей
репутацией.
Но, я думаю, это просто
зависит от того,
где ты находишься, и что
именно заказываешь.
Конечно, у англичан
специфический вкус,
но, я думаю,
к этому можно привыкнуть.
Сами англичане показались
мне
именно такими, какими
иностранец всегда
представляет себе англичан,
а именно: очень сдержанными,
очень благовоспитанными.
Я, однако, могу установить
нечто общее между
англичанами и немцами.
Я думаю, англичане, в
основном, такая же нация
больших любителей пива и
футбола,
как и немцы, что мне также
очень бросилось в глаза.
Расскажи мне о Нью-Йорке,
пожалуйста.
Нью-Йорк произвел на меня
очень большое впечатление.
Я приехала туда
и сначала должна была
отдышаться и разобраться,
где я, собственно, нахожусь.
Es ist eine wahnsinnig große
Metropole,
und dort pulsiert das Leben einfach
tausendmillionen Mal schneller,
hab' ich das Gefühl, als in Europa.
Es ist sehr, sehr vielseitig,
angefangen von den kulturellen
Möglichkeiten,
über, natürlich,
Sehenswürdigkeiten...
Und natürlich nicht zu vergessen
die Möglichkeiten für abendliche
Aktivitäten.
Ich denke, New York ist eine Stadt,
in der einem nie langweilig werden
kann.
Ich habe dort verschiedenes
gemacht:
tagsüber war ich natürlich in der
Stadt spazieren,
hab' mir Sehenswürdigkeiten
angeschaut,
war natürlich auf dem Empire State
Building,
wie alle Ausländer vermutlich.
Es war ein sehr, sehr schöner
Ausblick.
Mittlerweile ist es natürlich nicht
mehr das höchste Gebäude,
wie es ursprünglich sein sollte.
Es gibt viel größere Wolkenkratzer,
aber es ist trotzdem noch ein
beeindruckender Ausblick
von der obersten Etage dieses
Empire State Buildings.
Ich war in verschiedenen Museen,
zum Beispiel dem Guggenheim
Museum oder
dem Museum of Modern Art.
Это чудовищный город-гигант,
и там жизнь кипит прямо-таки
в тысячи и миллионы раз
быстрее,
как мне кажется, чем в Европе.
Нью-Йорк очень разнообразен,
начиная от возможностей
культурного отдыха,
и, естественно,
достопримечательности...
Конечно, нельзя забывать и о
возможностях для вечернего
времяпрепровождения.
Я считаю, что Нью-Йорк – это
такой город,
в котором никогда не
заскучаешь.
Я там занималась самыми
разными делами:
днем я, естественно, гуляла по
городу,
осматривала
достопримечательности,
была, естественно, на Empire
State Building,
как, наверное, все иностранцы.
Оттуда открывается
прекрасный вид.
Между тем, это уже не самое
высокое здание,
каким оно задумывалось
первоначально.
Есть гораздо более высокие
небоскребы,
но, тем не менее, по-прежнему
– весьма впечатляющий вид
с верхнего этажа этого Empire
State Building.
Я была в различных музеях,
например, в Музее
Гуггенхейма или
в Музее современного
искусства.
Abends bin ich zu verschiedenen
Musicals gegangen.
Natürlich war ich im Kino, in
Diskotheken.
Es gibt natürlich auch wahnsinnige
Diskotheken in New York,
beispielsweise
gab es dort einen Klub,
der in einer Kirche errichtet war.
Das hab' ich im Leben so auch
noch nie gesehen.
Das war wirklich früher eine
Kirche,
nur diese wurde außer Funktion
gesetzt,
und man hat dort tatsächlich einen
Klub eingerichtet.
Das war ein tolles Erlebnis.
По вечерам я ходила по
различным мюзиклам.
Конечно, я была в кино, на
дискотеках.
Естественно, в Нью-Йорке
есть потрясающие дискотеки,
например,
там был клуб,
который был открыт в церкви.
Я такого в своей жизни еще
никогда не видела.
Раньше это действительно
была церковь,
а потом она перестала
действовать,
и там на самом деле открыли
клуб.
Это было потрясающее
впечатление.
 Пегги Фогт. Путешествия
Peggy Voigt. Reisen

Peggy, reist du eigentlich Пегги, ты любишь

gerne? путешествовать?
Ich reise sehr gern, ja. Да, очень люблю.
Erzähl` doch mal ein bisschen, Расскажи немного, где ты
wo du schon warst, wie du reist уже побывала, как ты
und wo du gern hinfährst! путешествуешь, и куда ты
любишь ездить.
Reisen ist eines meiner Hobbys. Путешествовать – одно из
моих хобби.
Wir sind ziemlich viel unterwegs, Мы довольно много
путешествуем,
wenn die Zeit das erlaubt. когда время позволяет.
Wir waren also bis jetzt sehr viel in До последнего времени мы
Deutschland unterwegs, очень много путешествовали
по Германии,
in Polen und in Russland. по Польше и по России.
In Prag waren wir darüber hinaus К тому же, мы были еще в
noch. Праге
und in Wien. и в Вене.
Das ist jetzt nicht so viel, Это не так много,
aber das liegt einfach daran, dass но это просто – оттого, что мы
wir sehr intensiv reisen путешествуем очень
интенсивно,
und dass wir sehr gerne durch die и потому, что мы очень любим
Provinz reisen. путешествовать по провинции.
Also, wir versuchen immer, so Orte Мы всегда пытаемся находить
zu entdecken, такие места,
an denen es nicht so viele в которых не так много
Touristen gibt, туристов,
und die, ja, die einfach nicht so и, конечно, которые просто не
populär sind als Touristenziele. слишком популярны у
туристов.
Organisiert ihr eure Reisen Вы организуете свои
selbständig путешествия
самостоятельно,
oder geht ihr in ein Reisebüro? или идете в бюро
путешествий?
Wir organisieren unsere Reisen Свои путешествия мы всегда
immer selbständig. организуем самостоятельно.
Wenn wir uns also für eine Region Если мы решили отправиться в
 oder für einen Ort entschieden
haben,
dann sammeln wir also über diese
Region, über diesen Ort alle
möglichen Informationen,
die wir bekommen können.
Das heißt, wir bereiten uns also
geistig auf den Ortswechsel vor.
Die nächste Phase ist dann die
Suche nach einer Unterkunft.
Ja, und der letzte Punkt wäre dann,
wir suchen nach den geeigneten
Verkehrsverbindungen.
Also, wie kommt man dahin?
Was ist am bequemsten?
Und was ist auch nicht so teuer?
Wo seid ihr während eurer
Reisen untergebracht?
Also, früher, als ich mit meinen
Eltern verreiste,
waren wir meist in so klassischen
Ferienheimen untergebracht.
Während meiner Studienzeit, als
ich dann so angefangen habe,
selbständig zu reisen,
waren wir also aus finanziellen
Gründen in den schrecklichsten
Jugendherbergen untergebracht,
die man sich also nur vorstellen
kann.
Inzwischen hat sich das `n bisschen
geändert.
Wir sind also untergebracht, das ist
ganz unterschiedlich,
manchmal in einer
Privatunterkunft, in einer
Ferienwohnung.
Oder auch manchmal in einer
Pension.
Also, wenn es gar nicht anders
geht, dann auch in einem Hotel.
какую-либо область или
какое-нибудь место,
то мы собираем об этой
области или об этом месте всю
возможную информацию,
какую только можно получить.
Это означает, что мы морально
готовимся к перемене места.
Следующая фаза – поиск места
ночевки.
Да, и затем последний пункт,
мы ищем подходящий способ
передвижения.
То есть, как туда проехать?
На чем удобнее всего?
И к тому же недорого?
Где вы проживаете во время
своих путешествий?
Раньше, когда я
путешествовала с моими
родителями,
мы чаще всего
останавливались в таких
классических пансионатах.
В студенческие годы, когда я
начала путешествовать
самостоятельно,
из финансовых соображений
мы останавливались на таких
ужасных молодежных базах,
которые только можно себе
представить.
Между тем, это понемногу
изменилось.
Сейчас мы останавливаемся в
самых различных местах,
иногда в частном секторе, на
квартире.
Или иногда также в пансионе.
Если по-другому никак не
получается, то тогда в
гостинице.
Obwohl ich das nicht so mag.
Also, ich wohne auch im Urlaub
gerne etwas häuslicher, etwas
privater.
Peggy, erzähl' doch mal ein
wenig von deinen letzten Reisen!
Die letzten zwei großen Reisen,
die ich also unternommen habe,
zusammen mit meinem Mann,
waren
einmal in den Süden Russlands,
und zwar in den Nordkaukasus,
nach Kislowodsk.
Das war im vorigen Sommer.
Und woran erinnerst du dich da
besonders gern?
Die schönsten Eindrücke, die
davon zurückgeblieben sind?
Ja, das ist eigentlich der Blick auf
die Berge.
Auf Berge...
Auf die majestätischen Berge.
Dann, an was ich mich noch
erinnere, ist also die Luft.
Klar und rein, ja.
Also, als wir aus dem Zug
ausgestiegen sind,
dachte ich echt, das ist parfümiert.
Ja, das ist riecht so gut.
Das ist richtig betäubend,
richtig betörend,
kann man fast sagen.
Und die zweite Reise, von der du
sprachst,
wo hatte die dich hingeführt?
Und eine weitere Reise, so aus
der letzten Zeit, das war in den
Harz.
Хотя это мне не очень
нравится.
В отпуске я люблю жить более
или менее по-домашнему.
Пегги, расскажи немного о
своих последних
путешествиях.
Два последних больших
путешествия,
которые я предприняла вместе
с моим мужем, были:
первое – по югу России,
а именно, по Северному
Кавказу,
в Кисловодск.
Это было прошлым летом.
И о чем ты охотнее всего
вспоминаешь?
Самые приятные из
оставшихся впечатлений?
Да это собственно вид на горы.
На горы...
На величественные горы.
Затем, что я еще вспоминаю,
так это воздух.
Да, ясный и чистый.
Так, когда мы вышли из
поезда,
я действительно подумала, что
он смешан с запахом духов.
Да, он пах так хорошо.
Он был по-настоящему
ошеломляющий,
действительно дурманящий,
можно так сказать.
А второе путешествие, о
котором ты говоришь,
куда оно тебя завело?
А другое путешествие за
последнее время было в Гарц.
Und zwar in den Ostharz.
Und, an was ich mich da erinnere,
das sind eigentlich die Burgen.
Also, diese Riesenanlagen.
Ich meine damit Quedlinburg und
Wernigerode.
Das hat mich auch sehr sehr
beeindruckt.
Also, wer sich für Geschichte
interessiert,
der ist, glaube ich, hier am
richtigen Platz.
Hier kann man das wirklich spüren,
ja,
also, so, die ..die alte Zeit.
Peggy, kommt es während eurer
Reisen manchmal zu schwierigen
Situationen,
aus denen ihr allein keinen Ausweg
findet?
A . Also, ich kann also nicht sagen,
dass wir während unserer Reisen in
schwierige Situationen geraten
sind.
Eigentlich nicht.
Das liegt, glaube ich, einfach
daran, dass wir uns sehr sehr gut
vorbereiten.
Und genau wissen, wo wir
hinfahren.
Und eigentlich fast alle
Eventualitäten vorher abklären.
Es kann natürlich schon mal sein,
dass man ortsbedingt in eine
schwierige Situation gerät, ja.
Wenn Sie zum Beispiel in der
polnischen Provinz unterwegs sind,
in Südpolen,
und um drei Uhr in der Nacht auf
dem Bahnhof stehen,
und es gibt keine Fahrplananzeige
beziehungsweise der Zug,
А именно в восточный Гарц.
И о чем я, собственно,
вспоминаю, так это крепости.
Ну, эти огромные сооружения.
Я имею в виду Кведлинбург и
Вернигероде.
Это произвело на меня очень-
очень сильное впечатление.
Я думаю, что тот, кто
интересуется историей,
находится здесь в правильном
месте.
Да, здесь можно это
действительно почувствовать,
ну, то есть, старое время.
Пегги, случаются ли иногда
во время ваших
путешествий трудные
ситуации,
из которых вы не можете
найти выход самостоятельно?
Ну, я не могу сказать,
что во время наших
путешествий мы попадали в
трудные ситуации.
Собственно нет.
Это, я думаю, потому, что мы
очень-очень хорошо
готовимся.
И точно знаем, куда мы едем.
И собственно все случайности
предварительно выясняем.
Может, конечно, случиться,
что из-за местных условий
попадешь в трудную
ситуацию.
Если Вы, к примеру, оказались
в пути в польской провинции,
в южной Польше,
и в три часа ночи стоите на
вокзале,
и нет никаких указаний в
расписании или поезд,
der eigentlich fahren soll, fährt
nicht...
Also, das ist dann schon `ne
schwierige Situation,
die man aber auch nicht planen
kann.
Ja, solche Sachen können
einem schon die ganze
Urlaubsstimmung verderben.
Aber, ich glaube, dass solche
kleinen Abenteuer den eigentlichen
Reiz einer Reise ausmachen.
Und das sind auch immer
eigentlich die Momente,
an die man sich erinnert.
Hast du in diesem
Zusammenhang vielleicht eine
kleine Geschichte parat?
Wir waren also vorigen Sommer
mit meinem Mann unterwegs nach
Zvenigorod.
Das ist also hier in Russland.
Das ist so ein altes Kloster.
Und um dieses Kloster herum wird
gebaut.
Ja, und da lagen also alte Zäune.
Aus Holz.
Also, mit riesigen Nägeln,
verrosteten Nägeln.
Ich bin darauf getreten, ja.
Der Schuh voll Blut.
Ich wusste nicht, und mein Mann
auch nicht, was tun wir jetzt.
Und es stellte sich heraus,
dass neben diesem Kloster ein
Sanatorium des russischen
Verteidigungsministeriums
existiert.
Und ich wurde dort also ärztlich
behandelt,
von einem Offizier im Arztkittel.
который должен отправляться,
не едет...
Так что, это уже и есть
трудная ситуация,
которую нельзя запланировать.
Да, подобные вещи могут
кому-нибудь испортить все
отпускное настроение.
Но, я думаю, что подобные
маленькие приключения
придают путешествию
настоящую прелесть.
Это, собственно, всегда и есть
те моменты,
о которых вспоминаешь.
У тебя, наверное, в этой
связи готова какая-то
маленькая история?
Прошлым летом мы с моим
мужем ездили в Звенигород.
Это здесь в России.
Это такой старый монастырь.
А вокруг этого монастыря
идет строительство.
Да, и там лежали такие старые
заборы.
Из дерева.
С огромными гвоздями,
ржавыми гвоздями.
Да, я на них наступила.
Ботинок полон крови.
Я не знала, что нам теперь
делать, и мой муж тоже.
И выяснилось,
что рядом с этим монастырем
есть санаторий русского
Министерства Обороны.
И там мне была оказана
медицинская помощь
одним офицером во врачебном
халате.
Und der hat mir also den
"Granatsplitter" aus meinem Fuß
gezogen,
wie er sich ausdrückte.
Also, daran erinnere ich mich sehr
gerne.
Also, wenn wir dann uns die Fotos
anschauen,
dann erinnern wir uns nicht an die
Kirchen, die wir dort gesehen
haben, sondern immer an diese
Geschichte.
Peggy, was denkst du,
warum verreist der Mensch
eigentlich so gern?
Was zieht ihn in ferne Länder?
Also, ich glaube,
dass Leute gern verreisen einfach
aus dem Grunde, weil sie Erholung
brauchen.
Diese Erholung kann natürlich
ganz verschiedener Art sein.
Wenn Sie zum Beispiel einen
Bürojob haben,
dann machen Sie, glaube ich, gerne
Aktivurlaub.
Ja, dann wollen Sie sich bewegen
im Urlaub,
dann wollen Sie wandern.
Wenn Sie, sagen wir mal,
körperlich sehr schwer arbeiten,
dann wollen Sie im Urlaub nur am
Strand liegen
und Cocktails trinken.
Also, da wollen Sie nicht durch die
Berge marschieren.
Sich gut entspannen.
Das ist das eine.
Ja, und das zweite ist, dass
Reisen natürlich auch bildet.
И он извлек из моей ноги
"осколок гранаты",
как он выразился.
Так что, я люблю вспоминать
об этом.
И когда мы смотрим
фотографии,
то вспоминаем не церкви,
которые там видели, но всегда
эту историю.
Пегги, как ты считаешь,
почему, собственно, человек
так любит
путешествовать?
Что манит его в далекие
страны?
Ну, я думаю,
что люди охотно
путешествуют просто из-за
того, что им нужен отдых.
Этот отдых может быть,
конечно, самым разным.
Если вы, например, работаете
в офисе,
тогда, я думаю, охотнее всего
Вы отдыхаете активно.
Да, тогда в отпуске Вы хотите
подвигаться,
тогда Вы хотите
странствовать.
Если Вы, скажем, очень
тяжело работаете физически,
тогда Вы хотите во время
отпуска только лежать на
пляже
и пить коктейли.
Да, тогда Вы не хотите
маршировать через горы.
Хорошо расслабиться.
Это одно.
Да, а второе это то, что
путешествие, конечно,

Es gibt ja richtig so ein Sprichwort.
Reisen bildet.
Das heißt, man, ja, man nimmt
einen Ortswechsel vor.
Und somit meist auch einen
Zeitwechsel.
Wer sich zum Beispiel für
Geschichte interessiert, wie mein
Mann und ich,
dann kann man immer irgendwie
was Neues erfahren,
und sich in eine, ja, sich eine
andere Zeitepoche begeben.
Das heißt, die Erholung ist nicht
nur körperlicher Art, sondern auch
geistiger Art, glaube ich, beim
Reisen.
Das ist wichtig.
Da stimme ich dir ganz zu,
Peggy.
Danke für das Gespräch!
образовывает.
Есть даже, действительно,
такая поговорка.
Путешествие учит.
Это означает, что люди
меняют место.
И вместе с тем также и время.
Кто, к примеру, интересуется
историей, как мы с мужем,
тот может всегда каким-то
образом узнать что-то новое,
и перенестись в другую эпоху.
Это значит, что отдых в
путешествии не только
физического, но также и
духовного свойства, я
полагаю.
И это важно.
Тут я с тобой полностью
согласен, Пегги.
Спасибо за разговор.
 Венке Кремс. Путешествия
Wenke Krems. Reisen
Ich weiß, dass du Reisen sehr
magst. Welche Orte hast du schon
besucht?
Ich war in Frankreich, als ich
noch relativ jung war,
fünfzehn Jahre alt,
für drei Wochen im Ferienlager,
wo wir im Zelt gewohnt haben,
am Atlantik.
Dann war ich einen Monat in
China,
das ist ungefähr zwei Jahre her,
mit einer Freundin.
Und dort haben wir ihre Eltern
besucht, also, sie ist direkt aus
China.
Und waren obendrein noch in
Peking und Schanghai.
Dann habe ich zehn Monate lang in
Kiew studiert,
und habe mir nebenbei die Ukraine
angeschaut.
Dann war ich...weil ich...
zwei Jahre in Konstanz studiert
hab,
oft in der Schweiz, Österreich,
Frankreich,
weil das praktisch mit Konstanz
zusammenstößt.
War öfters in Polen, Tschechei,
Slowakei.
Einmal war ich in Italien, in San-
Remo, und wir haben dann von
dort aus eine Weiterfahrt nach
Monaco und Nizza gemacht.
Und einmal war ich in Dänemark,
aber nur für einen Tag,
weil, mein damaliger Mitbewohner
hat eine Freundin gehabt,
Я знаю, что ты очень
любишь путешествовать. В
каких местах ты уже была?
Еще относительно юной я
была во Франции,
в 15 лет
три недели в летнем лагере,
где мы жили в палатке,
на Атлантике.
Потом я была один месяц в
Китае,
это примерно два года назад,
с одной подругой.
А там мы посетили ее
родителей, ведь она из Китая.
И были, кроме того, в Пекине
и Шанхае.
Потом я десять месяцев
училась в Киеве
и между делом посмотрела
Украину.
Затем я была.... так как я...
два года училась в Констанце,
часто в Швейцарии, Австрии,
Франции,
так как практически это рядом
с Констанцем.
Была неоднократно в Польше,
Чехии, Словакии.
Один раз я была в Италии, в
Сан-Ремо, и оттуда мы
проехали дальше в Монако и
Ниццу.
А один раз я была в Дании, но
только один день,
так как у моего тогдашнего
соседа по квартире была
подруга,
die dort gewohnt hatte, in
Kopenhagen.
Er hat mir angeboten, dass ich dort
übernachten kann,
deswegen bin ich dann dahin
gefahren.
Welche Reise hat dich
besonders beeindruckt?
Ich glaube die Reise nach China,
weil ich mich dort mit einer ganz
anderen Kultur bekannt machen
konnte,
und wir dort sehr viele interessante
Leute getroffen haben,
sehr viele interessante Orte.
Wir haben die große Mauer
gesehen,
wir haben die Min-Gräber
besichtigt,
waren in der verbotenen Stadt, dort
haben wir die Geschichte erfahren,
wie zum Beispiel die Konkubinen
des Kaisers gelebt haben.
Wenn der Kaiser gestorben ist, und
dass sie mit ihm Kontakt hatten,
wurden sie alle umgebracht.
Wir waren in dem Sommerpalast,
den ein Kaiser seiner Mutter zum
Geburtstag geschenkt hat.
Dann sind wir nach Uhan weiter
gefahren,
haben die Drei Schluchten uns
angeschaut, wo jetzt der Staudamm
hingesetzt wird
und wollten halt das Schauspiel
noch sehen, bevor es jetzt zerstört
wird.
Dann waren wir in Schanghai.
Und Schanghai ist eine Stadt,
wo über ein riesiges Gebiet nur
Hochhäuser stehen,
которая там жила, в
Копенгагене.
Он мне предложил, там
переночевать,
поэтому я туда приехала.
Какая поездка особенно
произвела на тебя
впечатление?
Я полагаю, поездка в Китай,
так как там я смогла
познакомиться с совсем
другой культурой,
и мы встретили там много
интересных людей,
очень много интересных мест.
Мы видели Великую
Китайскую стену,
посетили гробницы Мин,
были в Запретном Городе,
потом узнали историю,
как, например, жили
наложницы императора.
Если умирал император, то
всех тех, кто был с ним связан,
всех их убивали.
Мы были в Летнем дворце,
который император подарил
своей матери на день
рождения.
Потом дальше мы ездили в
Ухань,
и видели Три Каньона, где
теперь делают плотину,
и хотели еще поглядеть на это
зрелище, прежде чем их сейчас
разрушат.
Потом мы были в Шанхае.
А Шанхай – это город,
где над необъятной
местностью возвышаются
высотные постройки,
riesige Wolkenkratzer wie in New
York,
vergoldet, in allen möglichen
Formen, Farben, Varianten, Höhen.
Und keiner von uns hatte eben
vorher so was gesehen.
In Deutschland gibt es das nicht.
Wir haben bisschen in Frankfurt,
aber das ist sehr klein,
und das sind fünf, sechs Stücke
und das ist alles.
Und dann fand ich sehr
beeindruckend die Zeit in Kiev,
weil ich da wirklich gelebt habe.
Ich konnte die Sprache sprechen,
ich konnte mich mit Leuten
unterhalten.
Und ich hatte viel Zeit,
und dann habe mich immer in den
Zug gesetzt,
und bin dann irgendwohin
gefahren,
hab' dann mir die Stadt angeschaut,
bin weiter gefahren,
und nach drei Tagen bin ich dann
wieder zurück.
Und ich war in Odessa, ich war in
Tschernigow, Charkow und den
Karpaten, Lwow, drei Mal.
Dann war ich in Saporoshje,
Shitomir,
alles, was so wichtig ist.
Wie reist du? Auf eigene Faust
oder mit Hilfe eines Reisebüros?
Ich fahre immer auf eigene Faust,
und ich liebe es überhaupt nicht,
mit irgendwelchen Leuten
zusammen zu sein, die ich nicht
огромные небоскребы, как в
Нью-Йорке
позолоченные, всех форм,
расцветок, вариантов,
размеров.
И до этого никто из нас ничего
подобного не видел.
В Германии такого нет.
У нас есть немного во
Франкфурте, но это очень
мало,
пять-шесть и все.
И потом, очень впечатляющим
было время, проведенное в
Киеве,
так как я там действительно
жила.
я могла там говорить на языке,
беседовать с людьми
И у меня было много времени,
и я садилась в поезд,
и куда-нибудь ехала,
осматривала город и ехала
дальше,
и через три дня возвращалась.
И я была в Одессе, я была в
Чернигове, Харькове и в
Карпатах, Львове, три раза.
Еще я была в Запорожье,
Житомире,
везде, где важно побывать.
А как ты путешествуешь?
Своими силами или с
помощью бюро
путешествий?
Я езжу всегда сама,
и вообще не люблю, связывать
себя с какими-то людьми,
которых я не знаю.
 kenne.
Entweder mit sehr guten Freuden
oder alleine.
In russischen Zügen kann man
überhaupt nicht alleine bleiben,
denn sobald die anderen Leuten
merken,
dass man aus dem Ausland ist,
und noch Russisch versteht,
bekommt man riesige Berge von
Lebensmitteln vorgesetzt.
Und alle wollen sofort wissen, was
man tut, was man macht, erzählen
über sich.
Man kann also...man ist nie
einsam.
Und ich liebe es auch einfach zu
verreisen,
ohne mich groß darauf
vorzubereiten.
Ich kaufe irgendwo eine Fahrkarte,
in irgendeine Stadt, meinetwegen
nach Lwow,
und entscheide ich, wenn ich dort
bin, wohin ich weiter fahre.
Übernachten tu ich dann meistens
im Zug,
und morgens gehe ich in ein Cafe,
bestelle einen Tee und frage,
wo die Toilette ist und wasche
mich dann dort.
Ab und zu schlafe ich bei
Freunden, wenn ich irgendwelche
Leute kenne in den Städten
oder ich miete ein Zimmer.
Lernst du, zum Beispiel, die
Sprache des Landes, wo du
hinfährst?
Als wir nach China gefahren
sind,
kannte ich nur ein paar ganz
wenige Phrasen,
weil, wir wussten von vornherein,
Или с очень хорошими
друзьями или одна.
А в российских поездах
вообще нельзя остаться одной,
потому что как только другие
замечают,
что ты из заграницы,
да еще понимаешь по-русски,
тебя заваливают огромной
горой продуктов.
И все сразу хотят знать, как
устроилась, что делаешь,
рассказывают о себе.
Так, никогда не останешься
одной.
А я люблю вот так просто
путешествовать,
не готовясь к этому заранее.
Я покупаю где-нибудь билет,
в какой-нибудь город,
например во Львов,
и когда я там, решаю, куда
поеду дальше.
В большинстве случаев ночую
в поезде,
и утром я иду в какое-нибудь
кафе, заказываю чай и
спрашиваю,
где туалет, и там умываюсь.
Время от времени ночую у
подруг, если знаю в городе
кого-нибудь,
или снимаю комнату.
Учишь ли ты, например,
язык страны, куда
приезжаешь?
Когда мы приехали в Китай,
я знала только пару фраз,
так как мы знали с самого

dass wir immer Leute,
also Freunde von Cheng, zur
Verfügung haben,
die für uns entweder ins Deutsche
oder ins Englisch übersetzen
würden,
dass wir es praktisch nicht
brauchen und vor allem ist es auch
sehr schwer.
Und zum Beispiel Englisch,
Französisch,
das würde man dann irgendwie
fortsetzen.
Das kann man auch ein bisschen
auf Spanisch.
Man kann es sich leicht aneignen,
wenn man noch lesen kann.
Aber in China braucht man immer
Leute um sich herum, die einem
helfen,
weil, man würde es nie schaffen,
innerhalb von ein, zwei Monaten
vorher sich die ganzen
Schriftzeichen anzueignen,
dass man sich zu Recht finden
könnte.
Man ist praktisch wie ein Kind, das
fast nicht sehen kann, nicht hören
kann, nichts kann.
Warst du in heiklen Situationen
bei deinen Reisen?
Die größte Schwierigkeit trat auf,
als ich nach Moskau gefahren bin,
weil ich hatte, wie üblich nichts
vorbereitet, hatte haufenweise
Gepäck dabei,
hatte eigentlich vor, mit dem Zug
zu fahren, und zwar erst nach
Warschau,
danach Vilnius, dann weiter nach
Riga und von Riga nach Moskau.
начала,
что всегда люди,
друзья Чен будут в нашем
распоряжении,
они смогут перевести или на
немецкий, или на английский,
так что мы практически в этом
не нуждались, и, кроме того,
это очень трудно.
А, например, английский,
французский,
на этих языках можно было бы
поддержать разговор,
также немного на испанском.
Можно легко им овладеть,
если умеешь читать.
Но в Китае всегда нужны
рядом люди, которые помогут,
так как никогда не удастся,
за полтора-два месяца выучить
все иероглифы,
которые сначала нужно найти.
Практически как ребенок,
почти не видишь, не слышишь,
ничего не можешь.
Были у тебя во время
путешествий
затруднительные ситуации?
Самая большая трудность
была,
когда я ехала в Москву,
потому что у меня был, я как
всегда ничего не подготовила,
массивный багаж,
собственно говоря, я
намеревалась ехать поездом, а
именно до Варшавы,
затем в Вильнюс, потом
дальше до Риги и из Риги в

Aber schon in Warschau traten
dann die ersten Probleme auf,
weil die Frau am internationalen
Schalter nicht bereit war,
mir irgendwas zu beantworten,
da ich kein Polnisch konnte,
und sie verlangte, dass ich
irgendwie Polnisch spreche,
und sie mit meinem Russisch
überhaupt nicht einverstanden war.
Und ich keine Information bekam,
wie ich jetzt von Warschau weiter
komme.
Dann habe ich eine Fahrkarte nach
Suwalki gekauft,
das ist nicht weit von polnisch –
litauischen Grenze,
bin dahingefahren, kam
irgendwann abends an
und stand dann mit dem ganzen
Haufen Gepäck da
und fand auch keine Art,
keine Möglichkeit weiter zu reisen.
Dann hab' ich einen Taxifahrer
gefragt,
der hat mir angeboten,
mich hinter die Grenze zu bringen,
für dreißig Mark.
Und dann ich habe zugestimmt,
und stand dann eine Stunde später
auf der Grenze mit meinem Gepäck
und dreißig Mark weniger.
Und wusste nicht, was ich jetzt
weiter machen sollte,
weil, es gab da weit und breit
weder Bus noch Zug.
Gar nichts.
Bin dann irgendwann in Tränen
ausgebrochen.
Москву.
Но уже в Варшаве появились
первые проблемы,
так как женщина из кассы
международных перевозок не
сумела
мне ничего ответить,
так как я не знала польский,
а она требовала, чтобы я хотя
бы что-то говорила по-
польски,
и вообще не понимала мой
русский.
Я не узнала, как мне тогда
дальше ехать из Варшавы.
Потом я купила билет до
Сувалки,
это недалеко от польско-
литовской границы,
я поехала туда, прибыла где-то
вечером
и остановилась там с целой
горой багажа
и не могла найти никакого
способа,
никакой возможности, ехать
дальше
Затем спросила таксиста,
который предложил,
подбросить меня через
границу за тридцать марок.
И я согласилась,
и через час уже была на
границе со своим багажом и
беднее на тридцать марок.
И не знала, что делать дальше,
так как вблизи не было ни
автобуса, ни поезда.
Совсем ничего.
Тогда я расплакалась.
Und dann kam ein freundlicher
polnischer Grenzbeamter,
und meinte, was ich denn hätte.
Und da meinte ich,
ja, ich würde gern nach Riga weiter
reisen oder nach Tallin,
irgendwohin,
Hauptsache weg von hier, aber ich
wusste nicht, wie.
Und dann hat er mir geholfen,
indem er alle möglichen Leute
gefragt hat,
ob sie mich denn nicht mitnehmen
könnten,
und irgendwann haben sich dann
zwei litauische Brüder bereit
erklärt, mich aufzuladen,
und haben mich dann in die Nähe
von Chelm gefahren
Wohin willst du noch fahren?
In einer Woche fahre ich für drei
Wochen nach Hause
und mein bisheriger Plan sieht so
aus,
dass ich abends losfahre
nach St. Petersburg, von St.
Petersburg am nächsten Abend
weiter nach Tallin.
Und in Tallin weiß ich bis jetzt
nicht so genau weiter.
Ich habe mir die Karte angeschaut
und festgestellt, dass ich mit der
Fähre einen Tagesausflug nach
Helsinki machen kann,
weil die Bucht nicht allzu groß ist
zwischen Helsinki und Tallin.
Und dann sah ich auch, dass man
von Tallin aus mit dem Schiff nach
А потом появился один
любезный польский
пограничник,
и спросил, что же со мной
случилось.
И я сказала,
что хотела бы поехать в Ригу
или в Таллинн, куда-нибудь,
вообще подальше от этого
места, не знаю как.
И он помог мне,
он опросил всех, кого только
можно,
не могли бы они взять меня с
собой,
И двое братьев из Литвы
взялись меня погрузить,
и довезли меня до
окрестностей Хелма.
Куда ты хочешь еще
поехать?
Через неделю я еду домой на
три недели
и мои планы на сегодняшний
день выглядят так,
что вечером я уезжаю
в Санкт-Петербург, из Санкт-
Петербурга на следующий
вечер дальше в Таллинн.
А после Таллинна на сегодня
еще не знаю, что буду делать
дальше.
Я посмотрела карту
и поняла, что на пароме можно
совершить путешествие на
один день в Хельсинки,
так как залив не особенно
большой,
между Хельсинки и
Таллинном.
И потом я увидела, что из
Таллинна на корабле можно
Danzig weiter reisen kann.
Wenn es ungefähr so teuer ist,
es in der Preisklasse liegt, die ich
mir erlauben kann,
würde ich gerne so reisen.
Wenn nicht, würde ich mit dem
Bus nach Riga fahren,
von Riga nach Vilnius,
weil ich möchte irgendwie Vilnius
mir auch anschauen. Da es ja eh
auf dem Weg liegt,
kann man es ja gleich mitnehmen.
Und dann von Vilnius nach
Danzig,
weil mir alle von Danzig
vorgeschwärmt haben.
Und deswegen sollte man auch
vorbeischauen.
Dann würde ich nach Berlin
fahren,
dort ein paar Tage verbringen,
weiter nach Eisenach, wo meine
Eltern wohnen,
und dann nach Aschaffenburg, wo
ein Freund von mir wohnt,
und weiter nach Konstanz für eine
Woche,
und von Konstanz würde ich sehr
gerne nach Moskau zurückfliegen.
путешествовать дальше до
Гданьска.
Если это стоит примерно
столько, сколько я могу себе
позволить,
то я бы с удовольствием
поехала.
Если нет, то доберусь до Риги
на автобусе
из Риги в Вильнюс,
потому что хотела бы
посмотреть на Вильнюс. Он
как раз на пути,
можно заодно посетить.
И потом из Вильнюса в
Гданьск,
так как все мне с восхищением
рассказывали о Гданьске.
И поэтому нужно тоже
взглянуть.
Потом я бы поехала в Берлин,
там провела бы пару дней,
дальше в Айзенах, где живут
мои родители,
а потом в Ашаффенбург, где
живет мой друг,
и дальше в Констанц на
неделю,
а из Констанца я бы охотно
полетела обратно в Москву.
 Пеги Фогт. Личность, характер
Peggy Voigt. Persönlichkeit und Charakter
Hallo, Peggy.
Hallo.
Sag mal, wo wohnst du?
Das ist `ne lange Geschichte.
die jetzt hier mal kurz erzähle.
Ich wohne eigentlich in
Deutschland
in Brandenburg an der Havel.
Und jetzt aus privaten Gründen
aber in Moskau.
Peggy, beschreib` doch mal bitte
ein wenig dein Äußeres.
Mein Äußeres?
Also, ich bin ein Meter siebzig
groß.
Sehr, sehr schlank.
Ja, manche Leute finden auch, dass
ich zu dünn bin,
aber also ich finde das nicht.
Ich bin sehr zufrieden mit meiner
Figur, eigentlich,
mit meinem Körper.
Ich habe halblange, dunkle Haare
die ich meist offen trage,
weil das einfach praktisch ist.
Ich habe dunkelbraune Augen.
Und vom Temperamentstyp her,
wie würdest du dich da
einordnen?
Ich habe gestern sehr lange
darüber nachgedacht
und bin zu dem Schluss
gekommen,
dass ich doch eher ein
Melancholiker bin.
Ein Melancholiker mit Elementen
Привет, Пегги.
Привет
Скажи, где ты живешь?
Это долгая история,
которую я сейчас кратко
расскажу.
Я живу, собственно говоря, в
Германии,
в Бранденбурге-на-Хавеле,
А сейчас, по личным
причинам, в Москве.
Пегги, опиши, пожалуйста,
свою внешность.
Мою внешность?
Ну, рост у меня метр
семьдесят.
Очень, очень стройная.
Да, многие люди тоже
считают, что я слишком худая,
но, я с этим не согласна.
Я, в общем-то, очень довольна
моей фигурой,
моим телом.
У меня средней длины темные
волосы,
которые я чаще всего ношу
распущенными,
просто потому, что это очень
практично.
У меня темно-карие глаза.
А к какому типу
темперамента ты себя все-
таки отнесла бы?
Вчера я очень долго об этом
размышляла
и пришла к выводу,
что я, скорее всего,
меланхолик.
Меланхолик с элементами
 eines Phlegmatikers.
Gemischt, sozusagen.
Also, ich gehöre eher zu den
Leuten,
die etwas ruhiger wirken,
die etwas gesetzter wirken,
eetwas nachdenklicher,
etwas schwermütiger,
was aber nicht bedeutet,
dass ich also keinen Sinn für
Humor habe
oder keine Lebensfreude.
Also, dass schließt sich nicht
gegenseitig aus.
Glaubst du, dass andere Leute,
wie, sagen wir, deine Verwandten,
dich da ähnlich einschätzen?
Also, meine Verwandten, oder
meine engsten Verwandten, die
kennen mich ja sehr gut
und, ich glaube, dass die mich auch
so einschätzen.
Bei Leuten, die mich neu kennen
lernen
oder denen ich noch nicht so
vertraut bin,
ist das eher anders.
Ich glaube, dass die mich eher
unterschätzen.
Auf fremde Leute wirke ich
vielleicht ein bisschen zu ruhig.
Ein bisschen zu verschlossen.
Vielleicht auch ein bisschen
langweilig.
Weiß ich nicht,
aber viele Leute haben so eine
Meinung.
Die ist eigentlich auch ziemlich
oberflächlich.
флегматика.
Вперемешку, так сказать.
Итак, я отношусь, скорее
всего, к тем людям,
которые производят
впечатление спокойных,
которые производят
впечатление степенных людей,
Я несколько задумчива,
несколько меланхолична,
но это совсем не означает,
что у меня нет чувства юмора
или жизнерадостности.
Эти качества не являются
взаимоисключающими.
Думаешь ли ты, что другие
люди, как, скажем, твои
родственники, тебя
воспринимают также?
Ну, мои родственники, или
мои самые близкие
родственники, которые меня
очень хорошо знают,
я думаю, что они меня
воспринимают также.
С людьми, с которыми я
недавно знакома,
или с которыми я еще не в
очень близких отношениях,
это скорее по-другому.
Я думаю, что они меня, скорее,
недооценивают.
На чужих людей я, пожалуй,
произвожу впечатление
слишком спокойного человека.
Немного чересчур замкнутого
Пожалуй, также немного
скучного.
Я не знаю,
но у многих людей именно
такое мнение.
Вообще-то, оно довольно
поверхностно.
Also, die wenigsten Leute nehmen
sich eigentlich wirklich Zeit,
jemanden kennen zu lernen,
der etwas introvertierter ist und
sich nicht so gut präsentieren kann.
Das finde ich schade, eigentlich.
Fällt es dir leicht, neue Leute
kennen zu lernen?
Also, es fällt mir eher schwer,
neue Leute kennen zu lernen
und neue Kontakte zu knüpfen.
Wenn ich also zum Beispiel auf
eine Party gehe,
was ich nicht gern tue,
aber mein Mann schleppt mich
immer dahin,
oder zu irgendeiner anderen
Veranstaltung,
dann brauch` ich immer ein
bisschen Zeit, mich
zurechtzufinden,
mich zu orientieren, mich zu... zu
akklimatisieren.
Und dann, dann fällt `s mir auch
nicht schwer
also dann irgendwelche Leute
anzusprechen oder so, ja.
Dann geh ich auch auf die zu
und kann mit denen also ein
Gespräch anknüpfen,
das fällt mir dann nicht schwer.
Aber ich hab es lieber, wenn die
Leute auf mich zukommen
und mich ansprechen.
Also, dann weise ich auch keinen
ab.
Peggy, du hast jetzt schon einige
Male deinen Mann erwähnt.
Beschreib` ihn doch mal kurz.
Also, mein Mann ist dreißig
Ну, очень мало кто из людей
уделяет действительно
достаточно времени для того,
чтобы лучше узнать человека,
который углублен в себя и
просто не может хорошо себя
преподнести.
По-моему, это печально.
Легко ли тебе знакомиться с
новыми людьми.
Скорее всего, мне трудно
знакомиться с новыми людьми
и завязывать новые контакты,
Если я, например, иду на
вечеринку,
что я неохотно делаю,
но мой муж всегда меня туда
затаскивает,
или на какое-нибудь другое
мероприятие,
то мне всегда требуется
немного времени для того,
чтобы разобраться,
сориентироваться, ...
акклиматизироваться.
И тогда мне не так уж трудно
удается
заговорить с какими-нибудь
людьми, или что-то в этом
духе.
Тогда я подхожу к ним
и могу с ними завязать
разговор,
тогда мне это удается легко.
Но все-таки я предпочла бы,
чтобы люди подходили ко мне
сами
и начинали разговор со мной.
То есть, я никого не оттолкну.
Пегги, ты уже несколько раз
упомянула о своем муже.
Опиши его вкратце.
Моему мужу 30 лет.
Jahre alt.
Er ist also auch ziemlich groß.
Auch ziemlich schlank,
aber sehr unsportlich.
Seine Vorfahren kommen aus
Armenien.
Und deshalb hat er also ein
kaukasisches Image, sozusagen.
Also, er hat dunkle Haare,
schwarze Haare
und auch dunkle Augen.
Und er ist eigentlich das totale
Gegenteil von mir.
Auch was das Temperament
betrifft.
Wir haben gestern festgestellt, also
während einer langen Unterhaltung
auf unserem Diwan,
dass mein Mann doch eher
Sanguiniker ist,
was ich eigentlich auch sehr gut
finde.
Na, dann passt ihr ja sicher gut
zusammen.
Also, ich finde auch, dass das
eine gute Mischung ist.
Ja, weil ich wirke so etwas
beruhigend auf ihn.
Und er wirkt eher belebend auf
mich.
Insofern gleichen wir uns da gut
aus.
Doch, da hab` ich Glück gehabt.
Hast du eigentlich viele
Bekannte?
Ob ich viele Bekannte habe?
Das ist schwer zu sagen.
Man kann das ja nicht irgendwie in
Zahlen messen
oder, weiß ich nicht...
Also, ich würde sagen, mir reicht
es.
Ich hab` genug.
Он довольно-таки высокого
роста.
Также стройный,
но очень неспортивный.
Его предки из Армении.
И поэтому у него, так сказать,
кавказский тип внешности.
Ну, у него темные волосы,
черные волосы,
а также темные глаза
Он действительно полная
противоположность мне.
Это также касается его
темперамента.
Мы вчера точно определили во
время долгой беседы на нашем
диване,
что мой муж все-таки
сангвиник,
что я нахожу также хорошо.
Ну, тогда вы действительно
подходите друг другу.
Да, я думаю также, что это
хорошая смесь.
Да, потому что я действую на
него несколько успокаивающе.
А он действует на меня скорее
оживляюще.
В этом отношении мы друг
друга хорошо компенсируем
Все же, мне повезло.
У тебя много знакомых?
Много ли у меня знакомых?
Это сложно сказать.
Это невозможно никаким
образом измерить в числах,
или, я не знаю...
Но я бы сказала, что мне
хватает.
Мне достаточно.
Ich hab` genug Kontakte,
genug soziale Kontakte.
Peggy, welche von deinen
Charakterzügen würdest du als
positiv bezeichnen?
Was meine Charakterzüge
anbetrifft,...
also meine positiven
Charakterzüge,
die mir angeboren sind,...
also dazu würde ich meine
Willenskraft zählen,
mein Durchsetzungsvermögen,
meine Ausdauer
und meinen Ehrgeiz.
Also, das sind, glaube ich,
Eigenschaften,
die mir in die Wiege gelegt worden
und die dazu führten,
dass ich also immer eine sehr gute
Schülerin war in der Schule.
Und später eine sehr gute Studentin
an der Universität.
Eine so genannte Streberin.
So haben mich auch manche
bezeichnet.
Aber ich fand das nie schlimm.
Für mich war das natürlich.
Das waren eben meine
Eigenschaften.
Und die habe ich eben so
ausgelebt.
Peggy, welche Beziehung hast
du eigentlich zu diesem ganzen
Bereich Horoskope, Wahrsagerei
und so weiter?
Glaubst du, dass die Sterne dein
Leben beeinflussen?
Also, was diesen ganzen Bereich
Horoskope, Wahrsagerei,
Astrologie betrifft,
У меня достаточно контактов,
достаточно социальных
контактов.
Пегги, какие из своих черт
ты охарактеризовала бы как
положительные.
Что касается моих черт
характера,...
мои положительные черты
характера,
которые у меня с рождения,...
ну, я к этому причислила бы
мою силу воли,
мою способность пробиваться,
мою выдержку,
и мое честолюбие.
Итак, я так думаю, это те
качества,
которые у меня с рождения,
и они привели к тому,
что я всегда была очень
хорошей ученицей в школе.
А позже очень хорошей
студенткой в университете.
Так называемой карьеристкой.
Так меня многие называли.
Но я никогда не считала, что
это плохо.
Для меня это было
естественным.
Это были все-таки мои
качества
И их я проявила во всей
полноте.
Пегги, какое отношение у
тебя к таким областям как
гороскопы, гадания и так
далее?
Веришь ли ты, что звезды
влияют на твою жизнь?
Что касается всей этой области
гороскопов, гаданий,
астрологии,
habe ich eigentlich 'ne sehr ...
zwiespältiges Verhältnis.
Also, ich finde das auf der einen
Seite sehr interessant.
Also, ich lese jeden Tag mein
Horoskop.
weil ich lese sehr gern Zeitung.
und eben auch jeden Tag mein
Horoskop.
oder mindestens einmal in der
Woche.
Aber letztendlich glaube ich nicht
daran.
Also, ich bin einfach zu rational
oder zu sehr von der Wissenschaft
geprägt,
als dass ich da wirklich mein
Leben danach richten würde.
Aber ich finde das interessant.
Und glaubst du, dass die
Hinwendung zur Religion
verändernd auf die Persönlichkeit
eines Menschen wirken kann?
Also, ich kann ein ganz
konkretes Beispiel bringen.
Ich habe zwei beste Freundinnen
und eine davon wohnt in
Weißrussland,
in Minsk.
Sie ist auch in eine eigentlich
streng atheistische Familie
hineingeboren worden
und hat also lange überlegt.
Das fing so an mit fünfzehn.
Da hat sie also so einschlägige
Literatur gelesen,
hat sich so mit den alten
Mütterchen auf der Straße
unterhalten
über Religion.
Und jetzt, vor kurzem, hat sie sich
у меня, собственно говоря,
очень противоречивое
отношение.
С одной стороны, я нахожу это
очень интересным
Я читаю каждый день мой
гороскоп,
так как я охотно читаю газеты,
а именно каждый день мой
гороскоп,
или, по меньшей мере, один
раз в неделю.
Но, в конце концов, я в это не
верю.
Я просто слишком
рациональна,
Или же слишком подвержена
влиянию науки,
чтобы действительно
следовать этому в жизни.
Но я нахожу это интересным.
А веришь ли ты, что
обращение к религии может
изменить личность
человека?
Да, я могу даже привести
конкретный пример.
У меня есть две лучшие
подруги,
и одна из них живет в
Белоруссии,
в Минске.
Она родилась в строго
атеистической семье
и долго размышляла.
Это началось в 15 лет.
Тогда она прочитала
соответствующую литературу,
разговаривала с бабушками на
улице
о религии.
И сейчас, недавно, она
 taufen lassen.
Mit fünfundzwanzig Jahren.
Und ich muss sagen, dass sie
vorher immer sehr nervös war
und immer so pessimistisch.
Und irgendwie, ja so nie eigentlich
richtig an ihre Zukunft geglaubt
hat.
Und seit sie sich hat taufen lassen,
ist sie viel,viel ruhiger geworden,
viel zuversichtlicher.
Ja, und ich glaube, dass ihr das gut
getan hat.
Also, diese Hinwendung, diese
ganz bewusste Hinwendung zur
Kirche,
zur Religion.
Bist du zufrieden mit den
Charakteren deiner Freunde?
Würdest du sie nicht manchmal
gerne etwas erziehen?
Also, ich bin eigentlich mit den
Charakteren meiner Freunde ganz
zufrieden.
Also, das bedeutet nicht, dass mir
alles gefällt.
Aber ich würde mir nicht anmaßen,
das verändern zu wollen.
Nein, ich meine, jeder Mensch hat
seine kleinen Fehler.
Und diese Fehler machen ihn auch
interessant.
Und, ich weiß nicht, ob man das
verändern sollte.
Ob das nötig ist?
Die erste Frage
ob man das verändern sollte.
Und die zweite Frage,
крестилась.
В 25 лет.
Я должна сказать, что она до
этого всегда была очень
нервозной
и всегда очень
пессимистичной.
И как бы то ни было, она
никогда не верила по
настоящему в свое будущее.
С тех пор, как она приняла
христианство, она стала
намного спокойнее,
намного уверенней.
Да, я думаю, что это ей пошло
на пользу.
Итак, это обращение, это
совершенно осознанное
обращение к церкви,
к религии.
Довольна ли ты характером
твоих друзей?
Не хочется ли тебе порой
немножко заняться их
воспитанием?
Я довольна характерами моих
друзей.
И это не означает, что мне все
нравится.
Но я бы не взяла на себя
смелость,
чтобы захотеть это изменить.
Нет, я думаю, у каждого
человека есть свои маленькие
недостатки.
И эти недостатки делают его
интересным,
и я не знаю, нужно ли это
изменять.
Необходимо ли это?
Первый вопрос,
нужно ли это менять.
И второй вопрос,
ob man das überhaupt verändern
kann.
Also, ich mag es lieber,
wenn der Mensch einen Charakter
hat.
Peggy, aber vielleicht gibt es
eine Charaktereigenschaft,
die dir an dir selbst überhaupt nicht
gefällt?
Also, eine Eigenschaft, die mir
an mir selbst überhaupt nicht
gefällt,
ist, dass ich sehr sehr launisch bin.
Und also wirklich das kleinste
Detail eine Festtagsstimmung total
zugrunde richten kann.
Es gibt zum Beispiel solche
Situationen.
Wir wollen in den Urlaub fahren.
Alle sind in guter Stimmung.
Und wir stehen auf dem Flughafen
und freuen uns auf die Sonne,
und auf das Meer.
Und alle sind total gut gelaunt.
Wir gehen in den Flieger
und dann liegt da eine Zeitung von
gestern.
Das macht mich total fertig
und ich will zu Hause bleiben.
Und solche Momente würde ich
gern etwas weniger haben. In
meinem Leben.
Ist das nur so ein Wunsch oder
arbeitest du wirklich daran?
Also, ich nehme es mir immer
ganz stark vor, dann etwas anders
zu reagieren,
aber wenn dann wieder so eine
Situation auftritt,
dann reagiere ich so wie immer.
можно ли вообще это
изменить.
Итак, мне больше нравится,
если у человек есть характер.
Пегги, но может быть, есть
такое качество характера,
которое тебе самой в себе
вообще не нравится?
Ну, качеством, которое мне в
себе самой вообще не
нравится,
является то, что я очень-очень
капризная.
И действительно эта
мельчайшая деталь может
погубить праздничное
настроение.
Например, такие ситуации.
Мы хотим поехать в отпуск.
Все в хорошем настроении.
Мы уже в аэропорту
и радуемся предстоящему
солнцу,
морю.
Все в отличном настроении
Мы садимся в самолет,
а там лежит вчерашняя газета.
Это меня совершенно убивает,
и я уже хочу остаться дома.
И я хотела бы, чтобы в моей
жизни было как можно
меньше таких моментов.
Это только желание или ты
действительно над этим
работаешь?
Ну, я всегда всерьез хочу
реагировать немного по-
другому,
но если потом случается
подобная ситуация,
то я реагирую как всегда.
Also, ohne das zu bemerken.
Für mich dass normal.
und dann bin ich ganz froh, wenn
Außenstehende mich darauf
hinweisen
und sagen, also: "Jetzt hast du hier
ein bisschen überreagiert,
das muss nicht sein".
Даже этого не замечая.
Для меня это обычно,
и я очень довольна, если
посторонние мне на это
указывают
и говорят: "Ты сейчас немного
перестаралась,
этого не должно быть".
 Анна Исаева. Дружба
Anna Issaewa. Freundschaft
Was ist eigentlich für Sie
Freundschaft?
Freundschaft?
Freundschaft...
Ich glaube das ist dann, wenn
Beziehungen zwischen zwei
Menschen sehr gleichwertig sind.
Wenn man genauso viel gibt, wie
man nimmt.
Sowohl der eine... eine als auch der
andere.
Das ist für mich Freundschaft.
Geben und nehmen in gleichem
Maß.
Haben Sie viele Freunde?
Eigentlich schon,
aber ich glaube mit dem Alter,
jetzt, wenn man ein bisschen älter
ist,
ist es ein bisschen anders
geworden.
Früher hat man sehr schnell
jemanden als Freund bezeichnet.
Und wenn man dann doch ein
bisschen mehr Lebenserfahrung
hat,
dann ist man ein bisschen
vorsichtiger geworden,
bevor man einen guten Bekannten
zum Freund erklärt.
Da muss schon sehr viel passieren,
Gemeinsames,
dass man sich überzeugt,
dass dieser Mensch wirklich ein
Freund ist.
Ist es für Sie schwierig, mit
einem Menschen Kontakt zu
finden?
Doch, ich denke, das geht schnell
und gut.
Что же для Вас означает
дружба?
Дружба?
Дружба...
Я полагаю, это, когда
отношения между двумя
людьми равнозначные.
Когда отдают ровно столько
же, сколько получают.
Как один, так и другой.
Это для меня дружба.
Давать и брать в одинаковом
размере.
У Вас много друзей?
В общем-то, да,
но я думаю, что с возрастом,
теперь, когда становишься
немного старше,
это стало немного по-другому.
Раньше было очень легко
назвать кого-то другом.
А, когда у человека чуть
больше жизненного опыта,
он становится чуть более
осторожным,
прежде чем назвать хорошего
знакомого другом.
Теперь уже нужно вместе
пройти через очень многое,
чтобы убедиться,
что этот человек,
действительно друг.
Сложно ли для Вас
установить контакт с
человеком?
Нет, я думаю, это происходит
легко и быстро.
Auch mit unterschiedlichen
Menschen finde ich immer etwas,
worüber man reden kann,
was man Gemeinsames besprechen
kann.
Ich bin 'n sehr offener Mensch.
Wie muss ein Freund sein?
Ein Mensch, der von sich meint,
dass er ein Freund ist,
muss offen sein, teilen können,
kein Einzelgänger sein.
Er muss Spaß daran haben mit
Menschen zusammen zu sein.
Ich glaub', das ist alles.
Erzählen Sie bitte über Ihre
besten Freunde.
Ich möchte über zwei
Freundinnen erzählen,
die ich heute als meine besten
Freundinnen in meinem Leben
bezeichnen möchte.
Ich habe in Deutschland gelebt.
Und hab' immer das Bedürfnis
gehabt, mit Menschen zusammen
zu sein,
die genauso wie ich aus Russland
kamen.
Ich hatte keine große Auswahl
und hab' eigentlich auch eher
gedacht, ich finde niemanden,
der mich hundertprozentig versteht.
Aber es gab in meinem Leben zwei
Situationen,
wo ich zwei Mädchen getroffen
hab',
nacheinander.
Und mit diesen Mädchen bin ich
also schon über 10 Jahre wirklich
sehr eng befreundet.
С непохожими на меня
людьми я всегда нахожу что-
то,
о чем можно поговорить,
что общего можно обсудить.
Я очень открытый человек.
Каким должен быть друг?
Человек, который считает себя
другом,
должен быть открытым, уметь
делиться, не быть
единоличником.
Он должен получать
удовольствие от общения с
людьми.
Думаю, что это все.
Расскажите, пожалуйста, о
своих лучших друзьях.
Я хотела бы рассказать о двух
подругах,
которых сейчас я могу назвать
своими лучшими подругами в
жизни.
Я жила в Германии
и у меня всегда была
потребность быть с людьми,
которые в точности, как и я,
были родом из России.
У меня не было большого
выбора
и я даже скорее думала, что
никого не найду,
кто мог бы меня понимать на
сто процентов.
Но в моей жизни произошло
два события,
где я встретилась с двумя
девочками,
одно за другим.
И с этими девочками я уже
тесно дружу уже больше 10
лет.
Sie kommen beide aus Russland.
Und wir verstehen uns sehr gut.
Wir haben die gleichen Interessen.
Wir können über das Gleiche
lachen.
Wir haben immer zueinander
gehalten.
Es hat immer Spaß gemacht, sich
zu treffen.
Es hat nie an Gesprächsstoff
gemangelt.
Also, eben richtige Freundinnen,
denen man alles anvertrauen kann,
die mit einem Freude und Leid
teilen,
die ich jetzt sehr vermisse hier in
Moskau
Kann es sein, dass in
Freundschaft einer nur gibt und
der andere nur nimmt?
Das gibt es bestimmt.
Aber ich glaub', in meiner
Freundschaft war das alles sehr
ausgeglichen.
Es waren sehr intelligente und
ausgeglichene Menschen.
Und wir haben eigentlich immer
darauf geachtet,
dass keiner die Rolle eines Führers
an sich gerissen hat.
Es gab natürlich Situationen,
in denen die einen oder die anderen
aktiver waren.
Aber eigentlich waren wir immer
gleich, in unserer Freundschaft.
Können die Menschen
verschiedener Interessen
befreundet sein?
Doch, das gibt es bestimmt. Es
gibt Situationen, in denen
Menschen befreundet sind, die
eigentlich ganz unterschiedlich
sind.
Они обе родом из России.
И мы очень хорошо понимаем
друг друга.
У нас одинаковые интересы.
Мы можем смеяться над
одним и тем же.
Мы всегда помогали друг
другу.
Мы радовались нашим
встречам.
Никогда не было недостатка в
темах для разговоров.
В общем, настоящие подруги,
которым можно доверить все,
которые могут разделить с
тобой и радость и страдание,
и по которым я сейчас в
Москве очень скучаю.
Может ли быть такое, что
в дружбе один только дает,
а другой только берет?
Конечно, бывает и такое.
Но я думаю, что в моей
дружбе все было
уравновешено.
Это были очень умные и
уравновешенные люди.
И мы все время следили за
тем,
чтобы никто не брал на себя
роль руководителя
Конечно, были ситуации,
в которых одна или другая
была более активны.
Но, в общем-то, мы были
всегда равны в нашей дружбе.
Могут ли дружить люди с
различными интересами?
Да, это точно бывает. Бывают
ситуации, когда дружат люди,
которые очень сильно
отличаются друг друга.
Wo man eben im ersten
Augenblick denkt, die passen
überhaupt nicht zusammen.
Was haben die wohl
Gemeinsames?
Ja, ich denke, dass gerade das diese
Menschen zusammenhält,
die Freundschaft verstärkt , wenn
sich Menschen unterschiedlichen
Charakters,
oder unterschiedlicher Interessen
zusammenfinden.
Dadurch ist die Freundschaft
vielleicht interessanter, zwischen
diesen Menschen.
Können Sie sich erinnern an
solche Beispiele in Ihrem Leben?
Mir fallen nur Situationen ein,
wo ich jemandem sage:
"Was hast du mit ihm
Gemeinsames?
Du passt doch gar nicht mit ihm
zusammen.
Was soll das?"
Aber wer das war, weiß ich nicht
mehr.
Haben Sie jetzt eine
Freundesgesellschaft?
In der Schulzeit gab es Zeiten,
wo ich in einer Clique zusammen
war.
Clique heißt, dass man sich immer
trifft, was unternimmt.
Und man fühlt sich als eine
Mannschaft.
Aber später eigentlich weniger.
Das war alles einfach nur ein
Bekanntenkreis, keine
Freundschaftsgruppe oder so.
Когда на первый взгляд,
кажется, что они совершенно
не подходят друг другу.
Что может быть вообще
общего между ними?
Думаю, что именно это
сближает людей.
Дружба крепнет, когда у
людей разные характеры,
или когда вместе собираются
люди с разными интересами.
Благодаря этому, наверное,
дружба между этими людьми
становится интереснее.
Можете ли Вы вспомнить
такие случаи в Вашей
жизни?
Мне вспоминаются только
ситуации, когда я кому-то
говорю:
"Что у тебя с ним общего?
Вы же абсолютно не
подходите друг другу.
Что из этого может
получиться?"
Но, кто это был, я сейчас не
помню.
У Вас есть сейчас компания
друзей?
Когда я училась в школе, было
время, когда я состояла в
одной "компании".
"Компания" это, когда все
время находишься вместе, что-
то вместе делаешь.
И чувствуешь себя одной
командой.
Но позже это было в меньшей
степени.
Это просто был круг
знакомых, а не компания
друзей или что-то в этом роде.
Das waren einfach Bekannte.
Was glauben Sie über die festen
Freundschaften, die in der
Literatur beschrieben werden?
Ja, also, über Freundschaft in der
Literatur wird viel geschrieben.
Reagiere ich eigentlich positiv
drauf.
Und ich denke, dass es sie wirklich
gegeben hat, solche
Freundschaften.
Welche Bedeutung hat
Freundschaft im Leben eines
Menschen?
Ich glaube, Freundschaft unter
Menschen ist das Wichtigste, was
es überhaupt unter Menschen
gibt...
Es ist fast noch wichtiger als Liebe,
denn auch zu einem Partner kann
man Freundschaft fühlen und
haben mit einem Partner
Ich glaub Freundschaft ist sehr
wichtig.
Это были просто знакомые.
Что Вы думаете о крепкой
дружбе, о которой пишут в
книгах?
Да, о такой дружбе пишут в
литературе много.
Я отношусь к этому
положительно.
И я думаю, что она
действительно существует.
Какое значение имеет
дружба в жизни человека?
Я думаю, дружба между
людьми это - самое важное,
что только есть между
людьми.
Она еще важнее, чем любовь,
так как к супругу можно
испытывать дружеские
чувства.
Я думаю, что дружба очень
важна.
 Катарина Хайдрих. Дружба
Katharina Heidrich. Freundschaft
Lernst du gern Leute kennen?
Ich lerne sehr gern und, denk'
ich, ziemlich einfach Leute kennen.
Ich bin ein sehr aktiver Mensch,
ein sehr offener Mensch,
wie ich denke,
und entweder sprechen mich Leute
an
oder ich spreche Leute an.
Ich finde auch sehr interessant,
wo auch immer ich hinkomme,
neue Leute kennen zu lernen.
Selbst in der Stadt, in der ich
wohne,
kann man natürlich nie genug
Bekannte haben.
Deswegen es fällt es mir eigentlich
ziemlich leicht,
Leute überall kennen zu lernen.
Können diese Bekannten deine
Freunde werden?
Natürlich, es ist eine Sache,
Leute kennen zu lernen, und
eine ganz andere, diese
dann wirklich als Freunde später
bezeichnen zu können.
Das geschieht natürlich nur mit
dem geringsten Teil aller
Bekannten,
aber nicht desto, trotz,
es kommt durchaus vor, ich denke.
Ich lerne Leute kennen und
entweder wir amüsieren uns
zusammen,
Ты охотно знакомишься с
людьми?
Я очень охотно знакомлюсь с
людьми, и к тому же, я
полагаю, довольно легко.
Я очень активный человек,
очень открытый человек,
как мне кажется,
и либо люди со мной
заговаривают,
либо я сама заговариваю с
людьми.
Я также нахожу очень
интересным,
знакомиться с новыми
людьми, куда бы я ни попала.
Даже в городе, где я живу,
можно, конечно, никогда не
иметь достаточно знакомых.
Поэтому мне довольно просто
знакомиться с людьми
повсюду.
Могут эти знакомые стать
твоими друзьями?
Конечно, одно дело
знакомиться с людьми и
совсем другое –
в дальнейшем иметь
возможность действительно
считать их своими друзьями.
Конечно, это происходит
только с малой частью всех
знакомых,
но, несмотря на это,
я думаю, так бывает.
Я знакомлюсь с людьми,
мы либо вместе развлекаемся,
wir gehen zusammen weg,
wir unterhalten uns
und ich denke,
wenn es eine Wellenlänge ist,
sozusagen,
dann ist es schon möglich ,
dass daraus auch wirklich eine
Freundschaft sich entwickelt,
dass man sich eben nicht nur
ständig trifft,
sondern eben wirklich in
verschiedenen Situationen dann
auch zusammen ist.
Welche Charakterzüge muss ein
Mensch haben, um ein guter
Freund zu werden?
Damit dieses geschieht,
damit also aus einer Bekanntschaft
wirklich eine Freundschaft wird,
ist für mich persönlich sehr
wichtig,
dass ich wirklich,
wenn irgendwas ist,
seien es Probleme meinerseits
oder ich ansonsten irgendwelche
Hilfe brauche,
dass ich mich wirklich an diese
Person wenden kann,
sozusagen.
Auch um vier Uhr morgens,
dass er für mich – derjenige ... – für
mich aufsteht und zu mir kommt
und
mir behilflich ist.
Das finde ich sehr, sehr wichtig bei
meinen Freunden.
Außerdem finde ich sehr wichtig,
куда-нибудь вместе ходим,
беседуем
и я думаю,
если мы находимся, так
сказать, на одной "волне",
то благодаря этому уже
вероятно,
что эти отношения
действительно перерастут в
дружбу,
так что не только постоянно
встречаешься,
но и действительно вместе
переживаешь различные
ситуации.
Какими чертами характера
должен обладать человек,
чтобы стать хорошим
другом?
Чтобы это произошло,
чтобы из знакомства
действительно выросла
дружба,
лично для меня очень важно,
чтобы в действительности,
когда что-нибудь случается,
будь то проблемы с моей
стороны
или в случае, если мне
требуется какая-нибудь
помощь,
то я действительно могла бы
обратиться к этому человеку,
так сказать.
Даже в четыре часа утра,
что он ради меня встанет и
придет
мне на помощь.
Я считаю это качество у своих
друзей очень, очень важным.
Кроме того, я нахожу очень
важным,
dass wir Verständnis füreinander
haben,
dass, sozusagen,
sie mich verstehen in meinem..., in
meiner Lebensweise und
in meinen Anschauungen
und andersrum natürlich ich auch
sie verstehe.
Das ist absolut nicht notwendig,
dass wir die gleichen Charaktere
aufweisen,
dass wir das gleiche Leben führen
und
die gleichen Ansichten haben,
in Bezug auf alle Sachen,
das, denke ich, absolut nicht
notwendig ist.
Ich denke nur, dass man ...
wenn man ... man kann sehr, sehr
unterschiedlich sein,
vom Charakter her sogar,
aber man kann trotzdem sich sehr
gut verstehen
und wirklich eine gute
Freundschaft haben.
Man muss nur wirklich genügend
Verständnis füreinander
aufbringen.
Beispielsweise hab' ich eine sehr
gute Freundin in Deutschland.
Ich kenne sie noch aus der Schule,
und sie hat auch mit mir in der Uni
in Bonn studiert.
Sie ist ein absolut anderer Mensch.
Sie ist sehr, sehr zurückhaltend.
Sie ist nicht so aufbrausend.
wie ich,
sie ist nicht so hektisch wie ich,
sehr ruhig.
Sie amüsiert sich, beispielsweise,
auch ganz anders, als ich.
чтобы у нас было
взаимопонимание,
чтобы, так сказать,
они понимали меня с моим...
образом жизни и
с моими взглядами
и чтобы я их, естественно,
тоже понимала.
Абсолютно неважно,
чтобы у нас были одинаковые
характеры,
чтобы мы вели одинаковый
образ жизни,
чтобы у нас были одинаковые
взгляды
на все вещи,
что, я полагаю, вовсе не
является необходимым.
Я только думаю, что
можно быть очень, очень
разными,
даже по характеру,
но, несмотря на это, можно
прекрасно понимать друг
друга
и действительно крепко
дружить.
Нужно только действительно
относиться друг к другу с
достаточным пониманием.
Например, у меня есть очень
хорошая подруга в Германии.
Я знаю ее еще со школы,
и она также училась со мной в
университете в Бонне.
Она абсолютно другой
человек.
Она очень, очень сдержанна.
Она не так возбудима.
как я,
не так тороплива, она очень
спокойна.
Развлекается она, например,
также совсем иначе, чем я.
Sie mag eher so die ruhigen
Abende bei Freunden,
während ich sehr gern natürlich
tanzen gehe.
Sie ist... ich würde sagen, dass sie
das absolute Gegenteil von mir ist.
Nichtsdestotrotz sind wir sehr gut
befreundet schon seit sechs oder
sieben Jahren.
Wir verstehen uns sehr gut,
Wir sehen uns nicht sehr oft.
Da entweder sie während der
Studienzeit weg war
oder ich aus irgendwelchen
Gründen keine Zeit hatte.
Aber trotzdem, wir können uns
immer alles erzählen.
Und wir... ich mag sie sehr gern
und sie versteht mich und
ich hab absolutes Verständnis für
sie.
und deswegen, denke ich, dass sie
wirklich eine meiner besten
Freunde ist,
obwohl sie eine ganz andere
Persönlichkeit ist als ich.
Hast du eine große Gruppe von
Freunden?
Bei mir war es bis jetzt so,
dass ich eigentlich meistens
einzelne Leute kennen gelernt hab'
und
dann mit ihnen Freundschaften
geschlossen hab'.
Einzelne Leute in dem Sinne,
dass es eben keine größeren
Gruppen waren.
Ich hatte bis jetzt eigentlich noch
nie,
eine wirklich große Gruppe,
Например, она больше любит
спокойные вечера у друзей,
в то время как я, естественно,
очень люблю ходить на танцы.
Я бы сказала, что она моя
полная противоположность,
И, несмотря на это, мы очень
дружим вот уже шесть или
семь лет.
Мы прекрасно понимаем друг
друга.
Мы не очень часто видимся.
В студенческие годы или она
уезжала,
или у меня по каким-то
причинам не было времени.
Но, несмотря на это, мы всегда
можем обо всем друг другу
рассказать.
И мы... я ее очень люблю,
и она меня понимает,
и у нас с ней полное
взаимопонимание,
и поэтому, я действительно
считаю ее своей лучшей
подругой,
хотя она совершенно другой
человек, чем я.
У тебя большая компания?
До сих пор у меня было так,
что я знакомилась по большей
части с отдельными людьми, и
затем наши отношения с ними
перерастали в дружбу.
С отдельными людьми в том
смысле,
что это не были большие
группы.
До сих пор у меня никогда не
было
по-настоящему большой
группы людей,
die ich Freunde nennen konnte.
Natürlich hatten wir in der
Universität eine Gruppe.
Wir haben immer zusammen... wir
waren immer zusammen bei den
Vorlesungen,
haben zusammen unsere Arbeiten
geschrieben,
haben uns natürlich auch
zusammen bei irgendjemandem
getroffen,
haben zusammen gesessen, haben
uns unterhalten,
was gegessen, was getrunken.
Aber ich habe trotzdem nicht das
Gefühl,
dass es wirklich
sehr gute Freunde von mir waren,
sondern es waren einfach gute
Bekannte.
mit denen wir eben gut konnten.
Und seit ich die Universität
beendet hab',
haben wir eigentlich auch nicht
mehr so viel miteinander zu tun,
wie man es mit normalen Freunden
hat.
Deswegen kann ich aus meiner
Erfahrung
eigentlich nicht von einem großen,
allgemeinen, zusammenhängenden
Freundeskreis sprechen.
Streitest du oft mit deinen
Freunden?
Natürlich ist es unter Freunden
auch so,
dass man... dass es auch, ab und zu,
Streit gibt.
Allerdings muss ich sagen,
es gab noch nie wirklich solchen
Streit,
которых я могла бы назвать
друзьями.
Конечно, в университете у нас
была группа.
Мы всегда вместе... мы всегда
вместе ходили на лекции,
вместе писали работы,
естественно, вместе у кого-
нибудь собирались,
вместе сидели, беседовали,
что-то ели, что-то пили.
Но, несмотря на это, у меня не
было чувства,
что это действительно
были мои очень хорошие
друзья,
а просто хорошие знакомые,
c которыми мы просто хорошо
друг друга понимаем.
А после того, как я закончила
университет,
у нас стало не так много
общего,
как обычно бывает у
настоящих друзей..
Поэтому из своего опыта
я не могу говорить о большом
круге связанных друг с другом
друзей.
Часто ли ты ссоришься со
своими друзьями?
Естественно, между друзьями
время от времени возникают
ссоры.
Однако, я должна сказать,
ни разу не было такой ссоры,
dass man sich getrennt hat und
nie wieder getroffen und nie
wieder miteinander geredet hat.
Ich kann Probleme nicht in der
Welt stehen lassen.
Ich muss sie... muss sie ausräumen,
muss dann mit den Leuten
sprechen und
ich versuche, die dann irgendwie
zu klären.
Ich denke, bis jetzt
ist es mir auch immer gelungen,
wahrscheinlich auch,
weil meine Freunde ähnlich sind,
diese Probleme dann aus der Welt
zu räumen.
Katarina, wie glaubst du, kann
man ohne Freunde leben?
Ich finde Freunde unglaublich
wichtig.
Ich glaube, ich würde überhaupt
nicht auskommen ohne Freunde.
Natürlich aus, sozusagen,
egoistischen Gesichtspunkten,
weil ich einfach sehr, ich brauche
immer jemanden,
mit dem ich mich... mit dem ich
mich unterhalte,
mit dem ich mich austausche über
verschiedene Eindrücke etc.
Andererseits macht es einem selber
natürlich auch großen Spaß,
anderen Leuten etwas Gutes zu tun,
beispielsweise, anderen Leuten zu
helfen,
wenn irgendwas ist.
Ich denke, dass das Wichtige an
einer Freundschaft ist ein...
ein Geben und ein Nehmen.
чтобы мы отдалились,
никогда больше не
встречались и никогда больше
не разговаривали друг с
другом.
Я не могу оставлять проблемы
нерешенными.
Я должна их устранить,
должна побеседовать с
людьми и
попытаться их каким-то
образом разрешить.
Я думаю, до сих пор
мне это всегда удавалось,
Возможно, также потому,
что мои друзья также хотят
устранить эти проблемы.
Катарина, как ты
считаешь: можно ли
прожить без друзей?
Я считаю, что друзья
невероятно важны.
Я думаю, я бы вообще не
смогла обойтись без друзей.
Естественно, из, так сказать,
эгоистической точки зрения,
просто потому что мне всегда
очень нужен кто-нибудь,
с кем бы я могла побеседовать,
с кем бы могла обменяться
различными впечатлениями и
т.д.
С другой стороны,
естественно, доставляет
большое удовольствие
делать что-нибудь хорошее,
например, помогать другим
людям,
когда что-нибудь случается.
Я считаю, что в дружбе важна
готовность давать и брать.
Also nicht nur etwas Einseitiges.
Dann ist es, denke ich, keine
richtige Freundschaft,
sondern es muss schon
ausgeglichen sein in dem Sinne.
Ich denke,
wenn das ein gesundes Verhältnis
ist, dann
gleicht sich das auch aus.
То есть, не что-то
одностороннее.
В противном случае, я думаю,
это уже не настоящая дружба,
все должно быть
уравновешено в том смысле,
что,
как я думаю,
здоровые отношения строятся
на позициях равенства.
 Пеги Фогт. Дружба
Peggy Voigt. Freundschaft
Peggy, lernst du eigentlich
schnell neue Leute kennen?
Also, ehrlich gesagt, fällt es mir
eher schwer, Leute kennen zu
lernen.
Ich weiß nicht, woran das liegt.
Ich glaube, daran, dass es mir
einfach nicht so leicht fällt, den
ersten Schritt zu tun.
Also, wenn jemand anderes den
Anfang macht und auf mich
draufzugeht,
dann bin ich da auch offen.
Aber andersherum fällt mir das
eher schwer.
Und passiert es dir oft, dass aus
neuen Bekannten auch wirkliche
Freunde werden?
Ich würde sagen, dass es eher
selten vorkommt,
dass also eine neue Bekanntschaft
wirklich die Qualität einer
Freundschaft annimmt.
Das liegt einfach daran,
dass ich sehr sehr hohe
Anforderungen stelle an einen
möglichen Freund oder eine
mögliche Freundin
und sehr sehr wählerisch bin bei
der Auswahl meiner Freunde.
Und ich glaube, dass sollte man
auch sein.
Also, ehe ich mich jemandem öffne
und jemandem wirklich vollständig
vertraue,
da muss schon einige Zeit
vergehen.
Das ist einfach eine
Пегги, быстро ли ты
знакомишься с новыми
людьми?
Ну, честно говоря, мне скорее
с трудом удается знакомиться
с людьми.
Я не знаю, в чем причина.
Я думаю, в том, что мне
просто нелегко удается
сделать первый шаг.
Ну, если кто-то другой
начинает и первый подходит,
то я всегда открыта.
Но иначе мне удается это
скорее с трудом.
И часто ли случается с
тобой, что из новых
знакомых получаются
настоящие друзья?
Я бы сказала, скорее всего,
редко случается,
чтобы новое знакомство
действительно приобрело
качество дружбы.
Это связано с тем,
что я предъявляю слишком
высокие требования к
возможному другу или
возможной подруге
и что я очень разборчивая в
выборе моих друзей.
И я считаю, что именно таким
человеком нужно быть.
Итак, прежде чем я кому-
нибудь раскроюсь и кому-то
полностью доверюсь,
нужно чтобы все-таки прошло
время.
Это просто защитная функция,
 Schutzfunktion, die der Mensch
hat,
oder haben sollte,
und die ihn davor schützt,
missbraucht zu werden, denke ich.
Und gerade in der heutigen Zeit.
Peggy, wie würdest du
Freundschaft definieren? Was ist
das für dich?
Also, Freundschaft ist für mich
eine bestimmte Qualität,
ein bestimmtes Stadium
zwischenmenschlicher
Beziehungen,
das also geprägt ist von Vertrauen,
von absolutem Vertrauen,
von geistiger Nähe
und auch körperlicher Vertrautheit
und gegenseitiger Hilfsbereitschaft.
Also, das sind die vier Dinge,
die ich unbedingt zu einer
Freundschaft zählen würde,
beziehungsweise die eine
Freundschaft für mich ausmachen.
Weiterhin kann ich sagen,
dass eine Freundschaft für mich
eine Beziehung ist,
die unabhängig von räumlichen
und unabhängig auch von
zeitlichen Begrenzungen existiert.
Was genau meinst du damit?
Kannst du da vielleicht auch ein
Beispiel anführen?
Eine meiner besten Freundinnen,
ich habe zwei, wohnt zum Beispiel
in Amerika inzwischen
(also, sie arbeitet dort,
sie ist auch Deutsche).
Das tut unserer Freundschaft
которой обладает человек,
или должен обладать,
и которая защищает его от
того,
чтобы им не злоупотребляли, я
так думаю.
И именно в наше время.
Пегги, как ты определяешь
дружбу? Что это для тебя
значит?
Ну, дружба для меня это
определенное качество,
определенная стадия
межличностных отношений,
которая отмечена доверием,
абсолютным доверием,
духовной близостью,
а также физической близостью
и взаимовыручкой.
Итак, это четыре вещи,
которые я непременно
причислила бы к дружбе,
или это то, что для меня
означает дружба.
Кроме того, могу сказать,
что дружба для меня это такие
отношения,
которые существуют
независимо от
пространственных и также от
временных ограничений.
Что ты конкретно имеешь в
виду? Может быть ты
сможешь привести какой-
либо пример?
Одна из моих лучших
подружек, у меня их две,
живет, например, между
прочим, в Америке
(ну, она работает там,
она тоже немка).
Это не мешает нашей дружбе.
 keinen Abbruch.
Also, ich weiß genau, dass, wenn
ich morgen zu ihr fliege,
es genau so sein wird, wie es vor
über zehn Jahren war,
als wir uns kennen lernten.
Man kann eben heute,
die Technik ist so weit,
den Kontakt auch auf eine so große
Distanz aufrechterhalten.
Einen sehr unmittelbaren Kontakt.
Das mache ich auch.
Und was auch die zeitliche
Begrenzung betrifft.
Dazu zählt zum Beispiel auch
dazu, dass die beste Freundin mich
um drei in der Nacht anrufen kann
und mir von ihrem Liebeskummer
berichten kann.
Peggy, erzähl doch noch ein
bisschen ausführlicher von
deinen Freundinnen. Wie habt ihr
euch zum Beispiel kennen
gelernt?
Also, ich habe zwei Freundinnen.
Die eine wohnt in Weißrussland.
In Minsk.
Sie heißt Sveta.
Und die andere heißt Andrea.
Sie wohnt inzwischen in Amerika.
Beide habe ich in Deutschland
kennen gelernt.
vor also über zehn Jahren.
Und in beiden Fällen war das also
eine Situation, in der uns ein
gemeinsames Interesse
zusammenführte an einen
bestimmten Ort.
Einmal war das also die
Begeisterung für die russische
Sprache,
die also meine Freundin Andrea
Итак, я точно знаю, что, если я
завтра полечу к ней,
это будет так же, как и было
десять лет назад,
когда мы познакомились.
Уже сегодня можно,
техника настолько развита,
поддерживать контакт на
довольно большом
расстоянии.
Очень непосредственный
контакт.
Это я и делаю.
И что касается временных
ограничений.
К этому относится, например,
и то, что моя лучшая подруга
может позвонить мне в три
часа ночи
и может рассказать мне о
своей любовной проблеме.
Пегги, расскажи-ка мне
немного поподробнее о твоих
подружках. Как вы,
например, познакомились?
Итак, у меня две подружки.
Одна живет в Белоруссии.
В Минске.
Ее зовут Света.
А другую зовут Андреа.
Она живет в Америке.
С обеими я познакомилась в
Германии
около десяти лет назад.
И в обоих случаях была
ситуация, в которой нас свел
общий интерес в
определенном месте.
Первый раз это было
увлечение русским языком,
которое тогда со мной
 mit mir damals teilte.
Wir haben uns also kennen gelernt
bei einer Olympiade,
bei einer Russischolympiade.
Sie hatte leider den ersten Platz
belegt,
und ich nur den zweiten.
Aber das war der Beginn unserer
Freundschaft.
Der Beginn unserer Freundschaft
war eigentlich eine Rivalität.
Wir mussten gegeneinander
ankämpfen.
Und wie gesagt, sie siegte.
Und ich belegte den zweiten Platz.
Das Hobby existiert nun heute
nicht mehr,
also, das verbindet uns nicht mehr.
Aber die Beziehung ist eben im
Laufe der Jahre so gewachsen,
dass wir eben immer noch den
Kontakt aufrechterhalten.
Und uns gegenseitig für das Leben
der anderen interessieren
und daran teilnehmen.
Und die andere Freundin, von
der du schon gesprochen hast?
Und meine andere Freundin habe
ich auch in Deutschland kennen
gelernt.
Das war bei einem
Jugendaustausch.
Die Freundschaft hat sich dann
zunächst auf einen Briefkontakt
bezogen
und wurde später dann immer
persönlicher.
Wir haben uns dann besucht,
разделяла моя подруга Андреа.
Итак, мы познакомились на
олимпиаде,
на олимпиаде по русскому
языку.
Она, к сожалению, заняла
первое место,
а я только второе.
Но это было началом нашей
дружбы.
Началом нашей дружбы
послужило, собственно говоря,
соперничество.
Мы должны были бороться
друг против друга.
И, как уже сказано, она
победила.
А я заняла второе место.
Сегодня это хобби уже больше
не существует,
теперь нас это больше не
объединяет.
Но отношения в течение
многих лет настолько
развились,
что мы все время
поддерживаем контакт.
И мы интересуемся жизнью
друг друга
и принимаем в ней участие
А другая подруга, о которой
ты уже говорила.
С другой моей подругой я
познакомилась тоже в
Германии.
Это было во время
молодежного обмена.
Дружба началась с переписки
и позже стала более личной.
Мы тогда посещали друг
друга,
wir haben uns in anderen Ländern
getroffen.
Wir sind zusammen verreist,
und das machen wir auch heute
noch.
Etwas seltener,
weil einfach die Zeit dazu fehlt.
Das sind die beiden Freundinnen,
die mir also sehr am Herzen liegen.
Peggy, oft gibt es in einer
Freundschaft jemanden, der
sozusagen "den Hut auf hat",
der die Freundschaft dominiert
und auf den anderen einen
großen Einfluss hat.
Wie ist das bei dir?
Ich würde nicht sagen,
dass es in meinen Freundschaften,
die ich habe,
eine tonangebende Person gibt.
Oder dass es ein bestimmtes
Machtverhältnis gibt.
Ich denke, dass sich so etwas,
wenn man überhaupt davon
sprechen kann, irgendwie fügt.
Also, das entwickelt sich
irgendwie so selbst.
Man kann das nicht beeinflussen,
glaube ich.
Sicher hat man über seinen Freund
auch eine gewisse Macht,
oder kann ihn in gewissen
Lebenssituationen führen,
also, auf den richtigen Weg.
Oder man kann ihm sagen:
"Das ist jetzt besser für dich.
Also, ich glaube, du solltest lieber
dieses tun".
мы встречались в других
странах.
Мы вместе путешествовали,
и по сей день мы это еще
делаем.
Несколько реже,
потому что просто не хватает
на это времени.
Это и есть обе подруги,
которые мне ближе всего к
сердцу
Пегги, часто в дружбе
бывает такой человек,
который, так сказать, "во
главе",
который доминирует в
дружбе
и оказывает на других
большое влияние.
Как это в твоем случае?
Я бы не сказала,
что среди моих друзей
есть тот, кто задает тон в
дружбе.
Или же имеется определенное
соотношение сил.
Я думаю, это что-то такое,
если вообще об этом можно
говорить, что порой случается.
Ну, это возникает как-то само
по себе.
На это невозможно повлиять я
считаю.
Конечно, над другом имеешь
некоторую власть,
или же можешь руководить им
в некоторых ситуациях,
ну, на правильный путь
наставить.
Или можно ему сказать:
"Это сейчас лучше для тебя.
Я думаю, ты должен лучше
сделать это".
Das ist eine gewisse Macht, die
man hat.
Aber die Freundschaft besteht ja
darin,
dass man diese Macht nicht
missbraucht, sondern sie im
Interesse des anderen, des
Freundes einsetzt.
Das wechselt.
Das ist natürlich abhängig von den
Lebenssituationen,
von den Lebensumständen.
Eine Freundschaft kann
durchaus auch mehr als zwei
Personen umfassen.
Und da sieht es mit der
Machtverteilung manchmal schon
ganz anders aus.
Hast du damit vielleicht schon
irgendwelche Erfahrungen
gemacht?
Ich kann von meiner Freundin
Sveta sprechen,
die also neben unserer
Freundschaft zehn Jahre lang in
einer so genannten Mädchenclique
war.
Die sind zusammen zur Schule
gegangen.
Das waren vier Mädchen.
Und in dieser Viererbande war es
also, ich glaube, viel viel
schwieriger
als in der so genannten klassischen
Zweierfreundschaft.
Da waren die Machtverhältnisse
ziemlich geklärt.
Das liegt einfach daran, dass das
mehr Leute sind
und da braucht man einfach
strengere Regeln,
um sich auch wirklich zu
vertragen.
Это и есть некая власть,
которой обладаешь.
Но дружба заключается в том,
что нужно не злоупотреблять
этой властью, а использовать
ее в интересах другого, друга.
Это меняется.
Это, конечно, зависит от
жизненных ситуаций,
от жизненных обстоятельств.
Дружба может охватывать
больше двух человек.
И это выглядит уже
несколько по-другому при
распределении власти.
Был ли, пожалуй, у тебя
уже подобный опыт?
Я могу рассказать о моей
подруге Свете,
которая наряду с нашей
дружбой была десять лет в
одной так называемой
"девчоночьей банде".
Они вместе ходили в школу.
Это было четыре девочки.
И в этой четверке было, я
думаю, намного труднее,
чем в так называемой
классической дружбе двоих.
Там взаимоотношения среди
девочек, в общем-то, были
довольно таки ясными.
Это от того, что там было
больше людей,
и тогда просто нужны более
строгие правила
для того чтобы действительно
ладить друг с другом.
Aber ich habe die Beobachtung
gemacht,
dass solche größeren Gruppen
anfälliger sind für Zerwürfnisse
oder sogar auch für den Zerfall
als die klassische
Zweierfreundschaft,
und dass die Beziehungen der
Gruppenmitglieder untereinander
stärker sind als die Kraft der
Gruppe selbst.
Peggy, was verbindet dich mit
deinen Freundinnen?
Welche Gemeinsamkeiten habt
ihr?
Also, ich muss sagen, dass mich
mit meinen Freundinnen eigentlich
auch nur das Moment verbunden
hat,
bei dem wir uns kennen gelernt
haben.
Und weiter nichts.
Also, ansonsten sind wir auch
grundverschieden.
Also, wenn ich meine Freundin
Sveta manchmal so objektiv
betrachte,
frage ich mich auch,
was uns eigentlich verbindet.
Weil wir wirklich so
unterschiedlich sind.
Das fängt von dem Äußeren an.
Das geht weiter mit den Interessen.
Ja, ich bin zum Beispiel ein sehr
häuslicher Typ
und koche gerne.
Sie mag das also überhaupt nicht.
Peggy, und was meinst du,
woran liegt es,
dass sich so unterschiedliche
Leute zusammenfinden
Но я сделала ряд наблюдений,
что такие большие группы
более часто предрасположены
к разрывам
или даже к распаду,
чем классическая дружба
двоих,
и что отношения членов
группы друг с другом намного
прочнее, чем сила самой
группы.
Пегги, что связывает тебя с
твоими подругами?
Что у вас есть общего?
Ну, я должна сказать, что меня
с подругами, собственно
говоря, соединил только тот
момент,
когда мы познакомились.
И больше ничего.
В остальном мы в корне
различны.
Когда я смотрю на мою
подругу как бы со стороны,
то я спрашиваю себя,
что же нас собственно
объединяет.
Потому что мы действительно
такие разные.
Это начинается с внешности.
Далее идут интересы.
Да, я, например, очень
домашний человек
и охотно готовлю.
Она этого вообще терпеть не
может.
Пегги, и что ты думаешь, в
чем причина,
что такие разные люди
сходятся вместе
und jahrelang befreundet sind?
Ich weiß auch nicht.
Aber, das Interessante ist ja gerade
die Andersheit des Freundes.
Mit seiner Persönlichkeit eröffnet
er mir ja auch Teile der Welt,
die ich selbst nicht erschließen
könnte,
oder sie öffnet mir den Blick,
oder zeigt mir einen anderen
Blickwinkel auf Dinge,
den ich so nicht haben würde.
Und das schätze ich eigentlich
auch an der Freundschaft.
Also, ich glaube, dass sich das
gegenseitig bedingt.
Also, man kann nicht sagen,
Freundschaft ist nur Geben
oder Freundschaft ist nur Nehmen.
Nein, das ist ein ständiges Geben
und Nehmen.
Das bedingt sich gegenseitig.
Manchmal überwiegt das eine,
manchmal überwiegt das andere.
Das ist immer situationsbedingt.
Aber letztendlich ist doch der Kern
einer Freundschaft eigentlich,
dass einem das Leben diesen
Menschen eben sehr am Herzen
liegt,
dass man an seinen Freuden
teilnimmt,
dass man auch an seinen Nöten
teilnimmt,
ja, und das so wichtig findet wie
sein eigenes Leben.
и долгие годы дружат?
Я даже не знаю.
Но интересна именно
непохожесть друга.
Своей личностью он
раскрывает мне части мира,
которые я бы сама не смогла
открыть,
или открывает мне взгляд,
или показывает мне вещи под
другим углом зрения,
которого бы у меня и не было
бы.
И я ценю, собственно говоря,
это в дружбе.
Я думаю, что это
взаимообусловлено.
Ну, нельзя сказать, что дружба
означает только давать,
или дружба означит только
брать.
Нет, это означает постоянное
давать и брать.
Это взаимообусловлено.
Иногда перевешивает одно,
иногда перевешивает другое.
Это всегда зависит от
обстоятельств.
И, в конце концов, это и есть
все-таки ядро настоящей
дружбы,
что жизнь одного человека
близка сердцу другого,
что кто-то разделяет его
радость,
что кто-то также разделяет его
нужду,
да, и находит это таким же
важным, как и собственную
жизнь.
 Аника Целлер. Место, где я живу
Anika Zeller. Wohnumgebung

Hallo. Привет.
Hallo. Привет.
Wie heißt du? Как тебя зовут?
Ich heiße Anika Zeller. Меня зовут Аника Целлер
Und ich heiße Denis. А меня зовут Денис.
Sehr angenehm. Очень приятно.
Anika, erzähle uns doch bitte, Аника, расскажи нам,
wo du wohnst. пожалуйста, где ты
живешь.
Ich wohne in Hamburg. Я живу в Гамбурге.
Hamburg ist im Norden von Гамбург находится на севере
Deutschland. Германии.
Es ist die zweitgrößte Stadt Это второй по величине город
Deutschlands. в Германии.
Die größte ist Berlin, dann kommt Самый большой – Берлин,
Hamburg. потом идет Гамбург.
Hamburg hat ungefähr 1,6 В Гамбурге примерно 1,6
Millionen Einwohner. миллионов жителей.
Es ist eine sehr sehr schöne Stadt. Это очень-очень красивый
город.
Es gibt dort einen Hafen. Там есть порт.
Es gibt sehr viel Wasser dort, das Очень много воды, то есть
heißt der Hafen und die Alster. порт и Альстер.
Die Alster ist ein großer See mitten Альстер – это большое озеро в
in der Stadt, was sehr schön ist. центре города, что очень
красиво.
Hamburg ist auch eine sehr grüne Кроме того, Гамбург очень
Stadt. зеленый город.
Wir haben ganz viele Parks und У нас довольно много парков
kleine Wäldchen, wo man einfach и рощиц, где можно просто
sich erholen kann. отдохнуть.
Also, ich denke, Hamburg ist eine Так что я считаю, Гамбург –
der schönsten Städte Deutschlands. один из самых красивых
городов Германии.
Was ist bekannt an Hamburg? Чем известен Гамбург?
Welche Sehenswürdigkeiten gibt Какие
es bei euch in der Stadt? достопримечательности
есть у вас в городе?
Was ist bekannt an Hamburg? Чем известен Гамбург?
Ich denke, der Hafen, Думаю, портом,
der Hamburger Hafen ist bekannt.
Bekannt ist auch die "Reeperbahn".
Die Reeperbahn ist eine Straße,
eine Art Vergnügungsmeile, wo
ganz viele Clubs und Cafes und
Diskotheken sind.
Das ist, also, eine ganz lange,
bunte Straße.
Das ist sehr bekannt.
Also, zumindest in ganz
Deutschland ist die Reeperbahn
von Hamburg bekannt.
Dann...
was ist noch bekannt?
Vielleicht einfach einige Museen.
Die "Kunsthalle" ist ein sehr
bekanntes Kunstmuseum in
Deutschland.
Das Rathaus zum Beispiel ist sehr
alt und sehr schön.
Erwähnt werden muss auf jeden
Fall der Hamburger "Michel",
das Wahrzeichen von Hamburg.
Das klingt ja interessant.
Was genau ist denn der
Hamburger Michel?
Der Hamburger Michel ist eine
Kirche, direkt am Hafen.
Und ...das ist eine sehr schöne und
bekannte Kirche. Sie wurde im
Krieg zerstört.
Der Michel ist heute komplett
renoviert,
hat einen neuen Kirchenturm und
auch eine große Orgel.
Anika, du scheinst den Michel
recht gut zu kennen.
Vielleicht verbindest du ja
irgendeine persönliche
Geschichte mit dieser Kirche?
Ich erinnere mich, als ich am
Anfang in Hamburg gewohnt
habe,
гамбургский порт известен.
Известен также "Риппербан".
"Риппербан" – это улица,
одно из мест для развлечений,
где довольно много клубов,
кафе и дискотек.
Это довольно длинная, пестрая
улица.
Она очень известна.
Ну, по крайней мере,
гамбургский "Риппербан"
известен по всей Германии.
Дальше...
что еще известно?
Может, просто некоторые
музеи.
"Кунстхалле" – это очень
известный художественный
музей.
Ратуша, например, очень
старая и красивая.
Обязательно нужно упомянуть
гамбургский "Михель" –
символ Гамбурга.
Звучит интересно.
А что это такое,
гамбургский "Михель"?
Гамбургский "Михель" – это
церковь, прямо у порта.
И ...она очень красивая и
известная церковь. Во время
войны она была разрушена.
Сегодня "Михель" полностью
восстановлен,
у него новая колокольня, а
также большой орган.
Аника, ты, кажется,
довольно хорошо знаешь
"Михель".
Может быть, тебя с этой
церковью связывает какая-
нибудь личная история?
Я вспоминаю, в начале моей
жизни в Гамбурге моя первая
 war meine erste Wohnung ganz
in der Nähe vom Michel.
Und ich weiß, dass ich, wenn ich
aus dem Fenster herausgeschaut
habe, den Michel gesehen habe.
Und ich hab` immer das
Glockenläuten gehört.
Und außerdem ist da ein
Trompetenspieler auf dem
Kirchturm,
der jeden Morgen und jeden Abend
um eine bestimmte Zeit trompetet,
in alle Himmelsrichtungen.
Und ich hab` das aus meinem
Fenster immer beobachten können.
Das war sehr schön.
Und in welchem Bezirk wohnst
du jetzt?
Der Bezirk, in dem ich jetzt
wohne, heißt "Eimsbüttel".
Das ist ein Stadtteil nicht weit weg
vom Zentrum.
Das ist ein Stadtteil, in dem sehr
viele Studenten wohnen.
Von daher ist es optimal für mich.
Und alle meine Freunde wohnen
ganz in der Nähe. Das heißt, ich
kann mit dem Fahrrad zu meinen
Freunden in 5 oder 10 Minuten
fahren.
Und dort sind viele Kneipen, wo
man abends hingehen kann.
Das ist ein belebter Stadtteil, mit
vielen jungen Leuten.
Fährst du eigentlich viel mit
dem Fahrrad in Hamburg?
Ich mach` fast alles mit dem
Fahrrad in Hamburg.
Ich kann zur Uni*) mit dem Fahrrad
fahren. Das dauert vielleicht zehn
Minuten.
Ich kann ins Zentrum, also in die
квартира находилась
довольно близко от "Михеля".
И я помню, как, глядя в окно, я
видела "Михель".
И я всегда слышала звон
колоколов.
И кроме того, на колокольне
есть трубач,
который трубит в
определенное время каждое
утро и каждый вечер
во все стороны света.
И я всегда могла наблюдать
это из своего окна. Это было
прекрасно.
А в каком районе ты живешь
сейчас?
Район, где я сейчас живу,
называется "Аймсбюттель".
Это часть города недалеко от
центра.
Это квартал, в котором живет
много студентов.
Это для меня очень удобно.
Все мои друзья живут
поблизости. Таким образом, я
могу за пять или десять минут
доехать на велосипеде до
своих друзей.
Там много кабачков, куда
вечером можно пойти.
Это оживленный квартал, где
много молодежи.
Ты вообще много ездишь на
велосипеде по Гамбургу?
В Гамбурге я почти всегда
обхожусь велосипедом.
Я могу добраться до
университета на велосипеде.
На это уходит примерно
десять минут.
Я могу добраться на
 Fußgängerzone mit dem Fahrrad
fahren. Das sind dann vielleicht
zwanzig Minuten.
Überhaupt fahren in Hamburg sehr
viele Leute Fahrrad.
Es gibt extra Fahrradwege, wo man
fahren kann.
Und alles ist nicht so weit weg.
Also, das heißt, man kann...na
vielleicht, maximal `ne halbe
Stunde und man ist da mit dem
Fahrrad.
Fährst du auch manchmal mit
den öffentlichen Verkehrsmitteln?
Manchmal.
Wenn ich natürlich zu Freunden
fahre, die weiter weg wohnen,
dann fahre ich mit der U-Bahn...
wir haben eine U-Bahn dort,
...oder eben mit Bussen.
Aber das ist alles, was es gibt,
Busse und U-Bahn.
Viele Leute klagen über den
Lärm, den das Leben in einer
Großstadt nun mal so mit sich
bringt.
Wie sieht denn das bei dir aus?
Die Gegend, in der ich wohne, ist
relativ ruhig.
Das heißt, dort ist keine große
Straße in der Nähe.
Das sind alles einfach nur kleine
Straßen, mit Häusern. Aber laut ist
es eigentlich nicht.
Das einzige, was laut ist bei mir, ist
der Kinderspielplatz vor meinem
Fenster.
Im Sommer, wenn mein Fenster
auf ist, dann hör` ich immer das
Geschrei der Kinder.
Aber das ist ja kein schlimmer
велосипеде до центра, скажем,
до пешеходной зоны. Это
займет примерно двадцать
минут.
Вообще в Гамбурге многие
ездят на велосипедах.
Есть специальные дорожки
для велосипедистов, по
которым можно ездить.
И все не так далеко.
Ну, скажем, можно... наверно,
максимум полчаса, и на
велосипеде ты доехал.
Ты иногда ездишь также и
на общественном
транспорте?
Иногда.
Конечно, если я еду к друзьям,
которые живут подальше, я
пользуюсь метро...,
у нас там есть метро,
...или на автобусах.
Но это все, что есть –
автобусы и метро.
Многие люди жалуются на
шум, которым, конечно же,
сопровождается жизнь в
большом городе.
А как у тебя с этим?
Место, где я живу,
сравнительно спокойное.
То есть, поблизости нет
большой улицы.
Там просто одни лишь
маленькие улочки и дома. И
шума, в общем-то, нет.
Единственно, что шумит, это
детская игровая площадка под
моим окном.
Летом, если окно открыто, я
всегда слышу крики детей.
Но это же не страшный шум.
 Lärm.
Aber Hamburg ist doch sicher
eine recht belebte Stadt.
Dort, wo ich wohne, gibt es eher
wenig Leute auf den Straßen.
Vielleicht abends, wenn dann im
Sommer die Kneipen draußen ihre
Tische aufbauen.
Dann sind...sitzen da viele Leute.
Aber sonst ist da alles eher ruhig.
Viele Leute sind natürlich dann im
Zentrum. In der Fußgängerzone
und an der Alster.
Am Jungfernstieg, wo die
ganzen...na, wo die
Sehenswürdigkeiten sind. Wo
abends was los ist.
Da sind viele Leute unterwegs.
Aber da genau, wo ich wohne, ist
es `n bisschen ruhiger.
Ein weiteres Problem, über das
viele Großstädter klagen, ist die
Luftverschmutzung.
Sicher ist das in Hamburg auch
so.
Prinzipiell muss man schon
sagen, dass natürlich in allen
großen Städten die Luft schlechter
ist als auf dem Land.
Das ist ja klar.
Einfach weil viel Abgase von den
Autos in der Luft sind.
Andererseits ist Hamburg, meine
ich, noch relativ gut getroffen.
Und da, wo ich wohne, ist es
relativ grün.
Das heißt, ein Park ist direkt in der
Nähe.
Und wenig Autos, direkt da, wo ich
wohne.
Also, da habe ich eigentlich eher
Но Гамбург, наверное, все же
оживленный город?
Там, где я живу, на улицах,
скорее, немного людей.
Может быть, по вечерам, когда
летом на улицах ресторанчики
выставляют столы.
Тогда там много народу.
А в другое время, пожалуй,
тихо.
Конечно, много людей в
центре. В пешеходной зоне и
на Альстере.
На Юнгфернштайг, где все
эти... ну там, где
достопримечательности. Где
вечерами что-то происходит.
Там ходит много народу. А
именно там, где я живу,
немного потише.
Следующая проблема, на
которую жалуются жители
больших городов, это
загрязнение воздуха.
Наверняка, в Гамбурге то же
самое.
В принципе надо сказать, во
всех больших городах,
конечно же, воздух хуже, чем
в деревне.
Это ведь понятно:
Просто из-за выхлопных газов
автомобилей.
С другой стороны, я считаю,
Гамбургу еще относительно
повезло.
А там, где я живу,
сравнительно много зелени.
То есть как раз поблизости
парк.
И мало машин именно там, где
я живу.
Так что мне, собственно
 Glück gehabt.
Anika, beschreib doch bitte mal
das Haus, in dem du wohnst.
Das Haus, in dem ich wohne, ist
wahrscheinlich ein sehr typisches,
deutsches Haus.
Es wurde nach dem Krieg gebaut.
Es ist nicht unbedingt schön von
außen, aber halt funktionstüchtig.
Es ist weiß.
Hat fünf Stockwerke.
Ich wohne im zweiten**)
Stockwerk.
In jedem Stockwerk sind drei
Wohnungen.
Was siehst du, wenn du aus dem
Fenster schaust?
Wenn ich jetzt aus dem Fenster
schaue, schaue ich auf Bäume.
Das heißt, du wohnst direkt in
einem Park?
Naja, in der Nähe ist schon ein
Park.
Aber wenn ich raussschaue, schaue
ich einfach auf einen Garten,
praktisch.
Auf einen Garten, der umgeben ist
von vielen Häusern.
Aber ein sehr großer Garten.
Das nächste Geschäft – dahin
hast du es sicher auch nicht weit.
Hmm, ich geh` ganz in der Nähe
von mir einkaufen.
Da ist ein Supermarkt.
Das ist die typische Art einkaufen
zu gehen in Deutschland.
Wir haben also Supermärkte.
Das sind keine kleinen Geschäfte,
aber auch keine richtig großen,
sondern so ...mittlere
Einkaufsläden einfach.
Und da geh` ich vielleicht fünf
говоря, повезло.
Аника, опиши, пожалуйста,
дом, в котором ты живешь.
Дом, в котором я живу, это,
вероятно, типичный немецкий
дом.
Он был построен после войны.
Он не так уж красив снаружи,
но зато в исправном
состоянии.
Он белый.
В нем пять этажей.
Я живу на втором этаже.
На каждом этаже три
квартиры.
А что видишь, когда
смотришь в окно?
Если я сейчас смотрю в окно, я
вижу деревья.
Значит, ты прямо в парке
живешь?
Ну, парк действительно есть
поблизости.
Но когда я смотрю в окно, то
просто смотрю на сад.
На сад, который окружен
многими домами.
Но это очень большой сад.
Ближайший магазин у тебя
тоже, наверное, рядом?
Гм-м, за продуктами я хожу
совсем недалеко.
Там есть супермаркет.
Это типичный в Германии
способ делать покупки.
Итак, у нас есть супермаркеты.
Это не маленькие магазины, но
и не большие по-настоящему,
просто... такие средних
размеров продуктовые
магазины.
Туда я добираюсь пешком за
 Minuten bis zehn zu Fuß hin.
Und kauf' dann da alles ein.
Gebäckwaren oder Brötchen und
Brot, das kauft man natürlich in der
Bäckerei ein.
Und Gemüse und Obst kauft man
oft in kleineren Geschäften,
wo `s frisch ist,
und nicht in Supermärkten.
Und wie lange wohnst du da
jetzt schon?
Ich wohne da jetzt fast zwei
Jahre.
Ich denke, es ist einer der besten
Bezirke in Hamburg.
Einfach weil...wie gesagt, viele
Studenten da wohnen.
Bist du schon oft in Hamburg
umgezogen?
Ich bin Hamburg schon zweimal
umgezogen.
Das heißt, am Anfang habe ich in
der Nähe des Michels gewohnt,
was natürlich total toll war, weil es
direkt im Zentrum war und man
überall schnell da war.
Danach hab` ich zusammen mit
meiner Freundin gewohnt, in einer
WG***).
Und jetzt wohn` ich allein.
Und wo wohnen deine Freunde
und Verwandten?
Naja, meine Freunde wohnen
natürlich auch in Hamburg.
Die meisten nicht weit weg von
mir.
Einige natürlich...
doch, da muss ich dann mit der U-
Bahn hinfahren.
Und meine Verwandten, die
wohnen ja alle in meiner
Heimatstadt beziehungsweise
пять-десять минут.
И все там покупаю.
Выпечку или булочки и хлеб,
конечно, покупают в пекарне.
А овощи и фрукты покупают в
маленьких магазинчиках,
где все свежее,
а не в супермаркетах.
А как долго ты там уже
живешь?
Я живу там уже почти два
года.
Думаю, это один из лучших
районов в Гамбурге.
Просто потому что,... как я уже
сказала, там живет много
студентов.
Ты часто переезжала в
пределах Гамбурга?
В Гамбурге я переезжала уже
два раза.
То есть сначала я жила рядом с
"Михелем",
что конечно было на самом
деле здорово, потому что это в
самом центре, и все было
рядом.
Потом я жила вместе с
подружкой в общей квартире.
А сейчас я живу одна.
А где живут твои друзья и
родственники?
Ну, мои друзья, конечно, тоже
все живут в Гамбурге.
Большинство недалеко от
меня.
А некоторые, конечно...
да, к ним приходится ехать на
метро.
А мои родственники, они,
конечно, все живут в моем
родном городе, то есть в
 Heimatdorf.
Das heißt, meine Verwandten
wohnen auch alle zusammen. In
einem kleinen Dorf.
Und nur ich bin nach Hamburg
gezogen.
Bist du zufrieden mit deinem
Wohnort?
Ich bin schon zufrieden mit
meinem Wohnort.
Allerdings möchte ich später
woanders wohnen.
Ich möchte am Meer wohnen.
Das ist wichtig.
Alles andere ist egal.
Hauptsache da, wo Meer ist oder
Wasser, ein großer See.
Könntest du dir auch vorstellen,
im Ausland zu leben?
Ich kann mir sehr gut vorstellen,
im Ausland zu leben.
Ich muss nicht unbedingt in
Deutschland leben,
aber wenn in Deutschland, dann im
Norden.
Am Meer.
родной деревне.
Так что, мои родственники
тоже живут все вместе. В
маленькой деревне.
Одна я переехала в Гамбург.
Ты довольна своим местом
жительства?
Я, пожалуй, довольна своим
местом жительства.
Однако в будущем я хотела бы
жить в другом месте.
Я хотела бы жить на море.
Это важно.
Все остальное – все равно.
Главное – там, где море или
вода, большое озеро.
Ты могла бы представить
себя, живущей за границей?
Я хорошо представляю себя,
живущей за границей.
Мне не обязательно жить в
Германии,
но если в Германии, то на
севере.
На море.

Примечания
*)
Uni – Это слово в разговорной речи означает университет.
**)
Говоря по-русски, нужно бы сказать, что Аника живет на третьем
этаже, но в Германии самый нижний этаж не называют первым.
Отсчет этажей начинают с того, что в России считают вторым
этажом.
***)
WG – Wohngemeinschaft. Квартира, где совместно проживают
несколько человек. Обычно это студенты.
 Геральд Бем. Место, где я живу
Gerald Boehm. Wohnumgebung
Hallo! Könntest du dich einmal
kurz vorstellen?
Hallo! Ich bin Gerald.
Ich wohne in Tulln,
das ist eine Kleinstadt vierzig km
östlich von Wien,
an der Donau.
Ich bin Student.
Ich studiere in Wien, und wohne
aber noch in Tulln.
Ich bin zweiundzwanzig Jahre alt.
Kannst du mir mehr über deine
Stadt erzählen?
Ja, Tulln ist eine Kleinstadt,
ungefähr 20 000 Einwohner,
eine Tourismus- und
Dienstleistungsstadt, würde ich
sagen, keine Industriestadt.
Eine sehr alte Stadt mit schönen
Sehenswürdigkeiten
und in ganz Österreich dafür
bekannt, dass jährlich eine
Blumenmesse abgehalten wird,
also als Messestadt bekannt.
Tulln ist in Niederösterreich
gelegen.
Also das Bundesland heißt
Niederösterreich,
und der Bezirk selbst heißt auch
Tulln. Also, Tulln ist sozusagen die
Bezirkshauptstadt.
Der Bezirk Tulln umfasst etwa
fünfzigtausend Einwohner
und in Tulln, in der Stadt selbst,
wohnen knappe zwanzigtausend.
Ich wohne am Stadtrand,
das heißt, unser Stadtzentrum ist
sehr klein.
Здравствуй! Не мог бы ты
представиться?
Привет! Я Геральд.
Я живу в Тульне.
Это маленький городок в 40
км восточнее Вены
на реке Дунай
Я студент.
Я учусь в Вене, но живу пока
еще в Тульне.
Мне 22 года
Можешь рассказать мне о
своем городе?
Да, Тульн – небольшой город,
примерно 20 000 жителей.
Город туризма и услуг, я бы
сказал, непромышленный
город.
Очень старый город с
красивыми
достопримечательностями.
И во всей Австрии известен
тем, что здесь ежегодно
устраиваются цветочные
ярмарки, известен так же, как
город ярмарок.
Тульн расположен в Нижней
Австрии,
Федеральная земля также
называется Нижняя Австрия.
А округ сам называется Тульн.
Тульн, так сказать, окружной
центр.
Округ Тульн насчитывает
примерно 50 000 жителей
и в Тульне, в самом городе,
живут около 20 000.
Я живу на окраине города.
Наш центр города очень мал.
Es gibt einen Hauptplatz und einen
alten Stadtkern.
Das Viertel der Stadt, in dem ich
lebe,
hat eigentlich keine besondere
Bezeichnung.
Wie gelangst du von daheim in
die Stadtmitte?
Von mir zuhause ins Zentrum
fahre ich üblicherweise mit dem
Fahrrad.
Manchmal fahre ich mit dem Auto,
wenn es eben größere Dinge zu
besorgen gibt oder zu kaufen gibt.
Mit den öffentlichen
Verkehrsmitteln ist es sehr
schwierig bei uns.
Es gibt Busse und es gibt so
genannte Sammeltaxis,
aber das System ist nicht besonders
gut ausgebaut
und die Busse fahren sehr selten.
Also, die Busse werden
größtenteils von sehr jungen oder
sehr alten Leuten benützt,
nämlich von Schülern, die in die
Schule fahren,
die regelmäßige Zeiten haben,
in denen sie die Busse benutzen,
oder von Pensionisten, die
einkaufen fahren,
und die es sich leisten können,
auf den Bus zu warten und die Zeit
haben.
Wie kommst du zur Universität?
Von zu Hause auf die Uni
brauche ich eine knappe Stunde.
Das heißt, wenn ich zu Hause aus
dem Haus gehe,
Имеется главная площадь и
старый центр.
Квартал города, в котором я
живу,
не имеет, никакого особенного
наименования.
Как ты добираешься из дома
до центра?
От моего дома до центра
обычно я езжу на велосипеде.
Иногда я езжу на автомобиле,
если нужно достать или купить
какие-то громоздкие вещи.
С общественным транспортом
у нас очень сложно.
Имеются автобусы и так
называемые "маршрутные"
такси,
но эта система не особенно
хорошо развита.
И автобусы ездят очень редко.
Автобусами большей частью
пользуются либо очень
молодые, либо пожилые люди,
а именно ученики, которые
ездят в школу,
у них есть обычное время,
в которое они пользуются
автобусами,
или – пенсионерами, которые
ездят делать покупки
и которые могут себе
позволить
ждать автобуса, и у которых
есть время.
Как ты добираешься до
университета?
От дома до университета мне
нужно около часа.
Это значит, если я дома,
добираюсь из дома,
bin ich innerhalb einer Stunde auf
der Uni.
Ich gehe zum Bahnhof,
der Bahnhof liegt ungefähr fünf
Gehminuten von unserem Haus
entfernt,
und ich fahre dann mit dem Zug
eine knappe halbe Stunde nach
Wien.
Und vom Franz-Josefs-Bahnhof,
(das ist der größte Bahnhof in
Wien,
der größte Regionalbahnhof)
fahre ich dann mit öffentlichen
Verkehrsmitteln,
also mit der Straßenbahn
beziehungsweise von Heiligenstadt
mit der U-Bahn ins Zentrum weiter
beziehungsweise zur Universität
weiter.
Gibt es in Tulln großen
Autoverkehr?
Es gibt...
also auf den Hauptverkehrswegen,
auf den Hauptstraßen,
wird der Verkehr immer mehr.
Das ist ein großes Problem in
unserer Stadt.
Also, es hat früher nur eine
Donaubrücke gegeben,
und vor einigen Jahren hat man
eine zweite Donaubrücke gebaut,
damit die Stadt und das
Stadtzentrum vom Verkehr
entlastet werden kann.
Auf den Straßen sind eigentlich
verhältnismäßig viele Leute
für so eine Kleinstadt,
weil Tulln nämlich auch als
Bezirkshauptstadt das Zentrum
то я уже в течение часа в
университете.
Я иду на железнодорожный
вокзал,
вокзал расположен в пяти
минутах ходьбы от нашего
дома,
еду поездом около получаса до
Вены.
И от вокзала Франца-Иосифа
(это самый большой вокзал в
Вене,
самый большой местный
вокзал)
я еду общественным
транспортом.
Потом на трамвае, точнее от
Хайлигеншдат, – на метро до
центра и потом до
университета.
В Тульне интенсивное
автомобильное движение?
Есть...
на основных путях сообщения,
на основных улицах,
уличное движение становится
все больше и больше.
Это большая проблема в
нашем городе.
Раньше был только один мост
через Дунай,
и несколько лет назад был
построен второй мост через
Дунай,
чтобы город и городской
центр были разгружены от
уличного движения
На улицах, собственно говоря,
сравнительно много людей
для такого маленького города,
потому, что Тульн является
также окружным центром
für den ganzen Bezirk ist.
Also, Tulln ist keine klassische
Einkaufsstadt,
aber Tulln ist eine Stadt,
in der die Leute aus der Umgebung
und aus den Dörfern
und aus den kleineren Ortschaften
ihre Besorgungen machen,
wenn sie nicht nach Wien fahren
wollen.
Wie sieht es mit der Umwelt in
und um Tulln aus?
Die Luft ist sehr rein.
Das klassische Bild,
das man von Österreich hat,
mit Bergen, Seen, Alpen, Schnee
und so weiter,
trifft auf Tulln nicht zu.
Tulln ist eine Ebene
und der Wind kann sehr gut dazu,
daher ist die Luft sehr rein.
Es gibt gewisse Verunreinigungen,
die aus dem Norden und Osten
kommen,
weil man in den östlichen
Nachbarländern mit den
Umweltstandards noch nicht
gleichgezogen hat,
aber im Großen und Ganzen ist in
Tulln die Luft rein.
Was befindet sich in der
Umgebung eures Hauses?
In der unmittelbaren Umgebung
meines Hauses gibt es sehr viel
Grün,
weil meine Großmutter eine
begeisterte Gärtnerin ist.
Wir haben einen Vorgarten und
einen großen Garten hinter dem
Haus.
для всего округа.
Ну, Тульн не является
классическим городом
покупок,
но Тульн – это город,
в котором люди из периферии
и из деревень
и из маленьких населенных
пунктов
делают свои покупки,
если они не хотят ехать в
Вену.
Каково положение с
окружающей средой в Тульне
и вокруг него?
Воздух очень чистый.
Классическое представление,
которое бытует об Австрии:
горы, озера, Альпы, снег и т.д.
–
это не относится к Тульну.
Тульн – это равнина,
и ветер тоже способствует
тому,
что воздух очень чистый.
Имеются определенные
загрязнения, которые приходят
с Севера и Востока,
потому что в восточных
соседних странах еще не
достигнут стандарт
окружающей среды,
но в целом в Тульне воздух
чистый.
Что находится в окружении
вашего дома?
В непосредственном
окружении моего дома очень
много зелени,
потому что моя бабушка очень
увлеченная садовница.
У нас есть палисадник и
большой сад позади дома.
Der Vorgarten dient zur Zierde
und damit die Passanten einen
guten Eindruck von unserem Haus
bekommen.
Der Garten hinter dem Haus ist ein
Gemüsegarten mit Obstbäumen
und so weiter,
und der Vorgarten ist ein
Ziergarten.
Kannst du mir mehr über euer
Haus erzählen?
Das Haus, in dem ich lebe, ist
ein, ich würde sagen, ein
Zweckbau.
Also, das Haus haben meine
Großeltern nach dem Zweiten
Weltkrieg gebaut,
mit sehr einfachen Mitteln
und mit sehr wenig Geld,
und meine Eltern haben in den
70er-Jahren einen zweiten Stock
daraufgebaut.
Es sind dort sechs Personen,
also eine klassische – eine
klassische Großfamilie,
meine Großeltern, meine Eltern,
mein Bruder und ich in diesem
Haus.
Und das Haus bietet keine
architektonischen Besonderheiten,
es ist aber sehr zweckmäßig
gebaut.
Man hat auf der Hinterseite einen
Blick in eine grüne Oase
und auf der Vorderseite den Blick
auf eine ruhige, sehr wenig
befahrene, kleine Gasse.
Wo kauft ihr ein?
Палисадник служит в качестве
украшения
и для того, чтобы у прохожих
было хорошее впечатление от
нашего дома.
Сад позади дома – это
овощной огород с плодовыми
деревьями и так далее,
а палисадник – это сад с
клумбами.
Ты можешь рассказать мне
о вашем доме?
Дом, в котором я живу,
является, я бы так сказал,
зданием без архитектурных
излишеств.
Дом построили мои бабушка и
дедушка после Второй
мировой войны
очень простыми средствами
и на очень скромные деньги.
А мои родители в 70-е годы
построили сверху третий этаж.
Там живут шесть человек,
классическая, большая
настоящая классическая семья,
мои родители, мои бабушка и
дедушка, мой брат и я в этом
доме.
И дом не обладает какими-то
архитектурными
особенностями,
он был практично построен.
С задней половины
открывается вид на зеленый
оазис,
фасад выходит на спокойную
маленькую улицу со слабым
движением.
Где вы делаете покупки?
Unsere täglichen Einkäufe
beziehungsweise unsere
regelmäßigen Einkäufe machen
wir ganz in der Umgebung unseres
Hauses.
Es gibt dort die verschiedensten
Geschäfte.
Das heißt, man kann auswählen,
ob man einen Billigladen nimmt,
ob man einen gehobeneren
Supermarkt nimmt,
ob man zu einem kleinen Greißler
geht,
ob man zu einem Spezial-
Gemüsegeschäft zum Beispiel geht.
Es gibt einen "Billa"
(das ist eine der am weitesten
verbreitete Supermarktketten in
Österreich), "Merkur", "Mondo".
Es gibt einen "Hofer" – der in
Deutschland "Aldi" heißt.
Das heißt, man kann – man kann
auswählen.
Und man kauft dann je nachdem,
welche Produkte oder welche
Lebensmittel man einkaufen will in
dem oder in dem anderen Geschäft
ein.
Der Billa liegt ungefähr
fünfhundert Meter von unserem
Haus entfernt,
das heißt, man kann dort mit dem
Fahrrad hinfahren beziehungsweise
auch,
wenn man Zeit hat, zu Fuß
hingehen.
Die anderen Geschäfte sind sehr
leicht mit dem Auto zu erreichen
beziehungsweise auch mit dem
Fahrrad zu erreichen.
Wie oft und was kauft ihr wo
ein?
Наши ежедневные покупки
или наши регулярные
покупки
мы делаем в ближайшем
окружении нашего дома.
Там имеется много различных
магазинов.
Это значит, можно выбирать
где дешево,
где цена повыше,
идти ли в маленькую
бакалейную лавку,
идти ли, например, в
специальный овощной
магазин.
Есть супермаркет "Билла"
(это одна из наиболее
распространенных сетей
супермаркетов в Австрии),
"Меркур", "Мондо".
Имеется "Хофер", который
называется в Германии
"Альди"
Это значит, можно выбирать.
И покупают, в зависимости от
того,
какие изделия, или какие
продукты питания хотят
купить, в том или другом
магазине
"Билла" находятся примерно в
500 метрах от нашего дома
Это значит, туда можно
поехать на велосипеде или
также,
если есть время, дойти
пешком.
До других магазинов можно
легко добраться на автомобиле
или же на велосипеде.
Как часто и что вы
покупаете?
 Üblicherweise kaufen wir ein
Mal pro Woche mit dem Auto ein,
das heißt, es wird ein Großeinkauf
in einem der Geschäfte gemacht,
und die Produkte, die wir täglich
benötigen,
Milch, Brot, unter Umständen Eier
und andere Kleinigkeiten,
kann man dann mit dem Fahrrad
holen beziehungsweise auf dem
Weg aus der Stadt nach Hause
mitnehmen.
Wie gefällt dir dein Wohnort?
Das Viertel, in dem ich wohne,
gefällt mir eigentlich sehr gut,
weil es eine gute Mischung aus
Kleinstadt und ländlicher
Umgebung ist.
Besonders auch die Anbindung an
Wien ist sehr interessant, sehr
praktisch,
und kommt einem sehr entgegen,
studienmäßig und arbeitsmäßig.
Es ist nicht zu wenig los und es ist
nicht zu viel los.
Jeder kennt jeden.
Es ist eine sehr angenehme Wohn-
und Lebensatmosphäre,
und ich wohne auch deswegen gern
dort,
weil man in sehr kurzer Zeit in sehr
viele verschiedene Gebiete
gelangen kann.
Das heißt, man kann innerhalb von
Minuten aufs Land gelangen, in die
freie Natur,
und man kann innerhalb von
Minuten beziehungsweise einer
halben Stunde, einer Stunde, in die
Обычно мы делаем покупки
один раз в неделю на
автомобиле.
Это значит, в одном магазине
делается одна грандиозная
закупка,
а продукты, в которых мы
нуждаемся ежедневно, -
молоко, хлеб, смотря по
обстоятельствам, яйца и
другие мелочи,
можно привезти на велосипеде
или же захватить по пути из
города.
Тебе нравится место, где ты
живешь?
Квартал, в котором я живу,
мне очень нравится,
потому что это хорошее
сочетание маленького города и
сельского окружения.
Особенно привлекает хорошее
сообщение с Веной, очень
практично
и очень удобно учащимся и
работающим.
Происходит не так мало и не
так уж много,
каждый знает каждого.
Очень приятная атмосфера для
проживания и для жизни,
и поэтому мне очень нравится
там жить,
потому что можно добраться
за очень короткое время во
многие другие области.
Это значит, можно добраться
за несколько минут до
сельской местности, до
природы,
и можно добраться в пределах
нескольких минут или же за
полчаса, за час, – до большого
 Großstadt gelangen,
wo man dann wiederum alles
einkaufen kann und wo es dann
auch ganz andere Möglichkeiten
gibt.
Wo würdest du gern wohnen,
wenn du wählen könntest?
Wenn ich mir einen Ort
auswählen könnte, wo ich in der
Zukunft wohne,
dann würde ich wahrscheinlich
wieder Tulln wählen,
weil es, wie gesagt, sehr, sehr
vielseitig ist.
Man hat binnen Minuten die
Möglichkeit, aufs Land zu
gelangen,
man hat Kontakt zur ländlichen
Bevölkerung.
Und man wohnt aber trotzdem
nicht dort, wo Fuchs und Hase sich
"Gute Nacht" sagen*),
sondern in relativer Nähe zur
Großstadt Wien.
Es ist die Umwelt intakt,
saubere Luft, sauberes Wasser,
ein intensives Kulturleben,
eine sehr interessante und sehr
schöne Kultur,... und sehr
vielseitig,
und es ist auch in einem – wenn
man das in einem größeren
Rahmen sieht –
in einem sehr interessanten Gebiet
gelegen,
weil man innerhalb von zwei
Stunden beispielsweise in
Tschechien sein kann,
innerhalb von zweieinhalb Stunden
ist man in Budapest,
etwas mehr dann nach Slowenien,
города,
где опять же можно сделать
все покупки и где есть много
других возможностей.
Где бы ты хотел бы жить,
если бы ты мог выбирать?
Если бы я мог выбирать место,
где я в будущем буду жить,
то я вероятно снова бы выбрал
Тульн,
потому что, как я уже сказал,
он очень-очень разный.
Можно в пределах нескольких
минут добраться до сельской
местности,
есть контакт с сельским
населением.
Несмотря на это, живут не там,
где лиса и заяц говорят друг
другу "Спокойной ночи",
а в относительной близости к
большому городу Вене.
Это здоровая окружающая
природа,
чистый воздух, чистая вода,
интенсивная культурная
жизнь,
очень интересная и очень
красивая культура, ... и очень
многосторонняя.
Город также, если
рассматривать широко,
расположен в очень
интересной области,
потому что за пару часов
можно оказаться или уже в
Чехии,
за два с половиной часа – в
Будапеште,
затем, через чуть большее
время – в Словении,
man ist relativ schnell in
Deutschland.
Das heißt,
vielleicht bin ich zu bescheiden,
aber Tulln ist meiner Ansicht nach
ein – für mich – ein idealer Ort
zum Wohnen.
относительно быстро – в
Германии.
Таким образом,
может быть, я не слишком
взыскателен,
но Тульн, по моему мнению, -
для меня - идеальное место для
жизни.

Примечание
*)
Здесь Геральд употребил идиоматическое выражение,
эквивалентное русскому "в медвежьем углу".
 Ханс-Георг Шнаак. Место, где я живу
Hans-Georg Schnaak. Wohnumgebung
Hallo!
Hallo! Ich heiße Georg.
Sehr angenehm.
Gleichfalls.
Denis . Wo wohnen Sie?
Ich wohne in Berlin.
Und was sind Sie von Beruf?
Von Beruf bin ich Journalist.
In welchem Teil von Berlin?
Ich wohne im Ostteil der Stadt,
und zwar in Marzahn.
Wodurch ist dieser Stadtteil
bekannt?
Marzahn ist natürlich..., sagen
wir, berühmt als Schlafstadt, ja...
Marzahn, das ist eine...
Neubaustadt, die vor ungefähr
zwanzig Jahren entstanden ist.
Dort leben ungefähr
zweihunderttausend Einwohnern.
Es gibt eine Sehenswürdigkeit in
Marzahn, das ist Altmarzahn.
Das ist noch ein historisches oder
das historische Dorf Marzahn
mit einer hölzerner Windmühle
und einer richtigen Dorfkirche
und Häusern, die eben noch von
dem ursprünglichen Dorf erhalten
wurden.
Ist es weit vom Stadtzentrum?
Georg. Das ist eigentlich nicht sehr
weit.
Mit der S-Bahn fährt man vom
Alexander Platz ungefähr 20
Minuten.
Gibt es dort viel Lärm auf den
Straßen?
Marzahn hat einige große
Hauptstraßen, die sehr
verkehrsreich sind,
das ist dort sehr laut.
Und je weiter man in den
Привет!
Привет! Меня зовут Георг.
Очень приятно.
Мне тоже.
Где Вы живете?
Я живу в Берлине.
А кто Вы по профессии?
По профессии я журналист.
В какой части Берлина?
Я живу в восточной части
города, а именно в Марцане.
Чем известен этот район
города?
Марцан, конечно... скажем так,
знаменит как спальный район,
да...
Марцан, это – район
новостроек, который появился
примерно лет двадцать назад.
Там живет около двухсот
тысяч жителей.
В Марцане есть
достопримечательность, это
старый Марцан.
Это историческая деревня
Марцан
с деревянной ветряной
мельницей
и настоящей деревенской
церковью
и домами, которые
сохранились еще от бывшей
здесь изначально деревни.
Это далеко от центра
города?
Вообще-то это не очень
далеко.
На поезде от Александер-
Платц ехать примерно 20
минут.
Там на улицах очень шумно?
В Марцане есть несколько
больших главных улиц, где
очень интенсивное движение,
там очень шумно.
А чем дальше входишь в этот
 Stadtbezirk hineinkommt,...
gibt es natürlich auch relativ
verwinkelte Straßen,
wobei die Häuser natürlich alle
wieder aus Betonhöfen bestehen,
ja...
Dort ist es selbstverständlich ruhig,
aber man sieht dort, wenn man aus
dem Fenster guckt, leider sehr oft
nur die Betonwand gegenüber.
Schön ist natürlich, dass es
zumindest viel Grünanlagen gibt.
Also, wo ein freies Stückchen Erde
ist,
bemüht man sich doch, Bäume und
Sträucher zu pflanzen, und
Blumen.
Sodass diese Schlafstadt zumindest
einen etwas angenehmen Eindruck
dadurch erweckt.
Ist die Luft frisch?
Die Luft in Marzahn...Ich würde
sagen, ja.
Es gibt um Marzahn herum,
unmittelbar um Marzahn herum,
kaum Industrie.
Allerdings die großen Straßen,
die sind natürlich durch die
Autoabgase verseucht.
Ist das Haus, in dem Sie
wohnen, mehrstöckig?
Ja, ich wohne in einem Haus,
das zweiundzwanzig Stockwerke
hat.
Und ich wohne ganz oben, also, im
zweiundzwanzigsten Stock.
Aber eine herrliche Aussicht über
die ganze Stadt.
Also, ich sehe das Stadtzentrum,
sehe den Fernsehturm,
sehe von meinem Balkon aus bis...
bis in den Westen der Stadt hinein.
Bei klarer Sicht kann ich ungefähr
zwanzig bis dreißig Kilometer weit
gucken.
Das ist... vielen gefällt es nicht,
район,...
там, конечно, есть довольно
запутанные кривые улочки,
при этом дома, конечно, опять
в бетонных дворах...
Само собой, там спокойно,
но, к сожалению, когда там
выглядываешь из окна, часто
видишь только бетонную
стену напротив.
Конечно, хорошо, что, по
крайней мере, много парков,
то есть кусочков свободной
земли,
там стараются сажать деревья
и кусты, и цветы.
Так, чтобы этот спальный
район, по крайней мере,
производил за счет этого
более-менее приятное
впечатление.
А воздух чистый?
Воздух в Марцане... Я сказал
бы, да.
Вокруг Марцана,
непосредственно вокруг
Марцана, нет
промышленности.
Хотя большие улицы,
они, конечно, отравлены
выхлопными газами.
В доме, в котором Вы
живете, много этажей?
Да, я живу в доме,
в котором двадцать два этажа.
И я живу на самом верху, то
есть на двадцать втором этаже.
До чего же великолепный вид
на весь город!
Вижу центр города, вижу
телебашню,
вижу с моего балкона все до
западной части города.
При хорошей видимости
видно примерно на двадцать-
тридцать километров вдаль.
Это... многим не нравится
 hoch zu wohnen,
aber ich finde, das ist das Schöne
daran.
Was Interessantes gibt es nicht
weit von Ihrem Haus?
Ja, was gibt es Interessantes?
Nicht also weit weg ist zum
Beispiel der Berliner Tierpark,
als eine der Sehenswürdigkeiten.
Nicht weit weg ist eigentlich auch
das Zentrum.
Ich sagte das bereits. Also in
zwanzig Minuten komme ich mit
der S-Bahn bequem ins
Stadtzentrum.
Und dort gibt es eigentlich sehr
vieles zu besichtigen,
angefangen vom Fernsehturm,
wenn man zum Beispiel am
Alexanderplatz aussteigt.
Dann ist es von dort zu Fuß nicht
weit bis zur....
berühmten Museumsinsel mit
dem... unter anderem dem
Pergamon-Museum*)
und der Nationalgalerie.
Also, man kann eigentlich sehr
vieles sich mit den öffentlichen
Verkehrsmitteln
in relativ kurzer Zeit erschließen.
Wo machen Ihre Nachbarn
alltägliche Einkäufe?
Ja, im Allgemeinen gehen die
Leute bei uns in einen Supermarkt,
der noch seit alter Zeit Kaufhalle
bezeichnet wird,
der sich eigentlich direkt
gegenüber,
also, sagen wir zwei Minuten zu
Fuß von unserem Haus entfernt
befindet.
Nun gibt es aber in Deutschland
viele Leute,
die ein- oder zweimal in der Woche
mit dem Auto
zu einem riesigen Billigsupermarkt
fahren
und dort Lebensmittel, also,
жить высоко,
но я считаю, что это здорово.
Что интересного есть
вблизи от Вашего дома?
Что есть интересного? Ну,
недалеко, например,
Берлинский зоопарк,
как одна из
достопримечательностей.
Недалеко, вообще-то, и центр.
Я уже сказал, что за двадцать
минут я на поезде с
комфортом добираюсь до
центра города.
А там есть много на что
посмотреть,
начиная с телебашни,
если, например, выйти на
Александер-Платц.
Затем, там пешком недалеко
до....
знаменитого Музейного
острова, где, помимо прочего,
находится Пергамон музей
и Национальная галерея.
То есть можно, вообще-то,
довольно много посмотреть,
передвигаясь на общественном
транспорте
за довольно короткое время.
Куда Ваши соседи обычно
ходят за покупками?
Ну, обычно люди у нас ходят в
супермаркет,
еще со старых времен
называемый крытым рынком,
который находится
практически прямо напротив,
скажем так, две минуты
пешком от нашего дома.
Но теперь много людей,
которые один или два раза в
неделю на машине
едут в огромный дешевый
супермаркет,
и там продукты, то есть, по
 zumindest die nicht verderblichen,
gleich in großen Stückzahlen
kaufen,
weil das eben entsprechend billiger
ist,
weil man Geld sparen kann.
Wobei die
Einkaufsgepflogenheiten natürlich
sehr unterschiedlich sind,
je nach dem, wie viel ein Mensch
verdient.
Wer mehr verdient..., dort gibt es
so eine Art Prestigedenken,
dass man also lieber in teureren
Einrichtungen einkaufen geht, ja,
weil das ansonsten, falls das einer
der Kollegen sieht,
dass man billig kauft,
dann schon wieder dem Image
schaden könnte.
So sind also die Gepflogenheiten
sehr verschieden,
aber für mich ist es immer sehr
bequem,
aus dem Haus zu gehen in die
Kaufhalle, und dort bekomme ich
alles
von frischem Gemüse bis zur
frischen Wurst.
Also, alles, was ich brauche.
Außer Kleidung natürlich.
Wenn ich mich nicht irre,
Marzahn liegt im Osten von
Berlin?
Ja, ich sagte das bereits.
Sind dort die Veränderungen
seit der Vereinigung der Stadt
spürbar?
Durchaus...
Zum Beispiel muss man sagen,
dass sämtliche Häuser dort, die
Betonbauten, generalsaniert
wurden.
Sie haben also viel freundlichere
Fassaden bekommen,
viel freundlichere Balkons.
Die Hausaufgänge sind auch
крайней мере, не портящиеся,
закупают сразу в больших
количествах,
поскольку это соответственно
дешевле,
поскольку можно сэкономить
деньги.
При этом привычки,
касающиеся закупок, конечно,
сильно отличаются,
в зависимости от того, сколько
человек зарабатывает.
Кто зарабатывает больше...,
там есть такое определенное
представление о престиже,
...предпочитает делать
покупки в более дорогих
магазинах, да,
поскольку иначе кто-нибудь из
коллег увидит,
что покупают дешево,
и это может повредить
имиджу.
То есть привычки очень
разные,
но для меня всегда очень
удобно
ходить из дома на крытый
рынок, и там я беру все,
от свежих овощей до свежей
колбасы.
Все, что мне нужно,
кроме одежды, конечно.
Если я не ошибаюсь, Марцан
расположен на востоке
Берлина?
Да, я это уже сказал.
Заметны там изменения
после объединения города?
Несомненно...
Например, надо сказать,
что все дома там, бетонные
постройки, капитально
отремонтированы.
У них появились намного
более симпатичные фасады,
более симпатичные балконы.
Подъезды домов стали тоже
 freundlicher geworden,
obwohl ich nicht sagen möchte,
dass sie zu DDR-Zeiten
unfreundlich waren,
aber früher haben sich die Mieter
selber um die Hausreinigung
gekümmert,
und haben das so einigermaßen
gemacht,
da es ja unentgeltlich passiert ist.
Heutzutage gibt es direkt
Reinigungsfirmen,
die damit beauftragt sind.
Also, ich würde sagen, bei uns zum
Beispiel,
in der zweiundzwanzigsten Etage,
könnte ich im Hausflur vom
Fußboden fast essen, ja...
Eine solche Sauberkeit.
Das ist also auffallend.
Die Grünanlagen, die früher die
Mieter zum großen Teil gepflegt
haben,
die werden heute durch
professionelle Gartenbaufirmen in
Stand gehalten.
Also, das äußere Bild ist natürlich
viel freundlicher geworden.
Auch die Geschäfte.
Das Angebot ist natürlich sehr viel
reichhaltiger geworden als früher.
Also, insofern hat sich jetzt das
rein optische Bild stark verändert,
wobei ich andererseits sagen muss,
dass sich natürlich auch das soziale
Bild geändert hat.
Das heißt also... so, wie ich
früher...
oder früher waren bei uns keine
Arbeitslosen.
Manche sagen dann auch zu
Obdachlosen....
Asoziale, obwohl die
Bezeichnung...ich selber nicht ganz
für richtig halte...
Obdachlose waren früher nicht
anzutreffen.
посимпатичнее,
хотя я не хочу сказать,
что они во времена ГДР были
очень страшные,
но раньше жильцы сами
заботились о чистоте дома,
и в какой-то степени
занимались этим,
так что это обязательно
делалось.
Сегодня есть специальные
фирмы, проводящие уборку,
которые этим занимаются.
Ну, я бы сказал, у нас,
например,
на двадцать втором этаже в
коридоре я почти что мог бы
есть с пола.
Такая чистота.
Это бросается в глаза.
Зеленые насаждения, за
которыми раньше ухаживали в
основном жильцы,
сегодня их поддерживают в
хорошем состоянии
профессиональные
садоводческие фирмы.
То есть, внешний вид стал,
конечно, намного приятнее.
И магазины.
Предложение стало, конечно,
намного богаче, чем раньше.
Чисто оптическая картинка
сильно изменилась,
но при этом, с другой стороны,
я должен сказать,
что и социальная картина,
конечно, тоже изменилась.
Это значит, как я раньше...
или, раньше у нас не было
безработных,
некоторые говорят и о
бездомных...
Асоциальных, хотя это
название... я сам не считаю
совсем правильным...
Раньше нельзя было встретить
бездомных.
Es waren nicht so viele Leute
anzutreffen auf der Straße,
die den ganzen Tag nichts anderes
tun,
als auf den Bänken und vor
Kiosken zu sitzen, um Bier zu
trinken.
Also, das war früher nicht in
diesem Umfang.
Auf der anderen Seite ist allerdings
zu sehen, dass die Leute,
die zumindest nicht so sehr von
finanziellen Sorgen geplagt sind,
dass sie in ihrer ganzen Bewegung,
in ihrer Haltung eigentlich viel
freier sind,
als... viel lockerer sind, als das
früher der Fall war.
Es gibt also positive und negative
Veränderungen.
Wie lange wohnen Sie in diesem
Haus?
Ich wohne in diesem Haus seit
etwa fünfzehn Jahren.
Und wo haben Sie früher
gewohnt?
Früher habe ich... davor habe ich
auch in so einem Betonhaus, auch
in Marzahn, gewohnt.
Nicht weit von diesem Haus.
Aber bevor ich nach Berlin
gezogen bin,
habe ich in einer Kleinstadt im
Norden von Berlin gewohnt,
das heißt meine Eltern haben dort
ein Einfamilienhaus,
und dort habe ich die Schule
besucht.
Wo war besser?
Ja, mir selber gefällt es in Berlin
besser, muss ich sagen.
Es war für mich schon immer ein
Kindheitstraum in Berlin zu
wohnen.
Ich mag mehr das pulsierende
Großstadtleben,
wo man aus dem Haus gehen kann,
Не так много людей можно
было встретить на улице,
которые весь день не делают
ничего другого,
кроме как сидят на скамейках
и перед киосками и пьют пиво.
То есть раньше это было не в
таком масштабе.
С другой стороны, однако,
можно заметить, что люди,
Которые, по крайней мере, не
так обеспокоены финансовыми
проблемами,
они стали намного свободнее в
своих движениях, в своем
поведении,
намного расслабленнее, чем
были раньше.
Существуют положительные и
отрицательные изменения.
Как долго Вы живете в этом
доме?
Я живу в этом доме примерно
пятнадцать лет.
А где Вы жили раньше?
Раньше я... до этого я жил
тоже в таком бетонном доме,
тоже в Марцане.
Недалеко от этого дома.
Но до того, как я переехал в
Берлин,
я жил в маленьком городке
севернее Берлина,
у моих родителей там дом на
одну семью,
и там я ходил в школу.
Где было лучше?
Ну, мне самому больше
нравится в Берлине, должен
сказать.
У меня всегда была мечта уже
в детстве, жить в Берлине.
Мне больше нравится
пульсирующая жизнь
большого города,
где можно выйти из дома,
und ob es nun früher eine
Diskothek war,
oder ein Straßencafe, oder ein
Museum,
oder ein Kino,
nicht das einzige im Ort,
sondern wo ich wirklich auswählen
kann, wohin ich gehe.
Das hat mir immer besser gefallen.
Also, ich selber lebe lieber in
Berlin,
wogegen meine beiden Brüder in
der gleichen Stadt wohnen,
wie auch meine Eltern,
und die fühlen sich näher bei der
Natur wohler.
Sozusagen aus der Haustür in den
Wald fallen.
Wo wohnen Sie jetzt?
Gegenwärtig, wenn ich nicht in
Berlin wohne,
dann wohne ich in Moskau,
wo ich auch zurzeit arbeite.
Wie ich bereits gesagt hatte, ich bin
Journalist
und arbeite in Moskau bei einer
deutschsprachigen Zeitung.
Und wo wohnen Sie hier in
Moskau?
In Moskau wohne ich nicht weit
von der Metrostation
"Akademitscheskaja".
Wie weit von Ihrem
Arbeitsplatz?
Das ist...
Morgens ist das immer sehr weit.
Ich fahre immer mit dem Auto,
und da stehe ich lange im Stau,
da brauche ich mitunter bis zu
einer Stunde,
und abends bin ich dann mit dem
Auto innerhalb von fünfzehn
Minuten zu Hause.
Das, was ich am Tag mehr brauche,
das habe ich dann abends wieder
gut.
Wo sind die Staus schlimmer.
Hier, in Moskau, oder in Berlin?
будь это, как раньше,
дискотека,
или уличное кафе, или музей,
или кино,
не единственное в округе,
а где я могу действительно
выбрать, куда пойти.
Это мне всегда больше
нравилось.
Так что мне больше нравится
жить в Берлине,
а вот оба моих брата живут в
том же городе,
что и мои родители,
и они чувствуют себя ближе к
природе, лучше.
Так сказать, открыл дверь – и в
лес.
Где Вы живете сейчас?
Сейчас, когда я не живу в
Берлине,
я живу в Москве,
где я сейчас и работаю.
Как я уже сказал, я журналист,
и работаю в Москве в
немецкоязычной газете.
А где вы живете здесь в
Москве?
В Москве я живу недалеко от
станции метро
"Академическая".
Как далеко от Вашего места
работы?
Это...
Утром это всегда очень
далеко.
Я всегда еду на машине,
и долго стою в пробке,
и у меня иногда уходит на это
до часа,
а вечером я доезжаю на
машине до дома за пятнадцать
минут.
То, что днем требуется больше
времени, я компенсирую
вечером.
Где хуже пробки? Здесь, в
Москве, или в Берлине?
 Ich glaube, das ist so ziemlich
gleich.
Wenn man morgens zur Arbeit
will,
dann hat man in Berlin Staus, wo
man ewig steht,
und in Moskau auch.
Die Frage ist bloß, ob die Arbeit
mit vielem Umsteigen mit
öffentlichen Verkehrsmitteln
verbunden ist,
oder ob man auf direktem Wege
von der Haustür zur Arbeit kommt.
Danach entscheidet sich auch, ob
man mit dem Auto fährt.
Da ich ein paar Mal umsteigen
müsste,
fahre ich lieber mit dem Auto.
Und auch wenn ich von der Arbeit
nach Hause komme,
ist es praktisch, wenn ich mit dem
Auto unterwegs bin,
dann kann ich noch zu den
verschiedenen Geschäften schnell
hinfahren
und etwas einkaufen,
was mit öffentlichen
Verkehrsmitteln dann wieder
komplizierter wird.
Gibt es in Berlin und Moskau
Plätze, die Sie besser zum Leben
finden, als die, wo Sie jetzt
wohnen?
In Berlin... ist es eigentlich
schwer zu sagen,
weil... sagen wir, mich würde es
natürlich einerseits reizen, im
Zentrum zu wohnen,
aber auf der anderen Seite ist es
dann, auch besonders werktags,
wieder zu überlaufen.
Ich rede jetzt schon gar nicht von
der Mietpreisen,
die natürlich in Zentrum wesentlich
höher sind,
als im Randgebiet.
Aber ansonsten muss ich sagen,
wenn ich zum Beispiel, das habe
Я думаю, это примерно
одинаково.
Когда утром хочешь попасть
на работу,
то в Берлине пробки, в
которых стоишь бесконечно,
и в Москве тоже.
Вопрос просто в том, связана
ли работа с множеством
пересадок на общественном
транспорте,
или можно попасть от двери
дома на работу по прямому
пути.
Этим и определяется, ехать ли
на машине.
Поскольку мне нужно делать
две пересадки,
то я предпочитаю ехать на
машине.
И когда я еду с работы домой,
то удобно, если я на машине,
тогда можно еще быстро
объехать магазины
и купить что-нибудь,
что, опять-таки, сложно
сделать на общественном
транспорте.
Есть ли в Берлине и в Москве
места, где, по Вашему
мнению, жить лучше, чем
там, где Вы сейчас живете?
В Берлине... это, вообще-то,
сложно сказать,
потому что... скажем так, с
одной стороны, меня
привлекало бы жить в центре,
но с другой стороны, это, и
особенно в рабочие дни,
утомительно.
Сейчас я не говорю о ценах на
жилье,
которые, конечно, в центре
намного выше,
чем на окраине.
Кроме того, я должен сказать,
если я, например, - это я забыл
 ich vergessen zu erwähnen,
wenn ich zum Beispiel vom Balkon
meiner Wohnung nach unten
gucke,
sehe ich auch einen kleinen Teich,
und so weiter,
das ist dort eigentlich so schön.
Ich habe auch keine Probleme mit
dem Auto,
es gibt einen riesengroßen
Parkplatz vor dem Haus,
wo ich immer eine Parklücke finde.
Eigentlich möchte ich in Berlin gar
nicht wo anders wohnen
Und in Moskau?
In Moskau gibt es sicherlich
einige Gebiete,
wo ich lieber wohnen würde, und
zwar
entweder in einem sehr grünen
Gebiet,
wie zum Beispiel...
Sehr schön ist hier Zarizino mit
dem großen Park,
wo man wunderbar spazieren
gehen kann.
Oder aber auch im Zentrum,
und zwar auf dem Alten Arbat,
das könnte ich mir sehr schön
vorstellen.
Dort ist es relativ ruhig, es gibt
zwar viele Menschen,
aber im Prinzip keine Autos.
Und ich finde so was auch schön,
wenn man dann aus dem Haus geht
und dann auch in einer
Großstadtatmosphäre noch schön...
bummeln kann.
Примечание
*)
В Пергамон-музее хранится знаменитый Пергамский алтарь,
раскопанный Шлиманом в Трое.
упомянуть,
если я, например, смотрю вниз
с балкона моей квартиры,
то я вижу маленький пруд, и
так далее,
там вообще красиво.
И у меня нет проблем с
машиной,
перед домом огромная
стоянка,
где я всегда нахожу место.
Вообще, в Берлине я совсем не
хочу жить в другом месте.
А в Москве?
В Москве наверняка есть
районы,
где я больше хотел бы жить, а
именно
либо в очень зеленом районе,
как, например...
Здесь очень красиво в
Царицыне с большим парком,
где можно замечательно
погулять,
или, опять-таки, в центре,
а именно на Старом Арбате,
это я хорошо могу себе
представить.
Там довольно спокойно, и хотя
много людей,
но почти нет машин.
И так мне тоже нравится,
когда выходишь из дома
и можешь прекрасно...
погулять в атмосфере
большого города.
 Пеги Фогт. Праздники и торжества
Peggi Voigt. Feiern und Feiertage
Peggy, was denkst du, warum
gibt es eigentlich Feiertage?
Also, ich glaube, dass Feiertage
den Leuten die Möglichkeit geben,
sich vom Alltag zu erholen,
dass man sich mal so richtig Zeit
nehmen kann
für sich und seine Familie,
dass man Dinge tun kann, für die
sonst nicht die Zeit reicht,
und dass man vielleicht die Dinge,
die man sonst im Alltag also so
ganz schnell erledigt, so im
Vorübergehen, ganz bewusst
erlebt.
Also, ich denke, ein gutes Beispiel
ist das Thema Essen,
dem man an Feiertagen ganz
besondere Aufmerksamkeit
widmet.
Also, es dient dazu, aus dem
Gewöhnlichen etwas Besonderes
zu machen, glaube ich.
Welche Feiertage zählen in
deiner Familie zu den
wichtigsten?
Zu den wichtigsten Feiertagen in
meiner Familie zählten eigentlich
immer die Geburtstage der Kinder.
Also, mein Geburtstag und der
Geburtstag meiner Schwester.
Also, das wurde immer ganz laut
gefeiert.
Da waren also tierisch viele Leute
anwesend.
Ja, ich komme aus einer
Пегги, как ты думаешь,
почему вообще существуют
праздники?
Ну, я думаю, что праздники
дают людям возможность
отдохнуть от повседневности,
потому что действительно
можно найти время
для себя и своей семьи,
потому что можно делать
вещи, на которые обычно не
хватает времени,
и, возможно, - те вещи,
которые в будни делаешь
просто очень быстро, как бы
мимоходом, осознаешь вполне
серьезно.
Я думаю, хороший пример -
это тема еды,
которой на праздниках
уделяется особое внимание.
Думаю, она служит для того,
чтобы из обычного сделать
что-то особенное.
Какие праздники в твоей
семье считаются самыми
важными?
Вообще, самыми важными
праздниками в моей семье
всегда считались дни
рождения детей.
То есть мой день рождения и
день рождения моей сестры.
Это всегда праздновалось
очень громко.
Было жуткое количество
народа.
Да, я из большой семьи.
 Großfamilie.
Und habe fünfzehn Cousinen und
Cousins,
die alle eingeladen wurden.
Dann war es auch üblich,
Nachbarskinder einzuladen
und natürlich Schulfreunde.
Ja, dann wurden auch Spiele
veranstaltet.
Also, meine Mutter hat das immer
sehr gut organisiert.
Der Tag endete meist damit, dass
die Wohnung völlig im Chaos lag
und meine Mutter am Rande eines
Nervenzusammenbruchs,
aber ich habe nur die besten
Erinnerungen an meine
Kindergeburtstage.
Und was wurde den Kindern so
in der Regel geschenkt?
Soweit ich mich erinnere, habe
ich eigentlich meist Spielzeug
geschenkt bekommen,
das ich aber nicht speziell
irgendwie bestellt habe,
sondern das wurde mir eben
einfach geschenkt.
Und sehr sehr viele Bücher wurden
mir auch geschenkt,
als ich klein war.
Also, das war immer so das
Lieblingsgeschenk aller
Verwandten.
Besonders verwöhnt wurde ich
immer von meinen Großeltern,
weil ich von diesen fünfzehn
Enkelkindern also die älteste bin.
Das erste Enkelkind.
Und, ja, dann bekam ich auch
schon mal solche Geschenke wie
И у меня пятнадцать
двоюродных сестер и братьев,
которых всех приглашали.
Еще обычно приглашали
соседских детей
и, конечно, школьных друзей.
Да, тогда и игры устраивались.
Моя мама всегда
организовывала это очень
хорошо.
Обычно день заканчивался
тем, что в квартире был
полный кавардак,
и моя мама находилась на
грани нервного срыва,
но у меня остались только
лучшие воспоминания о моих
днях рождения в детстве.
А что обычно дарили детям?
Насколько я помню, я обычно
получала в подарок игрушки,
которые я, однако, никак
специально не заказывала,
а мне их просто дарили.
И очень-очень много книг
дарили мне тоже,
когда я была маленькой.
Ну, это всегда был такой
любимый подарок у всех
родственников.
Особенно баловали меня
всегда мои бабушка с
дедушкой,
потому что я была самая
старшая из этих пятнадцати
внуков.
Первая внучка.
Да, а еще я получала такие
подарки, как, например,
 zum Beispiel eine Armbanduhr
zum zehnten Geburtstag
oder so was.
An so was kann ich mich auch
erinnern.
Wie lief so ein Kindergeburtstag
gewöhnlich ab?
Also, es wurde eben, wie das bei
uns eben üblich ist in Deutschland,
Kaffee getrunken.
Also, die Kinder bekamen
Milchkaffee.
Und, ja, meist gab es auch eine
Geburtstagstorte
und einen so genannten
Geburtstagskranz.
Da wurden also, so alt man wurde,
so viele Kerzen wurden aufgestellt
plus ein Lebenslicht.
Das stand in der Mitte.
Und was hatte das für eine
Bedeutung?
Weiß ich nicht.
Wahrscheinlich war damit die
Hoffnung verbunden,
dass das Kind auch den nächsten
Geburtstag noch erlebt.
Und man musste also in
Anwesenheit aller Gäste diesen
Geburtstagskranz ausblasen.
Dann wurde also geklatscht.
Damit war die Feier im Prinzip
eröffnet.
Man aß eben Kuchen
und trank Kaffee.
Und danach wurden meist Spiele
veranstaltet.
Also, ich habe Glück, dass ich im
Sommer Geburtstag habe,
da ist es also meist warm_
und, also, meist schönes Wetter,
наручные часы, когда мне
исполнялось десять лет,
и тому подобное.
Такое, что я тоже помню.
Как обычно проходил такой
детский день рождения?
Ну, как это вообще принято у
нас в Германии, пили кофе.
Дети получали кофе с
молоком.
Да, обычно был и
праздничный торт,
и так называемый венок ко
дню рождения.
В него ставилось столько
свечек, сколько лет
исполнялось,
плюс свечка,
символизирующая жизнь.
Она стояла в середине.
А что это означало?
Не знаю.
Возможно, с этим была
связана надежда,
что ребенок отпразднует и
следующий день рождения.
И в присутствии всех гостей
нужно было задуть этот венок.
Тогда хлопали в ладоши.
Этим, можно сказать,
открывался праздник.
Ели пирожные
и пили кофе.
А затем обычно устраивали
игры.
Мне, вообще-то, повезло, что у
меня день рождения летом,
обычно в этот день тепло,
и, как правило, хорошая
погода,
und das wurde dann draußen
veranstaltet.
Also, die Kinder mussten ja
irgendwie beschäftigt werden,
besonders bei so `ner großen
Masse von Kindern.
Das können Sie sich ja vorstellen!
Waren außer den Kindern auch
andere Verwandte anwesend?
Und es waren auch immer alle
Verwandten, also, das heißt, die
Erwachsenen, anwesend.
Die mussten dann irgendwie extra
belustigt werden.
Also, es gab immer so ein Zimmer,
wo eben die Kinder sich aufhielten
und ein Zimmer, wo die
Erwachsenen sich aufhielten.
Peggy, und jetzt die wichtigste
Frage. Wie feiert man in
Deutschland Weihnachten?
Also, die Frage nach
Weihnachten darf natürlich nicht
fehlen.
Das ist ja eigentlich so das
typischste aller deutschen Feste,
und auch das schönste, eigentlich.
Also, ich kann das auch wiederum
nur für meine Familie erzählen.
Es gibt so einen bestimmten
Ablauf,
ein bestimmtes Programm für
Weihnachten,
das also jedes Jahr gespielt wird.
Und wenn irgendetwas vergessen
wird, dann gerät dieses ganze
System eigentlich auseinander.
Es beginnt also damit, dass wir
kurz vor dem vierundzwanzigsten
den Weihnachtsbaum kaufen.
и тогда все устраивалось на
улице.
То есть, дети должны были
быть чем-то заняты,
особенно при таком огромном
количестве детей.
Вы же можете себе это
представить!
А другие родственники,
кроме детей, были?
Всегда были все
родственники, то есть, я имею
в виду, взрослые.
Их надо было как-то отдельно
веселить.
Всегда была комната, где
находились дети,
и комната, где находились
взрослые.
Пегги, а теперь важнейший
вопрос. Как в Германии
празднуют Рождество?
Ну, вопроса про Рождество,
конечно, не избежать.
Вообще, это как бы наиболее
типичный из всех немецких
праздников
и, собственно, самый
красивый.
Ну, здесь я могу снова
рассказать только про мою
семью.
Есть такой определенный
сценарий,
определенная программа
Рождества,
которую играют каждый год.
И если что-то забывают, то
фактически вся эта система
разваливается.
Начинается все с того, что
незадолго до двадцать
четвертого мы покупаем

Natürlich immer in letzter
Sekunde.
Und wir kriegen auch nie einen
besonders Schicken ab.
Es ist immer mein Vater, der diesen
Weihnachtsbaum schmückt.
Den darf auch niemand vorher
sehen
im geschmückten Zustand.
Also, mein Vater ist der einzige,
der den Baum sieht,
und meine Mutter ist diejenige
also, die in der Küche steht_
und das Essen macht.
Und es gibt immer ein bestimmtes
Gericht zu Weihnachten.
Das ist Hühnerfrikassee in unserer
Familie.
Das ist sehr verbreitet auch in
Deutschland.
Das machen sehr viele Familien.
Und es wird immer ein bestimmter
Kuchen gebacken
zu Weihnachten.
Und was machen die Kinder in
dieser Zeit?
Die Kinder müssen zu dieser Zeit
im Kinderzimmer sitzen.
Die werden also praktisch
eingesperrt.
Man darf auch nicht rausgehen.
Das Schlüsselloch wird verhangen,
dass man auch gar nichts sehen
kann.
Ja, und früher haben wir uns immer
die Zeit vertrieben so mit
Trickfilmschauen_
oder irgendwas lesen.
Und heute? Ihr seid doch jetzt
schon erwachsen. Ich meine, du
und deine Schwester.
рождественскую елку.
Естественно, всегда в
последнюю секунду.
И нам никогда не достается
особо шикарная.
Украшает эту рождественскую
елку всегда мой отец.
И никому нельзя ее увидеть
украшенную.
То есть, мой отец
единственный, кто видит елку,
а моя мама стоит на кухне
и готовит еду.
И всегда есть определенное
блюдо на Рождество.
В нашей семье это куриное
фрикасе.
Это блюдо очень
распространено в Германии.
Его делают в очень многих
семьях.
И всегда пекут определенный
пирог
на Рождество.
А чем дети занимаются в
это время?
Дети в это время должны
сидеть в детской комнате.
Их практически запирают.
И нельзя выходить.
Завешивается замочная
скважина,
чтобы и видно ничего не было.
Да, и раньше мы проводили
время, например, за
просмотром мультиков
или читали что-нибудь.
А сейчас? Вы ведь сейчас уже
взрослые. Я имею в виду тебя
и твою сестру.
 Das machen wir heute immer
noch.
Also, es ist immer noch das gleiche
Szenarium,
obwohl wir schon erwachsen sind.
Und, so gegen Abend,
so gegen achtzehn Uhr ungefähr,
wenn es dann langsam dunkel
wird,
werden wir durch ein
Glockenläuten in das Wohnzimmer
gebeten.
Und wir sehen dann also den Baum
das erste Mal.
Wir haben natürlich nur elektrische
Kerzen,
aber das sieht trotzdem sehr schön
aus.
Und unter diesem Baum liegen
unsere Geschenke.
Also, die Geschenke für mich und
für meine Schwester.
Ja, und dann werden diese
Geschenke ausgewickelt.
Dann werden auch noch die Eltern
mit Geschenken bedacht.
Und dann wird gegessen,
eigentlich.
Also, der vierundzwanzigste ist ein
ganz ganz enger Familientag,
eigentlich,
wo wirklich nur die engste Familie
sich zusammen aufhält in der
Wohnung.
Das ist also der Heilige Abend.
Und dann?
Und am fünfundzwanzigsten und
sechsundzwanzigsten,
also am ersten und zweiten
Weihnachtstag,
trifft man sich mit der weitläufigen
Verwandtschaft.
Also, man besucht sich
Сегодня мы все еще это
делаем.
Сценарий все еще тот же,
несмотря на то, что мы уже
взрослые.
И, где-то вечером,
около восемнадцати часов,
когда начинает постепенно
темнеть,
звоном колокольчиков нас
приглашают пройти в
гостиную.
И тогда мы первый раз видим
елку.
Конечно, у нас только
электрические свечи,
но, тем не менее, выглядит это
очень красиво.
А под этой елкой лежат наши
подарки.
То есть, подарки для меня и
для моей сестры.
Да, а потом эти подарки
распаковываются.
Затем и родители получают
подарки.
А потом, собственно, едят.
То есть, двадцать четвертое –
это, вообще-то, день для
узкого семейного круга,
когда в квартире находятся
действительно только самые
близкие члены семьи.
Ну, это сочельник. А потом?
А двадцать пятого и двадцать
шестого,
то есть в первый и второй дни
Рождества,
встречаются с многочисленной
родней.
То есть, ходят друг к другу в
gegenseitig.
Und man schenkt sich auch etwas.
Das ist Weihnachten.
Und Weihnachten, das ist
eigentlich nicht nur die drei Tage
im Dezember.
Das beginnt bei uns also so, ja, im
Oktober.
Also, mit dieser ganzen
Weihnachtsstimmung,
mit den Auslagen in den
Geschäften
mit dem ganzen
Weihnachtsgebäck,
mit den Weihnachtssüßigkeiten,
Mit den Weihnachtsliedern.
Man hat zum Beispiel auch einen
Weihnachtskalender.
Was ist denn das?
Das ist also ein Kalender.
Der hat vierundzwanzig Türchen.
Man beginnt am ersten Dezember.
Und macht jeden Tag ein Türchen
auf
und hinter diesem Türchen verbirgt
sich eine Süßigkeit_
oder irgendeine Kleinigkeit.
Und so will man den Kindern das
Warten auf das große Fest
verkürzen
oder versüßen.
Wird Ostern in Deutschland
eigentlich ähnlich groß gefeiert?
Ostern hat eigentlich, jetzt im
Gegensatz zu Weihnachten, nicht
so einen hohen Stellenwert.
Es wird weniger Aufwand
betrieben für Ostern.
Also, das betrifft alle Bereiche.
Also, man schmückt zum Beispiel
гости.
И дарят что-нибудь друг
другу.
Это Рождество.
А Рождество, это, собственно,
не только эти три дня в
декабре.
Оно начинается у нас, так,
примерно, в октябре.
Ну, со всем этим
рождественским настроением,
с выставлением товаров на
витринах магазинов,
со всей рождественской
выпечкой,
с рождественскими
сладостями,
с рождественскими песнями.
Есть, например, и
рождественский календарь.
А это что такое?
Ну, это календарь.
На нем двадцать четыре
дверки.
Начинают с первого декабря.
И каждый день открывают
одну дверку,
а за этой дверкой спрятана
сладость
или какая-нибудь мелочь.
Таким образом хотят
сократить детям ожидание
большого праздника,
или подсластить.
А Пасха в Германии
отмечается так же
широко?
Пасха, вообще-то, в отличие от
Рождества, не имеет такого
большого значения.
На Пасху меньше хлопот.
Это касается всего.
Ну, например, квартиру тоже
 auch die Wohnung,
das heißt, man stellt so einen
Osterstrauß auf.
Der wird mit so Eiern behangen
und mit kleinen Figuren,
es gibt auch Geschenke.
Das heißt, man muss am
Ostersonntag, also, das ist natürlich
für die Kinder vorwiegend, die
Geschenke suchen.
Wenn schönes Wetter ist, im
Freien,
im Garten.
Und wenn nicht, dann in der
Wohnung.
Und was schenkt man sich zu
Ostern? Auch alles eine Nummer
kleiner?
Und die Geschenke fallen im
Gegensatz zu Weihnachten auch
etwas bescheidener aus.
Also, meist schenkt man
Süßigkeiten.
bemalte Eier_
oder eben andere kleine
Süßigkeiten,
oder Kleinigkeiten, eben.
Ich muss sagen,
dass wir früher, also meine
Schwester und ich,
das immer total nervend fanden,
diese Geschenke suchen zu
müssen.
Das fanden wir blöd.
Also, heutzutage bitten wir aber
unsere Eltern, dass sie die
Geschenke verstecken,
und jetzt machen wir das irgendwie
gerne,
also, jetzt wollen wir die auch
suchen.
Peggy, wie ist es eigentlich mit
den staatlichen Feiertagen in
украшают,
то есть, ставят такой большой
пасхальный букет.
Его обвешивают яйцами
и маленькими фигурками,
и подарки тоже есть.
То есть, в пасхальное
воскресенье, ну, это, конечно,
в основном для детей, нужно
искать подарки.
Если хорошая погода, то на
улице,
в саду.
А если нет, тогда в квартире.
А что дарят на Пасху? Тоже
все на порядок меньше?
И подарки тоже, в отличие от
Рождества, оказываются
несколько скромнее.
Ну, обычно дарят сладости,
раскрашенные яйца
или другие маленькие
сладости,
или какие-то мелочи.
Я должна сказать,
что раньше нас,
то есть нас с сестрой, нас это
жутко раздражало,
необходимость искать эти
подарки.
Мы считали это глупым.
Ну, а сегодня мы просим
наших родителей, чтобы они
прятали подарки,
и сейчас мы как-то охотно
этим занимаемся,
то есть, сейчас мы хотим их
искать.
Пегги, а как в Германии с
государственными
 Deutschland? Wird das in
privater Runde irgendwie
gewürdigt? Und welche Tage sind
das zum Beispiel?
Dass staatliche Feiertage von den
Leuten auch wirklich gefeiert
werden?
Nee, also, das, würde ich sagen,
trifft für Deutschland nicht zu.
Diese Tage sind zwar arbeitsfrei,
wie zum Beispiel der erste Mai.
Was feiern wir noch?
Ich glaube, den Tag der
Vereinigung,
den dritten Oktober.
Aber es nicht so, also, jedenfalls
nicht in meiner Familie, dass man
sich zusammensetzt und das feiert.
Das ist einfach ein freier Tag,
das ist eben so ein, ja... ein
Staatsfeiertag,
der aber in dem Sinne mit unserem
Privatleben da irgendwie nicht so
viel zu tun hat.
Welche Feste finden denn in
Deutschland eigentlich in der
Öffentlichkeit statt? Also, ich
meine, wann geht der Deutsche
denn mal so richtig aus sich
heraus?
Was so Massenveranstaltungen
auf den Straßen betrifft,
würde ich sagen, dass man am
ehesten Silvester vielleicht
anführen kann.
Also, ich glaube, Silvester ist so
ziemlich der einzige Feiertag,
wo die Deutschen auch wirklich
auf die Straße gehen, im
angetrunkenen Zustand,
mit einer Flasche Sekt in der Hand,
праздниками? Это как-
нибудь отмечается в
приватном кругу? И какие
это дни, к примеру?
Празднуют ли люди на самом
деле государственные
праздники?
Нет, я бы сказала, про
Германию так нельзя сказать.
Хотя эти дни не рабочие,
как, например, Первое Мая.
Что там мы еще празднуем?
Пожалуй, День Объединения,
третье октября.
Нет, ну, во всяком случае, в
моей семье такого не бывает,
чтобы садились все вместе и
отмечали это.
Это просто выходной,
это... государственный
праздник,
который, вообще-то, не так
чтобы очень имеет отношение
к нашей частной жизни.
А какие же праздники в
Германии празднуют
массово? То есть, я имею в
виду, когда немец
действительно по-
настоящему развлекается?
Что касается таких вот
массовых мероприятий на
улицах,
я бы сказала, что, скорее всего,
можно назвать Новый Год.
Ну, я думаю, Новый Год это,
наверное, единственный
праздник,
когда немцы действительно
выходят на улицу в нетрезвом
состоянии,
с бутылкой шампанского в

und lustig sind.
Also, das ist wirklich der einzige
Tag im Jahr.
Und dann, das ist aber auch
regional bedingt,
kommt vielleicht noch Fasching
dazu_
der Karneval.
Da kann ich aber auch nichts zu
sagen,
weil das eben in Westdeutschland
eher verbreitet ist,
in der Gegend um Köln und so
weiter.
Das ist also nicht meine Region.
Und was gibt`s noch für
Feiertage in Deutschland?
Ja, und dann gibt`s eben noch
solche Tage wie den Muttertag
zum Beispiel.
Das sind so verordnete Feiertage.
Die haben so `ne Art
Zwangscharakter.
Der Muttertag ist zum Beispiel, ich
glaube, das ist der zweite Sonntag
im Mai oder so.
Man muss dann aber auch seiner
Mutter einen Strauß Blumen
schenken,
und wenn man das nicht tut, ist sie
also tödlich beleidigt.
Man macht das, weil es eben im
Kalender steht.
Und was ist mit dem achten
März?
Der achte März ist kein
offizieller Feiertag mehr in
Deutschland.
Das war zu DDR-Zeiten ein
offizieller Feiertag.
Und hier ist der Wechsel ganz
interessant.
руке
и веселые.
Ну, это действительно
единственный день в году.
И, пожалуй, хотя это зависит
от региона,
наверное, еще можно назвать
масленицу,
карнавал.
Здесь я, правда, тоже ничего
не могу сказать,
поскольку это распространено
скорее в Западной Германии,
в районе Кельна и туда
дальше.
То есть, это не моя область.
А какие еще праздники есть
в Германии?
Да, а еще есть и такие дни, как
День матери, например.
Это такие назначенные
праздники.
Они такие несколько
вынужденные.
День матери – это, например,
второй день мая или где-то
около.
Нужно своей матери подарить
букет цветов,
а если этого не сделаешь, то
она смертельно обидится.
Это делают, потому что так
написано в календаре.
А что с Восьмым марта?
Восьмое марта больше не
является официальным
праздником в Германии.
Это был официальный
праздник во времена ГДР.
И здесь есть весьма
интересная перемена.
Zu DDR-Zeiten feierte man
Frauentag.
Das umfasst alle Frauen.
Und jetzt feiert man Muttertag.
Das umfasst nur die Frauen, die
auch Kinder haben.
Also, ich finde das ungerecht.
Ich gratuliere meiner Mutter immer
auch zum achten März,
weil sie das eben vierzig Jahre
gefeiert hat,
und sie kann es also nicht
verstehen, wieso man das jetzt
nicht mehr feiern darf.
Во времена ГДР праздновали
Женский день.
Это касалось всех женщин.
А теперь празднуют День
матери.
Это касается только тех
женщин, у которых есть дети.
Ну, я считаю, что это
несправедливо.
Я всегда поздравляю свою
маму и с Восьмым марта тоже,
потому что она праздновала
этот день сорок лет,
и она не может понять, почему
сейчас уже нельзя его
праздновать.
 Герит Шульце. Театр, кино, музыка
Gerit Schulze. Theater, Kino, Musik
Gerit, gehst du eigentlich gern
ins Theater?
Ich gehe sehr gern ins Theater.
Und kannst du dich noch an
dein erstes Theatererlebnis
erinnern?
Ich erinnere mich, dass in meiner
Kindheit in meiner Stadt ein
kleiner Bus angehalten hat.
Auf einem Parkplatz.
Und in diesem Bus befand sich ein
Marionettentheater.
Und, ich glaube, das war die erste
Begegnung, die ich eigentlich mit
dem Theater hatte.
Denn wir sind dort als Schulklasse
hingegangen
und haben uns dieses
Marionettentheater angeguckt.
Also, ich weiß noch bis heute, dass
ich dort eigentlich sehr begeistert
war,
von diesem Theater,
weil erstmal die Atmosphäre in
diesem Bus
und dann dort vorne dieses Stück,
mit den Marionetten...
Das war eigentlich meine erste
Erfahrung mit dem Theater.
Deine Heimatstadt Leipzig ist ja
nun eine bekannte Kulturstadt.
Erzähl' doch mal ein bisschen von
euren Theatern dort!
Das bedeutendste Theater in
Leipzig ist eigentlich das
Schauspielhaus.
Das ist zum einen natürlich das
größte Theater in Leipzig,
Герит, а ты вообще любишь
ходить в театр?
Я очень люблю ходить в театр.
А ты можешь вспомнить
свои первые театральные
впечатления?
Я помню, как в детстве в моем
городе остановился маленький
автобус.
На стоянке.
И в этом автобусе находился
кукольный театр.
И, я думаю, это, собственно, и
была моя первая встреча с
театром,
так как мы пошли туда всем
классом
и смотрели этот кукольный
театр.
Я до сих пор помню, что я
тогда был в восторге
от этого театра,
поскольку, во-первых,
атмосфера в этом автобусе,
и затем, это представление
с куклами...
Фактически это был мой
первый опыт общения с
театром.
Твой родной город Лейпциг
ведь славится как
культурная столица.
Расскажи немножко о ваших
театрах там.
Самый главный театр в
Лейпциге – это Драматический
театр.
Это, во-первых, конечно,
самый большой театр в
Лейпциге,
aber auch das bekannteste.
Es gibt viele Stücke dort, die
deutschlandweit für Aufsehen
sorgen,
die in den überregionalen
Zeitungen*) Deutschlands kritisiert
werden.
Es finden dort sehr viele Premieren
statt
die es vorher in Deutschland noch
nicht gegeben hat.
Zum Beispiel als letztes die so
genannten "short stories"
von Ingo Schulze.
Eine Geschichte über die
Wendezeit.
In den neuen Bundesländern.
Und gerade durch seine Lage im
Osten Deutschlands hat dieses
Theater für Deutschland eine
besondere Bedeutung.
Und andere Theater?
Es gibt in Leipzig noch eine
Oper.
Die ist auch sehr bekannt.
Das war der einzige Opernneubau
in der damaligen DDR.
Und dann ist Leipzig auch sehr
bekannt für seine Kabarett-Theater.
Es gibt, glaube ich, inzwischen fast
zehn Kabarett-Theater.
Also, Kleinkunstbühnen, auf denen
Kabarett gespielt wird.
Magst du klassische Musik?
Natürlich mag ich Musik sehr
gern.
Dann warst du sicher auch
schon oft in der Leipziger Oper?
Opern allerdings mag ich nicht so
gern.
но также и самый известный.
Там много спектаклей,
которые привлекают внимание
всей Германии,
которые обсуждаются в
федеральных газетах
Германии.
Там проходит очень много
премьер,
которых раньше в Германии
еще не было.
Например, последнее – это так
называемые "рассказы",
автора Инго Шульце.
История о времени
объединения Германии.
В новых землях.
И именно из-за своего
расположения на востоке
Германии этот театр имеет
особое значение для Германии.
А другие театры?
В Лейпциге есть еще опера.
Она тоже очень известна.
Это была единственная
новостройка – опера в
тогдашней ГДР.
И еще Лейпциг весьма
известен своим театром-
кабаре.
Я думаю, сейчас существует
почти десять театров-кабаре.
То есть, это маленькие сцены,
на которых играют кабаре.
Тебе нравится классическая
музыка?
Конечно, я очень люблю
музыку.
Тогда ты наверняка уже не
раз был в Лейпцигской
Опере?
Вообще-то, оперы мне не
очень нравятся.
Und deswegen war ich bislang
auch nicht in der Leipziger Oper,
obwohl ich das sehr bedauere.
Ich hätte zumindest einmal ganz
gerne mir das Haus von innen
angeguckt.
Allerdings bin ich nie dazu
gekommen.
Welche Theatererlebnisse aus
der letzten Zeit sind dir in
Erinnerung geblieben und
warum?
Das Stück, das mir zuletzt am
meisten gefallen hat, war "Der
Menschenfeind" von Moliere
in der Aufführung, die ich in
Leipzig gesehen habe.
Aber auch die "Short stories" von
Ingo Schulze haben mir sehr gut
gefallen,
weil sie meines Erachtens ganz gut
die Geschehnisse in den neuen
Bundesländern nach der so
genannten politischen Wende auf
der Theaterbühne wiedergegeben
haben.
Früher war das ja immer so
schwierig, Theaterkarten zu
bekommen.
Da brauchte man schon
Beziehungen! Wie sieht es damit
heute in Deutschland aus?
Es ist heutzutage eigentlich
überhaupt nicht mehr schwer,
Theaterkarten zu bekommen,
weil das Theater in den seltensten
Fällen ausverkauft ist.
Es ist eigentlich nur dann
ausverkauft, wenn ganz bedeutende
Premieren anstehen
oder wenn ein besonders
regenreicher Herbst ansteht,
И поэтому я до сих пор не был
и в Лейпцигской опере,
хотя очень об этом жалею.
По крайней мере, я бы очень
хотел посмотреть здание
изнутри.
Вообще-то, до этого еще не
дошло.
Какие театральные
впечатления за последнее
время тебе запомнились и
почему?
Спектакль, который мне за
последнее время больше всего
понравился, это был
"Мизантроп" Мольера
в постановке, которую я видел
в Лейпциге.
Но и "Рассказы" Инго Шульце
мне тоже очень понравились,
потому что они, по-моему,
очень хорошо отразили на
театральной сцене события,
происходившие в новых
землях после так называемого
политического поворота.
Раньше всегда было сложно
достать билеты в театр.
Для этого нужны были
связи! Как обстоят дела с
этим в Германии сегодня?
Сегодня уже совершенно не
сложно достать билеты в
театр,
потому что все билеты бывают
распроданы в редчайших
случаях.
Все билеты бывают
распроданы только тогда,
когда предстоят очень
значительные премьеры,
или когда предстоит очень
дождливая осень,
so dass die Leute am Wochenende
überhaupt nicht wissen, was sie
machen sollen
und deswegen ins Theater gehen.
Aber im Grunde genommen ist es
in Deutschland nicht schwierig,
Theaterkarten zu bekommen.
Gerit, kehren wie noch einmal
zur Musik zurück!
Und nach Leipzig. Ich glaube, wir
haben dort etwas vergessen.
Ich sage nur Stichwort Kurt
Masur.
Es gibt in Leipzig das so
genannte Gewandhausorchester.
Das ist in aller Welt als
Symphonieorchester bekannt.
Unter der Leitung von Kurt
Masur**) wurde es weltberühmt.
Inzwischen hat der Leiter des
Orchesters gewechselt.
Kurt Masur ist jetzt in New York
an der Philharmonie,
und der neue
Gewandhausorchesterleiter heißt
Bloomberg.
Bist du oft ins Gewandhaus***)
gegangen?
Ich bin eigentlich sehr gerne in
das Leipziger Gewandhaus
gegangen
weil diese Art von Konzert ist eben
ein ganz anderes Erlebnis als zum
Beispiel ein Rockkonzert
oder ein Klubkonzert.
Weil dort vorne halt fünfzig-
sechzig Musiker zusammen
harmonieren
und dadurch ein ganz anderes
Musikerlebnis entsteht.
Und dirigiert Kurt Masur noch
manchmal in Leipzig?
так что люди вообще не знают,
чем им заняться на выходных
и поэтому идут в театр.
Но, в общем и целом, в
Германии несложно достать
билеты в театр.
Герит, давай снова вернемся
к музыке.
И в Лейпциг. Я думаю, мы
там кое-что забыли.
Я скажу только главное
слово: Курт Мазур.
В Лейпциге есть так
называемый Гевандхаус –
оркестр.
Это известный во всем мире
симфонический оркестр.
Под руководством Курта
Мазура он стал знаменит во
всем мире.
А сейчас руководитель
оркестра сменился.
Курт Мазур сейчас в Нью-
Йорке, в филармонии,
а нового руководителя
Гевандхаус-оркестра зовут
Блумберг.
Ты часто ходил в
Гевандхаус?
Вообще, я очень любил ходить
в Лейпцигский Гевандхаус,
потому что такой концерт –
это совсем другое
впечатление, чем, например,
рок-концерт,
или концерт в клубе.
Потому что там, впереди,
играют в ансамбле пятьдесят-
шестьдесят музыкантов,
и получается совсем другое
впечатление от музыки.
А Курт Мазур еще иногда
дирижирует в Лейпциге?
 Kurt Masur ist ab und zu noch zu
Gastauftritten in Deutschland
und natürlich auch in seiner
Heimatstadt Leipzig.
Und wenn er im
Gewandhausorchster dirigiert ist
das Haus jedes Mal ausverkauft
weil die Leipziger immer noch sehr
an ihm hängen.
Würdest du dich als Klassikfan
bezeichnen, Gerit?
Ich gehe sehr gerne in klassische
Konzerte
Also, in Konzerte der klassischen
Musik.
Aber genauso gerne gehe ich auch
in Rockkonzerte
oder in kleine Jazzkonzerte in den
Klubs.
Verstehe. Und kann man
eigentlich sagen, dass bestimmte
Komponisten in Deutschland
besonders häufig gespielt
werden?
In Deutschland werden natürlich
am häufigsten die deutschen
Komponisten aufgeführt.
Das heißt, also, Beethoven, und
natürlich wird auch Wagner...,
Bayreuth zum Beispiel ist ja sehr
bekannt für die Wagnerfestspiele...,
auch Wagner sehr oft in
Deutschland aufgeführt.
Aber auch russische Komponisten
wie Tschaikowski werden in
Deutschland sehr gerne aufgeführt.
Und Bach?
Die Bach-Passion wird besonders
natürlich zu Weihnachten
aufgeführt.
Курт Мазур еще иногда
приезжает в Германию с
гастролями,
и, конечно, в том числе и в
свой родной город Лейпциг.
И когда он дирижирует
Гевандхаус-оркестром,
каждый раз распродаются все
билеты,
поскольку жители Лейпцига
его все еще очень любят.
Ты назвал бы себя
поклонником классики,
Герит?
Я очень люблю ходить на
классические концерты,
то есть, на концерты
классической музыки.
Но я так же люблю ходить и на
рок-концерты,
или на маленькие джазовые
концерты в клубах.
Понимаю. А можно ли
вообще сказать, что в
Германии особенно часто
играют определенных
композиторов?
Конечно, в Германии чаще
всего исполняют немецких
композиторов.
То есть Бетховена и, конечно,
Вагнера...
Байройт, например, очень
известен фестивалями
Вагнера...
Вагнера тоже очень часто
исполняют в Германии.
Но и русских композиторов,
например, Чайковского, в
Германии тоже очень любят
играть.
А Баха?
Особенно часто увлекаются
Бахом, естественно, на
Рождество.
Und dann auch vor allem auch in
den Städten, in denen Bach gewirkt
hat.
Also, in Leipzig
oder in Köthen,
wo Bach auch in der Kirche als
Kantor gearbeitet hat.
Hörst du eigentlich auch zu
Hause klassische Musik?
Wenn ich zu Hause Musik höre,
zum Beispiel aus dem CD-Player,
höre ich eigentlich seltener
Klassikmusik.
Sondern vielmehr Rockmusik oder
Jazzmusik.
Klassikmusik höre ich eigentlich
vorrangig in Konzerten,
also, als Live-Musik.
Und spielst du ein Instrument?
Leider spiele ich kein Instrument.
Ich bedauere das ein bisschen
und gebe auch ein bisschen meinen
Eltern die Schuld dafür,
dass sie mich nicht gezwungen
haben, sozusagen, ein Instrument
zu lernen.
Ich hätte sehr gern ein Instrument
gelernt.
Aber jetzt ist es dafür wohl zu spät.
Und wie sieht es mit dem Singen
aus?
Bei uns an der Schule gab es
natürlich auch einen Schulchor,
in dem ich aber nicht mitgesungen
habe,
weil als Junge hat man irgendwie
keine Lust, in einem Schulchor
mitzusingen
Wenn man zwölf oder dreizehn
Jahre alt ist.
А также в основном в тех
городах, в которых писал Бах.
То есть в Лейпциге,
или в Кетене,
где Бах был кантором в
церкви.
А дома ты тоже слушаешь
классическую музыку?
Когда я слушаю музыку дома,
например, на компакт-дисках,
я, вообще-то, классическую
музыку слушаю реже.
Намного больше рок или джаз.
Классическую музыку я
слушаю, в основном, на
концертах,
то есть как живую музыку.
А ты играешь на каком-
нибудь инструменте?
К сожалению, я не играю ни на
каком инструменте.
Я об этом немножко жалею
и немножко виню в этом моих
родителей,
что они меня не заставили, так
сказать, научиться играть на
музыкальном инструменте.
Я бы с удовольствием
научился играть на каком-
нибудь инструменте.
Но сейчас, пожалуй, уже
слишком поздно.
А как дела с пением?
У нас в школе, конечно, был
школьный хор,
в котором я, однако, не пел,
поскольку мальчишкой как-то
не испытываешь желания петь
в школьном хоре,
когда тебе двенадцать или
тринадцать лет.
Da befindet man sich gerade im
Stimmbruch.
Und hat auch andere Sorgen, als in
einem Schulchor mitzusingen.
Und im Musikunterricht, hattet
ihr da die Möglichkeit, ein
Instrument zu lernen?
Im Musikunterricht haben wir
auch kein Instrument gelernt.
Wir mussten höchstens mal singen
oder ein paar Noten lernen.
Gerit, wenden wir uns zum
Schluss noch kurz dem Thema
Kino zu.
Schaust du dir lieber zu Hause
Videos an oder gehst du lieber ins
Kino?
Videos gucke ich eigentlich
keine.
Sondern gehe hauptsächlich ins
Kino.
Ich bin so ungefähr drei bis vier
Mal im Monat im Kino.
Meistens gucke ich mir dann keine
Kassenreißer an,
so wie die großen Hollywood-
Filme.
Sondern eher kleinere Klubfilme
oder ältere Filme,
die schon vor zwanzig, dreißig
Jahren gelaufen sind.
Hast du vielleicht einen
Lieblingsfilm?
Also, es gibt einige Filme, die ich
natürlich immer wieder sehr gerne
geguckt habe.
Dazu gehört "Pulp Fiction".
Dazu gehört aber auch "Lola
rennt",
also, ein deutscher Film.
Welche Filme dominieren
Как раз тогда голос ломается.
Да и других дел полно, кроме
пения в школьном хоре.
А на уроках музыки у вас не
было возможности
научиться играть на каком-
нибудь инструменте?
На уроках музыки мы тоже не
учились играть,
в лучшем случае, мы должны
были петь,
или выучить пару нот.
Герит, давай под конец еще
вкратце коснемся темы
кино.
Ты предпочитаешь
смотреть дома
видеофильмы или ходишь в
кино?
Видеофильмы я вообще не
смотрю.
Я в основном хожу в кино.
Я бываю в кино примерно три-
четыре раза в месяц.
Обычно я не хожу на очень
популярные фильмы,
вроде великих голливудских
фильмов.
Скорее, на маленькие клубные
фильмы,
или на старые фильмы,
которые шли уже лет
двадцать-тридцать назад.
У тебя, наверное, есть
любимый фильм?
Ну, есть несколько фильмов,
которые я люблю смотреть
снова и снова.
К ним относится
"Криминальное чтиво".
К ним относится "Беги, Лола,
беги",
немецкий фильм.
Какие фильмы преобладают
 eigentlich die deutsche
Kinolandschaft im Moment?
Im Moment ist es immer noch so,
dass eigentlich ausländische Filme,
und darunter natürlich vor allem
amerikanische Filme, auf den
Kinoleinwänden überwiegen.
In letzter Zeit haben es aber auch
immer mehr deutsche Filme
geschafft, dort die Zuschauer in die
Kinos zu locken.
Also, Filme wie "Lola rennt" zum
Beispiel, oder auch Filme mit Til
Schweiger.
Und wen würdest du im Moment
zu den bekanntesten deutschen
Schauspielern zählen?
Zu den bekanntesten
Schauspielern gehört im Moment
Franka Potente.
Also, die Hauptdarstellerin aus
"Lola rennt".
Bei den Männern ist es
wahrscheinlich Til Schweiger.
Immer noch.
сейчас в немецких
кинотеатрах?
Сейчас ситуация все еще
такова,
что на экранах чаще всего
идут иностранные фильмы,
а среди них, конечно, прежде
всего, американские.
Однако в последнее время
немецким фильмам все чаще
удается завлечь зрителей в
кинотеатры.
То есть, фильмы "Беги, Лола,
беги", например, или фильмы с
Тилем Швайгером.
А кого ты сейчас отнес бы к
самым известным немецким
актерам?
К наиболее известным актерам
сейчас относится Франка
Потенте.
Это главная героиня из фильма
"Беги, Лола, беги".
А среди мужчин это, наверное,
Тиль Швайгер.
Все еще.

Примечание
*)
in den überregionalen Zeitungen – имеются в виду газеты,
выпускающиеся на всей территории Германии.
**)
Мазур (Masur) Курт (родился в 1927), всемирно известный
немецкий дирижер.
***)
Гевандхауз (немецкое Gewandhaus - суконный двор), концертное
общество, зал и симфонический оркестр в Лейпциге.
 Йенс Штрошнайдер. Театр, кино, музыка
Jens Strohschneider. Theater, Kino, Musik
Jens, wann waren Sie das erste
Mal im Theater?
Das erste Mal war ich im Theater
während meiner Schulzeit.
Es gab ein offizielles Schultheater,
und das habe ich auch besucht
und sogar an Veranstaltungen mit
teilgenommen als Akteur.
Aufgeführt haben wir größtenteils
Kindererzählungen.
Gehen Sie heute noch ins
Theater?
Eine meine Leidenschaften ist
das Theater
und ich besuche,
so oft ich kann,
überhaupt ein Theater.
Welche Theateraufführung hat
die tiefsten Eindrücke bei Ihnen
hinterlassen?
Es gibt an den Ufern des
Bodensees*) eine Bühne,
die direkt im Wasser steht.
Und die Vorstellungen,
die abends dort abgehalten werden,
sind spektakulär.
Weniger vom Inhalt als von dem
Panorama,
das man hat,
wenn man auf den Plätzen der
Seebühne sitzt.
Welche bekannten
Theaterregisseure oder -akteure
gibt es in Deutschland?
Die Frage ist schwierig zu
beantworten,
ob es überhaupt in Deutschland
Йенс, когда Вы были в
театре в первый раз?
Я был в театре первый раз,
когда учился в школе.
Там был официальный
школьный театр,
и я его тоже посещал
и даже участвовал в
спектаклях в качестве актера.
Ставили мы, в основном,
детские рассказы.
Ходите ли вы и сегодня в
театр?
Театр – одна из моих страстей,
и я посещаю его
так часто,
как вообще могу.
Какие театральные
постановки произвели на Вас
наиболее сильное
впечатление?
На берегах Боденского озера
есть сцена,
которая стоит прямо в воде.
И представления,
которые там проводятся по
вечерам,
очень зрелищны.
Не столько содержанием,
сколько панорамой,
которая открывается,
когда сидишь на водной
площадке.
Какие известные
театральные режиссеры или
актеры наиболее известны в
Германии?
Трудно ответить на вопрос,
есть ли вообще в Германии
 ganz bekannte Theaterregisseure
oder -akteure gibt.
Die Theaterwelt in Deutschland ist
sehr verteilt auf die einzelnen
Landeshauptstädte,
und entsprechend braucht man Zeit
und Muße,
um in die einzelnen
Landeshauptstädte oder nach
Berlin zu fahren
und dort sich zu informieren,
was gerade aktuell ist.
In meiner Heimatstadt Konstanz
gibt es zwar ein Theater.
Aber es ist klein und hat nur ein
begrenztes Reservoir an Akteuren,
und entsprechend gut oder auch
schlecht sind die Aufführungen
dort in Konstanz.
Der bedeutendste deutsche
Regisseur in den letzten Jahren war
Peter Stein.
Er hat vor einem Jahr während der
EXPO 2000 in Hannover den
"Faust" aufgeführt.
Eines der wichtigsten deutschen
Literaturwerke.
Furore hat dieses Stück gemacht,
weil es bis dato noch als
unaufführbar galt.
Die ganze Aufführung hat sich
über 21 Stunden hinweggezogen,
auf zwei Bühnen sich abgespielt,
und war in diesem Jahr das
wichtigste Theaterstück,
über das in allen Zeitungen
berichtet wurde.
Ansonsten gibt es keinen
очень известные театральные
режиссеры или актеры.
Театральный мир в Германии
поделен на отдельные столицы
земель,
и, соответственно, требуется
время и желание,
чтобы съездить в отдельные
столицы земель или в Берлин
и там получить информацию,
что именно актуально.
В моем родном городе
Констанце, правда, есть театр.
Но он маленький и в нем всего
лишь ограниченный актерский
состав,
и, соответственно, там
постоянно одни и те же
хорошие или также плохие
постановки.
Самым значительным
немецким режиссером в
последние годы был Петер
Штайн.
Год назад на EXPO 2000 в
Ганновере он ставил "Фауста".
Одно из важнейших немецких
литературных произведений.
Эта постановка произвела
фурор,
потому что до того времени
считалось, что это
произведение нельзя поставить
на сцене.
Весь спектакль продолжался
больше 21 часа,
разыгрывался на двух сценах
и стал важнейшей театральной
постановкой в том году,
о которой сообщалось во всех
газетах.
А в остальном, нельзя назвать
dominierenden deutschen
Regisseur,
und mit den Akteuren verhält es
sich ähnlich.
Es gibt zwar bekannte Theater,
aber weniger bekannte Akteure in
Deutschland.
Ist es schwer, an Eintrittskarten
für Theaterveranstaltungen
heranzukommen?
An Eintrittskarten zu normalen
Veranstaltungen kommt man
eigentlich ganz leicht heran.
Man ruft vorher an
beziehungsweise bestellt über das
Internet
und bekommt auch ohne weiteres
für jede Veranstaltung Karten.
Es ist teilweise so,
dass in den Provinzstädten die
Karten gar nicht verkauft werden
für eine Aufführung.
Es sei denn,
es ist etwas ganz besonderes: ein
besonders Ensemble oder eine
Uraufführung.
Ansonsten
– ich erlebe es immer wieder –
sieht man viele freie Plätze, in den
Theatern Deutschlands.
Das hat seine Gründe darin,
dass einmal die Kartenpreise doch
enorm hoch sind
und dass die künstlerische Qualität
allzu oft zu wünschen übrig lässt.
Ist klassische Musik in
Deutschland populär?
Klassische Musik in Deutschland
wird weniger gehört.
Wenn klassische Konzerte
какого-нибудь
доминирующего немецкого
режиссера,
и с актерами ситуация
похожая.
Хотя в Германии есть
известные театры, но актеры
менее известны.
Трудно ли достать билеты
на театральные
постановки?
Билеты на обычные
постановки, собственно,
достать очень легко.
Звонишь заранее
или заказываешь через
интернет
и получаешь без проблем
билеты на любой спектакль.
Отчасти,
в провинциальных городах
билеты на постановки вообще
не раскупаются.
Иное дело,
когда бывает что-нибудь
особенное, особенный состав
или премьера.
В остальном же,
я всегда переживаю по этому
поводу,
в театрах Германии бывает
много свободных мест.
Причины этого в том,
что цены на билеты чрезмерно
высоки,
и в том, что артистическое
мастерство часто оставляет
желать лучшего.
Популярна ли в Германии
классическая музыка?
Классическая музыка в
Германии становится менее
популярной.
Когда даются концерты
 aufgeführt werden,
gibt es allzu oft auch wie in
Theatern freie Plätze
und in der Bevölkerung hat man
weniger das Bedürfnis,
klassische Musik zu hören.
Das hat einfach seinen Gipfelpunkt
überschritten,
klassische Musik zu hören,
und ist weniger aktuell als zum
Beispiel der Besuch eines Rock-
oder Popkonzertes.
Gibt es an deutschen Schulen
eine musikalische Ausbildung?
In der Schule gibt es
verschiedene Möglichkeiten, eine
musikalische Ausbildung zu
erhalten.
Es gibt viele Musikgruppen
und es gibt auch ein
Unterrichtsfach "Musik",
das ich selber besucht habe,
in dem dann sowohl theoretische
Grundlagen als auch praktische
Fertigkeiten vermitteln werden.
Man bekommt zum Beispiel die
ganze klassische Musik vorgestellt,
neue Musikstile
und jeder kann sich ein Instrument
auswählen,
auf dem er dann übt.
Was für Musik gefällt Ihnen?
Mir gefällt vor allen Dingen
klassische Musik und Jazz.
Jazz, vor allen Dingen älterer Jazz,
kein New Jazz und kein Free Jazz.
Für mich ist klassische Musik
eigentlich das Wichtigste.
классической музыки,
часто бывают свободные
места, как и в театрах.
И население испытывает все
меньшую потребность
слушать классическую
музыку.
Пик популярности
классической музыки
уже прошел,
и это уже менее актуально,
чем, к примеру, посещения рок
– или поп-концертов.
Есть ли в немецких школах
музыкальное образование?
В школе имеются различные
возможности получить
музыкальное образование.
Есть много музыкальных
групп,
а также существует учебный
предмет "Музыка",
который я сам посещал,
во время которого изучаются
как теоретические основы, так
и практические навыки.
К примеру, преподаются
классическая музыка в полном
объеме, новые музыкальные
стили,
и каждый может выбрать себе
инструмент,
на котором он затем учится
играть.
Какая музыка Вам
нравится?
Мне нравится больше всего
классическая музыка и джаз.
Что касается джаза, то это,
прежде всего, старый джаз, а
не новый джаз и не свободный
джаз.
Классическая музыка для
меня, действительно, на

Wenn ich mich entspannen möchte,
wähle ich mir einen Сompositeur
aus,
so wie er gerade meinem jetzigen
Gefühl entspricht,
und höre ihn mir an.
Das kann etwas leichtes sein, ein
Saint-Saëns
oder auch ein Beethoven.
Wenn ich gerade besonders
aufgewühlt bin,
dann höre ich lieber etwas
schweres.
Welche Opernsänger sind in
Deutschland bekannt?
In Deutschland sind besonders
als Operntenöre bekannt: Placido
Domingo, Luciano Pavarotti.
Deutsche Tenöre gibt es nicht so
bekannte. Einer der bekannteren ist
Peter Schreier.
Waren Sie schon einmal auf
dem Bayreuther Festival? **)
Das Bayreuther Festspiel ist
sicherlich der Traum für jeden
Opernbesucher.
Das Problem ist nur,
dass man sehr schlecht Karten
bekommt,
sehr hohe Preise, ab tausend Mark,
und es gibt regelrechte Wartelisten
für die Opernbesucher dieses
Festivals.
Gut, etwas preiswerter sind
Kinobesuche. Gehen Sie öfters ins
Kino?
Ich schaue mir besonders gerne
in alternativen und kommunalen
Kinos Filme an,
первом месте.
Когда я хочу расслабиться,
я выбираю композитора,
такого, который точно
соответствует моим нынешним
чувствам,
и слушаю его.
Это может быть что-то легкое,
Сен-Санс
или также Бетховен.
Если же я особенно
возбужден,
тогда я лучше послушаю что-
нибудь сложное.
Какие оперные певцы
известны в Германии?
Самые известные оперные
тенора в Германии – это
Пласидо Доминго, Лучано
Паваротти.
Немецкие тенора не так
известны. Один из наиболее
известных – Петер Шрайер.
Были ли вы на Байройтском
фестивале?
Байройтский фестиваль – это,
несомненно, мечта для любого
любителя оперы.
Проблема только в том,
что очень трудно достать
билеты,
очень высокие цены от тысячи
марок,
и на этом фестивале имеются
настоящие списки ожидающих
для почитателей оперы.
Понятно, несколько дешевле
походы в кино. Часто ли вы
ходите в кино?
Я с особой охотой смотрю в
альтернативных и местных
кинотеатрах фильмы,
die weniger auf kommerzieller
Basis gedreht worden sind,
sondern die besonders soziale
Randgruppen unter die Lupe
nehmen,
Schicksale verschiedener
Menschen untersuchen,
weniger aus dem von Hollywood
dominierten Aspekt heraus,
dass es besonders schön... das
Leben... sei,
sondern dass es auch tragische
Momente,
dass es schwierige Situationen
eines... im Leben eines Menschen
gibt.
Solche Filme interessieren mich
besonders.
In Deutschland gibt es leider nur
wenige deutsche Filme.
Die meisten Kinos bringen nur
Filme aus Amerika,
ab und zu nur einen deutschen
Film, aber dann auch nur für kurze
Zeit.
Es gibt natürlich aus Hollywood
auch sehr gute Filme,
aber der Großteil von ihnen ist
doch mehr aus dem kommerziellen
Bereich heraus zu sehen.
Das, was vermittelt wird,
entspricht weniger meinen
Vorstellungen von einem guten
Kino.
Amerikanisches Kino ist zur
Unterhaltung gemacht worden
und hat weniger die Aufgabe,
etwas zu zeigen auf dieser Welt.
которые сняты не в такой
степени на коммерческой
основе,
особенно те, которые
посвящены крайним
социальным группам,
исследуют судьбы различных
людей,
не столько исходя из
доминирующей в Голливуде
точки зрения,
что жизнь... должна быть
особенно прекрасной,
но и из того факта, что она
содержит также трагические
моменты,
что в жизни человека есть
тяжелые моменты.
Такие фильмы интересуют
меня больше всего.
В Германии, к сожалению,
мало немецких фильмов.
Большинство кинотеатров
демонстрируют только
фильмы из Америки,
а немецкий фильм только один
и только очень короткое
время.
Конечно, есть очень хорошие
голливудские фильмы,
но большинство из них
демонстрируется из
коммерческих интересов.
То, что показывается,
мало соответствует моим
представлениям о хорошем
кино.
Американское кино создано
для развлечения
и в меньшей степени имеет
задачу
показать что-нибудь из этого
мира.
Es gibt in Berlin verschiedene
Filmfestspiele.
Darunter auch das des "Goldenen
Bären",
das weltweit sehr bekannt ist.
Ich bin aber weniger ein Fan von
diesen großen kommerziellen
Veranstaltungen.
Sondern habe in Berlin vor allen
Dingen alternative und
Ethnofilmfestspiele besucht,
die weitaus mehr den Einblick in
die Geschichte des Film an sich als
Filmproduktion geben.
Man hat dort die Gelegenheit, sich
mit den Regisseuren zu
unterhalten, mit den einzelnen
Akteuren,
und man lernt viel mehr andere
Lebenskulturen kennen als zum
Beispiel bei der großen
Showveranstaltung "Der Goldene
Bär".
Das ist etwas für den normalen
Kinobesucher,
der gerne den Glanz und die Gloria
der großen Stars sehen möchte.
Примечания
*)
На берегах Боденского озера проводится ежегодный
музыкальный фестиваль оперного искусства.
**)
Байройтский фестиваль - ежегодный фестиваль музыки Вагнера.
В Берлине проводятся
различные кинофестивали.
Cреди них фестиваль "Золотой
Медведь",
который всемирно известен.
Но я небольшой поклонник
таких крупных коммерческих
зрелищ.
Я, прежде всего, посещал в
Берлине альтернативные
фестивали и фестивали
этнического кино,
которые дают гораздо большее
представление об истории
фильма, чем о работе над ним.
Там есть возможность
пообщаться с режиссерами, с
отдельными актерами
и узнать намного больше о
жизни, чем, к примеру, на
большом шоу-представлении
"Золотой медведь".
Это шоу - для обычных
кинозрителей,
которые хотят посмотреть на
звезд во всем блеске и славе.
 Йенс Штрошнайдер. Развлечения
Jens Strohschneider. Unterhaltung und Ausgehen
Jens, haben Sie viel Freizeit?
Eigentlich nicht so viel.
Ich nutze meine Zeit sehr intensiv.
Ich habe mit dem Studium ein...
sehr viel Zeit verbracht.
Ich musste nebenbei arbeiten.
Das hieß,
dass ich an den Wochenenden auch
immer eingeschränkt war mit
meiner Freizeit.
Aber ich habe doch vieles
unternommen.
Ich habe zwei Sportarten, die ich
sehr intensiv verfolgt habe in den
letzten Jahren:
Alpinismus und Surfen.
Und es gab immer Möglichkeiten,
freie Zeit dafür zu finden.
Wie viel Zeit bleibt da noch
übrig, um mit Freunden
gemeinsam etwas zu
unternehmen?
An den Wochenenden,
vor allen Dingen am Freitag und
Samstagabend,
gehen wir zusammen aus.
Das heißt,
dass wir zuerst vielleicht in ein
Kino gehen
und anschließend in eine
Diskothek oder in einen Klub.
Und wir verabreden uns immer ein
paar Tage vorher,
um dann gemeinsam zu
entscheiden,
was wir genau an einem
Йенс, у Вас много свободного
времени?
В общем-то, не так много.
Я очень интенсивно
использую свое время.
Очень много времени я
проводил на занятиях.
Кроме того, я должен был
работать.
Это значит,
что и по выходным дням я был
ограничен в свободном
времени.
Но у меня все-таки было много
дел.
Есть два вида спорта,
которыми я очень интенсивно
занимался последние годы:
альпинизм и серфинг.
И всегда была возможность
найти для этого свободное
время.
Сколько еще остается
времени, чтобы предпринять
что-нибудь вместе с
друзьями?
По выходным дням,
прежде всего вечером по
пятницам и субботам,
мы вместе куда-нибудь ходим.
Это значит,
что вначале, возможно, мы
идем в кино,
а затем на дискотеку или в
клуб.
Мы договариваемся всегда
заранее, за пару дней,
чтобы вместе решить,
что мы конкретно будем
 Wochenende machen werden.
Aber in Discos trifft man nur
junge Leute!?
Ich würde nicht sagen,
dass es nur junge Leute sind,
die in die Diskothek gehen.
Bei uns gibt es sehr verschiedene
Arten von Diskotheken.
Es gibt Diskotheken für
Zwanzigjährige, Dreißigjährige,
aber auch für Fünfzigjährige.
Und entsprechend groß sind dann
auch die Unterschiede.
In Diskotheken, wo nur junge
Leute verkehren,
gibt es sehr viel laute Musik,
billige Getränke.
Und um so älter das Publikum
wird,
um so höher steigt auch das
Niveau.
Sie haben dann Diskotheken mit
sehr guten Angeboten,
aber entsprechend auch teuer.
Das ist der große Unterschied.
Feiert Ihr auch privat Parties?
Natürlich, wir haben öfter –
also wir feiern regelmäßig an den
Wochenenden auch zusammen,
ohne zum Beispiel in eine
Diskothek zu gehen
oder sonst wohin.
Das hängt dann auch vom Wetter
ab.
Wenn wir schlechtes Wetter haben,
im Winter vor allen Dingen, dann
treffen wir uns viel öfter.
Spielen meinetwegen Karten,
trinken ein paar Bier
oder probieren einen neuen guten
делать на выходных.
На дискотеки ходят только
молодые люди?
Я бы не сказал,
что только молодые люди
ходят на дискотеку.
У нас много различных видов
дискотек.
Есть дискотеки для
двадцатилетних,
тридцатилетних, но также и
для пятидесятилетних.
Между ними соответственно
большие различия.
На дискотеках, куда ходят
только молодые люди,
очень много громкой музыки,
дешевые напитки.
И чем старше публика,
тем выше поднимается
уровень.
В этом случае дискотеки
окажутся очень высокого
качества,
но соответственно и дорогие.
Это большая разница.
Устраиваете ли Вы также
частные вечеринки?
Конечно, часто –
мы регулярно собираемся
вместе по выходным
без того, чтобы идти,
например, на дискотеку
или еще куда-нибудь.
Это еще зависит от погоды.
Если погода плохая,
прежде всего зимой, тогда мы
собираемся намного чаще.
Играем, пожалуй, в карты,
выпиваем несколько кружек
пива
или пробуем новое хорошее
 Wein aus, den irgendjemand
entdeckt hat.
Gibt es in Ihrer Heimatstadt
auch Stadtfeste?
Es gibt in Konstanz,
einer sehr alten, historischen Stadt,
besondere Feste.
Es gibt das Bodenseefestival.
Es gibt Umzüge zu den jeweiligen
Jubiläen,
zur Stadtgründung.
Es gibt jedes Jahr das Konstanzer
Seenachtsfest mit einem
Feuerwerk.
Und das wird dann auf allen
Straßen,
in allen Parkanlagen der Stadt
gefeiert.
Zu diesem Seenachtsfest kommen
fünfzigtausend Besucher.
Es ist jedes Mal ein
Riesenspektakel und die beste
Sicht hat man dann,
wenn man um zehn Uhr nachts das
Feuerwerk sieht vom See aus, vom
Deck eines Schiffes.
Und es ist ein phantastischer
Anblick,
hinter sich die Alpen zu haben
und vor sich das Panorama einer
sehr alten Stadt
und das Feuerwerk.
Also, es ist sehr beeindruckend,
dies zu sehen.
Erzählen Sie uns etwas über Ihr
Hobby Windsurfen!
Ich übe Windsurfen vor allen
Dingen auf dem Bodensee.
вино, которое кто-нибудь
обнаружил.
Есть ли у Вас в родном
городе городские праздники?
В Констанце,
очень старом, историческом
городе,
есть особые праздники.
Есть фестиваль Боденского
озера.
Проходят шествия,
приуроченные к тем или иным
юбилеям,
ко дню основания города.
Каждый год в Констанце
проходит ночной праздник на
озере с фейерверком.
И его празднуют тогда на всех
улицах,
во всех парках города.
На этот ночной праздник на
озере сходятся пятьдесят
тысяч посетителей.
Каждый раз это огромное
зрелище, и самый лучший
обзор открывается тогда,
когда в 10 часов вечера
смотришь фейерверк с озера, с
палубы какого-нибудь судна.
Это фантастическое зрелище,
когда позади тебя Альпы,
а перед тобой панорама очень
старого города
и фейерверк.
Этот вид оставляет очень
сильные впечатления.
Расскажите нам что-нибудь
о Вашем хобби -
виндсерфинге!
Я занимаюсь виндсерфингом,
прежде всего, на Боденском
озере.
Es gibt dort einen sehr... einen
kleineren See,
den so genannten Gnadensee,
der nur anderthalb bis zwei Meter
tief ist im Durchschnitt.
Das heißt,
dass man ohne Probleme dort auch
stehen kann an allen Enden des
Sees.
Die Windverhältnisse sind soweit
in Ordnung.
Es gibt immer einen stetigen,
stabilen Wind,
das heißt, man kann sehr gut üben.
Und wenn ich dann etwas mehr
Abenteuer möchte,
dann fahre ich normalerweise nach
Korsika an die Südspitze der Insel,
verbringe dort drei bis vier
Wochen nur mit Surfen
beziehungsweise dann auch mit
Klettern.
Sind Sie auch Mitglied eines
Sportklubs?
Windsurfer und auch Kletterer
sind Menschen in Deutschland,
die weniger sich in Klubs
organisieren.
Es gibt zwar einen Klub der
Windsurfer und auch einen alpinen
Klub,
aber der durchschnittliche
Windsurfer in Deutschland lässt
sich weniger in so eine
Organisation einbinden,
weil gerade Windsurfen sich doch
mit der Idee eines freien Menschen
verbindet,
der zwischen Himmel und Wasser
umherschwebt.
Ja!
Там есть одно маленькое
озеро,
так называемое Чудотворное
озеро,
которое в среднем всего
полтора - два метра глубины.
Это значит,
что во всех концах этого озера
можно без проблем стоять.
В отношении ветра все в
порядке.
Все время есть постоянный,
стабильный ветер,
и это означает, что можно
очень хорошо упражняться.
А если хочется немного
больше приключений,
тогда я обычно еду на
Корсику, на южный мыс
острова,
занимаюсь там от трех до
четырех недель только
серфингом или потом также
лазаньем по горам.
Вы также член какого-
нибудь спортивного клуба?
Серфингисты и альпинисты -
это такие люди в Германии,
которые редко организуются в
клубы.
Хотя есть один клуб
серфингистов и один
альпинистский клуб,
но среднестатистический
серфингист в Германии редко
позволяет вовлечь себя в
такую организацию,
так как именно виндсерфинг
связан с идеей свободного
человека,
который парит между небом и
водой.
Да!
 Wie sieht es mit der Ausrüstung
aus?
Ich habe mehrere Surfbretter
und auch verschiedene Segel
und benutze sie dann entsprechend
den jeweiligen Verhältnissen,
entweder ob ich im Meer bin oder
auf dem Bodensee,
und je nach dem wie stark der
Wind ist.
Kann man gut auf dem
Bodensee surfen?
Das Problem am Bodensee ist,
dass es sehr kalt ist.
Auch im Sommer gehen die
Temperaturen nicht über
fünfundzwanzig Grad hinaus
und der Wind,
wenn er von den Bergen herunter
kommt,
ist sehr kalt.
Und man braucht immer einen
Neoprenanzug.
Egal, ob es nun Sonnenschein gibt
oder etwas kälteres Wetter,
während man halt im Mittelmeer
ohne Neoprenanzug einfach nur
mit der Badehose surfen kann.
Das ist natürlich ein ganz anderes
Gefühl.
Man spürt den Wind auf der Haut.
Man hat das Salz auf der Haut
und man fühlt sich viel wirklich
verbunden,
viel mehr verbunden als in einem
Neoprenanzug mit dem Wasser und
mit dem Wind.
Und was machen Sie dann im
А как обстоит со
снаряжением?
У меня много досок для
серфинга
и также различных парусов,
и я использую их в
соответствии с теми или
иными условиями
(в зависимости от того,
нахожусь ли я на море, или на
Боденском озере)
и в зависимости от силы ветра.
На Боденском озере хорошо
заниматься серфингом?
Проблема на Боденском озере
в том,
что оно очень холодное.
Даже летом температура не
поднимается выше 25
градусов,
и ветер,
когда он дует вниз с гор,
очень холодный.
И всегда необходим
неопреновый костюм.
Все равно, светит ли солнце,
или более холодная погода,
в то время как в Средиземном
море можно заниматься
серфингом без неопренового
костюма, просто в плавках.
Конечно, это совсем другое
ощущение.
Ветер ощущаешь кожей.
И соль на коже,
и чувствуешь себя
действительно сильно
связанным,
намного сильнее связанным с
водой и ветром, чем в
неопреновом костюме.
А что Вы тогда делаете
 Winter?
Im Winter,
wenn das Wetter es zulässt,
gehe ich Skiwandern
beziehungsweise Bergwandern.
Ja.
Und entsprechend den
Verhältnissen
– also es gibt im Winter natürlich
Lawinengefahr –
kann man dann ja ... in die
Schweizer Alpen beziehungsweise
österreichischen Alpen fahren –
dort gibt es mehrere sensationelle
Skigebiete –
und sich dort erholen
und gute Loipen finden,
auf denen man dann zwanzig,
dreißig Kilometer Skilanglauf
machen kann,
oder man geht einfach wandern.
Im Schwarzwald, vor allen Dingen,
gehe ich wandern.
Ich habe dort mehrere Freunde,
dort auch zwei Jahre lang gewohnt,
und entsprechend die Kontakte,
um mit mehreren Leuten
zusammen wandern zu gehen.
зимой?
Зимой,
если позволяет погода,
я хожу на лыжах или иду в
горы.
Да.
И в зависимости от
обстоятельств -
зимой существует, конечно,
опасность схода лавин –
можно поехать в швейцарские
или австрийские Альпы –
там существует много
потрясающих лыжных
курортов,
и там можно отдохнуть
и найти хорошие лыжни,
по которым можно устроить
марафонский лыжный забег,
или просто пойти побродить.
В Шварцвальде я, прежде
всего, иду бродить по горам.
Там у меня много друзей,
я жил там два года,
и соответственно много
контактов,
чтобы с несколькими людьми
побродить по горам вместе.
 Катарина Хайдрих. Развлечения
Katharina Heidrich. Unterhaltung und Ausgehen
Ich heiße Denis, wollen wir uns
kennen lernen!
Ich heiße Katharina.
Sehr angenehm.
Freut mich auch.
Was sind Sie von Beruf?
Ich bin Jurist.
Wo wohnen Sie?
Ich wohne in Bonn.
Wie verbringen Sie und Ihre
Freunde Ihre Freizeit?
Meine Freunde und ich
amüsieren uns auf ganz
unterschiedliche Weise, abends, ab
und zu, gehen wir in Diskotheken,
vorher manchmal in Cafes.
Im Sommer treffen wir uns oft
draußen in Parks
oder bei Freunden zu Hause.
Wenn wir uns bei irgendjemandem
zu Hause treffen,
dann es ist meistens jemand, der
entweder einen Balkon oder eine
Veranda hat,
wo man schön einfach
zusammensitzen kann,
etwas essen, etwas trinken.
Wir grillen sehr gern.
Das bietet sich ja im Sommer oft
an.
Meistens sind es dann wirklich also
Abende,
die wir draußen im Freien
verbringen.
Und wir reden, wir haben einfach
Spaß.
Andere Abende, im Winter
meistens, treffen wir uns entweder
bei jemandem zu Hause und
unterhalten uns einfach ein
bisschen und
Меня зовут Денис, давайте
познакомимся.
Меня зовут Катарина.
Очень приятно.
Мне тоже.
Кто Вы по профессии?
Я юрист.
Где Вы живете?
Я живу в Бонне.
Как Вы со своими друзьями
проводите свободное время?
Мы с друзьями развлекаемся
самым разнообразным
образом: по вечерам время от
времени ходим на дискотеки,
перед этим иногда – в кафе.
Летом мы часто встречаемся
на улице, в парках,
или дома у друзей.
Когда мы встречаемся у кого-
нибудь дома,
то обычно там есть либо
балкон, либо веранда,
где можно просто прекрасно
вместе посидеть,
что-нибудь поесть, попить.
Мы любим готовить на гриле.
Такая возможность
представляется летом.
По большей части это вечера,
которые мы проводим на
свежем воздухе.
Разговариваем и просто
получаем удовольствие.
В зимние вечера мы чаще
всего встречаемся у кого-
нибудь дома и
просто немного беседуем,
gehen dann später in einer
Diskothek
oder wir treffen wir uns im Cafe.
In Deutschland es ist sehr
eigentlich sehr verbreitet, sich im
Cafe zu treffen.
Man geht eigentlich zu
verschiedenen Anlässen ins Cafe.
Oft, wie gesagt, abends,
bevor man dann weiter geht in eine
Diskothek,
oft auch einfach am Nachmittag.
Zum Beispiel, gehen wir manchmal
mit Freunden nach der Uni,
setzen wir uns ins Cafe und
genehmigen uns 'n Kaffee oder
irgendwas.
Es ist einfach sehr gemütlich,
und es gibt ja auch sehr viele
Cafes.
Man kann es sich auch als Student
leisten,
deswegen machen wir das sehr
gerne.
Haben sie genug Freizeit?
Während des Studiums hatte ich
eigentlich am Wochenende immer
ziemlich viel Zeit.
Also, wir sind eigentlich jedes
Wochenende fast in Diskotheken
gegangen,
sehr oft in Cafes
und auch sehr oft in Diskotheken,
mindestens einmal am
Wochenende,
entweder Freitag oder Samstag.
Natürlich kommt es immer drauf
an.
In meiner Examenszeit hatte ich
dann etwas weniger Zeit,
а затем идем на дискотеку,
или встречаемся в кафе.
В Германии обычай
встречаться в кафе очень
широко распространен.
Собственно, в кафе ходят по
разным поводам.
Часто, как было сказано, по
вечерам,
откуда затем идут на
дискотеку,
а часто просто днем.
Например, иногда мы с
друзьями идем после
университета,
садимся в кафе и "позволяем"
себе чашку кофе или что-
нибудь еще.
Там просто очень уютно,
и таких кафе очень много.
Студент тоже может себе это
позволить,
поэтому мы очень охотно это
делаем.
Достаточно ли у Вас
свободного времени?
Во время учебы по выходным
у меня всегда было довольно
много времени.
И, собственно, почти каждые
выходные мы ходим на
дискотеки,
очень часто в кафе,
и также очень часто на
дискотеки,
по меньшей мере, один раз в
конце недели,
по пятницам или по субботам.
Конечно, это зависит от
обстоятельств.
Во время экзаменов у меня
было несколько меньше
времени,
aber ich amüsiere mich sehr gern.
Ich gehe sehr gern in Diskotheken
und
ich tanze auch sehr gern.
Immer, wenn ich in Diskothek
gehe, tanze ich,
und deswegen versuche ich es
eigentlich meistens einzurichten,
dass ich schon am Wochenende in
eine Diskothek gehen kann.
Erzählen Sie bitte über Discos
in Deutschland!
Es gibt in Deutschland bei uns
Diskotheken unterschiedlichster
Art.
Es gibt einmal wirklich riesige
Großraum-Diskotheken
mit vier oder fünf Tanzhallen,
wo verschiedene Arten von Musik
gespielt werden,
wo es auch... ab und zu gibt es dort
auch Kinos.
Natürlich versteht man dann nicht
so viel,
aber sie zeigen eben Filme,
und man kann wirklich sich auf
unterschiedlichste Art und Weise
amüsieren.
Es gibt dort mehrere verschiedene
Bars
und, wie gesagt, verschiedene
Tanzräume.
Andererseits gibt es kleine und
gemütliche Diskotheken,
die ich persönlich vorziehe,
dass man dann, zum Beispiel, nur
eine kleine Tanzfläche,
und eine kleine Bar,
но я очень люблю
развлекаться.
Я очень охотно хожу на
дискотеки,
а также очень люблю
танцевать.
Всегда, когда я хожу на
дискотеки, я танцую,
и поэтому я в большинстве
случаев стараюсь так устроить
свои дела,
чтобы в конце недели я смогла
сходить на дискотеку.
Расскажите, пожалуйста, о
дискотеках в Германии.
У нас в Германии есть самые
разные дискотеки.
Есть действительно огромные
дискотеки
с четырьмя или пятью
танцевальными залами,
где звучит самая
разнообразная музыка,
где есть... иногда есть даже
кино.
Конечно, разобрать можно не
так уж много,
но фильмы там показывают,
и там можно действительно
развлекаться самым
разнообразным образом.
Там много разных баров,
и, как уже было сказано,
разных помещений для танцев.
С другой стороны, имеются
маленькие и уютные
дискотеки,
которым я лично отдаю
предпочтение,
где, к примеру, есть лишь
маленькое помещение для
танцев
и маленький бар,
aber dafür auch Tische und Stühle
stehen hat oder Bänke,
wo man sich dann auch mal
hinsetzen kann,
wo man nicht die ganze Zeit nur
tanzt
oder steht, sondern auch sitzen und
sich unterhalten kann.
Das mag ich auch sehr gern.
Und in Bonn haben wir
verschiedene Diskotheken.
Ich mag im Speziellen zwei,
und diese sind von der
beschriebenen Art,
eben etwas kleiner, aber dafür
gemütlich.
Ist es möglich, in einer großen
Diskothek einen Bekannten zu
treffen?
Wenn ich in eine Großraum-
Diskothek fahre,
dann es ist eigentlich ziemlich
unwahrscheinlich, jemand
Bekannten zu treffen.
Es kommt natürlich schon vor.
Also meistens trifft man schon
irgendjemanden,
aber nicht so viele Leute wie...
nicht so viele Bekannten... wie in
kleinen Diskotheken.
Dort sind... es ist eben immer so
der Freundeskreis,
der sich immer dort trifft in den
kleinen,
und man weiß auch genau, wer
dorthin geht.
Man weiß, wen man dort trifft,
und bei größeren Diskotheken ist
es natürlich... es verteilt sich sehr...
die Leute verteilen sich,
und deswegen ist dort die
Wahrscheinlichkeit nicht so groß,
einander zu treffen.
Wie amüsieren sich die ältlichen
но там также стоят столы и
стулья или скамьи,
где всегда можно также и
посидеть,
где не только все время
танцуют
или стоят, но можно и
присесть и побеседовать.
А это я тоже очень люблю.
В Бонне у нас есть различные
дискотеки.
Особенно я люблю посещать
две,
и они относятся к описанному
типу,
то есть достаточно маленькие,
но зато уютные.
Можно ли встретить
знакомого на большой
дискотеке?
Когда я еду на большую
дискотеку,
то практически нереально
встретить там какого-нибудь
знакомого.
Конечно, случается.
Чаще всего встречаешь кого-
нибудь,
но не так много народу, как...
не так много знакомых... как
на маленьких дискотеках.
Там.... всегда определенный
круг друзей,
который всегда там
встречается,
и всегда точно знаешь, кто
туда ходит.
Знаешь, как там тебя встретят,
а на больших дискотеках,
конечно же, все разделены...
люди разделены,
и поэтому вероятность
встретить друг друга там не
так велика.
Как развлекаются пожилые
 Leute?
Leute, die etwas älter sind,
also schon außerhalb des
Diskothekenalters, sozusagen
amüsieren sich sicherlich ein
bisschen anders als wir.
Sie gehen in Restaurants.
Auch gehen sie sehr gern in Cafes.
Ich denke, sie treffen sich auch
sehr viel zu Hause bei Freunden,
veranstalten dann Abende,
entweder Spielabende oder einfach
nur Unterhaltungsabende bei
Freunden.
Katharina, besuchen Sie Klubs?
Einige Diskotheken veranstalten
auch Konzertabende.
Das sind Abende,
an denen eben keine... Diskothek in
dem Sinne stattfindet,
also, dort wird nicht getanzt,
sondern es wird eine Band
eingeladen,
und es findet ein Konzert dieser
Band statt.
Man kommt dann dorthin und
bezahlt dann nicht Eintritt für
Diskothek,
sondern Tickets für das Konzert
dieser Band.
Das findet meistens so in kleineren
Diskotheken statt,
in kleineren gemütlichen,
weil es meistens auch kleinere
Band so sind.
Ansonsten, wenn größere Bands
auftreten,
finden ihre Konzerte meistens in
großen Hallen statt,
люди?
Люди постарше,
то есть те, которые, так
сказать, уже вышли из того
возраста, когда ходят на
дискотеки,
наверняка развлекаются иначе,
чем мы.
Они ходят в рестораны.
Также с удовольствием ходят в
кафе.
Я полагаю, они тоже часто
встречаются дома у друзей,
устраивают вечеринки либо
вечера-игры, либо просто
вечера-беседы у друзей.
Катарина, посещаете ли Вы
клубы?
Отдельные дискотеки
проводят концертные вечера.
Это вечера,
на которых дискотеки как
таковые не проводятся,
то есть, там не танцуют, а туда
приглашают музыкальную
группу,
и проходит концерт этой
группы.
Туда приходят и платят не за
вход на дискотеку,
а за билеты на концерт этой
группы.
Обычно такие мероприятия
проходят в маленьких
дискотеках,
в маленьких, уютных,
потому что по большей части
группы тоже небольшие.
В противном случае, когда
выступают более известные
группы,
их концерты проходят обычно
в больших залах,
beispielsweise in Sporthallen oder
in Stadthallen, in größeren.
Es kommt immer drauf an, welche
Musik gespielt wird und ob wir die
Musik mögen.
Wir gehen eigentlich sehr gern in
diese Klubs,
in denen dann abends Bands
auftreten.
Gibt es einige populären
Personen unter deutschen DJs?
In Deutschland gibt es ein paar
sehr bekannte DJs,
vor allem House-DJs.
Das ist beispielsweise Dj Tonic.
Er ist... sehr bekannt und sehr sehr
beliebt auch.
Dann West Band gibt es.
Das sind DJs,
die auch fast jedes Jahr auf der
allseits bekannten Love Parade in
Berlin auftreten
und ihre Platten auflegen.
Sie werden sehr gemocht, und
wenn sie in irgendwelchen
Diskotheken auflegen,
dann sind diese meistens
brechendvoll und total ausverkauft.
Machen Sie Landpartien mit
ihren Freunden?
Ab und zu treffen wir uns auch
draußen.
Beispielsweise haben wir in Bonn
einen sehr großen Naturpark.
Er nennt sich Rheinaue.
Deswegen..., das sind große
Wiesen,
например, в спортивных
сооружениях или
в больших городских залах.
Все снова зависит от того,
какую музыку там будут
исполнять, и любим ли мы эту
музыку.
Мы с удовольствием ходим в
те клубы,
в которых по вечерам
выступают группы.
Есть ли среди немецких ди-
джеев знаменитые
личности?
В Германии есть пара очень
известных ди-джеев,
в первую очередь, ди-джей
Хаус.
К примеру, ди-джей Тоник.
Он... также очень известен и
любим.
Затем есть Вест Банд.
Это ди-джеи,
которые почти каждый год
выступают на всемирно
известном Love Parade в
Берлине
и крутят свои диски.
Их очень любят, и,
когда они выступают на каких-
нибудь дискотеках,
те в большинстве случаев
бывают битком набиты, и
билеты полностью
раскуплены.
Устраиваете ли Вы со
своими друзьями пикники?
Время от времени мы
встречаемся и на природе.
Например, в Бонне у нас есть
очень большой природный
парк,
он называется Рейнауе.
Там есть... большие луга,
die direkt am Rhein gelegen sind.
Dort kann man sehr schön
picknicken.
Dort finden auch manchmal
Grillabende statt,
die man entweder selbst organisiert
oder die von der Stadt organisiert
werden.
Auch finden dort ab und zu im Jahr
Großveranstaltungen statt,
Veranstaltung unter freiem
Himmel.
Es werden Bühnen aufgebaut.
Es gibt natürlich
Verköstigungsstellen,
man kann dort die ganze Nacht
einfach spazieren gehen oder
herumsitzen und
sich amüsieren.
Andererseits ist es bei uns auch
sehr beliebt,
zu Hause bei Freunden eine Party
zu veranstalten.
Das findet meistens bei den Leuten
statt,
die eine größere Wohnung haben.
Zum Beispiel ist es bei Studenten
sehr verbreitet,
dass sie zu dritt oder zu viert
zusammenwohnen in einer
größeren Wohnung.
Ein Freund von mir, zum Beispiel,
tut dieses.
Er hat sehr gern immer
Privatparties veranstaltet bei sich
zu Hause.
Oft waren es Parties unter
verschiedenen Mottos,
dass man beispielsweise in
irgendwelchen Kostümen kommt.
Manchmal waren es auch aber
Cocktailparties,
непосредственно прилегающие
к Рейну.
Там можно прекрасно
организовать пикник.
Там еще иногда проводятся
вечеринки-барбекю,
которые устраиваются как
отдельными людьми, так и
городом.
Также несколько раз в году
там проводятся большие
мероприятия,
мероприятия под открытым
небом.
там строятся трибуны.
конечно, там есть и торговые
точки,
там можно целую ночь просто
гулять или сидеть
и развлекаться.
С другой стороны, мы также
очень любим
устраивать вечеринки дома у
друзей.
Чаще всего это проходит у
людей,
имеющих большие квартиры.
Например, это очень
распространено среди
студентов,
которые вместе живут втроем
или вчетвером в большой
квартире.
Один мой друг, например, так
и делает.
Он всегда с удовольствием
устраивал частные вечеринки
у себя дома.
Часто это были вечеринки под
различными девизами,
например, люди приходили в
каких-нибудь костюмах.
Иногда это были также
вечеринки-коктейли,
dann mussten sich eben alle sehr
schick anziehen, und
diese Parties werden
unterschiedlich organisiert.
Manchmal treffen sich die Leute
auch einfach nur so,
jeder bringt etwas zu essen, etwas
zu trinken mit.
Manchmal ist es aber auch so,
dass die Veranstalter
Getränke und Essen zur Verfügung
stellen,
und dann von den Eingeladenen
Geld verlangen dann, einen
gewissen Eintritt.
Aber diese Parties sind meistens
sehr lustig,
weil dort verschiedene Leute
hinkommen,
die man gut oder sogar sehr gut
kennt, und
man kann wirklich durch diese vier
Räume,
durch diese Wohnung laufen und
mit allen möglichen Leuten
plaudern.
и все должны были быть
шикарно одеты,
такие вечеринки проводятся
различным образом.
Иногда люди встречаются
просто так,
каждый приносит с собой еду
и напитки.
А иногда
устроители
сами предоставляют напитки и
еду,
и затем требуют деньги с
приглашенных, своеобразную
плату за вход.
Но эти вечеринки обычно
проходят очень весело,
потому что туда приходят
разные люди,
которых ты хорошо или даже
очень хорошо знаешь,
можно бегать по всем этим
четырем комнатам,
через всю квартиру и
болтать со всеми людьми.
 Ханс-Георг Шнаак. Хобби
Hans-Georg Schnaak. Hobby
Das Hobby ist eine Art
Ablenkung von den Sorgen des
Alltags,
und ein Hobby kann je nach der
Art
entweder dem sportlichen
Ausgleich dienen,
wenn jemand, sagen wir, täglich
nur im Büro sitzt,
und eventuell nach Feierabend
entweder Fußball spielt
oder Tennis oder sich mit einer
anderen Sportart als Hobby befasst.
Das Hobby kann aber auch eine
Art geistiger Ausgleich sein,
für jemanden, der zum Beispiel
Briefmarken sammelt
und sich eventuell dabei tiefer mit
der Thematik befasst.
Es gibt thematische Sammlungen.
Es gibt allerdings auch Leute,
die länderbezogene Sammlungen
anlegen.
Es gibt also Leute, die
themenbezogene, zum Beispiel,
Flugzeuge als Markensammlungen
haben
oder länderbezogene Sammlungen.
Dann gibt es Sammler von
Ansichtskarten,
die eventuell Ansichtskarten von
Orten sammeln,
an denen sie einmal gewesen sind,
oder, sagen wir, Sammlungen
haben,
Хобби – это своего рода
способ отвлечься от
повседневных забот,
хобби, в зависимости от своей
направленности, может
выступать как спортивная
компенсация,
когда, скажем, кто-нибудь
целыми днями сидит в офисе,
а при случае играет после
окончания работы в футбол,
либо в теннис, или в качестве
хобби занимается еще каким-
нибудь видом спорта.
Но хобби может также
служить и своего рода
духовной компенсацией,
для кого-нибудь, кто,
например, собирает почтовые
марки
и время от времени более
углубленно изучает эту
тематику.
Есть тематические коллекции.
Разумеется, есть люди,
которые собирают коллекции
по странам.
Итак, есть люди, которые
коллекционируют марки по
темам, например, собирают
самолеты,
или коллекционируют марки
по странам.
Потом есть коллекционеры
видовых открыток,
которые собирают открытки с
видами разных мест,
где они когда-то были,
или, скажем,
коллекционируют
alles, was ihnen in die Hände fällt.
Dann haben wir Münzsammler,
zum Beispiel, die auch entweder
thematisch
oder nach Ländern sammeln, zum
Beispiel historische Sammlungen,
oder Münzen aus aller Welt.
Das Hobby, wie ich schon sagte,
eine Art Ausgleich,
und dabei kann man das Hobby
natürlich
wirklich auch so betrachten, also,
sagen wir ziemlich locker,
oder man kann ein Hobby auch
fanatisch betreiben.
Das heißt also, dass man vielleicht
auch noch viel Geld reinsteckt
und seine gesamte Freizeit wirklich
nur einem ganz bestimmten Hobby
widmet.
Es gibt Leute, die haben viele
Hobbys...
Das sind meistens Leute, die auch
viele Interessengebiete haben,
die aber diese Hobbys im einzelnen
weniger intensiv betreiben.
Hat jemand von Ihren
Freunden ein Hobby?
Also von meinen Bekannten
kann ich nur sagen,
dass alle in ihrer Kindheit
irgendwann irgendetwas
gesammelt haben.
Waren es nun Briefmarken, also,
das haben meine Geschwister
und ich gesammelt – waren es
Münzen, aber eben keine..keine
Sammlungen,
die für einen Sammler vielleicht
wertvoll wären.
Jetzt habe ich zumindest in
все, что им попадает в руки.
Затем есть еще коллекционеры
монет, которые, например,
собирают либо по темам,
либо по странам, например,
исторические коллекции,
или монеты со всего мира.
Хобби, как я уже сказал, это
своего рода компенсация,
и при этом хобби можно,
конечно,
рассматривать как, скажем,
легкомысленное занятие,
или можно увлекаться хобби
фанатично.
То есть человек может быть
еще и вкладывает много денег
и все свободное время
посвящает только своему
определенному хобби.
Есть люди, у которых много
увлечений...
Это, в основном, люди,
которые также имеют много
сфер интересов,
но они не могут уделять много
времени каждому из своих
увлечений.
У кого-нибудь из Ваших
друзей есть хобби?
Ну, о моих знакомых я могу
только сказать,
что все они в детстве когда-
нибудь что-нибудь собирали.
Если мы говорим о почтовых
марках, то их собирали мои
братья и сестры
и я тоже собирал – это были
монеты, но это все же не были
коллекции,
которые представляли бы
интерес для коллекционера.
Сейчас, по крайней мере, в
meinem Bekanntenkreis
niemanden,
der etwas konkret sammelt.
Ich selber habe als Hobby meine
Videokamera.
Und habe eigentlich über Jahre
hinweg sehr intensiv
Videoaufzeichnungen,
selbstgemachte, gesammelt,
von vielen
Ausstellungseröffnungen von den
verschiedensten Künstlern.
Das ist eine etwas nicht alltägliche
Art des Sammelns,
aber das macht auch viel Spaß,
insbesondere wenn sich dann nach
Jahren noch irgendwelche Künstler
erinnern
und mich ansprechen und sagen,
"Sag mal, du hast doch da vor drei
Jahren mal auf meiner Ausstellung
auf Video aufgenommen, kannst du
mir das nicht überspielen auf eine
andere Kassette?"
Also, man bekommt da sogar heute
noch eine Resonanz von dieser Art
des Sammelns.
Aber die Videokamera zum
Beispiel ist mein ständiger
Begleiter,
also, so wie andere Leute
Ansichtskarten oder Fotos
sammeln,
nehme ich überall wo ich
hinkomme, auf Kamera auf,
also, ob das nun historische
Gebäude, andere Städte sind,
Landschaften und so weiter.
Ohne meine Kamera geht nichts.
Ist es wirklich Hobby oder
vielleicht der zweite Beruf?
кругу моих знакомых, у меня
нет никого,
кто собирал бы что-нибудь
конкретное.
Я сам в качестве хобби
увлекаюсь видеосъемкой.
И, действительно, многие годы
я активно
собирал сделанные мною
видеозаписи
многих открытий выставок
самых разных художников.
Это не заурядное
коллекционирование,
но это доставляет также много
удовольствия,
особенно, когда спустя годы
какой-нибудь художник тебя
вспоминает,
обращается к тебе и говорит:
"Скажи-ка, ты ведь три года
назад на моей выставке
снимал на видео, можешь
переписать мне это на другую
кассету?"
Итак, такое
коллекционирование даже
сегодня вызывает резонанс.
Но камера, например, это мой
постоянный спутник,
ну, как другие люди собирают
видовые открытки или
фотографии,
я повсюду, куда я ни приеду,
снимаю на видеокамеру,
будь то исторические здания,
другие города, пейзажи и так
далее.
Без камеры я никуда.
Это действительно хобби
или может быть вторая
профессия?
 Nein, das ist wirklich Hobby,
denn wenn es ein zweiter Beruf
wäre, dann würde ich damit Geld
verdienen.
Also, das ist wirklich nur reines
Hobby.
Gibt es andere Arten von
Hobbys. Zum Beispiel was mit
Tieren verbunden ist?
Ja. Das gibt es natürlich in
Deutschland, so wie eigentlich
überall in der Welt auch.
Das Hobby kann zum Beispiel eine
Hundezucht sein,
die nicht berufsmäßig gemacht
wird.
Das sind mitunter Leute, die sehr
viel Wert darauf legen
Rassehunde zu züchten,
und damit auch auf Ausstellungen
fahren,
um dann nach Möglichkeit Preise
zu gewinnen.
Das Gleiche kann man auch von
Katzenfreunden sagen.
Aber es gibt auch Leute,
die sogar Reptilien bis hin zu
Schlangen und kleinen Arten von
Krokodilen in ihren Wohnungen
oder ihrem Haus halten.
Also, es gibt auch in dieser
Richtung, natürlich, Hobbys
und wie gesagt, das ist auch in
Deutschland nicht selten.
Aber das sind sehr oft natürlich
relativ teuere Hobbys,
denn ein Rassehund kostet viel
Geld,
nicht nur alleine die Anschaffung,
sondern auch...wie eigentlich bei
jedem Tier,
selbst, wenn man es nicht
hobbymäßig hält,
Нет, это действительно хобби,
ведь если бы это было моей
второй профессией, я бы этим
зарабатывал деньги.
Это действительно всего лишь
хобби в чистом виде.
Есть ли еще какие-нибудь
виды увлечений? Например,
что-нибудь связанное с
животными?
Да. Конечно, в Германии это
есть, собственно, также как и
во всем мире.
Например, хобби может быть
разведение собак,
если это не становится
профессией.
Иногда встречаются люди, для
которых очень важно,
разводить породистых собак,
и при этом также ездить на
выставки,
чтобы потом по возможности
выиграть призы.
То же самое можно сказать и о
любителях кошек.
Но есть также люди,
которые держат в своих
квартирах или домах даже
рептилий, вплоть до змей и
маленьких видов крокодилов.
Итак, конечно, есть подобного
рода увлечения,
и, скажем, это и в Германии не
редкость.
Но очень часто это очень
дорогие увлечения,
так как породистая собака
стоит очень много денег,
не только сама покупка,
но также...как собственно и с
любым животным,
если оно является для человека
не просто

natürlich auch Arztkosten anfallen.
Und wenn man da natürlich eine
ganze Zucht hat,
dann kann das schon sehr teuer
werden.
Und was über die Aquariumistik
in Deutschland?
Also, ich weiß nicht, ob das nun
in Deutschland verbreitet ist.
Sicherlich, also, ich kenne selber
auch viele Leute. Meine Tochter
zum Beispiel selber hat auch ein
Aquarium.
Aber das es nun reines Hobby ist,
das wird sehr oft nur betrieben,
um die Wohnung etwas lebendiger
zu gestalten.
Auch wenn Fische nicht sprechen
und sich relativ langsam bewegen.
Aber ein Zimmer, in dem ein
Aquarium, und möglichst ein
großes steht,
das ist natürlich auch ein Stück
Natur,
das man sich damit in die
Wohnung stellt.
Und auf der anderer Seite ist das
natürlich auch eine Geschichte,
die... wenn man das hobbymäßig
betreibt,
wirklich sehr viel Zeit kostet.
Das ständige Reinigen unter
anderem der Aquarien und so
weiter. Aber, wie gesagt, sehr oft
ist es nur ganz einfach,
um ein Stück Natur in die
Wohnung zu bringen.
Und was das "besonders verbreitet"
betrifft,
развлечением,
конечно, возникают также и
расходы на врача.
А когда собак целая стая,
это вообще может очень
дорого стоить.
А как насчет разведения
аквариумных рыбок в
Германии?
Ну, я не знаю, распространено
ли это в Германии.
Конечно, я сам также знаю
многих людей. У моей сестры,
например, свой аквариум.
Но это хобби в чистом виде,
сейчас часто этим увлекаются,
чтобы сделать дом более
уютным.
Даже если рыбы не говорят и
относительно медленно
двигаются.
Но комната, в которой стоит
аквариум, и при этом как
можно большего размера,
это, конечно, частица
природы,
которую приносишь в дом.
А, с другой стороны, это,
конечно, целая эпопея,
которая... если увлекаешься
этим,
занимает действительно очень
много времени.
В том числе, постоянная
чистка аквариумов и так далее.
Но, как я уже сказал, очень
часто это совсем просто,
чтобы принести домой частицу
природы.
А что касается того, широко
ли это распространено,
ich glaube nicht, dass... dass
wesentlich anders,
als in anderen europäischen
Ländern auch ist.
In Deutschland ist das ganz einfach
so, dass man fast zu jeder Thematik
jede Menge Bücher der
verschiedensten Autoren kaufen
kann.
Das gleiche ist zu Ziergärten,
was natürlich in Deutschland
durchaus verbreitet ist,
dass jeder, der ein Grundstück hat,
ein Haus,
dass er seinen Ziergarten sehr
pflegt,
und wo natürlich Ausländer,
insbesondere aus dem östlichen
Ausland.
immer sehr beeindruckt sind über
die Pflege der Gärten, über die
Sauberkeit.
In... besonders auch in kleinen
Orten,
in Villenvierteln und so weiter.
Aber, wie gesagt, ich glaube,
dass ist einfach so, dass man in
Deutschland wirklich eine ganz
ganz große Vielfalt
an Büchern zu den verschiedensten
Thematiken erhalten kann.
Viele Leute in Deutschland
züchten Kakteen?
Ja, Kaktus ist auch verbreitet, das
stimmt.
Ich kenne selbst einige
Kakteenfreunde,
die dieses Hobby nicht nur zu
Hause betreiben,
sondern auch in ihrem
Arbeitszimmer.
я не думаю, что... что это что-
то принципиально иное
по сравнению с другими
европейскими странами.
В Германии ситуация такова,
что почти по каждой теме
можно
купить множество книг самых
разных авторов.
То же самое можно сказать и о
садах с клумбами,
что, конечно, повсюду
распространено в Германии,
каждый человек, у кого есть
участок земли, дом,
где он ухаживает в саду за
клумбами,
и, конечно, иностранцев,
особенно с востока,
всегда очень сильно
впечатляет ухоженность садов,
чистота.
Особенно в маленьких городах
и деревнях,
в фешенебельных кварталах с
особняками и так далее.
Но я думаю, как я уже сказал,
что это просто из-за того, что в
Германии действительно очень
большое разнообразие
книг, которые можно достать
по разным темам.
Много людей в Германии
выращивают кактусы?
Да, кактусы очень
распространены, этот точно.
Я сам знаю нескольких
любителей кактусов,
которые занимаются этим не
только дома,
но и в своем офисе.
Ganze Regale vor den Fenstern, die
voll gestopft mit Kakteen sind.
Und das geht teilweise tatsächlich
bis zu einem fanatischen Sammeln.
Ich sehe immer, wie aufmerksam
beobachtet wird,
besonders Kakteen, die selten
blühen,
wann der endlich mal blüht und so
weiter.
Wie groß die Freude ist, wenn ein
seltener Kaktus, der vielleicht alle
zehn Jahre einmal blüht,
wenn der plötzlich eine Blüte
treibt.
Aber das ist auch...auch das ist,
wenn man das..., wie jedes
intensive Hobby, natürlich eine
relativ aufwendige Geschichte.
Welches Hobby würden Sie
wählen, bei der Voraussetzung,
Sie haben viel Zeit und Geld?
Also, ich würde natürlich erstens
viel reisen,
und sicherlich auch mich
künstlerisch betätigen,
indem ich, wenn ich wirklich viel
Geld hätte,
entweder versuchen würde, selber
einen Spielfilm zu produzieren,
oder zumindest theatermäßig
irgendetwas auf die Beine zu
stellen.
Dann müsste ich aber schon sehr
viel Geld und Zeit haben.
Und wenn reisen. Wohin?
Reisen... also, mich selber zieht es
eigentlich mehr in wärmere
Целые полки перед окном
уставлены кактусами.
И дело доходит иногда до
действительно фантастических
коллекций.
Я вижу, насколько
внимательно следят,
особенно за кактусами,
которые редко цветут,
и когда какой-нибудь однажды
зацветает и так далее.
Как велика радость, когда
редкий кактус, который
возможно цветет раз в десять
лет,
вдруг начинает цвести.
Но это также... также,
когда... как любое постоянное
увлечение, относительно
дорогое предприятие.
Какое бы хобби Вы бы
выбрали, при условии, что у
Вас есть деньги и время?
Ну, во-первых, я бы, конечно,
очень много путешествовал,
и, конечно, занимался бы
искусством,
то есть, если бы у меня,
действительно, было много
денег,
я бы попытался либо сам
поставить художественный
фильм,
или, по крайней мере,
поставил бы что-нибудь
театральное.
Тогда для это мне
потребовалось бы очень много
времени и денег.
А если путешествовать, то
куда?
Путешествовать...ну, меня
самого тянет больше в теплые
 Gefilde,
das heißt also, ich würde unbedingt
natürlich in die Karibik wollen,
die Dominikanische Republik,
mich würde aber genauso Mexiko
reizen,
und solche Inseln, wie zum
Beispiel Hawaii.
Also eine... eine..., wo wir sagen,
Exotik.
Aber, sicherlich, es wäre auch
reizvoll, dann nach Australien mal
zu fahren.
Aber wie gesagt, hauptsächlich in
wärmere Gefilde.
Wobei ich schon immer als Traum
hatte,
einmal im Sommer auch den Baikal
zu besuchen.
страны,
то есть, я бы хотел
обязательно съездить на
Карибское море,
в Доминиканскую республику,
меня также привлекла бы
Мексика,
и такие острова, как,
например, Гавайи.
Итак, скажем, где есть
экзотика.
Но, конечно, также очень
заманчиво было бы съездить
разок в Австралию.
Но, как я уже сказал, в
основном, в теплые страны.
При этом у меня все еще есть
мечта,
как-нибудь летом поехать на
Байкал.
 Венке Кремс. Хобби
Wenke Krems. Hobby
Meiner Meinung nach sind
Hobbys für Menschen sehr
wichtig.
Es sind meistens Sachen,
die sie entweder interessieren, wo
sie sich entspannen können,
begeistern können, wo sie etwas
dabei lernen,
irgendwas, was sie gerne machen,
wo sie einen emotionalen Gewinn
haben,
wo sie Geld ausgeben, weil sie
einfach Freude haben, es genießen.
Und du, hast du'n Hobby?
Ich habe sehr viele Hobbys.
Ich lese sehr gerne,
ich reise sehr gerne, ich
photographiere alles und jeden,
was mir in den Weg kommt.
Dann ich diskutiere sehr gerne über
alles mögliche,
mit Freunden zusammen sitzen,
alles durchnehmen, was so passiert
ist.
Dann spiele ich sehr gerne,
angefangen von "Monopoly",
"Scrabble".
In Deutschland gibt es richtige
Läden, wo man nur solche Spiele
kaufen kann,
von Kartenspielen über
Würfelspiele bis zu richtigen
Denkspielen.
Kannst du über eines deiner
Hobbys genauer erzählen?
In Konstanz haben wir uns
Я считаю, хобби очень важны
для человека.
Это, большей частью, вещи,
которые его интересуют, где
он может расслабиться, может
воодушевиться, где он может
чему-нибудь при этом
научиться,
нечто, что он охотно делает,
где он получает
эмоциональную подпитку,
где он тратит деньги, потому
что он получает радость,
наслаждается этим.
А ты, есть ли у тебя хобби?
У меня есть много хобби.
Я люблю читать,
я люблю путешествовать, я
фотографирую всех и все,
что попадается мне на пути.
Потом я еще люблю поспорить
обо всем возможном,
посидеть вместе со своими
друзьями,
обсудить все, что произошло.
Еще я люблю поиграть,
начиная с "Монополии",
"Скраббла".
В Германии есть целые
магазины, где можно купить
только такие игры,
от карточных игр, игр с
игральными костями, до
настоящих логических игр.
Не могла ли бы ты описать
одно из твоих хобби
поподробнее.
Однажды мы встретились где
 einmal irgendwo getroffen.
Und eine von uns hatte sehr viele
Spiele, weil ihre Eltern immer
gewollt haben,
dass die Kinder sehr viel spielen,
weil sie es für sehr nützlich
gehalten haben.
Und dann hat sie verschiedene
Spiele mitgebracht.
Und auch wir unsere paar wenigen,
die wir hatten.
Dann haben wir Tee gekocht,
Süßigkeiten ausgepackt, haben uns
hingesetzt und
von abends um acht bis morgens
um drei gespielt.
Darunter waren dann teilweise
Spiele gewesen, die haben dann
zwei - drei Tage gedauert,
immer in verschiedenen Etappen,
weil man sie auch nicht in einem
Abend spielen konnte.
Teilweise auch nur kürzere Spiele,
selbst ausgedachte.
Wir haben auch teilweise Spiele
gespielt, die irgendein Mensch für
sich erfunden hat,
und die wir dann durchprobiert
haben,
ob sie irgendwie sinnvoll sind, ob
man sie spielen kann, ob sie
interessant sind.
Und spielen....
Man lernt sehr viel, wenn man
spielt,
über andere Menschen, wie sie sich
verhalten,
ob sie ihre Verträge einhalten,
ob sie hinterlistig sind,
heimtückisch sind,
ob sie verlieren können.
Es gibt Menschen, die können
-то в Констанце.
И у одной из нас было очень
много игр, потому что ее
родители всегда хотели,
чтобы дети много играли,
так как они считали это очень
полезным.
И тогда она принесла с собой
различные игры.
Мы тоже принесли несколько
игр, но не много, которые
были у нас.
Потом мы заварили чай,
раскрыли сладости, сели
и играли с 8 вечера до трёх
часов утра.
Там были такие игры, которые
продолжались по 2-3 дня,
всегда на различных этапах,
потому что их нельзя было
закончить за один вечер.
Отчасти также более короткие
игры, самодельные.
Мы так же еще играли в игры,
которые кто-то изобрел для
себя,
а мы потом опробовали,
наполнены ли они каким-либо
смыслом, можно ли в них
играть, интересны ли они.
И играть...
Узнаешь очень многое, когда
играешь,
узнаешь других людей, как
они себя ведут,
выполняют ли они
договоренности,
хитрые ли они, коварные ли,
могут ли они проигрывать.
Есть люди, которые не умеют
 nicht verlieren. Die sind dann
eingeschnappt, böse.
Es gibt Menschen, mit denen kann
man manche Sachen nicht machen,
Und es gibt Leute, die sind
persönlich beleidigt, wenn man sie
angreift.
Man muss sie aber angreifen, weil
es einmal der Sinn des Spiels ist.
Und dann kann man diese Leute
natürlich nicht mehr einladen,
weil es geht nicht...
Man kann nicht mit Leuten spielen,
die den Sinn des Spieles nicht
verstehen.
Man kann solche Spiele spielen
wie "Mensch, ärgere dich nicht".
Das sind die ersten, mit denen man
in Berührung kommt,
wo man so einen Weg entlang
läuft,
immer irgendjemanden
rausschmeißt, wenn man halt den
Platz besetzt.
Man kann Karten spielen,
das bekannteste Kartenspiel in
Deutschland ist Skat.
Das können dreißig, vierzig
Prozent der Leute.
Es gibt richtige Skatturniere,
wo dann die Besten um Geld
spielen.
Und es gibt dann Skatmeister,
es gibt regelrechte Bücher,
wissenschaftliche Abhandlungen
über das Spiel.
Es gibt Läden.
Da gibt es Hunderte von Spielen,
man kann Fantasiespiele,
man kann Wirtschaftsspiele, man
kann Kriegsspiele...
проигрывать. Они тогда
становятся обиженными,
злыми.
Есть люди, с которыми нельзя
вместе делать некоторые вещи,
А есть люди, которых лично
оскорбляет, когда на них
нападают.
Но на них нужно нападать,
потому что в этом смысл игры.
И потом таких людей уже
больше нельзя пригласить,
потому что не получается...
Нельзя играть с людьми,
которые не понимают смысл
игры.
Можно играть в такие игры,
как "Друг, не сердись".
Бывают первыми, с которыми
сталкиваешься там,
где идешь своим путем,
выбрасываешь кого-нибудь,
когда он занял место.
Можно играть в карты,
самая известная игра в
Германии это скат.
В нее умеют играть 30-40%
людей.
Существуют настоящие
турниры по скату,
где лучшие играют на деньги.
Есть мастера по скату,
есть своды правил, научные
выкладки об игре.
Есть магазины.
Там есть сотни игр, можно
выбрать фантастические игры,
экономические игры, военные
игры...
Es gibt alles,
alles, was man sich nur vorstellen
kann.
Hast du Freunde, die ganz
andere Hobbys haben?
Ich denke, bei fast allen meiner
Freunde gibt es Hobbys, die sich
von den meinigen unterscheiden.
Zum Beispiel: eine meiner
Freundinnen lieb es... kocht sehr
gerne.
Sie ist eine sehr gute Köchin, sie
kann backen, sie kann alles.
Alles, was ich praktisch nicht kann.
Sie kann chinesisch kochen, weil...
sie ist aus China.
Und das ist dann einfach ein
Traum, dann einmal eingeladen zu
sein,
weil... die Speisen schmecken
ausgezeichnet.
sie hat das mit viel Liebe
zubereitet,
und sie hat sehr viel Geduld dafür,
weil... ich könnte nicht stundenlang
in der Küche sitzen und stehen,
und dann irgendwas umrühren und
so weiter.
Und für sie ist es praktisch ein
Vergnügen,
es gibt für sie fast nichts Besseres.
Hast du Tiere?
Früher hatte ich sehr viele Tiere,
weil, ich bin auf 'nem Bauernhof
groß geworden.
Da hatten wir Hunde, Katzen,
Enten, Hühner, einen Ochsen, ein
Есть все,
все, что только можно
представить.
Есть ли у тебя друзья, хобби
которых отличается от
твоего?
Я думаю, почти у всех моих
друзей есть хобби, которые
отличаются от моего.
Например, одна из моих
подруг любит готовить.
Она очень хороший повар, она
умеет печь, она умеет все.
Все, что я практически не
умею.
Она умеет готовить китайскую
кухню, потому что она из
Китая.
И это просто сон, когда она
вас приглашает,
потому что... блюда
превосходны на вкус,
она приготовила их с
любовью,
и она очень терпелива,
потому что... я не смогла бы
часами сидеть и стоять на
кухне,
и там что-нибудь мешать и т.п.
Это для нее практически
удовольствие,
для нее нет почти ничего
лучше.
Есть ли у тебя домашние
животные?
Раньше у меня было очень
много животных,
потому что я выросла на
ферме.
У нас были собаки, кошки,
утки, куры, бык, овца, свиньи,
 Schaf, Schweine, alles, was man...
Tauben.
Alles, was man sich so vorstellen
kann. Aber mittlerweile habe ich
kein Haustier,
weil ich in einem Wohnheim lebe
und es nicht möglich ist,
da irgendwas mitzubringen,
abgesehen von Hamstern und
Meerschweinchen.
Und es ist dann auch ziemlich
anstrengend, wenn man irgendwie
verreisen möchte, muss man
erstmal jemanden finden,
der bereit ist, auf das Tier
aufzupassen.
Und man ist dann auch nicht so
unabhängig und frei, wie man ohne
Haustier ist.
Und deswegen denke ich auch
zurzeit gar nicht darüber nach, mir
eines anzuschaffen, obwohl ich es
sehr vermisse.
Weil ich immer mit Tieren groß
geworden bin und es einfach schön
ist.
Stell dir 'mal vor, du hast viel
Geld und Zeit. Was machst du
dann?
Ich würde ein "Interrail-Ticket"
kaufen.
Das ist ein Ticket,
wo man das Recht hat, einen
Monat eine bestimmte Zone zu
durchfahren.
Es gibt verschiedene Zonen:
Spanien, Portugal, Marocco,
Frankreich, Beniluxländer, Italien,
glaube ich, und so weiter.
Und man bezahlt das Ticket,
все, что... голуби.
Все, что только можно себе
представить. Но в настоящее
время у меня нет домашнего
животного,
потому что я живу в
общежитии,
и невозможно
там завести кого-нибудь,
кроме хомяков или морских
свинок.
И потом, это довольно
ответственно, если захочешь
куда-нибудь уехать, то надо
найти кого-нибудь,
кто будет готов присматривать
за животным.
Ты не такой же независимый и
свободный, как если бы у тебя
не было домашнего
животного.
И поэтому в настоящее время я
не думаю заводить кого-либо,
хотя я часто скучаю.
Так как я выросла среди
животных и это просто
здорово.
Представь, что у тебя есть
много денег и свободного
времени. Как ты
распорядишься ими?
Я купила бы международный
проездной "Interrail-Ticket".
Это такой билет,
который дает право проезда в
течение месяца внутри
определенной зоны.
Есть разные зоны: Испания,
Португалия, Марокко,
Франция, страны Бенилюкс,
Италия и т.д.
Оплачиваешь билет,
und kann dann einen Monat lang
alle Züge benutzen,
ohne dass man irgendwas dazu
zahlen müsste.
Man kann alles sich anschauen
innerhalb dieser Zone.
Und wenn ich dann das Geld hätte,
und dann auch noch gesichert
wäre,
dass ich übernachten könnte,
würde ich sofort das machen.
Und ich glaube, ich würde dann
Frankreich, Italien wählen,
weil das die Länder sind, die mich
am ehesten gereizt haben ...reizen
würden.
Und vorher würde ich noch einen
Sprachkurs belegen, sowohl
Französisch als auch Italienisch,
damit ich dann mich einigermaßen
verständigen kann,
auch wenn es in Deutschland kein
Problem ist, oder eben in Europa,
weil irgendwie fast alle Englisch
können.
и можешь целый месяц ездить
на всех поездах,
не платя за это.
Можно посмотреть все в этой
зоне.
А если бы у меня были деньги,
и если бы у меня точно было,
где переночевать,
я бы сразу этим занялась.
Я думаю, я выбрала бы
Францию, Италию,
потому что это страны,
которые меня вдохновляют
больше всего.
Перед этим я бы окончила
языковые курсы, как по
французскому, так и по
итальянскому,
чтобы я могла в некоторой
степени понимать,
даже если в Германии это не
проблема, или в Европе,
потому что почти все в той
или иной степени знают
английский.
 Геральд Бем. Чтение книг
Gerald Boehm. Lesen
Gerald, warum braucht ein
Mensch das Bedürfnis, Bücher zu
lesen?
Ich glaube, dass das Lesen eine
Form der Unterhaltung ist,
die neben der Unterhaltung auch
sehr sehr viele nützliche Dinge
mitbringt,
und daher vor allem für Kinder,
und für Jugendliche wichtig,
nützlich und sehr hilfreich sein
kann.
Man ist mit dem Lesen gezwungen,
und das ist ein angenehmer Zwang,
sich aktiv mit dem Medium
auseinanderzusetzen.
Und das ist keine einseitige
Bewegung,
wie das oft,
auch nicht immer, aber oft,
beim Fernsehen der Fall ist.
wie das oft,
nicht immer, aber oft, bei
Computer der Fall ist.
Und man kann sich vom Lesen,
sozusagen, nicht berieseln lassen,
weil, sobald man den Blick
abwendet,
und nicht die Aufmerksamkeit,
zumindest nicht eine gewisse
Aufmerksamkeit dem Buch zukehrt
oder dem Text, den man liest,
dann spielt sich nichts ab.
Dann geht nichts.
Das heißt, ich glaube,
dass Lesen für sehr viele
Геральд, для чего люди
читают книги?
Я думаю, чтение является
видом развлечения,
который наряду с
развлечением несет с собой
очень много полезных вещей,
и поэтому
оно может быть важным,
полезным и приносящим
большую пользу, прежде всего
для подростков.
Чтение вынуждает,
и это приятная необходимость,
активно дискутировать с
информационной средой.
И это не одностороннее
движение,
как это часто,
хотя и не всегда, но часто
происходит с телевидением,
как это часто,
не всегда, но часто происходит
с компьютером.
Чтением нельзя, если можно
так выразиться, позволить
оказывать на себя воздействие,
поскольку как только
отводишь взгляд,
и не уделяешь внимание, по
меньшей мере, не уделяешь
определенного внимания
книге,
или читаемому тексту,
то тогда ничего не происходит.
Ничего не выходит.
Это значит, я думаю,
что чтение для очень многих
Altersgruppen,
und besonders für Jugendliche und
Kinder, neben dem
Unterhaltungswert
sehr sehr viele nützliche
Eigenschaften und Funktionen
mitbringt.
Erinnerst du dich daran, wer dir
das Lesen beigebracht hat?
Ich kann mich nicht mehr genau
erinnern, wer mir Lesen
beigebracht hat
und wie ich Lesen gelernt habe.
Aber ich kann mich sehr gut
erinnern,
dass meine Mutter mir sehr viel
vorgelesen hat.
Das heißt, ich bin auf ihrem Schoß
gesessen,
sie hat mir Märchen vorgelesen.
Sie hat mir unter Umständen dann
auch Gedichte vorgelesen
und solche Dinge... Natürlich
haben wir in der Schule Lesen
gelernt und Schreiben gelernt.
Aber das zusammenhängende
Lesen irgendwie und auf den
Geschmack gebracht haben mich
meine Eltern,
die mir sehr viel vorgelesen haben.
Liest du jetzt viel?
Ich lese jetzt generell weniger
und vor allem anders als früher.
Früher hab' ich vor allem zur
Unterhaltung gelesen,
und einfach besonders als Kind, als
Schulkind, noch
Kinderbücher,
Unterhaltungsbücher,
Detektivromane, Krimis und so
возрастных групп,
особенно для молодежи и
детей, наряду с
развлекательной значимостью
несет с собой очень много
полезных качеств и функций.
Ты помнишь, кто научил
тебя чтению?
Я не могу вспомнить точно,
кто научил меня чтению,
и как я учился читать.
Но я очень хорошо помню,
что моя мать мне очень много
читала.
То есть, я сидел у нее на
коленях,
она читала мне сказки.
В зависимости от
обстоятельств она также
читала мне стихи
и всякие вещи... мы учились,
конечно, читать и писать в
школе.
Но привили вкус мне и
научили связному чтению мои
родители,
читавшие мне очень много
вслух.
Сейчас ты читаешь много?
Теперь, в общем, я читаю
меньше,
и, прежде всего, по-другому,
чем раньше.
Раньше я читал для
развлечения,
и особенно ребенком,
школьником еще,
детские книжки,
развлекательные,
детективные романы,
 weiter,
also, einfach zur Unterhaltung.
Und nachdem sich die Formen der
Unterhaltung mit steigendem
Lebensalter ändern,
hab' ich dieses Unterhaltungslesen
jetzt etwas abgelegt.
Und jetzt lese ich eigentlich vor
allem aus meinem Spezialgebiet,
das heißt über Osteuropa, über
Russland, über die russische
Sprache,
über Sprachwissenschaft, über
Literaturwissenschaft und so
weiter.
Und ich lese auch wesentlich mehr
Zeitungen als früher.
Wo liest du?
Ich lese jetzt in Moskau vor
allem in der U-Bahn sehr viel.
Und ich hab' das mit der Zeit erst
verstehen gelernt.
Ich habe es bei meinen kurzen
Aufenthalten nicht verstanden,
wieso hier in der U-Bahn so viel
gelesen wird.
Und ich hab immer versucht,
schnell einen Platz zu finden,
um ja zu sitzen.
Aber ich hab dann herausgefunden,
dass, wenn man liest,
vergeht erstens die Zeit sehr sehr
schnell,
und man kann sich irgendwie
ablenken von den
Unannehmlichkeiten,
von den Schwierigkeiten,
die das Metrofahren so mit sich
bringt.
Ich lese jetzt, also, wie gesagt,
in der Metro, in den öffentlichen
Verkehrsmitteln,
und vor allem auch in der Arbeit
криминальные и так далее,
так, просто для развлечения.
После того как формы
развлечения менялись с
возрастом,
я как-то отложил это чтение.
И читаю сейчас по моей
специальности,
то есть о Восточной Европе,
России, о русском языке,
о языкознании, о
литературоведении и так
далее.
Я читаю также значительно
больше газет, чем раньше.
Где ты читаешь?
Сейчас в Москве я, прежде
всего, очень много читаю в
метро.
Я научился это ценить только
со временем.
Во время моего краткого
пребывания я не понял,
почему здесь в метро так
много читают.
Пытался всегда быстро найти
место,
чтобы хотя бы сидеть.
Но потом я обнаружил,
что когда читаешь,
время проходит, во-первых,
очень-очень быстро,
можно как-то отвлечься от
неприятностей,
от трудностей,
которые несет с собой поездка
в метро.
Сейчас я читаю, как говорил,
в метро, общественном
транспорте,
и, прежде всего, очень много –
 sehr viel.
Also, meine Arbeit hängt sehr viel
mit Texten aus dem
journalistischen Bereich
zusammen,
Magazine "Der Spiegel", "Der
Stern",
andere bekannte deutsche
Magazine,
Tageszeitungen, Schweizer
Tageszeitungen,
"Züricher Zeitung", "Frankfurter
Allgemeine Zeitung" und so weiter.
Und dann lese ich auch daheim am
Abend,
dann wiederum unter Umständen
auch zu Unterhaltung,
Verschiedenstes: also dann,
Zeitungen, Magazine, russische
Tageszeitungen,
Unterhaltungsliteratur auf
Russisch, auf Deutsch,
was sich findet.
Welche von Büchern, die du
neuerdings gelesen hast, waren
besonders beeindruckend?
Es gibt von Amistead Maupin
eine Reihe,
die sich "Stadtgeschichten" nennt.
Dieser Mann ist ein Journalist,
der in San Francisco gearbeitet hat,
und der Kolumnen für eine Zeitung
in San Francisco geschrieben hat.
Und der sich dann entschlossen
hat,
dieses Leben und die besonderen
Lebensverhältnisse in San
Franzisko in ein Buch zu
verpacken.
на работе.
Моя работа связана со
многими текстами из
журналистской сферы:
журналы "Шпигель", "Штерн",
другие известные немецкие
журналы,
ежедневные газеты,
швейцарские ежедневные
газеты,
"Цюрихер Цайтунг",
"Франкфуртер Альгемайне
Цайтунг" и так далее.
А еще я читаю вечером дома,
если позволяют
обстоятельства, для
удовольствия,
самое разное: газеты,
журналы, русские ежедневные
газеты,
развлекательную литературу
на русском, немецком,
что подвернется.
Какие из книг, прочитанных
тобой недавно, произвели на
тебя особенное
впечатление?
У Амистеда Мопена есть
серия,
называется "Городские
истории".
Этот человек – журналист,
работал в Сан-Франциско,
писал статьи для одной газеты
в Сан-Франциско.
Потом он решил
отразить в книге эту жизнь и
специфику жизни в Сан-
Франциско.
Und dieses Buch war so
erfolgreich,
der erste Band davon,
dass er Fortsetzungen geschrieben
hat.
Und jetzt gibt es sechs Bände
"Stadtgeschichten".
Deswegen sehr interessant,
weil es auch sprachlich... ist es
erstens eine sehr gute Übersetzung
ins Deutsche aus dem Englischen.
Also, es ist sprachlich sehr
interessant,
und die Übersetzung gut zu
beobachten,
und das ist andererseits auch schon
wieder ein gewisser Rückblick in
die Geschichte.
Weil die Geschichten in den
achtziger Jahren spielen,
und ich darin auch viele....
einerseits Dinge, die ich aus meiner
Kindheit kenne, oder die in meiner
Kindheit eben bekannt waren,
beliebt waren, populär waren,
wieder treffe.
Das heißt, Schauspieler, Filmstars
und so weiter, gewisse Dinge des
täglichen Lebens.
Und andererseits auch wieder
gewisse Dinge dazu lerne,
also, Dinge, über die man damals
gesprochen hat,
Personen, Umstände, Situationen,
auch teilweise gewisse Ereignisse
in der Politik.
Und diese Bücher sind sehr
unterhaltsam zu lesen,
weil sehr viele Extreme geschildert
werden.
Also, es treten dort keine Personen
И эта книга была такой
удачной,
первый том,
что он написал продолжение.
И сейчас есть шесть томов
"Городских историй".
Поэтому очень интересно,
потому что в отношении
языка...во-первых, очень
хороший перевод с
английского на немецкий.
В отношении языка очень
интересно,
есть возможность следить за
переводом,
а с другой стороны, это –
определенный взгляд назад в
историю.
Так как действие происходит в
восьмидесятых годах,
и я там, с одной стороны,
вновь встречаю много таких
вещей, которые я знаю из
своего детства, или просто
которые были во время моего
детства популярны, любимы.
Это актеры, звезды кино,
некоторые вещи из
повседневной жизни.
С другой стороны, узнаю
определенные вещи,
вещи, о которых тогда
говорили,
личности, обстоятельства,
ситуации,
в некоторой степени
определенные события в
политике.
И эти книги очень
увлекательно читать,
так как описывается очень
много экстремального.
Там не действуют персонажи,
 auf,
die real existieren.
Es sind die Personen stark
überzeichnet,
und das macht das Ganze auch
recht lustig unter Umständen.
Kannst du über Genres, Bücher,
Autoren erzählen, die du
besonders magst?
Zu einem meiner Lieblingsgenres
in der letzten Zeit haben sich kurze
Geschichten und kurze
Erzählungen entwickelt,
weil es ganz einfach nicht immer
möglich war,
ein langes Buch zu lesen.
Weil ich sehr viele Prüfungen
abzulegen gehabt hab,
kann nicht die volle
Aufmerksamkeit einem langen
Buch zuwenden,
sondern ich kann eben unter
Umständen in kurzer Zeit eine
Kurzgeschichte lesen,
eine kurze Erzählung lesen.
Generell interessieren mich aber
doch längere Erzählungen und
Romane sehr gut,
weil das Bild, das sich dadurch
bietet,
wesentlich vielseitiger und genauer
und facettenreicher ist,
als in Kurzgeschichten,
wo es eben dann auch darum geht,
dass man in wenigen Worten sehr
große Situationen oder auch sehr
große Zeitabschnitte darstellt.
In Romanen hat man eben mehr
Zeit,
und man spürt es auch,
существующие реально.
Действующие лица сильно
утрированы,
и это временами оказывается
забавным.
Ты можешь рассказать о
жанрах, книгах, авторах,
которые ты особенно
любишь?
В последнее время среди моих
любимых жанров короткие
повести и короткие рассказы,
потому что просто не всегда
возможно
прочитать длинную книгу.
Мне нужно было сдавать
очень много экзаменов,
невозможно полностью
уделять внимание длинной
книге,
а получается читать только
при случае в течение
недолгого времени короткую
повесть,
короткий рассказ.
Но в основном меня
интересуют длинные рассказы
и романы,
потому что картина, которую
они там представляют,
существенно многосторонней,
точней и разнообразней,
чем в коротких повестях,
где к тому же получается так,
что немногими словами
изображаются очень
значительные ситуации или
даже очень большие отрезки
времени.
В романах этого времени
больше,
это чувствуется,
und man wird mehr Teilnehmer
dieses literarischen Werks,
als in kürzeren Erzählungen.
Also, so viel zu Prosa. Zu Lyrik
muss ich sagen,
dass ich eigentlich kein besonderes
Verhältnis habe,
außer zu einigen Dichtern aus
meiner näheren Heimatumgebung
in Österreich,
die eigentlich Amateurdichter sind,
aber deren Gedichte eben
teilweise auch meine eigenen
Erfahrungen wiedergeben.
Stell dir vor, du musst
unterwegs im Zug einige Tage
verbringen. Welche Bücher
nimmst du mit?
Ich würde auf so eine Reise ganz
sicherlich "Die Brüder
Karamazow" mitnehmen,
weil ich dieses Buch vor einiger
Zeit schon das erste Mal gelesen
hab,
und dann in weiterer Folge viel
über dieses Buch gelesen hab'.
Und es jedes Mal wieder ein
Erlebnis ist.
Und ich lese es jetzt.
Und, also, es ist derartig
facettenreich,
dass man es mit einem Mal Lesen...
nicht erfassen kann.
Und es bietet im verschiedenen
Lebensalter immer wieder neue
Seiten.
Als zweites Buch würde ich ganz
sicher "Schuld und Sühne"
mitnehmen,
в большей мере становишься
соучастником этого
литературного произведения,
чем в более коротких
рассказах.
Это все, что я могу сказать о
прозе, а теперь о поэзии.
Должен сказать,
что у меня нет какого-нибудь
особого отношения,
за исключением некоторых
поэтов из моего ближайшего
окружения в Австрии,
они собственно поэты-
любители,
но чьи стихи
частично отражают и мой
собственный опыт.
Представь себе, ты должен
провести несколько дней в
поезде. Какие книги ты
возьмешь с собой?
Определенно с собой в такую
поездку я возьму "Братьев
Карамазовых",
потому что я некоторое время
назад прочитал в первый раз
эту книгу,
и потом, в последствии, много
читал об этой книге.
И всякий раз это новое
переживание.
Я читаю ее сейчас.
Она такая разнообразная,
что, прочитав ее один раз...
осмыслить нельзя.
В каждом возрасте она
предлагает все новые
страницы.
Второй книгой я бы взял,
совершенно определенно,
"Преступление и наказание",
weil auch darin sich wahnsinnig
viel findet.
Dann würde ich mitnehmen von
Thomas Mann "Der Zauberberg",
weil ich viel über dieses Buch
gehört hab',
und von einem Freund mir erzählen
hab' lassen über dieses Buch,
aber bis jetzt noch nicht dazu
gekommen bin.
Als viertes Buch würde ich
mitnehmen "Die menschliche
Komödie" von Balzac,
wobei wahrscheinlich dieses Buch
eine ganze Tasche füllen würde,
weil es natürlich ein sehr langes
Werk ist.
Aber nachdem es eine lange
Zugfahrt ist und ich Zeit habe,
gelingt es mir auf der Zugfahrt
vielleicht, mir die Zeit zu nehmen,
dieses Buch zu lesen.
Weil das auch epochengebend für
die ganze europäische Literatur
war.
Und weil das Schaffen von Balzac
und sein Leben ganz einfach
sehr bewundernswert war.
Und dann würde ich auch
mitnehmen, wiederum als
epochengebendes Werk für die
russische Literatur, "Evgenij
Onegin",
weil es ganz einfach ein Klassiker
ist,
und weil es ganz einfach zum
Verständnis vieler anderer
Schichten und vieler anderer
Entwicklungen der Literatur dient.
там также можно обнаружить
безумно много.
Потом еще я возьму
"Волшебную гору" Томаса
Манна,
потому что я много слышал об
этой книге,
и один из моих друзей
рассказывал мне об этой
книге,
но я до сих пор ее еще не
прочитал.
Четвертой книгой я возьму
"Человеческую комедию"
Бальзака,
причем, вероятно, этой книгой
я заполню целую сумку,
конечно, это очень длинное
произведение.
Но так как мне предстоит
длительная поездка и у меня
есть время,
то, может быть, мне удастся не
спеша
прочитать эту книгу.
Так как она является
эпохальной для всей
европейской литературы.
И потому что просто
творчество Бальзака и его
жизнь
были очень удивительными.
А потом я бы еще взял с собой
эпохальное для русской
литературы произведение
"Евгений Онегин",
потому что это просто
классика,
и потому что это просто
служит для понимания многих
других пластов и направлений
в литературе.
 Герит Шульце. Чтение книг
Gerit Schulze. Lesen
Gerit, trotz Siegeszug des
Computers stirbt das Buch nicht
aus. Wie erklärst du dir das?
Es ist kurios,
aber auch im Zeitalter des
Computers feiern Bücher in
Deutschland immer noch
Rekordauflagen.
Das heißt also, es werden heute
nicht weniger Bücher verkauft
als zum Beispiel noch vor zwanzig
Jahren,
als der Computer kaum eine große
Rolle spielte.
Es ist die Frage, warum das so ist.
Ich frage mich das auch manchmal.
Obwohl ich heute viel mehr Zeit
am Computer verbringe,
lese ich auch immer noch sehr viel.
Was meinst du, woran liegt das?
Es ist einfach so,
dass das Buch an bestimmten Orten
nicht ersetzbar ist.
Ich kann zum Beispiel auf einer
langen Zugfahrt meinen Computer
zwar mitnehmen,
aber ich kann dort nur unter sehr
schwierigen Bedingungen jetzt
auch am Computer ein Buch
lesen...
beziehungsweise am Computer
lange Texte lesen,
weil es einfach die Augen ermüdet.
Герит, несмотря на
победное шествие
компьютеров, книга не
вымирает. Как бы ты это
объяснил?
Это удивительно,
но и в компьютерный век
книги в Германии имеют
рекордные тиражи.
Это значит, что в настоящее
время продается не меньше
книг,
чем, например, двадцать лет
назад,
когда компьютеры вряд ли
играли большую роль.
Вопрос в том, почему это
происходит.
Я тоже иногда задаюсь этим
вопросом.
Хоть я сейчас и провожу
гораздо больше времени за
компьютером,
я также читаю все еще очень
много.
Как ты думаешь, от чего это
зависит?
Дело просто в том,
что в отдельных ситуациях
книга незаменима.
Я хоть и могу взять с собой в
длительную поездку на поезде
свой компьютер,
но я могу читать книгу по
компьютеру лишь в очень
неудобных условиях...
или читать на компьютере
длинные тексты,
потому что это просто

Ich kann vor dem Einschlafen nicht
meinen Computer mit ins Bett
nehmen.
Ich kann auf die Toilette meinen
Computer nicht mitnehmen.
Ich kann ihn nicht mit in die Natur
nehmen,
um dort zu lesen,
um mich einfach mal auf eine
Wiese zu setzen
und ein Buch zu lesen.
Wann hast du angefangen,
lesen zu lernen?
Ich habe ungefähr mit sechs
Jahren angefangen, lesen zu lernen.
Bevor ich es dann richtig konnte,
sind wahrscheinlich noch mal ein
bis zwei Jahre vergangen,
so dass ich dann mit acht Jahren
ungefähr Bücher lesen konnte.
Kannst du dich noch an die
ersten Bücher erinnern, die du
gelesen hast?
So weit ich mich erinnern kann,
waren meine ersten Bücher
Abenteuerbücher,
das heißt, in denen irgendwelche
historischen Abenteuer
stattgefunden haben.
Zum Beispiel "Die Reise von
Marco Polo"
war eines meiner ersten
Kinderbücher, die ich gelesen
habe.
Daran kann ich mich noch ganz gut
erinnern,
dass ich dort auch ein bisschen
Fernweh bekommen habe,
als ich diese Reiseberichte von
Marco Polo gelesen habe.
Und später, was hast du da vor
allem gelesen?
утомляет глаза.
Перед сном я не могу взять
свой компьютер в постель.
Я не могу взять свой
компьютер в туалет.
Я не могу взять его на
природу,
чтобы почитать там,
чтобы просто сесть на лугу
и почитать книгу.
Когда ты начал учиться
читать?
Я начал учиться читать, когда
мне было примерно шесть лет.
До того, как я действительно
этому научился, прошло,
вероятно, еще от года до двух
лет,
так что примерно в восемь лет
я уже мог читать книги.
Можешь ли ты вспомнить
первые книжки, которые ты
прочитал?
Насколько я помню, моими
первыми книгами были
приключенческие истории,
то есть, те, в которых имели
место какие-нибудь
исторические приключения.
Например, "Путешествие
Марко Поло"
была одной из моих первых
детских книг, которую я
прочитал.
И я помню очень хорошо,
как я тогда немного "заболел"
путешествиями,
когда я прочитал путевые
записки Марко Поло.
А позже, что ты прочитал
прежде всего?
 Nach diesen Abenteuerromanen
habe ich dann relativ viel Literatur
gelesen über die Zeit des Krieges,
also, über die Zeit des Zweiten
Weltkrieges,
über die Zeit des Widerstandes in
diesem Krieg,
über die Verfolgung in diesem
Krieg.
Und später, so mit sechzehn-
siebzehn Jahren fing ich dann an,
gesellschaftskritische Romane zu
lesen.
also, zum Beispiel Heinrich Böll,
oder Günter Grass.
Welche Autoren sind denn
tonangebend in der heutigen
Literatur? Wer ist mit seinen
Büchern erfolgreich in
Deutschland?
In der heutigen Literatur spielen
eigentlich mehr triviale Autoren
eine Rolle.
Das heißt also, meist sind es
Bücher, die zu einem Film,
der gerade im Kino läuft,
herausgekommen sind.
Oder zu einer Serie, die im
Fernsehen läuft.
Es ist also kaum noch die so
genannte schöngeistige Literatur,
die in den Bestsellerlisten heute
eine Rolle spielt.
Gerit, du hast ja schon von
deinen Lesevorlieben erzählt.
Hast du dich auch mit
fremdsprachigen, etwa
russischen, Autoren befasst?
Und wenn ja, in welcher Fassung
hast du sie gelesen?
Da ich relativ früh und relativ
После этих приключенческих
романов я прочитал
относительно много
литературы о войнах,
о временах Второй мировой
войны,
о времени сопротивления во
время этой войны,
о преследованиях во время
этой войны.
А позже, в шестнадцать-
семнадцать лет я начал читать
общественно-критические
романы,
например, Генриха Белля,
или Гюнтера Грасса.
Какие авторы задают тон в
современной литературе?
Кто в Германии успешно
издает свои книги?
В современной литературе
заметную роль играют более
тривиальные авторы.
То есть, зачастую это книги,
которые вышли по фильму,
который в тот момент идет в
кинотеатрах.
Или по сериалу, который
показывают по телевизору.
Это вряд ли так называемая
художественная литература,
которая играет роль в
современном списке
бестселлеров.
Герит, ты уже рассказал о
своих литературных
предпочтениях.
Читал ли ты каких-нибудь
иностранных, например,
русских авторов?
И если да, на каком языке ты
их читал?
Так как у меня относительно
 ausgiebig ein Interesse für die
russische Kultur entwickelt habe,
habe ich mich auch mit russischen
Autoren sehr gerne befasst.
Dazu gehörten dann vor allem
Dostoevskij
oder Gogol.
Ich habe diese Autoren natürlich in
der deutschen Fassung gelesen.
Nicht in der russischen Fassung.
Wie stehst du denn zur
utopischen Literatur?
Als Kind habe ich sehr gerne
Romane von Jules Verne gelesen
aber heutzutage lese ich eigentlich
lieber realistische Romane.
Ein großes Problem unserer
Tage ist ja der permanente
Zeitmangel. Wann findest du
denn Zeit um zu lesen?
Ich lese Bücher heute vor allem,
wenn ich unterwegs bin,
das heißt, wenn ich auf Zugreisen
bin,
oder wenn in der U-Bahn sitze,
in der S-Bahn sitze,
oder wenn ich im Auto als
Beifahrer oder auf dem Rücksitz
sitze.
Und vor allen Dingen lese ich fast
jeden Abend vor dem Einschlafen
noch eine halbe Stunde oder eine
Stunde ein Buch.
Du scheinst ja ein richtiger
Bücherfan zu sein.
Ich denke schon, dass ich zu
Hause eine recht große Bibliothek
habe.
Ich habe eine eigene Wand mir
eingerichtet mit einem Regal
für meine ganzen Bücher.
Gerit, im Vergleich zu Russland
рано и относительно
разносторонне развился
интерес к русской культуре,
я охотно обращался также к
русским авторам.
Сюда относятся, прежде всего,
Достоевский,
или Гоголь.
Я читал этих авторов, конечно,
на немецком языке.
Не на русском.
Как ты относишься к
фантастике?
Ребенком я охотно читал
романы Жюль Верна,
но в настоящее время я
предпочитаю читать
реалистические романы.
Огромная проблема наших
дней – постоянная нехватка
времени. Когда ты находишь
время для чтения?
В настоящее время я читаю
книги, прежде всего, в дороге,
то есть когда я путешествую
на поезде,
или когда я сижу в метро,
сижу в трамвае,
или когда я сижу в машине
рядом с водителем или сзади.
И, прежде всего, я почти
каждый вечер читаю какую-
нибудь книгу полчаса или час
перед сном.
Ты кажешься настоящим
фанатом чтения.
Я думаю да, дома у меня
действительно большая
библиотека.
Я даже отвел отдельную стену
под книжные полки
для всех моих книг.
Герит, по сравнению с
 sind Bücher in Deutschland ja
ziemlich teuer.
Kaufst du die Bücher oder gehst du
in die Bibliothek?
Ich kauf mir eigentlich lieber
Bücher,
als dass ich mir Bücher aus der
Bibliothek ausleihe,
weil ich denke, wenn man ein Buch
sich gekauft hat, liest man es viel
intensiver,
als wenn man es sich nur aus einer
Bibliothek ausgeliehen hat.
Sicher ist das Computerzeitalter
auch an den deutschen
Bibliotheken nicht spurlos
vorbeigegangen.
Welche Veränderungen waren
denn in den letzten Jahren zu
beobachten?
In den Bibliotheken in
Deutschland hat sich eigentlich in
den letzten Jahren sehr viel
verändert.
Es sind jetzt überall Computer
aufgestellt worden,
so dass man sehr schnell auch
den Bestand dieser Bibliotheken
durchsuchen kann.
Man gibt einfach den Autor dann
ein,
oder ein Stichwort,
oder den Titel eines Buches,
und findet dann sehr schnell den
Standort dieses Buches in der
Bibliothek.
Das geht heutzutage viel schneller,
als wenn man sich früher durch die
ganzen Zettelkästen in dieser
Bücherei durchsuchen musste.
Wie wird man Mitglied in einer
Россией в Германии книги
довольно дорогие.
Ты предпочитаешь покупать
книги или брать их в
библиотеке?
Я охотнее покупаю книги,
чем я беру их в библиотеке,
потому что я думаю, что когда
купил книгу, то читаешь ее
гораздо интенсивнее,
чем если бы взял ее в
библиотеке.
Компьютерный век
наверняка не прошел
бесследно мимо немецких
библиотек.
Какие изменения можно
увидеть за последнее время?
В библиотеках в Германии в
последние годы изменилось
довольно многое.
Сейчас там везде установлены
компьютеры,
так что можно очень быстро
произвести поиск среди книг,
которыми располагают
библиотеки.
Просто задаешь автора
или ключевое слово,
или название книги
и очень быстро находишь
местоположение этой книги в
библиотеке.
В наше время это происходит
гораздо быстрее,
чем раньше, когда нужно было
просмотреть целые ящики
картотеки в библиотеке.
Как можно записаться в
 deutschen Bibliothek?
Es ist relativ einfach, Mitglied in
einer Bibliothek zu werden.
Man muss nur seinen
Personalausweis zeigen,
muss eine Karte ausfüllen,
und schon kann man sich die ersten
Bücher dort ausleihen.
Ist die Ausleihe kostenlos?
In vielen Bibliotheken ist es
heutzutage so, dass man eine
Jahresgebühr zahlen muss.
Das war früher zum Beispiel auch
nicht so,
aber durch den Sparzwang der
öffentlichen Haushalte ist es jetzt
eben so,
dass die meisten Büchereien eine
Gebühr von dreißig bis fünfzig
Mark pro Jahr erheben.
Welche sind die bekanntesten
Bibliotheken in Deutschland?
Die bekanntesten Bibliotheken in
Deutschland sind meist die
Universitätsbibliotheken,
in den großen Universitätsstädten.
Und dann gibt es in den
Landeshauptstädten jeweils so
genannte Landes- beziehungsweise
Staatsbibliotheken.
In Frankfurt am Main und in
Leipzig
gibt es jeweils die Deutsche
Bücherei.
Das ist also eine Bibliothek, in der
der gesamte deutsche Buchbestand
gesammelt wird.
Also, jedes Buch, das auf deutscher
Sprache erscheint,
wird dort gesammelt und
archiviert.
Das ist in dem Sinne auch keine
Bibliothek,
немецкую библиотеку?
Записаться в библиотеку
относительно просто.
Нужно только предъявить
удостоверение личности,
заполнить формуляр,
и уже сразу можно там взять
первые книги.
Это бесплатная услуга?
Во многих библиотеках в
настоящее время нужно
платить годовой взнос.
Раньше, например, такого не
было,
но из-за стремления к
экономии в социальной части
бюджета, происходит так,
что большинство библиотек
подняли годовой взнос с 30 то
50 марок.
Какие библиотеки наиболее
известны в Германии?
Самые известные библиотеки
в Германии - это, чаще всего,
университетские библиотеки
в крупных университетских
городах.
Затем в столицах федеральных
земель существуют, так
называемые, федеральные, или
государственные библиотеки.
В Франкфурте-на-Майне и в
Лейпциге
существуют Немецкие
Библиотеки.
Это библиотеки, где собраны
все книги, издававшиеся на
немецком языке.
Каждая книга, появляющаяся
на немецком языке,
собирается и архивируется
там.
В этом смысле это уже не
библиотека,
weil man dort das Buch nicht
ausleihen kann und mit nach Hause
nehmen kann,
sondern man kann es dort eben nur
direkt im Lesesaal lesen
und darf es nicht mit nach Hause
nehmen abends.
Sind die
Universitätsbibliotheken
eigentlich für jedermann
zugänglich?
Um die Universitätsbibliotheken
zu nutzen, muss man natürlich
entweder Student sein
oder Dozent.
Man kann aber auch mit einer
Sondergenehmigung Bücher dort
ausleihen
beziehungsweise lesen,
wenn man nachweisen kann,
dass man dieses Buch jetzt für eine
bestimmte Aufgabe braucht.
Gerit, ich habe schon sehr viel
von der größten Buchmesse, der
Frankfurter Buchmesse, gehört.
Leider war ich noch nicht auf der
Frankfurter Buchmesse.
Ich war bislang nur auf der
Leipziger Buchmesse.
Das ist ja, sozusagen, die kleine
Schwester der Frankfurter
Buchmesse,
die im Frühjahr stattfindet.
Und wie waren da deine
Eindrücke?
Und ich bin eigentlich immer
sehr begeistert gewesen
von dieser Atmosphäre dort,
weil man dort sehr einfach und
потому что там нельзя взять
книги на дом,
а можно лишь читать их
только непосредственно в
читальном зале,
и нельзя брать по вечерам
книги домой.
Доступны ли
университетские
библиотеки для каждого?
Чтобы иметь право
пользоваться университетской
библиотекой, необходимо,
конечно, быть студентом
или преподавателем.
Но, имея особое разрешение,
там также можно брать книги,
или читать их,
если можешь доказать,
что в данный момент тебе эта
книга необходима для какой-
то определенной цели.
Герит, я много слышал о
самой крупной книжной
ярмарке, Франкфуртской
книжной ярмарке.
К сожалению, я еще не разу не
был на Франкфуртской
книжной ярмарке.
Я был только на Лейпцигской
книжной ярмарке.
Это, так сказать, младшая
сестра Франкфуртской
книжной ярмарки,
которая проходит весной.
И как впечатления?
Я был совершенно в восторге
от атмосферы там,
потому что там можно очень
 sehr schnell mit den Autoren in
Kontakt kommen kann.
Das heißt, man trifft dort an den
Ständen nicht nur die Bücher,
die neuen, die herausgekommen
sind.
Sondern man trifft dort auch gleich
den Autor,
und kann dort Fragen stellen zu
dem Buch.
Und das ist für mich immer wieder
ein großes Erlebnis,
dass man dort so direkt mit den
Autoren der einzelnen Werke in
Kontakt kommt.
Sind diese beiden Buchmessen
als Konkurrenten zu verstehen?
Oder verfolgen sie einfach
unterschiedliche Ansprüche?
Also, während die Frankfurter
Buchmesse ja mehr eine Messe ist,
bei der sich die Buchhändler und
die Buchverleger treffen,
ist die Leipziger Buchmesse eine
so genannte Lesemesse.
Das heißt, dort treffen sich
eigentlich die Leser mit den
Autoren beziehungsweise mit den
Verlagen.
Insofern sind auf der Leipziger
Messe eigentlich viel mehr Leser
zu finden.
Die dort einfach ihre Autoren, ihre
Lieblingsautoren treffen wollen,
und mit ihnen ins Gespräch
kommen wollen.
просто и очень быстро войти в
контакт с авторами.
То есть на стендах там можно
встретить не только книги,
новые, которые недавно
вышли.
Но и одновременно там же
встретить и автора,
можно задать вопросы о книге.
На меня всегда производило
большое впечатление,
что там можно так прямо
поговорить с авторами
отдельных произведений.
Могут ли обе эти книжные
ярмарки рассматриваться
как конкуренты?
Или они просто соответствуют
различным запросам?
Ну, в то время как
Франкфуртская книжная
ярмарка является больше
непосредственно ярмаркой,
на которой встречаются
книготорговцы и издатели,
Лейпцигская книжная ярмарка
– это так называемая ярмарка
чтения.
Это значит, там читатели
встречаются с авторами, или с
издательствами.
В этом смысле на Лейпцигской
книжной ярмарке можно
встретить больше читателей,
которые там просто хотят
встретиться со своими
авторами, со своими
любимыми авторами,
побеседовать с ними.
 Венке Кремс. Чтение книг
Wenke Krems. Lesen
Wie meinst du, wozu braucht
ein Mensch überhaupt Bücher?
Ich glaube für mich sind Bücher
sehr wichtig,
um Wissen zu bekommen.
Dann finde ich es einfach sehr
spannend,
mich mit fremden Schicksalen zu
beschäftigen.
Wenn man Probleme hat oder so
und sich in ein Buch vertieft,
dann kann man aus diesen Büchern
erfahren,
dass andere Leute genau die
gleichen Probleme haben,
und dann fühlt man sich hinterher
etwas getröstet.
Wenke, erinnerst du dich daran,
wer dich das Lesen unterrichtet
hat?
Ich glaube, das waren
Freundinnen meiner Mutter.
Bevor ich eingeschult wurde,
wenn sie meine Mutter besucht
haben,
weil es langweilig war, und dann
haben sie versucht, mir irgendwie
das beizubringen.
Ich weiß nur, dass ich, ich glaube
vor der Schule, schon lesen konnte.
Wie alt warst du, als du
begonnen hast zu lesen?
Ich war fünf oder sechs Jahre alt.
Und ab welchem Alter liest du
nicht nur einzelne Worte, sondern
Как ты полагаешь, для чего
человеку нужны книги?
Думаю, для меня книги очень
важны
для приобретения знаний.
Кроме того, я нахожу очень
увлекательным
заниматься чужими судьбами.
Когда есть проблема
и углубляешься в книгу,
то из этой книги можно узнать,
что и у других точно такие же
проблемы,
и после этого чувствуешь себя
немного успокоенным.
Венке, ты помнишь, кто
научил тебя читать?
Думаю, это были подруги
моей матери.
Прежде, чем меня отдали в
школу,
когда они приходили в гости к
моей матери.
Поскольку я скучала, они
пытались как-то научить меня.
Я знаю только, что перед
школой я уже умела читать.
Сколько тебе было лет,
когда ты начала читать?
Мне было пять или шесть лет.
А с какого возраста ты
читаешь не отдельные
 auch ganze Bücher?
Als ich sechs Jahre alt war.
Welche Bücher haben dich in
deiner Kindheit beeindruckt?
Ich habe Winnetou sehr geliebt.
Die Bücher von Karl May,
jedenfalls die, die mit Old
Shatterhand, Winnetou und Old
Firehand zu tun hatten.
Und als Winnetou gestorben ist,
im "Winnetou" Band drei,
konnte ich mich eine Viertelstunde
lang nicht mehr beruhigen,
weil ich so traurig war,
weil für mich diese Leute wirklich
gelebt haben.
Und ich dann das Gefühl hatte,
dass er wirklich gestorben ist.
Und ich war so traurig, dass ich
dachte, die Welt geht unter.
Und dass er erschossen wurde,
obwohl er mein großer Held
gewesen ist...
Dann war ich auch begeistert von
Tom Sawyer
und seiner Abenteuern.
Vor allem von Huckleberry Finn,
weil Huckleberry Finn war
unangepasst,
und hat nicht das gemacht, was die
anderen wollten.
Sondern das, was er wollte.
Und das hat mir gefallen.
Und Huckleberry Finn war mein
großes Vorbild.
Und dann habe ich auch geträumt,
um die Welt zu wandern,
Слова, а книги?
С шести лет.
Какие книги произвели на
тебя впечатление в
детстве?
Я очень любила Виннету.
Книги Карла Мея,
во всяком случае, те, в
которых были Верная Рука,
Виннету и Огненная Рука.
А когда Виннету умер,
в третьем томе "Виннету",
я четверть часа не могла
успокоиться,
так я была расстроена,
потому что эти люди были для
меня живыми на самом деле.
У меня было такое чувство,
что он умер в самом деле.
Мне было так грустно, я
думала, мир погибает.
Он был застрелен, несмотря на
то, что был моим великим
героем...
А потом я была в восторге от
Тома Сойера
и его приключений.
Прежде всего, от Гекльберри
Финна,
потому что он был несгибаем
и не делал того, чего хотели
другие.
Лишь то, что хотел он.
Мне это нравилось.
Гекльберри Финн был
большим примером для меня.
А потом я мечтала о том, что
путешествую вокруг света
und auf niemanden mehr zu hören.
Diese Bücher sind für
Jugendliche. Und was lesen ganz
kleine Kinder?
Märchen habe ich auch gelesen,
von allen Völkern: russische,
chinesische,
solche ganz einfachen
Bilderbücher auch.
Bücher hatten dann nur zehn
Seiten,
waren aus Karton
und mit sehr wenig Text.
Aber daran kann ich mich schon
fast nicht erinnern,
weil die Bücher haben mich nicht
beeindruckt.
Die habe ich vergessen.
Wie viel und wo liest du?
Ich bevorzuge im Bett zu lesen.
Mit einer Tasse Kaffee und einer
Tafel Schokolade.
Die Decke über meine Ohren zu
ziehen
und dann alles um mich herum zu
vergessen.
Bis ich das Buch durch habe.
Wenn ich einmal ein Buch
anfange, ist es sehr gefährlich,
und wenn dann niemand
vorbeikommt, dann kann es sein,
dass ich den ganzen Tag durch
gelesen habe.
Wenn ich weiß, dass ich keine
и никого больше не слушаюсь.
Эти книги для подростков. А
что читают совсем
маленькие дети?
Я читала также и сказки
всех народов: русские,
китайские,
простые книжки с картинками
тоже.
В книгах было только десять
страниц,
они были из картона,
и там было совсем немного
текста.
Но об этом я уже почти не
помню,
потому что эти книги не
произвели на меня
впечатления.
Я их забыла.
Как много и где ты
читаешь?
Я предпочитаю читать в
постели.
С чашкой кофе и плиткой
шоколада.
Натянуть одеяло до ушей
и забыть обо всем вокруг меня,
пока я полностью не прочитаю
книгу.
Когда я начинаю книгу, это
становится очень опасным,
и если никто не заходит,
может случиться, что я буду
читать целый день.
Если я знаю, что у меня нет
Verpflichtung habe,
also, normalerweise am
Wochenende.
Aber normal kann ich überall
lesen. Ich kann sogar lesen, wenn
ich laufe,
die Straße entlang gehe.
Wenn ich ein Buch habe, was mich
so fesselt, dass ich es nicht aus der
Hand legen kann,
laufe ich dann durch die Straßen
und schaue nicht nach links und
nach rechts
und frage mich immer hinterher,
dass ich... warum ich nicht
überfahren worden bin,
weil es normalerweise sehr
gefährlich ist.
Dann liebe ich es auch, in Zügen
zu lesen
oder in öffentlichen
Verkehrsmitteln,
aber dann mehr Sachtexte.
Wo ich nicht lesen kann, das ist,
indem ich am Tisch sitze.
Ich mache sogar Hausarbeiten
indem ich im Bett liege und
schreibe dort Aufsätze ...alles.
Also, Tische finde ich unnütz.
Was Interessantes hast du
neuerdings gelesen?
In den letzten Tagen habe ich
"Master und Margarita"
durchgelesen,
und ich habe noch eine Kassette
обязанностей,
как обычно в конце недели.
Но обычно я могу читать
повсюду, и даже могу читать,
когда бегу,
иду по улице.
Когда книга приковывает меня
так, что я не могу выпустить ее
из рук,
я иду по улице
и не гляжу ни направо, ни
налево,
и потом всегда спрашиваю
себя,
как это я не попала под
машину,
потому что обычно это опасно.
Потом, я люблю читать в
поездах
или в общественном
транспорте,
но больше специальную
литературу.
Где я не могу читать, так это за
столом.
Я даже делаю домашнее
задание
и пишу сочинения в постели
В общем, стол я нахожу
бесполезным.
Что интересного ты читала
в последнее время?
Недавно я прочитала "Мастера
и Маргариту",
а еще я купила кассету
hier gekauft
und hab' mir das dann gleichzeitig
angehört.
Und ich war sehr beeindruckt von
dem Buch,
vor allem wie es aufgebaut ist,
weil, es ist so ungewöhnlich,
wie alles vor sich geht.
Diese große Liebe zwischen
Master und Margarita.
Dann habe ich "Krieg und Frieden"
gelesen.
Dann finde ich von den russischen
Schriftstellern noch Dostoevskij
sehr toll.
Das war meine erste große Liebe
praktisch zu russischen
Schriftstellern.
Ich habe angefangen "Die
Dämonen" mit fünfzehn zu lesen.
Und habe das noch nicht ganz
verstanden und das Buch nach der
Hälfte ungefähr weggelegt.
Und nach einem Jahr habe ich es
wieder genommen und noch mal
versucht,
und dann habe es in einem Rausch
durchgelesen
Dann fand ich die Handlung
interessanter.
Hast du jetzt Bücherhelden, die
für dich als Beispiel dienen?
Wenn das Buch gut ist und ich
Leute in dem Buch finde,
die mich interessieren und
faszinieren,
dann habe ich immer das Gefühl,
и одновременно прослушала.
Книга произвела на меня
впечатление,
прежде всего, тем, как она
построена,
тем, как это необычно,
как все происходит.
Эта большая любовь между
Мастером и Маргаритой.
А потом я прочитала "Войну и
мир"
Еще сильным среди русских
писателей я считаю
Достоевского.
Это была моя первая любовь к
русским писателям.
"Бесов" я начала читать в
пятнадцать.
Не все еще было понятно, и,
приблизительно, после
половины отложила книгу.
Через год я взяла ее вновь и
попробовала еще раз
и с упоением прочла ее.
Тогда я нашла содержание
интересным.
А сейчас есть у тебя
книжные герои, служащие
тебе примером?
Если книга хорошая, и люди в
книге
меня интересуют и
привлекают,
то у меня всегда такое чувство,
dass sie lebendig sind.
Wenn ich irgendwie ein Zugang zu
diesen Figuren finde, zum Beispiel
zu "Master und Margarita",
da hatte ich auch das Gefühl, das
ich Margarita leibhaftig vor mir
stehen sehen kann.
Oder diesen Volland, den Teufel,
weil, ich fand einfach so gut, wie
er beschrieben wurde,
dass ich mich nicht groß
anstrengen musste, um mich
leibhaftig in ihn reinversetzen zu
können.
Aber es gibt auch Bücher, zum
Beispiel "Anna Karenina",
da muss ich mich zwingen, das
durchzulesen,
weil... ich finde die Figuren so
unverständlich,
dass ich überhaupt nicht wusste,
warum sie so denken, warum sie so
handeln.
Es hat mich gelangweilt.
Liest du etwas Leichteres, Krimi
zum Beispiel oder Science
Fiction?
Es gibt einige Autoren, die ich
sehr gerne habe,
zum Beispiel Edgar Allan Poe,
Jules Verne, Tolkien,
und dann diese ganzen
Schriftsteller, die versucht haben,
irgendwelche Weltschaftsordnung
schon mal darzustellen, zum
Beispiel Huxley, Orwell, Wells.
Solche Sciencefictionromane
что они живые.
Если я как-то нахожу подход к
этим фигурам, например,
"Мастер и Маргарита",
то у меня тоже такое чувство,
что я вижу Маргариту во
плоти, стоящую передо мной.
Или этот Воланд, дьявол,
он был описан так хорошо,
что мне не пришлось сильно
напрягаться, чтобы
перевоплотиться в него.
Но есть также книги,
например, "Анна Каренина",
я заставляла себя прочитать ее,
потому что... я нахожу
действующих лиц такими
непонятными,
что я вообще не знала, почему
они так думают, почему они
так действуют.
Она была для меня скучна.
Читаешь ты что-нибудь
более легкое, например,
криминальные или
фантастические романы?
Есть некоторые авторы,
которые мне очень нравятся,
например, Эдгар Алан По,
Жюль Верн, Толкиен,
затем, все писатели,
пытавшиеся
представить какой-то
миропорядок, к примеру,
Хаксли, Оруэлл, Уэллс.
Такие фантастические романы
verschlinge ich praktisch,
weil ich es sehr interessant finde
darüber nachzudenken,
wie die Welt sein könnte, wie sie
sein wird, wie sie gewesen ist.
Aber diese normalen finde ich
langweilig.
Liest du etwas Ähnliches bei
russischen Autoren?
Insbesondere Boris Akunin?
Nein, aber ich mag Pelewin.
Er hat einen sehr interessanten
Blick auf die russische Gesellschaft
nach dem Kommunismus.
Er versucht es zu ergründen, in
seinen Büchern.
Und er hat eine sehr satirische Art
an sich,
und die bin ich von russischen
Schriftstellern bis zu Pelewin gar
nicht gewohnt gewesen,
weil es ist mehr die Art, wie unsere
Autoren schreiben.
Dass sie sich über alles und jeden
lustig machen.
Und ich habe gemerkt, dass viele
Russen damit nichts anfangen
können,
dass sie diese Literatur nicht
mögen, sogar verabscheuen.
Und deswegen wollte ich erst recht
wissen, worüber er schreibt, woran
er denkt,
weil er die Leute hier so polarisiert.
Sag mal, liest du dem Plan
nach? Und welche Bücher hast
du auf diesem Plan?
я проглатываю,
так как я нахожу очень
интересным размышлять о
том,
каким мог бы быть мир, каким
он будет, каким он был.
Но обычные романы я считаю
скучными.
Читаешь ли ты что-то
подобное у русских авторов?
Особенно Борис Акунин?
Нет, но мне нравится Пелевин.
У него очень интересный
взгляд на русское общество
после коммунизма.
В своих книгах он пытается
это обосновать.
И он очень сатиричен,
и я не привыкла к тому, что у
русских писателей до
Пелевина это присутствует,
это больше похоже на манеру
письма наших писателей.
Они смеются над всем и
каждым.
И я заметила, что многие
русские ничего не могут с
этим поделать,
что они не любят эту
литературу, даже ненавидят.
И поэтому я еще больше
хотела знать, о чем он пишет,
о чем думает,
потому что это так поляризует
людей.
Скажи, ты читаешь по
плану? И какие книги у тебя
в этом плане?
 Ich möchte sehr viele Bücher
lesen, aber ich weiß,
dass ich es nicht machen kann, weil
es so viele sind.
Und normalerweise ist es so, dass
ich jetzt ein Buch kaufe oder
ausleihe,
wenn es mir in die Hände fällt und
dann ich es durchlese
teilweise auch ohne, dass ich es
geplant habe
Und was für Bücher sind das?
Zurzeit möchte ich Rybakov
weiterlesen.
Ich habe vor drei Wochen "Deti
Arbata" gelesen,
und möchte jetzt noch die
nachfolgenden lesen.
Dann möchte ich Puschkin lesen.
Und Gogol.
Wie meinst du, ob die Leute jetzt
weniger lesen?
Ich glaube, ja.
Ich glaube, die Leute lesen zur Zeit
weniger,
weil sehr viele neue Möglichkeiten
vorhanden sind,
sich mit irgendwas zu beschäftigen.
Man kann Computer spielen,
man kann ins Internet gehen.
Aber ich glaube, dass es immer
einen gewissen Prozentsatz von
Leuten geben wird, der lesen wird,
weil es einfach schön ist, wenn
man ein Buch in der Hand hält,
und dann merkt, wie die übrig
bleibenden Seiten immer weniger
werden,
Я бы хотела прочесть очень
много книг, но я знаю,
что я не могу этого сделать,
потому что их так много.
Обычно я покупаю книгу или
одалживаю,
если она попадает ко мне в
руки, я читаю ее
отчасти и без того, чтобы я
запланировала.
И что это за книги?
Сейчас я хотела бы
продолжить читать Рыбакова.
Три недели назад я прочитала
"Дети Арбата",
а теперь хотела бы прочитать
продолжение.
Потом Пушкин. И Гоголь
Как ты думаешь, теперь
люди читают меньше?
Я думаю, да.
Я думаю, люди читают сейчас
меньше,
так как есть много других
возможностей
занять себя чем-либо.
Можно играть с компьютером,
можно войти в интернет.
Но я думаю, что всегда будет
определенный процент людей,
которые будут читать,
потому что приятно держать
книгу в руках,
и видеть, как страниц остается
все меньше и меньше,
wie man sich langsam dem Ende
nähert,
wie man einfach die Seiten
umblättert.
Und man kann mit einem Buch
alles machen.
Man kann Kaffeeflecke
reinbringen,
man kann Eselsohren machen.
Es ist irgendwas Lebendiges,
während Internet sehr unpersönlich
ist und
Fernsehengucken befriedigt nicht,
weil... es ist meistens nur Mittel,
um die Zeit abzutöten.
Man kann nicht denken, man kann
es nicht ausschalten,
fünf Minuten nachdenken, was
man gesehen hat.
Und dann wieder neu anschalten
und die gleiche Stelle weiter
verfolgen.
Und deswegen, glaube ich, wird
man immer lesen.
Mehr oder weniger.
Kannst du mir jemanden aus
modernen deutschen
Schriftstellern empfehlen?
Ehrlich gesagt kenne ich die
modernen deutschen Schriftsteller
auch nicht.
Ich kenne ein Paar Schriftsteller
aus den sechziger Jahren, weil ich
sie sehr mag.
Zum Beispiel Christa Wolf oder
Enzensberger.
Aber was jetzt auf dem Markt ist,
kann ich nicht beurteilen.
как медленно приближаешься
к концу,
как просто переворачиваешь
страницы.
С книгой можно сделать все.
Можно поставить кофейное
пятно,
загнуть уголок страницы.
Она – нечто живое,
тогда как интернет безлик, и
телевизор не удовлетворяет,
потому что... он служит
средством убивать время.
Нельзя думать, нельзя
выключить,
пять минуть подумать над тем,
что увидел.
А потом снова включить и
смотреть с того же места.
Я полагаю, поэтому всегда
будут читать.
Больше или меньше.
Можешь ты мне
посоветовать кого-нибудь из
современных немецких
писателей?
Честно говоря, я не знаю
современных немецких
писателей.
Я знаю пару писателей из 60-х
годов, потому что я их очень
люблю.
К примеру, Криста Вольф или
Энценсбергер.
Но судить о том, что сейчас
представлено на рынке, я не

Das kenne ich nicht, habe ich nicht
gelesen.
Und ich glaube, dazu würde ich
mir keine Meinung erlauben.
Ob du mit deutschen
Bibliotheken zufrieden bist?
Ich benutze sehr oft
Bibliotheken, weil es viel zu teuer
ist, Bücher zu kaufen,
und man dort fast alles bekommen
kann, was man haben möchte.
Selbst Neuerscheinungen.
Man muss nicht lange warten, man
kann sich bis zu drei Monaten Zeit
lassen.
Es ist nicht teuer, es kostet zehn
Mark im Jahr.
Man kann sich auch einfach
hinsetzen, man kann in Ruhe
auswählen.
Man kann fragen, was gut ist.
Man hat sehr viel Moglichkeiten,
rauszufinden, was man haben
mochte, weil... es gibt Computer,
wo man einen Namen eingibt und
dann bekommt man alles
ausgespuckt,
was in der Bibliothek da ist,
wo es sich befindet,
und dann kann man alles abgehen,
kann die Bücher erst mal
durchgucken,
ob sie einen wirklich interessieren.
Und dann hat man seine Karte.
Und zeigt die hin,
und dann wird es verbucht.
могу.
Я их не знаю и не читала.
Здесь я не могу позволить себе
высказать мое мнение.
Ты довольна немецкими
библиотеками?
Я очень часто пользуюсь
библиотеками, так как
покупать книги обходится
гораздо дороже,
и там можно найти все, что
захочешь.
Даже новинки.
Не нужно долго ждать, читать
можно до трех месяцев.
Не дорого, стоит десять марок
в год.
Можно присесть, спокойно
выбрать.
Спросить о хороших книгах.
Есть много возможностей
найти то, что нужно, есть
компьютеры,
куда вводишь имя, и он выдает
все,
что есть в библиотеке,
где что находится,
потом можно все обойти,
сперва просмотреть книги,
действительно ли они
заинтересуют тебя.
Есть читательский билет.
Предъявляешь его,
и после этого книга

Und dann geht man nach Hause,
liest die Bücher durch und bringt
sie irgendwann wieder hin.
Dir steht lange Reise bevor.
Welche Bücher nimmst du mit?
Ich glaube für eine Reise würde
ich dann Thomas Mann auswählen,
"Der Zauberberg".
Christa Wolf, "Kindheit um
nirgendwo"
und Dostoevskij "Die Dämonen".
Und, ich glaube, das ist... reicht
dann schon, weil mein Tasche
schon sehr schwer wäre,
dass ich nicht mehr viele andere
Sachen einpacken könnte,
ohne dass ich zusammenbreche,
weil es schon relativ dicke Wälzer
sind.
регистрируется.
После этого идешь домой,
прочитываешь книги и когда-
нибудь возвращаешь их назад.
Тебе предстоит длинное
путешествие. Какие книги
ты возьмешь с собой?
Думаю для поездки я выберу
Томаса Манна,
"Волшебная гора".
Кристу Вольф – "Детство
нигде"
и Достоевского "Бесы".
Думаю этого уже достаточно,
моя сумка станет такой
тяжелой,
что я не смогу упаковать
других вещей,
без того, чтобы не
надорваться,
так как это довольно толстые
тома.
 Анна Исаева. Спорт
Anna Issaewa. Sport
Welche Rolle spielt eigentlich
Sport in Ihrem Leben?
Ich bin kein sportlicher Mensch.
Aber in meinem Leben hat es sich
so ergeben, dass ich mit einer
Sportart sehr viel zu tun hatte,
dass ich zu Tischtennis gekommen
bin.
Ich habe, seit ich elf Jahre war,
Tischtennis gespielt, als Profi,
so richtig mit Training jeden Tag,
mit Turnieren am Wochenende,
und habe an sehr vielen
Wettbewerben teilgenommen.
Und hab' damit aufgehört, als ich
25 war, also von 11 Jahren bis 25
habe ich Tischtennis gespielt.
Und wo haben Sie gespielt?
Ich habe also in Bremen gespielt,
in einem Verein und war mehrere
Male Bremer Meisterin bei den
Schülerinnen.
Das ist unter 14 Jahren.
Und mein größter Erfolg war, dass
ich die Zweite in Norddeutschland
war, also auch bei den
Schülerinnen.
Ich hab' zuhause Hundert
Medaillen, Pokale und über
zweihundert Urkunden von
unterschiedlichen
Tischtennisturnieren im ganzen
Deutschland.
Spielen Sie bis jetzt?
Ich spiele zurzeit nicht mehr.
Irgendwie hatte ich dann
irgendwann keine Lust mehr.
Какую роль играет в Вашей
жизни спорт?
Я человек не спортивный.
Но в моей жизни получилось
так, что я очень много
занималась одним видом
спорта,
что я пришла в настольный
теннис.
С одиннадцати лет я играла в
теннис, профессионально,
по-настоящему: с
тренировками каждый день, с
турнирами по выходным, и
принимала участие во многих
соревнованиях.
Я оставила теннис, когда мне
исполнилось 25, то есть с 11 до
25 лет я играла в настольный
теннис.
А где Вы играли?
Я играла в Бремене в одном
обществе и несколько раз
становилась чемпионкой
Бремена среди учениц.
Это до 14 лет.
Самым большим моим
успехом стало, когда я была
второй в Северной Германии
также среди учениц.
Дома у меня сотни медалей,
кубков и больше двухсот
грамот с различных турниров
по настольному теннису во
всей Германии.
Вы играете до сих пор?
Сейчас я больше не играю.
Как-то однажды пропало
желание.
Aber wenn da ein Tisch steht, kann
ich ein bisschen spielen und
gewinne dann trotzdem gegen
Menschen, die nicht richtig
trainiert haben.
Was glauben Sie, warum war
Sport für Sie damals wichtig?
Ich war sehr ehrgeizig und mir
ging es darum zu gewinnen.
Ich wollte gewinnen und war sehr
traurig, wenn ich verloren hab'.
Und war nicht damit einverstanden,
wenn ich zu früh, als ich
vorgesehen habe, aus einem
Turnier rausgeflogen bin.
Es war für mich unannehmbar.
Und warum eben Tischtennis?
Zu Tischtennis gekommen bin ich
ganz zufällig.
Es war einfach eine
Tischtennishalle in der Nähe von
meinem Haus.
Und, als ich, wie gesagt, elf war,
bin ich einfach mal rübergegangen
zum Training.
Da war ein Trainer, der hat aber
nicht sehr viel Zeit für mich
gehabt, der hat mit allen trainiert.
Und einfach dadurch, dass ich
jeden Tag trainiert hab', habe ich
sehr schnell ein gutes Niveau
erreicht
und konnte an Turnieren
teilnehmen.
Das Training nahm bestimmt
viel Zeit in Anspruch?
Es war nicht schwer zu trainieren
nachmittags und zur Schule zu
Но если я вижу стол, я могу
немного поиграть и побеждаю
людей, которые специально не
тренировались.
Как Вы думаете, почему
спорт тогда был важен для
Вас?
Я была очень честолюбива, и
мне нужно было непременно
побеждать.
Я хотела побеждать и очень
огорчалась, когда
проигрывала.
И была недовольна, когда
вылетала из турнира раньше,
чем предполагала.
Это было для меня
неприемлемо.
А почему именно
настольный теннис?
В настольный теннис я пришла
совершенно случайно.
Просто недалеко от моего
дома находился зал для
занятий настольным теннисом.
И когда мне было
одиннадцать, я просто пришла
туда потренироваться.
Там был тренер, у которого,
правда, было не очень много
времени для меня, он
тренировал всех.
И просто потому, что я
тренировалась каждый день, я
очень быстро достигла
хорошего уровня
и могла принимать участие в
турнирах.
Тренировки наверняка
занимали много времени?
Было не очень сложно
тренироваться во второй
gehen.
Was etwas unangenehm war, war
das frühe Aufstehen.
Die ganze Woche früh aufstehen
und am Wochenende noch früher
aufstehen, weil man dann zu einem
Turnier gefahren ist, ganz ans
andere Ende von Deutschland.
Das war schwierig.
Fällt es Ihnen leicht, früh
aufzustehen?
Ich glaube, ich bin ein
Frühaufsteher.
Durch Tischtennis hab' ich sehr
aufmerksam auch auf andere
Sportarten geachtet, Tennis, oder
Schwimmen oder auch Fußball.
Ich bin auch von Fußballfanschaft
angesteckt worden.
Also ich kann mich durchaus für
Fußball begeistern.
Ich mag die Atmosphäre eines
Turniers.
Insbesondere wenn es in großen
Hallen ist.
Mir macht es Spaß, dort zu sein
und zuzuschauen.
Wie würden Sie die Erfolge der
Deutschen in verschiedenen
Sportarten erklären?
Dass es in Deutschland sehr viele
gute Sportler gibt, liegt meiner
Meinung daran, dass man sehr gute
Voraussetzungen hat, um zu
trainieren.
Die Sportler werden oft von allen
möglichen Aufgaben freigestellt.
Sie haben keine finanziellen
Probleme, wie es zum Beispiel hier
половине дня и ходить в
школу.
Что было не очень приятно,
так это ранний подъём.
Вставать рано всю неделю, а
на выходных еще раньше,
потому что на турнир ехать на
другой конец Германии.
Это было трудно.
Вы легко встаете рано
утром?
Думаю, что я привыкла рано
вставать.
Благодаря настольному
теннису, я очень внимательно
следила за другими видами
спорта, за теннисом или
плаванием, а еще за футболом.
Меня заразили футбольные
фанаты.
То есть, футбол меня
полностью захватывает.
Мне нравится атмосфера
турнира.
Особенно, если он проходит в
больших залах.
Мне доставляет удовольствие
быть там и смотреть.
Чем бы Вы могли объяснить
успехи немецких
спортсменов в разных видах
спорта?
Причиной того, что в
Германии очень много
хороших спортсменов, по-
моему, является то, что
созданы хорошие условия для
тренировок.
Часто спортсмены
освобождаются от каких-либо
других дел.
У них нет финансовых
проблем, как, например, это
 in Russland der Fall ist.
Sie können sich voll auf den Sport
konzentrieren.
Und dann ist es vielleicht eine
Auszeichnung der deutschen
Mentalität oder der deutschen
Nation, dass man sportlich ist, dass
man starken Willen hat, viel zu
trainieren.
Ich glaub', das sind die Gründe.
Wollen Sie es auch, dass Ihre
Kinder auch Sport treiben?
Also, ich fände es schon schön,
wenn mein Sohn auch Tischtennis
spielen würde.
Ich kenne hier, in Moskau vor
allem, sehr viele Trainer.
Weiß aber andererseits, dass
Tischtennis nicht unbedingt die
tolle Sportart ist.
Für das allgemeine Wohlbefinden
wäre es zum Beispiel gut, wenn er
schwimmen oder vielleicht auch
Tennis spielen würde, oder
Basketball.
Wenn er so groß wird wie sein
Vater, dann kann er auch
Basketball spielen.
Aber einfach für's Herz wäre es
schön, wenn er Tischtennis spielt.
бывает в России.
Они могут полностью
концентрироваться на спорте.
И еще, может быть, отличием
немецкой ментальности и
немецкой нации является
спортивность и сильная воля,
чтобы много тренироваться.
Я думаю, причины в этом.
Вы бы хотели, чтобы Ваши
дети также занимались
спортом?
В общем-то, было бы неплохо,
если бы мой сын играл в
настольный теннис.
Я знакома здесь, прежде всего
в Москве, со многими
тренерами.
Но с другой стороны знаю, что
настольный теннис – не
обязательно должен быть
самым лучшим видом спорта.
Для общего самочувствия,
например, было бы полезно,
если бы он плавал или, может
быть, играл в большой теннис
или баскетбол.
Если он будет таким же
высоким, как его отец, он
сможет играть и в баскетбол.
Но для души было бы хорошо,
если бы он играл в настольный
теннис.
 Эрик Шток. Спорт
Erik Stock. Sport
Herr Stock, treiben Sie Sport?
Ich spiele manchmal mit
Freunden Basketball oder
Volleyball.
Wir treffen uns nachmittags und
spielen für ein oder zwei Stunden.
Ich habe ganz früher mal im Verein
Fußball gespielt,
als ich acht oder neun war, aber nur
ein oder zwei Jahre, nicht sehr
lange.
Es war leider nicht sehr
erfolgreich.
Ich weiß nicht mehr, in welcher
Liga wir gespielt haben, aber es
war sehr niedrig.
Richtig ernsthaft mit Sport habe ich
mich eigentlich nicht beschäftigt,
nein.
Viele erleben Sportereignisse zu
Hause vor dem Fernseher oder im
Stadion.
Ich gucke eigentlich sehr gerne
Fernsehen, verschiedene Arten von
Sport.
Früher bin ich auch öfters mit
meinem Vater ins Fußballstadion
gegangen.
Jetzt mache ich es eigentlich nicht
mehr, bin schon länger nicht mehr
gegangen.
Ja, ich schaue sehr gerne Formel 1
oder auch Radrennen,
zum Beispiel Tour de France finde
ich durchaus sehr interessant.
Haben Sie vielleicht
Lieblingsteam?
Господин Шток, Вы
занимаетесь спортом?
Я иногда играю с друзьями в
волейбол или баскетбол.
Мы встречаемся после обеда и
играем 1-2 часа.
Раньше я играл в футбольном
клубе,
когда мне было 8 или 9, но
только 2 года, не очень долго.
К сожалению, это не было
сколько-нибудь успешным.
Я уже не знаю, в какой лиге
мы играли, но она была очень
низкой.
Вообще-то я никогда не
занимался спортом
действительно серьезно.
Многие "болеют" на
спортивных мероприятиях
перед телевизором или на
стадионе.
Я очень люблю смотреть по
телевизору различные виды
спорта.
Раньше я также часто ходил с
отцом на футбольный стадион.
К сожалению, я больше не
хожу на футбол, уже давно не
ходил.
Я люблю смотреть Формулу 1,
а также велогонки,
например, Тур де Франс я
нахожу исключительно
интересной.
У вас есть любимая
команда?
 Nein, ich habe eigentlich keinen
direkten Favoriten.
Das wechselt, würde ich sagen, fast
von Saison zu Saison,
manchmal sogar von Rennen zu
Rennen, zu wem ich gerade halte.
Nein, natürlich freue ich mich,
wenn Schuhmacher gewinnt,
aber es ist nicht so, dass ich total
traurig bin,
wenn er verliert. Insofern würde
ich nicht sagen, dass ich ein Fan
bin.
Haben Sie vielleicht Bekannte,
die sich aktiv mit dem Sport
beschäftigen?
Drei von meinen Freunden sind
sehr aktiv, spielen im Verein,
und haben jetzt sogar angefangen,
Sport zu studieren.
Aber sie werden nicht irgendwie
Profis werden,
dass sie damit Geld verdienen
wollen, sondern das ist mehr... als
Lehrer studieren sie es.
Eine Bekannte von mir, Katharina
heißt sie, sie spielt sehr aktiv
Volleyball, auch im Verein,
sind sogar bis Regionalliga oder
Ähnliches aufgestiegen,
was die dritte Liga ist in
Deutschland,
und studiert jetzt Sport auf
Lehramt,
das heißt, die will Sportlehrerin
werden.
Sie ist auch manchmal
Schiedsrichter im Volleyball, wenn
andere spielen.
Hat sich jetzt leider gerade am
Нет, у меня нет
непосредственных любимцев.
Они меняются, я бы сказал,
почти от сезона к сезону,
иногда даже от гонки к гонке,
те, за кого я болею.
Нет, я, конечно, радуюсь,
когда побеждает Шумахер,
но не то чтобы я был сильно
расстроен,
когда он проигрывает.
Поэтому я не могу сказать, что
я фанат.
Может быть, у Вас есть
знакомые, которые активно
занимаются спортом?
Трое из моих друзей очень
активны, они играют в клубе,
и даже начали учиться на
спортивном факультете.
Но они не хотят стать
профессиональными
спортсменами,
чтобы зарабатывать этим
деньги, они учатся большей
частью... на педагогическом
отделении.
Одна моя знакомая, ее зовут
Катарина, профессионально
играет в волейбол, тоже в
клубе,
они поднялись даже до
региональной лиги,
это третья лига в Германии,
и учится на спортивном
факультете в педагогическом
училище,
так как она хочет стать
учителем физкультуры.
Она иногда выступает в
качестве судьи по волейболу,
когда играют другие.
Но недавно она, к сожалению,
 Knie verletzt,
das heißt muss ein Jahr Pause
machen.
Aber ich hoffe, das wird sie nicht
zu sehr zurückschlagen.
Könnten Sie erklären, womit
Deutschlands Sporterfolge
verbunden sind?
Ich denke, die sportlichen
Erfolge von Deutschland liegen
sicherlich auch an der
wirtschaftlichen Situation in
Deutschland,
dass einfach Leute Zeit haben und
Möglichkeit haben, sich mit Sport
zu beschäftigen.
Ich denke, in Afrika, wenn man
sich dort jeden Tag um das tägliche
Wasser kümmern muss,
hat man einfach keine Zeit, sich
mit... Sport zu machen.
Das ist einer der Gründe. Der
andere Grund ist sicherlich,
dass es eine gute Jugendförderung
gibt,
das heißt, es gibt viele
Sportvereine, in die die
Jugendlichen hingehen können,
wo sie sich in ihrer Freizeit
beschäftigen können,
wo sie auch Freunde finden
können, und wo sie Spaß am Sport
finden,
und in denen dann immer wieder
Talente entdeckt werden und
gefördert werden können, die dann
halt später zu den Olympischen
Spielen oder dergleichen fahren
können.
Welche Sportart
beziehungsweise - arten genießen
in Deutschland besondere
Popularität?
повредила колено
и должна сделать перерыв на
год.
Но я надеюсь, это повредит ей
не очень сильно.
Не могли бы Вы сказать, чем
можно объяснить
спортивные успехи
Германии.
Я предполагаю, что
спортивные успехи Германии
обусловлены экономической
ситуацией в стране,
у людей есть время и
возможность заниматься
спортом.
Я думаю в Африке, когда там
каждый день нужно думать о
воде,
просто нет времени
заниматься спортом.
Это одна из причин. Вторая
причина состоит в том,
что существует хорошая
поддержка молодежи,
есть много спортивных
клубов, в которых могут
участвовать молодые люди,
где они могут заниматься в
свое свободное время,
где они могут найти друзей и
получить удовольствие от
спорта,
и там постоянно открывают и
способствуют развитию новых
талантов, которые затем могут
поехать на Олимпийские игры.
Какие виды спорта
пользуются в Германии
особой популярностью?
 Na, ich denke sicherlich, dass
beliebteste, der beliebteste Sport in
Deutschland ist Fußball.
Dann gibt es immer wieder
zwischendurch bestimmte
Sportarten,
die sehr beliebt werden.
Das war eine Zeit lang Tennis, als
Boris Becker und Steffi Graf sehr
bekannt waren.
Dann war es jetzt, oder es ist
immer noch, Formel 1,
durch Michael Schuhmacher,
denke ich, auch sicherlich.
Jetzt gerade neu kommt eigentlich
beziehungsweise in den letzten
zwei Jahren, ist Radsport
gekommen, durch die Tour de
France, durch Jan Ulrich.
Und so gibt es immer, wenn es in
einem Bereich erfolgreiche
Deutsche gibt,
dann... steigt auch das Interesse an
dieser Sportart.
Machen Sie immer noch etwas
Sport?
Ja, um einfach zwischendurch
etwas fit zu bleiben, jogge ich,
allerdings nicht sehr oft.
Und hier, in Moskau?
Ja, hier laufe ich etwas weniger.
Allerdings gibt es gleich bei der
MGU einen großen Park, in dem
man sehr gut laufen kann, und dort
ist eigentlich die Luft auch noch
relativ gut.
Я думаю, скорее всего, самым
любимым видом спорта в
Германии является футбол.
Ну, каждый раз есть
определенные виды спорта,
которые становятся очень
популярными.
Долгое время это был теннис,
когда широко известны были
Борис Бекер и Штефи Граф.
Потом, и всегда еще и
Формула 1,
я думаю, наверняка благодаря
Михаэлю Шумахеру.
Сейчас, то есть в последние 2
года, популярность набирает
велосипедный спорт,
благодаря Тур де Франс и Яну
Ульриху.
И это происходит всегда,
когда в каком-либо виде
спорта появляется удачливый
немец,
тогда интерес к этому виду
спорта повышается.
Вы все еще иногда
занимаетесь спортом?
Да, чтобы поддерживать
форму, я бегаю, но не очень
часто.
А здесь, в Москве?
Да, здесь я бегаю немного
меньше. В любом случае
недалеко от МГУ есть
большой парк, в котором
очень хорошо бегать, и воздух
там тоже относительно
хороший.
 Катарина Хайдрих. Спорт
Katharina Heidrich. Sport
Ich treibe sehr, sehr gern Sport.
Ich mache eigentlich
unterschiedlichste Sachen.
Was ich wirklich regelmäßig
mache, ist ins Fitness-Studio
gehen.
Dort gibt es eigentlich
verschiedene Möglichkeiten,
man kann an den Geräten
trainieren, man kann an den
Aerobic-Kursen teilnehmen.
Und was mich konkret im Fitness-
Studio sehr motiviert,
ist, dass eben wirklich alle um
mich herum auch genauso sich
quälen und Sport treiben,
deswegen macht mir das eben auch
Spaß und deswegen gebe ich auch
nicht auf. Das mach' ich.
Ansonsten, im Winter fahre ich
sehr gern Snowboard.
Da fahre ich ja, in unterschiedliche
Gegenden. Ich war beispielsweise
in Frankreich,
dann war ich auch in der Tschechei
und bin auch Snowboard gefahren.
Das macht mir sehr großen Spaß.
Ich kann das nicht wirklich sehr
gut,
aber das macht mir großen Spaß.
So gehe ich auch noch
schwimmen, so ins städtische
Schwimmbad.
Aber es ist eben, je nach Zeit
Я очень, очень люблю
заниматься спортом.
Собственно говоря, я
занимаюсь самыми
различными видами.
То, чем я занимаюсь
действительно регулярно, это
посещение фитнес-студии.
Там действительно есть
различные возможности,
можно заниматься на
тренажерах, можно ходить на
курсы аэробики.
Конкретно меня здорово
мотивирует в фитнесе то,
что там все вокруг меня также
мучаются и занимаются
спортом,
поэтому мне это тоже
доставляет удовольствие, и
поэтому я не бросаю. Я
поступаю так.
Кроме того, зимой я люблю
кататься на сноуборде.
Я езжу в разные места.
Например, я была во Франции,
затем я была также в Чехии
и тоже каталась там на
сноуборде.
Это доставляет мне очень
большое удовольствие.
Правда, я не очень хорошо
умею это делать,
но это доставляет мне очень
большое удовольствие.
Так, я хожу плавать в
городской бассейн.
Но это происходит в
 passiert das, entweder mach' ich
das oder mach' ich das nicht.
Früher hab' ich ziemlich viel
Geräteturnen betrieben.
Man kann nicht sagen
professionell,
aber ich hab' eben auch an
Wettkämpfen teilgenommen und so
weiter.
Das fand aber statt, als ich in
Berlin war.
Als ich dann, vor sieben Jahren,
nach Bonn gezogen bin,
habe ich es vernachlässigt und hab'
dann andere Sportarten für mich
ausgemacht.
Treiben Studenten Sport an der
Universität?
In der Universität ist es in
Deutschland leider nicht so,
dass eben wie von der Schule her
bekannt sein Fach studiert und
dann noch verschiedene andere
Fächer belegen muss wie
beispielsweise Sprachen oder
Sport.
Es ist in Deutschland so,
dass man wirklich nur das Fach ,
auf das man sich eingeschrieben
hat, studiert
und um alles andere muss man sich
selbst kümmern.
Ich persönlich finde es sehr schade,
weil viele Leute dadurch einfach
wirklich faul werden und
überhaupt nichts anderes mehr
machen und nur noch ihr Fach
kennen.
Ich finde eigentlich sehr gut, wenn
man noch ein bisschen gezwungen
зависимости от времени – я
этим то занимаюсь, то нет.
Раньше я довольно много
занималась гимнастикой на
снарядах.
Конечно, профессиональными
эти занятия не назовешь,
но я даже принимала участие в
соревнованиях и так далее.
Но это было, когда я жила в
Берлине.
Когда же затем семь лет назад
я переехала в Бонн,
я это забросила и выбрала для
себя другие виды спорта.
Занимаются ли студенты
спортом в университете?
К сожалению, в университетах
в Германии не так,
как в школе, где учащийся
изучает свою специальность и
должен также заниматься
различными другими
предметами, например,
языками или спортом.
В Германии заведено,
что студент изучает только ту
область, на которую он
поступил,
а обо всем остальном он
должен сам заботиться.
Лично я нахожу это очень
досадным,
потому что многие люди,
таким образом, в Германии
просто становятся
действительно ленивыми и
ровным счетом больше ничего
не делают и знают только
свою специальность.
Я, собственно, считаю, что
очень хорошо, когда ты в
 wird,
beispielsweise sich mit irgendeiner
Fremdsprache zu beschäftigen
oder eben auch noch Sport zu
treiben,
also sich zu irgendwelchen
sportlichen Veranstaltungen
melden muss.
Natürlich schränkt es ein bisschen
die Selbstbestimmung ein,
aber ich finde es nicht wirklich
schlimm,
weil ich das Gefühl hab', dass die
deutschen Studenten wirklich sehr,
nur noch sehr eingeschränkt
werden,
dass sie in der Schule zu
verschiedenen Betätigungen
gezwungen wurden,
und dann, an der Universität, es
eben nicht mehr so ist,
sondern sie wirklich nur mehr ihr
Fach studieren.
Und viele betätigen sich dann sehr
einseitig.
Hast du Freunde, die
professionell Sport treiben?
Ich habe einmal ein Mädchen
kennen gelernt.
Sie wohnt in Berlin.
Sie hat Kunstturnen betrieben, also
Bodenturnen,
und sie hat es auch professionell
gemacht.
Sie hat verschiedene Medaillen
gewonnen, schon in ganz
Deutschland,
und einmal sollte sie sogar zu den
Olympischen Spielen fahren,
какой-то мере вынужден
заниматься, например, каким-
то иностранным языком
или также спортом,
то есть должен участвовать в
каких-нибудь спортивных
мероприятиях.
Конечно, это несколько
ограничивает
самоопределение,
но я считаю, что это совсем
неплохо,
поскольку у меня такое
чувство, что немецкие
студенты действительно все
еще очень ограниченные,
так как в школе их вынуждали
заниматься разными видами
деятельности,
а затем в университете это уже
не так,
и поэтому они фактически
изучают только свою
специальность.
И многие занимаются очень
односторонне.
Есть ли у тебя друзья,
профессионально
занимающиеся спортом?
Как-то я познакомилась с
девушкой.
Она живет в Берлине.
Она занималась
художественной гимнастикой,
а именно упражнениями на
ковре,
и она занималась этим
профессионально.
Она завоевала различные
медали, причем по всей
Германии,
и однажды даже должна была
ехать на Олимпийские игры,
allerdings hat sie sich dann
wehgetan im Knie.
Das ist dann... leider hat das dann
ihre Karriere beendet.
Aber es hat natürlich, es hat ihr
großen Spaß gemacht, sie ist sehr,
sehr gut darin.
Es hat natürlich auch einen
Großteil ihrer Zeit in Anspruch
genommen.
Sie musste immer zu besonderen...,
auf besondere Schulen gehen.
Sie konnte nicht mit den anderen
eben ganz normal auf die
Grundschule oder aufs Gymnasium
gehen,
sondern ist dann immer extra auf
die Sportschule gegangen,
wo eben Leuten, die professionell
Sport betrieben haben,
im jungen Alter ermöglicht wurde,
trotzdem ihren ganz normalen
Schulabschluss zu machen.
Was ist die Ursache für die
Leistungen der deutschen
Sportler?
Deutschland gilt als Land,
dass sehr eng mit dem Sport
verbunden ist,
dadurch, dass wir eben auch große
Erfolge bei verschiedenen
Meisterschaften feiern können,
seien es Olympische Spiele oder
seien es andere
Weltmeisterschaften.
Natürlich war die letzte
Fußballweltmeisterschaft nicht so
gut für Deutschland,
aber, ich denke, das wird wieder.
Früher in der DDR war es so, dass
правда, потом она получила
травму колена.
Это..., к сожалению, привело к
завершению ее карьеры.
Но, конечно, ей доставляло
очень большое удовольствие,
она этим действительно
владеет.
Естественно, это поглощало
большую часть ее времени.
Она всегда должна была
ходить в специальные школы,
она не могла ходить с другими
детьми в обычную начальную
школу или в гимназию,
а только исключительно в
спортивную школу,
где людям, занимавшимся
профессиональным спортом,
в юные годы давали
возможность, несмотря ни на
что, нормально закончить
школу.
Какова причина успехов
немецких спортсменов?
Германия считается страной,
очень тесно связанной со
спортом,
именно потому, что мы можем
похвастаться большими
достижениями на различных
чемпионатах,
будь то Олимпийские игры
или другие мировые
чемпионаты.
Правда, последний чемпионат
мира по футболу для Германии
был не столь успешным,
но я думаю, это наладится.
Раньше в ГДР спорт
 Sport sehr, sehr gefördert wurde
vom Staat.
Es war quasi auch ein Mittel, um
sich im Ausland zu behaupten,
da es ja für die DDR auch ziemlich
schwer war,
vor allem von dem so genannten
kapitalistischen Ausland,
wahrgenommen und ernst
genommen zu werden.
Und das schafften sie aber auch
unter anderem eben durch die
Erfolge der DDR-Sportler.
In der Bundesrepublik ist es
anders.
Dort ist mir nicht bekannt,
dass der Staat Sport für einen
sponsert.
Dort ist es in erster Linie so
aufgebaut,
dass sich eben verschiedene
Vereine ihre Sponsoren suchen,
je nachdem in welcher Liga sie
sich befinden.
Sie suchen sich ihre Sponsoren und
je nachdem welches gerade
natürlich auch
öffentliche Interesse auf diese
Sportart gerichtet ist,
haben sie dann entweder eine
große Chance, wirklich gute
Sportler hervorzubringen und gute
sportliche Leistungen,
auch in Weltmeisterschaften, zu
erringen oder eben nicht.
Besuchst du verschiedene
Wettkämpfe oder ziehst du vor, sie
dir im Fernsehen anzuschauen?
пользовался очень большой
поддержкой со стороны
государства.
Он был почти средством
утверждения за рубежом,
так как для ГДР было
достаточно трудно
добиться признания и
серьезного отношения к себе, в
первую очередь, со стороны
так называемого
капиталистического
зарубежья.
И среди прочего этому
способствовали успехи
спортсменов ГДР.
В Федеративной Республике
все по-другому.
Там мне не известны случаи,
чтобы государство
спонсировало спорт.
Там, главным образом, все
организовано так,
что различные клубы сами
подыскивают себе спонсоров
в зависимости от того, в какой
лиге они находятся,
Они ищут себе спонсоров, а
также в зависимости от того,
пользуется ли этот вид спорта
каким-либо общественным
интересом,
и, затем, от того, велики ли их
шансы вырастить
действительно хороших
спортсменов и добиться
хороших результатов,
в том числе на чемпионатах
мира, или таких шансов нет.
Посещаешь ли ты различные
соревнования или
предпочитаешь смотреть их
по телевизору?
 Ich persönlich schaue eigentlich
nicht unbedingt irgendwelche
bestimmten Sportveranstaltungen.
Was mich aber natürlich immer
sehr interessiert, sind
Fußballweltmeisterschaften.
Ich fahre nicht in Stadien, aber ich
schaue sie mir immer im Fernsehen
an.
Natürlich jedes Spiel der
Deutschen,
und das ist dann auch sehr, sehr
spannend.
Und treffen wir uns meistens mit
Freunden bei irgendjemandem zu
Hause, und es wird dann ein
richtiger Fernsehabend veranstaltet.
Ansonsten denke ich, die
Olympischen Spiele sind auch eine
Sache,
die interessiert einfach, egal,
ob man diese Sportart mag oder
nicht.
Man schaut sich die Spiele auf
jeden Fall an,
weil es eine sehr interessante Sache
ist.
Es ist eine internationale
Begegnung,
und natürlich auch die
Veranstaltungen um die sportlichen
Ereignisse herum sind immer sehr
interessant,
wie jedes Land seine eigene
Öffnungs- und
Abschlussveranstaltung bestimmt.
Welche Sportart hättest du
gewählt, wenn du so eine
Möglichkeit gehabt hättest?
Wenn ich die Möglichkeit hätte,
eine Sportart so zu betreiben,
Лично я не смотрю какие-
нибудь определенные
спортивные мероприятия.
Но то, что меня, конечно,
всегда очень интересует – это
чемпионаты мира по футболу.
Я не езжу на стадионы, но я
всегда смотрю их по
телевидению.
Естественно, любой матч с
участием немцев,
и это очень-очень
увлекательно.
В большинстве случаев мы
встречаемся с друзьями у кого-
то дома, и тогда получается
настоящий вечер
телевизионного просмотра.
В остальном, я считаю, что
Олимпийские Игры тоже
являются такими
соревнованиями,
которые интересуют вне
зависимости от того,
любишь ли ты этот вид спорта
или нет.
Игры смотрят в любом случае,
потому что это очень
интересная вещь.
Это международная встреча,
и, естественно, также
мероприятия вокруг
спортивных событий всегда
очень интересны –
как каждая страна проводит
свою церемонию открытия и
закрытия.
Какой вид спорта ты бы
выбрала, если бы у тебя была
такая возможность?
Если бы у меня была
возможность заниматься

dass ich weder auf irgendwelche
finanziellen Einschränkungen
achten muss,
noch auf Zeit,
die ich dafür opfere, die ich nicht
für andere Sachen verwenden
kann,
dann würde ich sehr gern... würd'
ich professioneller Tänzer werden.
Ich habe fünf Jahre lang Jazz-
Dance betrieben, und das hat mir
sehr großen Spaß gemacht.
Und das ist wirklich eine Sache,
die mir sehr sehr liegt,
und diese würde ich sehr gern
betreiben.
спортом, не обращая
внимания ни на финансовые
ограничения,
ни на время,
которым я для этого жертвую
и которое я не могла бы
использовать для других дел,
то в этом случае я бы с
удовольствием занялась
профессионально танцами.
В течение пяти лет я
занималась джазовыми
танцами, и это мне доставляло
очень большое удовольствие.
И это действительно то, что
меня очень-очень привлекает,
и этим бы я с удовольствием
занялась.
 Геральд Бем. Кулинария и еда
Gerald Boehm. Essen und Trinken
Was bedeutet Essen für dich?
Meiner Meinung nach ist Essen
nicht nur ein Überlebensmittel,
sondern Essen ist auch Teil jeder
Kultur.
Und das Essen war vielleicht in
früheren Zeiten,
wo der Mensch noch näher zum
Tier war,
und wo ein gewisser
Zivilisationsprozess noch nicht
eingesetzt hatte,
ein reines Mittel dazu, die
physische Überlebensfähigkeit
aufrechtzuerhalten.
In der heutigen Zeit und mit
Erreichen einer gewissen
Kulturstufe
ist das Essen auch Bestandteil der
Kultur.
Was ist das größte kulinarische
Erlebnis, das du je gehabt hast?
Also, das größte kulinarische
Erlebnis, das ich je gehabt habe,
war bei meinem ersten Besuch hier
in Moskau.
Wir haben bei Gastfamilien
gewohnt und
nachdem wir nur eine kurze Zeit
bei diesen Familien gewohnt
haben, haben sich die Familien
bemüht, uns –
so gut es geht und so gut sie es
können und mit allen Mitteln – zu
bewirten
und uns einen herrlichen Tisch zu
decken.
Und ich hab' bei einer Familie
Что для тебя означает еда?
По-моему, еда – это не только
средство существования,
но это еще и часть любой
культуры,
Наверно, лишь раньше,
когда человек еще походил
скорее на животное,
и когда известный процесс
цивилизации еще не наступил,
еда была исключительно
средством поддержания
жизнедеятельности организма.
В наше время, уже на
известной стадии культурного
развития,
еда является составляющей
частью культуры.
Какое твое самое яркое
переживание, связанное с
кулинарией?
Самое яркое переживание в
моей жизни, связанное с
кулинарией,
было в гостях, здесь, в Москве.
Мы жили в принимающих
семьях и
после того, как мы прожили в
этих семьях совсем чуть-чуть,
эти семьи старались нас,
по мере возможности и по
мере своих способностей,
угостить всем, чем можно,
и накрыть нам роскошный
стол.
Я жил в одной семье,
 gewohnt,
die wirklich sehr, sehr arm war und
sehr wenig Geld gehabt hat,
und es wurde für die Mutter, für
den Vater, für die Tochter und
eben für das Gastkind, und das war
ich,
für vier Personen ein Tisch
gedeckt, der sich gebogen hat,
mit zahlreichen Vorspeisen, mit
einer großen Hauptspeise,
die aus verschiedenen Sorten
Fleisch in allen möglichen
Variationen bestanden hat,
mit verschiedenen Nachspeisen,
nicht nur einer Nachspeise,
dann hat's Tee gegeben, also ich
hab geglaubt,
beim Tee ist dann alles aus.
Dann hat's zum Tee noch einen
Kuchen gegeben,
dann hat's nach dem Kuchen noch
ein Eis gegeben, also ich hab
geglaubt, es hört nicht mehr auf,
und das war... an Vielfalt und an
Menge und allgemein war das mein
größtes kulinarisches Erlebnis.
Und außer dem russischen
Essen?
Außer in Russland hab ich vor
allem das Essen in Italien
genossen,
also, die Spaghetti, die
verschiedenen Pastas, die es dort
gibt, das Eis auch,
also, das italienische Essen ist ja in
der ganzen Welt bekannt.
Und ich glaub', die ganze Welt isst
heute Pizza, isst heute Spaghetti
und isst heute italienisches Eis sehr
gern.
которая была на самом деле
очень-очень бедна, у них было
очень мало денег,
и для матери, отца, дочери и
даже пришедшего гостя, это
был я, –
для четверых был накрыт стол,
который ломился от еды,
с множеством закусок,
большим главным блюдом,
которое состояло из разных
видов мяса во всех возможных
вариациях,
с разнообразными десертами,
не просто с одним десертом,
потом был подан чай, и я
подумал,
чаем все закончится.
Потом к чаю подали еще
пирог,
после пирога было мороженое,
так что мне казалось, что
этому конца не будет,
и было столько всего разного и
в таких больших количествах,
и, в общем, это было мое
самое яркое кулинарное
впечатление.
А кроме русской кухни?
Кроме России, мне, прежде
всего, понравилась еда в
Италии,
спагетти, различные
макаронные изделия, которые
у них есть, и еще мороженое,
ведь итальянская кухня
известна во всем мире.
Мне кажется, весь мир с
удовольствием ест сегодня
пиццу, ест сегодня спагетти и
ест сегодня итальянское

Auch das griechische Essen. Ich
kann mich erinnern, als unsere
Klasse auf Maturareise in
Griechenland war,
haben wir uns durch die gesamte
griechische Küche durchgekostet,
und dort gibt's auch sehr, sehr
schmackhafte Sachen, vor allem
mit Lammfleisch und mit
Hammelfleisch,
das bei uns sehr wenig weit
verbreitet ist,
bei uns wird hauptsächlich
Schwein und Geflügel gegessen.
Wodurch unterscheiden sich
Deutschland und Österreich?
In Österreich gibt es so einen
Scherz, dass die Deutschen nur
deswegen nach Österreich
kommen, um in Österreich zu
essen,
und manchmal hat man wirklich
den Eindruck.
Es ist einfach so, dass in
Österreich, aufgrund der
zahlreichen Nachbarländer und der
zahlreichen Nachbarkulturen,
das Essen sehr verschieden ist.
Also, man hat in Ostösterreich eine
gewisse Esskultur,
die an die tschechische Küche
angelehnt ist und an die slawische
Küche angelehnt ist.
Man hat dann in Westösterreich
und in den Bergen das Bergessen
und das Essen der Alpen.
In Deutschland ähnelt das Essen im
Süden Deutschland dem
Österreichs,
und man spricht daher auch
scherzhaft vom Weißwurstäquator.
мороженое.
Еще греческая кухня. Помню,
когда наш класс
путешествовал по Греции
после экзамена на аттестат
зрелости,
мы перепробовали всю
греческую кухню,
и в ней тоже есть очень, очень
много чего вкусного, прежде
всего, с мясом ягненка и с
бараниной,
что у нас очень мало
распространено,
у нас, в основном, едят
свинину и птицу.
Как бы ты сравнил еду в
Австрии и Германии?
В Австрии шутят, что немцы
приезжают в Австрию только
для того, чтобы там поесть,
и иногда и впрямь создается
такое впечатление.
Просто в Австрии, у которой
множество стран-соседей и
множество соседних культур,
еда очень разнообразна.
В Австрии есть своего рода
культура пищи,
которая основана на чешской
кухне и славянской кухне.
В восточной Австрии и в горах
распространена горная кухня и
альпийская кухня.
В Германии,...кухня на юге
Германии похожа на
австрийскую,
и поэтому еще в шутку говорят
об экваторе Вареной телячьей
колбасы.
Also, München, und Bayern
überhaupt, ist ja bekannt für die
Weißwürste,
und es gibt so einen
Weißwurstäquator,
der gewissermaßen den südlichsten
Teil Deutschlands abtrennt,
und die Österreicher und die
Bayern sagen sehr gern,
alles, was südlich vom
Weißwurstäquator ist, hat
Esskultur.
Was ist das gewöhnliche Essen
bei dir daheim?
Also, wir essen sehr viele
Knödel.
Wir essen auch sehr viele Suppen
und sehr viele Mehlspeisen,
und dafür ist ja Ostösterreich – und
vor allem Wien – berühmt, für die
Mehlspeisen.
Sehr viele Mehlspeisen sind
tschechisch und sind slawisch
angehaucht.
Also, es gibt bei uns
Powidltatschkerl, das sind kleine
Topfteigtortellinis,
würde man vielleicht sagen,
angelehnt an die italienische
Küche,
die aber mit einer Zwetschgen-
oder Pflaumenmarmelade gefüllt
sind.
Es gibt Germknödel, das sind
große Knödel aus einem weichen
Teig,
der eben auf Basis von Germ
besteht,
die ebenfalls mit Powidl gefüllt
sind, mit Pflaumenmarmelade.
Dann gibt es unter Umständen
noch die Mohnnudeln,
Мюнхен и Бавария, например,
вообще славятся вареной
телячьей колбасой,
и есть своего рода экватор
Вареной телячьей колбасы,
который, в известной степени,
отделяет южную часть
Германии,
и австрийцы, и баварцы любят
говорить, что
все, что южнее экватора
вареной телячьей колбасы,
имеет свою культуру кухни.
Что у тебя на родине едят
чаще всего?
Мы очень много едим клецки.
Еще мы едим очень много
супов и очень много мучного,
и этим как раз славится
Австрия, и особенно Вена,
мучными блюдами.
Во многих мучных блюдах
есть что-то от чешской и
славянской кухни.
У нас есть пирожки со
сливовым повидлом, это
маленькие дрожжевые
пирожные из теста,
наверное, можно сказать,
похожие на итальянские
пирожки,
но со сливовой начинкой.
Есть дрожжевые вареники, это
большие вареники из мягкого
теста,
которые делаются на
дрожжевой основе,
их тоже начиняют повидлом,
сливовым мармеладом.
Еще есть маковая лапша,
das sind Kartoffelnudeln,
die in Mohn gewälzt werden und
dann
mit Zucker angerichtet werden.
Also, besonders die Mehlspeisen,
und überhaupt die Küche, ist im
Osten Österreichs von der
tschechischen Küche geprägt.
Welches "Traummenü" würdest
du gern bestellen?
Wenn ich auf jemand anderes
Rechnung in einem großartigen
Restaurant bestellen könnte,
dann würde ich zu allererst einmal
einen großartigen Salat mir
zusammenstellen.
Ich würde wahrscheinlich einen
griechischen Salat mit Oliven und
Schafkäse und Thunfisch bestellen.
Dann würde ich, damit’s nicht zu
kalt und zu einseitig Richtung
Gemüse wird, eine Suppe
bestellen.
Als Hauptspeise würde ich Fisch
bestellen,
weil besonders hier in Moskau man
sehr gut Fisch essen kann,
und zwar würde ich gebratenen
Stör bestellen,
wiederum mit einem kleinen Salat,
und als Nachspeise, wenn dann
noch Platz in meinem Magen ist,
würde ich eine türkische
Spezialität, nämlich Pahlava,
bestellen.
Was kochst du besonders gern?
Ich koche sehr gern mit
Kartoffeln, mit Erdäpfeln*).
Das heißt, alles, was mit Erdäpfeln
zusammenhängt,
то есть картофельная лапша,
которая обваливается в
маковых зернах, а потом
посыпается сахаром.
Так что в восточной Австрии
много мучных блюд, и вообще
пирогов, которые произошли
из чешской кухни.
Какое "меню мечты" ты бы
хотел себе заказать?
Если бы я мог заказывать за
чей-то счет в великолепном
ресторане,
то я бы, прежде всего,
составил себе великолепный
салат.
Наверное, я бы заказал себе
салат по-гречески с оливками,
брынзой и тунцом.
Еще я бы, чтобы не было все
таким холодным и
исключительно овощным,
заказал бы себе суп.
Главным блюдом я бы заказал
рыбу,
потому что здесь, в Москве,
можно попробовать особенно
хорошую рыбу,
а именно, жареного осетра,
опять же, с небольшим
количеством салата,
а на десерт, если в животе еще
будет место,
я бы заказал турецкое
национальное блюдо –
пахлаву.
Из чего ты больше всего
любишь готовить?
Я очень люблю готовить
блюда из картофеля, из
картошки.
То есть, все, что связано с
картошкой:
ein Erdäpfelauflauf,
beziehungsweise
kann man aus Erdäpfeln sogar
Süßspeisen zubereiten,
man kann Knödel machen,
man kann Erdäpfel in Suppen
verwenden, alles, was mit
Erdäpfeln zusammenhängt, mach
ich sehr gern.
Und eine meiner Lieblingsspeisen,
weil sie im Verhältnis Zeitaufwand
und Bekömmlichkeit einfach ganz
hervorragend ist,
ist ein in Österreich so genannter
Erdäpfelschmarren, ein
Kartoffelschmarren,
geröstete Kartoffeln, die zuerst
gekocht werden,
dann geschnitten werden,
und dann mit viel Zwiebel in Öl
angebraten werden,
und wenn man dann noch Zeit und
Lust hat,
und wenn man will,
kann man dann noch Käse
dazugeben, und das ergibt eine Art
Brei.
In Österreich sagt man dazu auch
"Sterz",
der wirklich sehr, sehr gut ist,
der sehr nahrhaft ist,
und der sozusagen eine gute
Unterlage bildet.
Примечание
*)
Erdapfel – земляное яблоко - австрийский синоним слова
"картофель".
картофельное пюре, или еще
из картошки можно готовить
даже сладкие блюда,
можно делать вареники,
картофель можно
использовать в супах, все что
сочетается с картофелем, я с
удовольствием делаю.
Одно из моих любимых блюд,
потому что оно очень выгодно
отличается по скорости
приготовления и пользе,
это, как его называют в
Австрии "эрдэпфельшмарен",
картофельная запеканка:
обжаренный картофель,
который сначала варится,
затем нарезается,
а потом обжаривается в
растительном масле с большим
количеством лука,
а если еще есть время и
желание,
и если хочется,
можно еще добавить сыру, и
получается нечто вроде пюре.
В Австрии это еще называют
"пудинг",
правда, он, ну, очень хорош,
и очень питателен,
и он, так сказать, очень
основателен.
 Йенс Штрошнайдер. Кулинария и еда
Jens Strohschneider. Essen und Trinken
Was bedeutet für dich essen?
Essen ist mehr als nur das
Aufnehmen von Nahrung.
Essen ist ein Stück Kultur,
es vermittelt etwas anderes.
Es bereichert und es gibt jemandem
eine Art, etwas zu kosten.
Gibt es ein typisches deutsches
Gericht?
Ein besonderes, typisches Gericht
für die deutsche Kultur, ist
schwierig zu finden.
Die deutsche Küche ist in den
letzten zwei Jahrzehnten vielen
ausländischen Einflüssen
unterlegen.
Es gibt zwar noch typische
Gerichte.
Eintopf*), eines der Gerichte, von
denen man in Deutschland sagt,
dass es etwas Speziell Deutsches
sei.
Eintopf, mit Kartoffeln zubereitet,
mit unterschiedlichen Gemüsearten
und Fleisch, schmeckt sehr gut,
aber solche Eintöpfe findet man
auch in anderen Ländern.
Man achtet weniger darauf in
Deutschland,
woher das Gericht kommt,
sondern hat in den letzten Jahren
eher den Drang zu leichter Kost
entwickelt,
zu unterschiedlichen kulinarischen
Genüssen aus verschiedenen
Ländern,
aber weniger danach geschaut, was
Что означает для тебя еда?
Еда – это больше, чем только
прием пищи.
Это – часть культуры,
она способствует чему-то
большему.
Она обогащает и дает человеку
возможность кое-что оценить.
Существует ли типично
немецкое блюдо?
Особенное, типичное для
немецкой культуры блюдо
найти трудно.
В последние два столетия
немецкая кухня подверглась
значительным заграничным
влияниям.
Хотя есть еще типично
немецкие блюда.
Горшочки – это одно из блюд,
о которых в Германии говорят,
что это что-то типично
немецкое.
Горшочки, приготовленные с
картофелем, с различными
сортами овощей и мясом,
очень вкусны,
но такие горшочки можно
найти и в других странах.
В Германии мало обращают
внимание на то,
откуда пришло блюдо,
а в последние годы развилось
скорее стремление к легкой
пище,
к разнообразным кулинарным
деликатесам из разных стран,
и меньше смотрят на то, что,
richtiges deutsches Essen ist.
Manche sagen, es sei die
Weißwurst aus Bayern, andere
sagen wieder,
dass es Heringe, meinetwegen,
seien.
Aber die gibt es ja auch überall,
und so würde ich nicht behaupten,
dass es ein spezielles deutsches
Gericht gibt,
das als Symbol für die deutsche
Küche gelten kann.
Wo hast du kochen gelernt?
Ich habe in den letzten Jahren in
verschiedenen Restaurants
gearbeitet_
und entsprechend viele
unterschiedliche Kochfertigkeiten
entwickeln können,
und ich koche mit großem
Vergnügen,
aber weniger, wenn ich allein bin,
sondern wenn ich für Freunde
kochen kann.
Wenn ich allein bin,
dann mache ich mir schnell etwas,
ohne großen Aufwand zu
betreiben.
Aber ich nehme mir Zeit,
wenn ich meine Freunde einlade,
ihnen etwas Besonderes
herzurichten.
Ein Zwei- oder Dreigangmenü mit
einem schönem Entrée und einem
Dessert.
Hast Du ein Vorbild?
Mein Vorbild ist im
kulinarischen Bereich mein Vater,
der wunderbar diese Eintöpfe
zubereiten kann,
на самом деле, есть немецкая
еда.
Некоторые говорят, что
вареная телячья колбаса из
Баварии, другие говорят еще –
это, пожалуй, сельдь.
Но это тоже есть везде и я не
стал бы утверждать,
что существует специфическое
немецкое блюдо,
которое могло бы считаться
символом немецкой кухни.
Где ты научился готовить?
В последние годы я работал в
различных ресторанах
и, соответственно, смог
выработать разнообразные
навыки приготовления пищи,
и я готовлю с большим
удовольствием,
но – с меньшим, когда я один,
чем тогда, когда у меня есть
возможность готовить для
друзей.
Когда я один,
я быстро готовлю себе что-
нибудь,
без больших затрат и хлопот.
Но я трачу много времени,
если приглашаю своих друзей,
чтобы приготовить им что-то
особенное.
Две или три смены блюд с
красивой закуской и с
десертом.
Есть ли у тебя образец для
подражания?
В области кулинарии образцом
для меня является мой отец,
который может чудесно
готовить эти горшочки,
von denen ich schon berichtet
habe.
Er kocht sie mit so viel
Leidenschaft oder mit so viel Herz,
dass sie jedes Mal wunderbar
schmecken,
einen breiten Bereich aller
Geschmäcker umfassen.
Er kann auf unterschiedle Art
Bohnen und Erbsen zubereiten,
sodass niemals Langeweile
aufkommt
und ist in der Hinsicht ein großer
Meister.
Und was er auch kann,
er kann die einzelnen Bestandteile
selber einkaufen,
er pflanzt sie an in seinem Garten,
und bringt sie dann aus dem Garten
ganz frisch in die Küche und
bereitet daraus wunderbar
schmeckende Eintöpfe.
Hattest Du in den letzten Jahren
Gelegenheit, in andere Länder zu
reisen und neue Gerichte kennen
zu lernen?
Ja, ich bin den letzten Jahren sehr
oft gereist.
Ich habe in fünf verschiedenen
Ländern gelebt,
von Deutschland abgesehen,
und entsprechend viele Einflüsse
aufgenommen.
Am interessantesten kann man
sicherlich in Italien essen, meiner
Ansicht nach.
Interessant in der Hinsicht,
dass dort die Vielfalt von
Salatgerichten, von
Fleischgerichten und von
Teiggerichten eine enorme Breite
о которых я уже говорил.
Он готовит их с такой
страстью или с таким сердцем,
что они каждый раз
получаются очень вкусными,
удовлетворяя вкусам любых
гурманов.
Он умеет различными
способами готовить фасоль и
горошек,
так, что это никогда не
наскучит,
и он в этом отношении
большой мастер.
И, что он еще может, так это
он сам умеет покупать
отдельные компоненты,
он высаживает их на своем
огороде,
приносит затем с огорода
совсем свежие на кухню и
готовит из них замечательно
вкусные горшочки.
Была ли у тебя в последнее
время возможность
побывать в других странах и
познакомиться с новыми
блюдами?
Да, в последние годы я очень
часто путешествовал.
Я жил в пяти различных
странах,
не считая Германии,
и, соответственно, испытал на
себе много влияний.
На мой взгляд, интереснее
всего, наверняка можно поесть
в Италии.
Интересно в том смысле,
что там огромное множество
блюд из салата, мяса и теста
 hat
und dass sehr viel aus der Natur
verwandt wird
und einfach viele Kräuter benutzt
werden,
die jedem Essen einen besonderen
Geschmack vermitteln.
Das hat mich am meisten fasziniert.
Ansonsten esse ich sehr gerne
japanisch, Sushi
und, ja, freue mich jedes Mal,
wenn ich irgendwo die Gelegenheit
habe, Shusi zu essen.
Das ist aber leider noch eine
Seltenheit, gerade im Süden von
Deutschland.
Was dort aber besonders schön ist,
gerade im Süden von Deutschland,
dass sich dort verschiedene
Küchenkulturen treffen
aus Frankreich, aus Italien, aus der
Schweiz und aus Deutschland
und eine sehr interessante
Mischung dort entstanden ist.
Dein Lieblingsgericht?
Spaghetti Carbonara mit einem
schönem Salat, Ziegenkäse,
Oliven,
gutes Baguette-Weißbrot
und als Dessert vielleicht eine...
eine leichte Zitronencreme mit
etwas Sahne darauf und einem
Schuss Likör.
Angenommen, deine Freunde
kämen zu Besuch,
was würdest du ihnen kochen?
Ich würde einen Salat zubereiten
mit verschieden Käsesorten, mit
Oliven, mit etwas angebratenem
Putenfleisch.
и что очень многое берется из
природы,
и просто используется много
зелени,
которая каждой еде придает
особенный вкус.
Это больше всего очаровало
меня.
Еще я очень люблю есть
японские суши
и радуюсь каждый раз, когда
где-нибудь выпадает
возможность попробовать
суши.
Но, к сожалению, это еще
редкость непосредственно на
юге Германии.
Что там еще особенно
прекрасно,
именно на юге Германии,
это то, что там встречаются
различные кулинарные
традиции:
из Франции, Италии,
Швейцарии и Германии,
и возникла очень интересная
смесь.
Твое любимое блюдо?
Спагетти карбонара с
прекрасным салатом, козьим
сыром, с оливками внутри,
хороший багет
и на десерт, возможно, легкий
лимонный крем и немного
сливок с рюмочкой ликера.
Предположим, твои друзья
собираются к тебе в гости,
что бы ты им приготовил?
Я бы приготовил салат с
различными сортами сыра, с
оливками, немного жареного
мяса индюшки –
Putenfleisch ist besonders gut,
es ist leicht, mager,
man kann es sehr schnell
zubereiten.
Als Hauptgang würde ich eine
Pasta machen mit Spaghetti.
Die Pasta eher auf einer
Sahnebasis, Pfeffer, Salz dazu,
und dann würde ich Camembert
nehmen,
ihn leicht anschmelzen lassen
und Weißwein dazugeben,
diese Pasta so lange kochen, bis sie
sämig geworden ist.
Anschließend die Spaghetti
zubereiten und servieren.
Was trinkst du zu einem guten
Essen?
Ich mag beim Essen und auch zu
anderen Gelegenheiten sehr gerne
Wein.
Ich trinke im Sommer
normalerweise leichten Weißwein
und im Winter Rotwein.
Entsprechend der Stimmung
bringt das viel mehr inneres Gefühl
als das Trinken von Wodka oder
von anderen Spirituosen.
Wein beflügelt mich weitaus mehr.
Ich habe früher Bier getrunken,
aber Bier hat mich immer müde
gemacht.
Ich war danach immer entsetzlich,
ja, abgeschafft.
Aber mit Wein, da lebt man viel
besser auf,
und es mundet jedes Mal sehr gut.
Und wie sieht es mit Bier aus?
мясо индюшки особенно
хорошо,
оно легкое, нежирное;
его можно очень быстро
приготовить
В качестве основного блюда я
бы приготовил соус со
спагетти.
Соус, скорее всего, на основе
сливок, с перцем и солью,
а затем я бы взял камамбер,
слегка расплавил бы его
и добавил белого вина;
этот соус варить до тех пор,
пока он не станет густым.
Наконец, приготовить
спагетти и сервировать.
Что ты пьешь к хорошему
угощению?
Я очень люблю во время еды и
также по разным поводам
вино.
Летом я пью обычно легкое
белое вино, а зимой – красное.
В соответствии с настроением
это дает намного больше
внутренних ощущений,
чем употребление водки или
других спиртных напитков.
Вино окрыляет меня
несравнимо больше.
Раньше я пил пиво,
но пиво меня всегда утомляло.
После него мне всё было не
мило, я чувствовал себя
усталым.
Но вино оживляет намного
лучше,
и каждый раз очень хорошо на
вкус.
А как обстоит дело с пивом?
Welche sind die bekanntesten oder
besten Biere in Deutschland?
Die bekanntesten Biere in
Deutschland sind die von ,,Becks",
wenn man ein trockenes Bier
möchte.
Ein eher süffiges Bier ist das
"Warsteiner".
Ansonsten:
Es gibt,
ich weiß nicht wie viele,
tausende Bierdestillationen in
Deutschland.
Unmöglich zu sagen, welche nun
die beste ist.
Viele Leute präferieren das Bier
aus ihrer Region.
Sie sind damit aufgewachsen,
fühlen sich mit diesem Bier wohl
und ziehen das heimische Bier vor.
Du trinkst aber auch Bier?
Ich selber bin seit einigen Jahren
nicht mehr ein Liebhaber des
Bieres.
Ich trinke es natürlich gern,
wenn ich einmal Durst habe, an
einem heißen Tag nach der Arbeit,
mit großem Vergnügen.
Aber wenn ich etwas genießen
möchte,
dann lieber einen Wein,
einen guten Grappa oder Kognak.
Примечание
*)
Eintopf - обед из одного блюда, объединяющего первое и второе.
Какие сорта пива самые
известные или лучшие в
Германии?
Самые известные в Германии
сорта пива "Becks",
если кто любит легкое пиво.
Более пьянящее пиво
"Warsteiner".
Впрочем,
существуют,
не знаю точно сколько,
тысячи пивоварен в Германии.
Невозможно сказать, какая из
них лучшая.
Многие люди предпочитают
пиво из своей местности.
Они с ним выросли,
чувствуют себя с ним хорошо
и предпочитают родное пиво.
А ты пьешь пиво?
Я сам уже несколько лет
больше не любитель пива.
Конечно, я его пью с большим
удовольствием,
когда, например, в жаркий
день после работы мучает
жажда.
Но если мне хочется получить
удовольствие,
то я предпочту вино,
хорошую граппу или коньяк.
 Тобиас Хеннинг. Здоровье и медицина
Tobias Henning. Medizin und Gesundheit
Sind Sie ein gesunder Mensch?
A . Mit meiner Gesundheit im
Moment bin ich eigentlich ganz
zufrieden.
Ich kann mich nicht beklagen,
dass ich irgendwelche großartigen
Leiden habe
oder irgendwelche Krankheiten,
wie
zum Beispiel Asthma oder große
oder starke Allergien.
Eigentlich bin ich rundum gesund.
Als Kind zum Beispiel, da ging es
mir nicht immer so gut.
Denn als Kind litt ich sehr häufig
an einer Mittelohrentzündung.
Und das fand ich immer sehr sehr
schmerzhaft.
Fast jeden Winter hatte ich
zweimal eine Mittelohrentzündung.
Und man hatte so ein furchtbares
Stechen im Ohr,
hohes Fieber. Und, na ja, jedenfalls
hatte ich da als Kind ziemlich
Angst davor,
mich irgendwie auch nur zu
erkälten, weil das ja in einer
Mittelohrentzündung enden würde.
Heutzutage bin ich eigentlich sehr
selten krank.
Aber man hat so seine Leiden, wie
man auf Deutsch sagt.
Ich habe, nämlich bin extrem
kurzsichtig.
Bin deshalb, glaube ich, alle sechs
Monate mal beim Augenarzt, der
Вы здоровый человек?
В настоящее время я доволен
своим здоровьем.
Я не могу пожаловаться,
что я испытываю какие-либо
сильные страдания
или болею какими-нибудь
болезнями,
например, астмой или сильной
аллергией.
Собственно говоря, я вполне
здоров.
Когда я был ребенком, мои
дела шли не так хорошо.
Так как в детстве я часто
страдал воспалением среднего
уха.
И это было очень-очень
болезненно.
Почти каждую зиму у меня
дважды было воспаление
среднего уха.
У меня были ужасные рези в
ухе,
высокая температура. Ну, да,
когда я был ребенком, я
каждый раз боялся
где-нибудь всего лишь
простудиться, потому что это
окончилось бы воспалением
среднего уха.
В настоящее время я болею
довольно редко.
Но, как говорят немцы, у
каждого есть свои болячки.
Я очень близорук.
Поэтому, я думаю, каждые
полгода я хожу к окулисту, и
 dann feststellt,
dass ich wieder eine halbe Dioptrie
schlechter sehe.
Und ich gehe häufig auch einmal
zum Hautarzt.
Und dann macht der Hautarzt
Allergietests oder verschreibt
einmal eine Salbe oder
irgendetwas.
Und dann ist das meist auch wieder
in Ordnung.
Könnten Sie vielleicht ein paar
Worte über die deutsche
Gesundheitsversorgung sagen?
Bei uns in Deutschland ist die
medizinische Versorgung ziemlich
gut,
aber auch die, das System der
Krankenversicherung funktioniert
im Moment ziemlich gut.
Noch – muss man sagen, also wenn
ich zum Arzt gehe, dann lege ich
einfach eine meine Chipkarte vor.
Das ist eine Karte.
Darauf ist ein Computerchip.
Auf diesem Computerchip ist halt
gespeichert,
wie ich heiße, und wie alt ich bin,
und eben bei welcher
Krankenkasse ich versichert bin,
und meine Versicherungsnummer.
Das heißt also, ich lege einfach
diese Karte vor,
der Arzt behandelt mich, und ich
kann einfach wieder gehen.
Ich bekomme keine Rechnung, ich
muss dem Arzt nichts bezahlen,
denn der rechnet das direkt mit der
он устанавливает,
что я снова вижу хуже на
полдиоптрии.
Я также часто хожу к
дерматологу.
Он делает анализы на
аллергию или выписывает
какую-нибудь мазь или что-
нибудь подобное.
И тогда все снова приходит в
порядок.
Не могли бы Вы сказать
несколько слов о системе
медицинского обслуживания
в Германии?
У нас в Германии
медицинское обслуживание
довольно хорошее,
система медицинского
страхования также
функционирует в настоящее
время довольно хорошо.
Также нужно добавить, что,
когда я иду к врачу, я
предъявляю чип-карту.
Это такая карточка.
На ней расположен
компьютерный чип.
На этом чипе записано,
как меня зовут, сколько мне
лет и даже в какой компании
медицинского страхования я
застрахован,
и мой страховой номер.
Я просто предъявляю
карточку,
врач обследует меня, и затем я
просто могу идти.
Я не получаю никакого счета,
я ничего не должен платить
врачу,
потому что он рассчитывается
Krankenkasse ab.
Und noch besser finde ich, dass ich
selbst überhaupt gar keinen Beitrag
für die Krankenkasse zahlen muss,
denn ich bin noch Student, und
Studenten sind bis zum, ich glaube,
27. Lebensjahr über ihre Eltern
mitversichert.
Das heißt also mein Vater zahlt den
Krankenversicherungsbeitrag
ausschließlich in der Höhe, die
auch andere für eine einzelne
Person zahlen,
und gleichzeitig bin ich aber als
sein Sohn dort mitversichert
und muss keine extra Gebühren
zahlen,
bekomme aber den vollen Service,
den die Krankenkassen bieten.
Die Arzneien sind in Deutschland
sehr sehr teuer.
Man zahlt zum Teil, wenn man es
mit zum Beispiel im Internet mit
anderen Ländern vergleicht
das Drei- bis Vierfache für ein-
und dasselbe Medikament.
Ich weiß nicht, woran das liegt,
aber Gott sei dank muss man, halt
zumindest, wenn man
krankenversichert ist, über die
normale Krankenversicherung,
für die meisten Medikamente
nichts bezahlen.
Das heißt, man muss für
Medikamente, die einfach nur für
Erkältung sind,
wie zum Beispiel Nasentropfen
oder aber Fiebertabletten
oder aber billige Salben für
irgendwas, eben insgesamt die
затем напрямую со страховой
компанией.
И что еще лучше, я не должен
платить страховые взносы,
потому что я еще студент, а
студенты, я полагаю, до 27-
летнего возраста застрахованы
вместе с родителями.
Это значит, мой отец
выплачивает страховые
взносы медицинской
компании-страхователю в
таком же размере, что и
отдельное лицо,
а я одновременно вхожу в его
страховой полис как его сын,
и я не должен платить
дополнительных сборов,
но получаю полное
обслуживание, которое
предоставляет страховая
компания.
Лекарства в Германии очень-
очень дорогие.
Мы платим, если сравнить
через Интернет с другими
странами,
в 3-4 раза дороже за одно и то
же лекарство.
Я не знаю, от чего это зависит,
но, слава Богу, если у тебя
есть нормальная страховка, то
не нужно
платить за большинство
лекарств.
То есть, нужно платить только
за лекарства, которые просто
от простуды,
как, например, капли для носа
или таблетки от температуры,
или дешевые мази от чего-
либо, за все дешевые
 billigen Arzneimitteln,
die muss man selbst bezahlen.
Aber teure Arzneimittel, wie zum
Beispiel Antibiotika, oder aber, ich
weiß nicht, ich habe damit noch
keine Probleme,
Herz-Kreislaufmittel oder, oder
dergleichen, die halt einen hohen
Preis haben,
die übernehmen die
Krankenkassen.
Allerdings muss man immer einen
so genannten Selbstkostenbeitrag
leisten.
Man muss immer etwa um die 10
Mark selbst bezahlen,
aber den Rest übernimmt dann die
Krankenkasse,
das heißt wenn man ein
Medikament hat, was zweihundert
Mark kostet,
zahlt man zehn Mark eben als
Selbstbeteiligung, und den Rest
übernimmt die Krankenkasse.
Machen Sie etwas, um gesund
zu bleiben?
Damit ich auch gesund bleibe,
habe ich mir vor drei Jahren das
Rauchen abgewöhnt.
Denn ich habe damals im
Krankenhaus gearbeitet und man
sieht dort verschiedene, sehr sehr
kranke Menschen,
die zum Teil halt an Krebs leiden,
und die nur noch eine kurze und
oder geringe Lebenserwartung
haben.
Und damals ist mir erst so richtig
vor Augen geführt worden,
wie gefährlich eigentlich das
Rauchen ist,
dass man damit sehr viele
лекарства
нужно платить самому.
Но за дорогие лекарства, как,
например, антибиотики, или, я
не знаю, у меня с этим пока не
было проблем,
сердечно-сосудистые средства
или что-нибудь подобное, что
стоит сотни марок,
платит страховая компания.
В любом случае, нужно
заплатить так называемый
собственный взнос.
Нужно заплатить около 10
марок самому,
остаток берет на себя
страховая компания,
т.е., если лекарство стоит
около 200 марок,
оплачиваешь 10 марок в
качестве собственного взноса,
а остаток оплачивает
страховая компания.
Делаете ли Вы что-нибудь
для сохранения собственного
здоровья?
Чтобы оставаться здоровым,
три года назад я бросил
курить.
Поскольку я тогда работал в
больнице, а там видишь
разных очень-очень больных
людей,
некоторые из которых
страдают от рака, и у них
меньшая продолжительность
жизни.
И тогда я действительно
убедился,
насколько опасным является
курение,
что оно может вызвать очень
 Krankheiten verursachen kann,
und deshalb habe ich mir dann das
Rauchen abgewöhnt.
Aber ich achte halt auch darauf,
was ich esse.
Ich versuche immer sehr viel Obst
und sehr viel Gemüse zu essen,
und vor allen Dingen auf fettreiche
Speisen zu verzichten.
Ich versuche, soweit es geht, ein
bisschen Sport zu treiben.
Aber das ist schwierig, weil ich
meist sehr, sehr wenig Zeit nur
habe.
Und ich versuche mich auch gerne
mal einfach zu entspannen, zum
Beispiel in der Sauna.
многие заболевания,
и поэтому я бросил тогда
курить.
Но я также обращаю внимание
на то, что я ем.
Я всегда пытаюсь есть много
овощей и фруктов,
и, прежде всего, отказаться от
богатых жирами блюд.
Я пытаюсь, насколько
получается, немного
заниматься спортом.
Но это непросто, потому что у
меня есть только немного
свободного времени.
Я также пытаюсь иногда
просто расслабляться,
например, в сауне.
 Анна Исаева. Мое жилище
Anna Issaewa. Wohnen
Guten Tag!
Guten Tag!
Wie heißen Sie?
Ich heiße Anna.
Freut mich, Sie kennen zu
lernen.
Ganz meinerseits.
Was sind Sie von Beruf?
Ich bin Diplomübersetzerin,
Dolmetscherin.
Das habe ich studiert.
Und wo wohnen Sie?
Zurzeit wohne ich in Moskau.
Wo haben Sie früher gelebt?
Ich komme aus Bremen.
Da wohnen meine Eltern.
Hab' aber 10 Jahre in Heidelberg
gelebt.
Da habe ich studiert.
Und hab' dort praktisch das ganze
Studium und die erste Arbeitszeit
verbracht.
Wie sieht Ihre Wohnung in
Moskau aus? Kann man Ihre
neue Wohnung mit der Wohnung
in Deutschland vergleichen?
Also, die neue Wohnung hier in
Moskau ist eigentlich ganz einfach
mit der Wohnung in Deutschland
zu vergleichen.
Sie ist sehr ähnlich.
Denn sie ist modern, hell,
hat weiße Wände,
hat Parkettboden,
hat 'n schönes helles Bad.
Aber die Wohnung, die... in der ich
vorher in Moskau gelebt hab, die
Здравствуйте!
Здравствуйте!
Как Вас зовут?
Меня зовут Анна.
Рад с Вами познакомиться.
Я тоже.
Кто Вы по профессии?
Я дипломированный
переводчик, устный и
письменный.
Этому я училась.
Где Вы живете?
Сейчас я живу в Москве.
Где Вы жили раньше?
Я из Бремена.
Там живут мои родители.
10 лет я жила в Хайдельберге.
Там я училась.
И провела там практически все
время учебы и первое время
работы.
Как выглядит Ваша
квартира в Москве? Можно
ли сравнить ее с Вашей
квартирой в Германии.
Новую квартиру здесь в
Москве легко сравнить с
квартирой в Германии.
Она очень похожа на квартиру
в Германии,
потому что она современная,
светлая.
В ней белые стены,
паркетный пол,
красивая светлая ванная.
Но квартира, в которой я жила
в Москве до этого, она был
 war natürlich anders.
Wir haben eine Zeit lang 'ne
Wohnung gemietet.
Und die war kleiner
und war ganz untypisch für
deutsche Verhältnisse.
Schiefe Wände, schlecht
schließbare Fenster, Türen und...
Na, ja. Also.
Wer wohnt in dieser Wohnung
noch?
Wir wohnen zusammen mit
meinem Mann und meinem Sohn.
Das ist 'ne Dreizimmerwohnung.
Sonst haben wir in Moskau keine
Verwandten.
Also ist die Wohnung für unsere
Familie gedacht.
Mit wem haben Sie in
Deutschland, in Heidelberg
gewohnt?
Also, in der Wohnung in
Deutschland, in Heidelberg hab'
ich auch zusammen mit meinem
Mann gewohnt.
Nur in den letzten Monaten gab's
noch ein Kind, das in dem
Kinderzimmer natürlich gelebt hat.
Ansonsten hatten wir ein
Schlafzimmer, ein Wohnzimmer,
eine Küche, Bad.
Beschreiben Sie bitte Ihre
Moskauer Wohnung!
Also, wenn man in die Wohnung
reingeht, rechts ist ein
Einbauschrank.
Da sind Türen zur... zum Bad und
zum WC.
Dann geht's weiter in die Küche.
In der Küche steht ein runder
Tisch.
Darüber hängt eine runde Lampe.
совсем другой.
Некоторое время мы снимали
квартиру.
Она была меньше.
И была совсем нетипична для
немецких стандартов.
Кривые стены, не
закрывающиеся окна, двери
и...
Ну, ладно.
Кто еще живет в этой
квартире?
Я живу вместе с мужем и с
сыном.
Это трехкомнатная квартира.
Больше в Москве у нас нет
родственников.
То есть, квартира
задумывалась для нашей
семьи.
С кем Вы жили в Германии, в
Хайдельберге?
В Германии, в Хайдельберге
мы жили в квартире вместе с
мужем.
А в последние месяцы еще и с
ребенком, который, конечно,
жил в детской комнате.
Кроме того, у нас была
спальня, гостиная, кухня и
ванная.
Опишите, пожалуйста,
Вашу квартиру в Москве.
Когда входишь в квартиру,
справа – встроенный шкаф.
Потом двери в... ванную и в
туалет.
Дальше идет кухня.
На кухне стоит круглый стол.
Над ним висит круглая лампа.
Und wir haben eine schöne weiße
Küche.
In dem Schlafzimmer ist alles so
mehr in rosa, ein schönes Bett.
Aber am liebsten mag ich das
Kinderzimmer.
Es ist ganz bunt, hat 'n hellen
gelben Teppich, gelbblaue
Tapeten, 'n sehr hübschen Schrank
und ganz viel Spielzeug.
Und das große Zimmer.
Das ist noch nicht fertig.
Das ist noch fast leer.
Aber da kommt später mal der
Fernseher rein, und der
Bücherschrank.
Bis jetzt steht da noch nicht sehr
viel.
Wann haben Sie vor, die
Wohnung zu Ende einzurichten?
Ah, das hängt alles vom Geld ab.
Es ist alles nicht sehr billig.
Und wir müssen sparen.
Und hoffen, dass wir vielleicht bis
Ende des Jahres mal endlich Möbel
in diesem Zimmer haben.
Was haben Sie von der Technik
zu Hause?
Wir haben in der Küche eine
Waschmaschine und eine
Spülmaschine stehen.
Auch einen Herd, eine
Abzugshaube über dem Herd.
Ansonsten von der Technik: einen
kleinen Fernseher mit eingebautem
Video, Kassettenrecorder und
einen alten Computer.
Was wir kaufen werden ist
natürlich ein großer Fernseher mit
Video.
Und mein Mann, der will da noch
irgendwas kaufen, so was wie
И... у нас красивая белая
кухня.
В спальне все в розовом,
красивая кровать.
Но больше всего мне нравится
детская.
Она вся разноцветная, в ней
светлый желтый ковер, желто-
голубые обои, очень красивый
шкаф и очень много игрушек.
А большая комната...
Она еще не готова.
Она еще почти пустая.
Но потом там будет стоять
телевизор и книжный шкаф.
Пока там не очень много
вещей.
Когда Вы собираетесь
закончить обстановку
квартиры?
Ах, это зависит от денег.
Все не очень дешево.
И нам нужно экономить.
И мы надеемся, что, может
быть, к концу года у нас все же
будет мебель в этой комнате.
Какая бытовая техника
есть у Вас?
На кухне у нас есть стиральная
машина и посудомоечная
машина.
Также плита, вытяжка над
плитой.
Еще из техники: небольшой
телевизор со встроенным
видео, кассетный магнитофон
и старый компьютер.
Что мы купим, так это,
конечно, большой телевизор с
видеосистемой.
А мой муж, он хочет купить
что-то типа усилителей и
Verstärker und Boxen.
Aber davon verstehe ich nicht so
viel.
Das macht er.
Achten Sie auf Ordnung in der
Wohnung?
Ja, also, ich achte sehr auf
Ordnung.
Aber putzen kann ich leider nicht
so oft.
Ich arbeite ja viel.
Ich hab' jemanden, der mir hilft
beim Putzen.
Das ist eine Frau.
Die kommt einmal in der Woche.
Und die putzt richtig die Wohnung
durch.
Aber jeden Abend mache ich auch
selbst Ordnung.
Was mache ich da?
Ich muss staubsaugen, Fußboden
wischen, alles, was dazugehört.
Fenster putzen, so was passiert
nicht so oft.
Ich achte einfach mehr, dass alles
auf seinem Platz liegt.
Das ist meine Ordnung.
Haben Sie Pflanzen zu Hause?
Also, wir haben nicht sehr viele
Pflanzen.
Eigentlich nur zwei, zwei
Blumentöpfe.
Wir sind nie zu Hause.
Und ich pflege die Pflanzen nicht
so gern.
Ich hab Angst, dass sie eingehen.
Also habe ich einfach zwei
Pflanzen gewählt.
Die stehen in der Wohnung.
Haben Sie in der Wohnung einen
Platz, wo alte Sachen
колонок.
Но в этом я не очень хорошо
разбираюсь.
Это делает он.
Вы следите за порядком в
квартире?
Да, я слежу за порядком в
квартире.
Но, к сожалению, я не могу
часто ее убирать.
Я много работаю.
Я приглашаю помогать
убирать
одну женщину.
Она приходит раз в неделю.
И она, действительно, убирает
квартиру полностью.
Но каждый вечер я сама
навожу порядок.
Что же я делаю?
Я должна пропылесосить и
помыть пол, и еще многое
другое.
Окна приходится мыть не так
часто.
Я больше слежу за тем, чтобы
все лежало на своих местах.
Вот такой у меня порядок.
Есть ли у Вас дома
комнатные цветы?
У нас не очень много цветов.
Собственно говоря, всего
лишь два, два горшка с
цветами.
Нас никогда не бывает дома.
И я не очень люблю ухаживать
за цветами.
Я боюсь, что они погибнут.
Поэтому я выбрала два
простых растения.
Они стоят в квартире.
Есть ли в Вашей квартире
место, где хранятся старые
 aufbewahrt werden?
Also, eine Abstellkammer haben
wir in der Wohnung nicht.
Wir haben zwei Balkone.
Aber ich bin eigentlich nicht ein
Mensch, der irgendwas verstauben
lässt.
Es steht alles immer griffbereit.
Zum Beispiel Winterkleidung jetzt
im Sommer liegt in diesem
Einbauschrank, der im Flur steht.
Und da ist alles eigentlich gut
geordnet.
Also, bei mir bleibt lange nichts
liegen, unberührt.
Erzählen Sie bitte über ein
Haus, das Sie beeindruckt hat!
Ja, ich denk' da vielleicht an das
Haus meiner Freunde.
Das liegt in einem sehr schönen
Ort, in der Nähe von Heidelberg.
Die haben es sehr schön gemacht.
Auch viele ... viele freie Flächen,
nicht zugestellt.
Sie haben 'n sehr schönen
Wintergarten da.
Das ist so 'ne verglaste Terrasse.
Da kann man sitzen, schön Wein
trinken.
Dann haben sie einen Garten.
Da kann man grillen.
So ein Haus ...ist sehr schön...
gefällt mir sehr gut.
Würden Sie Ihre Möbel
mitnehmen, wenn Sie umziehen
müssten?
Es gibt paar Möbel, an denen ich
hänge.
вещи?
В нашей квартире нет
кладовки.
У нас два балкона.
Но я не тот человек, который
позволяет чему-либо
пылиться.
Все всегда под рукой.
Например, зимняя одежда
сейчас, летом хранится во
встроенном шкафу, который
стоит в коридоре.
И там, в общем-то, все
разложено аккуратно.
Так что, у меня нет ничего, что
бы долго лежало без дела.
Расскажите, пожалуйста, о
доме, который произвел на
Вас впечатление.
Да, я вспоминаю о доме своих
друзей.
Он находится в очень
красивом месте, недалеко от
Хайдельберга.
Они сделали все очень
красиво.
Много свободного места, не
заставленного.
У них там красивый зимний
сад.
Это такая застекленная
терраса.
В нем можно хорошо сидеть,
пить вино.
Еще у них есть сад.
Там можно поджаривать что-
нибудь на гриле.
Вот такой дом мне нравится.
Взяли бы Вы с собой мебель,
если бы Вам пришлось
переезжать?
Есть некоторая мебель, к
которой я привязана.
Aber eigentlich würde ich, wenn
ich umziehen müsste, keine Möbel
mitnehmen.
Anziehsachen, Klamotten, Bücher,
Wörterbücher.
Ich hab' ganz viele Wörterbücher.
Die nehme ich mit.
Computer vielleicht, aber
ansonsten ...
Möbelstücke, Geschirr, das würde
ich alles neu kaufen.
Das ist nicht wert, es mitzunehmen.
Gibt es Dinge, an denen Sie
hängen?
Also, das ist vielleicht Schmuck
natürlich, oder wertvolle Dinge, an
denen hänge ich, und die begleiten
mich durchs Leben.
Aber praktische Sachen weniger.
Ich würde nicht einen Stuhl mit mir
mitnehmen, nein.
Stellen Sie sich vor: Sie haben
eine Million gewonnen. Was
würden Sie mit diesem Geld
machen?
Das wäre schön, natürlich. Na, ja.
Ich glaub, ich würde erstmal meine
Wohnung hier in Moskau zu Ende
einrichten.
So wie ich mir das vorstelle,
schöne Möbel aus braunem Holz,
ein bisschen Antiquitäten
vielleicht, schöne Bilder.
Ja, und wenn noch Geld übrig
bleibt, würde ich gerne ein Haus
außerhalb von Moskau kaufen,
eine Datscha, wo ich dann in der
Sommerzeit hin kann
Но я бы не стала брать с собой
мебель, если бы мне пришлось
переезжать.
Тряпки, одежду, книги,
словари.
У меня очень много словарей.
Их я возьму с собой.
Может быть, компьютер, но
больше...
Мебель, посуду, все это я бы
купила снова.
Это не стоит того, чтобы брать
с собой.
Есть ли вещи, к которым Вы
привязаны?
Пожалуй, конечно, украшения,
или ценные предметы, к
которым я привязана и
которые сопровождают меня
по жизни.
Но бытовые вещи в меньшей
степени.
Я бы не взяла с собой стул,
нет.
Представьте себе: Вы
выигрываете миллион. На
что бы Вы потратили эти
деньги?
Это было бы хорошо. Да.
Я думаю, что сначала я бы
доделала до конца свою
квартиру в Москве.
Так, как я себе это
представляю, красивая мебель
из коричневого дерева,
немного антикварных вещей,
красивые картины.
Да, а если останется еще
немного денег, я бы купила с
удовольствием дом в
Подмосковье,
Дачу, куда я могла бы ездить в
летнее время.
Und die wäre dann auch schön
groß, mit schönen Möbeln, schön
gemütlich, mit teurer Technik, TV-
Anlage.
Das kann ich mir gut vorstellen,
dass ich ein Haus auf dem Land
schön einrichte.
И она была бы тоже большой,
с красивой мебелью, с дорогой
техникой, с телевизионной
установкой.
Я хорошо представляю себе,
как я обставлю дом загородом.
 Эрик Шток. Мое жилище
Erik Stock. Wohnen
Guten Tag. Stellen Sie sich bitte
vor!
Hallo. Ich bin Erik Stock. Ich bin
25.
Ich studiere zurzeit Physik.
Im Moment wohne ich im
Wohnheim der MGU in Moskau.
In Deutschland wohne ich in
Berlin.
Wo haben Sie in Deutschland
gewohnt?
Wie die meisten deutschen
Studenten wohne ich auch in einer
WG*),
das heißt wir mieten uns einfach
mit mehreren Freunden zusammen
eine Wohnung.
Das ist gerade in diesem Fall eine
Dreizimmerwohnung,
die wir dann zu dritt bewohnen.
Jeder hat sein kleines Zimmer
oder, wie typisch in Berlin, sind die
Zimmer nicht sehr klein,
Teilen uns dann zusammen Küche,
Bad.
Dort wohnt noch ein Freund, der
Wirtschaft studiert, auch in Berlin,
und eine Bekannte, die
Physiotherapie macht.
Könnten Sie ein paar Worte
auch über die Einrichtung sagen?
Oh, wie üblich bei deutschen
Studenten ist die Einrichtung sehr
spartanisch,
das heißt sie besteht meistens nur
aus dem Bett und all dem Nötigen,
also Bett, Schreibtisch, Regal,
Добрый день.
Представьтесь,
пожалуйста.
Привет. Меня зовут Эрик
Шток. Мне 25.
В настоящее время я изучаю
физику.
Сейчас я живу в общежитии
МГУ в Москве.
В Германии я живу в Берлине.
Где именно Вы жили в
Германии?
Как и большинство немецких
студентов, я живу в общей
квартире,
то есть мы с моими друзьями
снимаем вместе квартиру.
В нашем случае это
трехкомнатная квартира,
в которой мы живем втроем.
У каждого есть своя маленькая
комната,
или, как это типично для
Берлина, комнаты не очень
маленькие.
Мы вместе делим кухню,
ванную.
Там также живет один мой
друг, который изучает
экономику, и знакомая,
которая занимается
физиотерапией.
Не могли бы Вы сказать пару
слов об остановке.
О, как это обычно бывает
среди немецких студентов,
обстановка у нас очень
спартанская,
то есть, она состоит лишь из
кровати и всего необходимого,
кровать, письменный стол,
 Schrank ein paar Stühle.
Ja, wir haben das Nötigste, würde
ich sagen, Herd und den
Kühlschrank, Staubsauger,
Waschmaschine.
Das war es eigentlich schon.
Mikrowelle odergleichen haben
wir noch nicht, also.
Haben Sie Ihre Wohnung
irgendwie geschmückt?
An den Wänden haben wir einige
Bilder.
An der Küche, haben wir eine
längere Diskussion gehabt, was wir
aufhängen.
Am Ende haben wir dann ein Paar
einfache Kunstdrucke von Chagall
aufgehängt.
Ansonsten, in meinem Zimmer
hing 'ne große Karte von Moskau
und ein paar andere Bilder, Photos.
Küche ist ein ja öffentlicher Ort,
das heißt, jeder will seinen
Geschmack, nach Möglichkeit,
aufhängen,
deshalb gab es kleine Diskussion,
was wir aufhängen,
kein... nichts Ernsthaftes.
Und wer hat da Ordnung
gemacht, Putzarbeit und so
weiter?
Wie üblich in WGs ist es
durchaus ein Problem.
Wir haben halt uns irgendwann
'mal gesagt, dass wir der Reihe
nach putzen,
das heißt einmal pro Woche in
etwa bestellt jemand das Bad, die
Küche und so weiter.
So die alltäglichen Sachen wie
полка, шкаф, пара стульев.
Да, я сказал бы, что у нас есть
все необходимое, плита,
холодильник, пылесос,
стиральная машина.
Это, собственно говоря, все.
Микроволновой печи или
чего-нибудь вроде этого у нас
нет.
Вы как-то украсили Вашу
комнату?
На стенах у нас висят
несколько картин.
У нас была довольно
продолжительная дискуссия
по поводу того, что повесить
на кухне.
В конце концов, мы повесили
несколько простых
репродукций Шагала.
Кроме того, в моей комнате
висела большая карта Москвы,
несколько других картинок,
фотографии.
Кухня - это как бы
общественное место,
и каждый хочет повесить там
что-то на свой вкус,
поэтому мы и спорили, что
нам повесить,
В любом случае ничего
серьезного.
А кто убирается в квартире?
Как обычно в общих
квартирах это проблема.
Мы вместе решили, что мы
будем убираться по очереди.
Таким образом, где-то раз в
неделю кто-то убирается в
ванной, на кухне и т.д.
Что касается таких
 Abwasch... das regelt sich
irgendwie so.
Und was die Haustechnik
angeht?
Zum Glück haben wir keinen
Fernseher, weil ich persönlich
brauche es auch gar nicht und will
es auch gar nicht haben.
Computer haben wir alle, ja, alle
drei einen.
Pflegen Sie auch irgendwelche
Pflanzen, vielleicht Blumen?
Ich habe in meinem Zimmer
einige Grünpflanzen,
Einfache, die nach Möglichkeit
nicht zu viel Wasser brauchen,
das heißt man muss nicht zu oft
gießen,
weil ich das regelmäßig vergessen
würde.
Gibt es gewöhnlich genug Platz
für die Sachen, die so nicht zu oft
gebraucht werden?
Ja, gut, es gibt einmal in der
Wohnung so 'ne... Abstellkammer,
in der einfach einige Sachen
hingestellt werden,
die man nun nicht gerade braucht,
wie zum Beispiel halt Staubsauger,
Leiter, Eimer oder dergleichen.
Und dann haben wir noch einen
Dachboden,
wo halt Sachen hingestellt werden,
die wir, ja, nicht jeden Tag
brauchen,
also eindeutig nur selten im Jahr,
wie zum Beispiel Kisten, Zelte,
Bücher oder dergleichen.
Erzählen Sie bitte über Ihr
повседневных вещей, как
мытье посуды, то это само
собой разумеется.
А как обстоят дела с
бытовой техникой?
К счастью у нас нет
телевизора, потому что мне
лично он не нужен, я его даже
не хочу иметь.
Компьютеры есть у нас всех,
да, у каждого по компьютеру.
Разводите ли Вы какие-
нибудь растения, может
быть, цветы?
В моей комнате есть несколько
растений,
простые, которым, по
возможности, не нужно много
воды,
То есть их не нужно часто
поливать,
потому что я постоянно
забывал бы это делать.
У Вас обычно бывает
достаточно места для
вещей, которые Вы
используете не очень часто?
Да, у нас есть кладовка,
в которую можно сложить
вещи,
которые прямо сейчас не
нужны, как, например,
пылесос, стремянка, ведра и
т.п.
Кроме того, у нас есть еще
чердак,
куда можно складывать вещи,
которые мы не используем
каждый день,
а лишь несколько раз в году,
как, например, коробки,
палатки, книги и тому
подобное.
Расскажите, пожалуйста, о
 Heimatshaus.
Mit meinen Eltern, meiner
Familie, haben wir in Bremen in
einem Reihenhaus gewohnt,
das heißt, es ist ein kleines Haus,
drei Etagen, mit Garten, klein, eine
Garage nebenan.
Weil, in Bremen gibt es sehr viele
so kleine Häuser, in denen
Familien einzeln oder teilweise
auch zu zweit wohnen.
In Bremen, das ist eine kleine
Seitenstraße, in der das Haus steht.
Das ist ein Endreihenhaus,
das heißt, es ist zu einer Seite
offen,
vorne gibt es einen kleinen
Vorgarten, in dem ein paar Blumen
wachsen,
hinten einen etwas größeren, der
auch hinausgeht zu einer kleinen
Wiese.
Ja, eingerichtet ist das Haus, ich
würde sagen, sehr normal.
Also, keine großartigen
Besonderheiten, es gibt ein
Wohnzimmer halt, in dem der
Fernseher steht, ein Sofa.
Daneben gleich ein Esszimmer, wo
man halt auch mit mehreren Leuten
mal essen kann.
Den Tisch kann man ausklappen,
so dass man da auch durchaus ja zu
zehnt essen kann.
Gleich anschließend daran ist ein
Balkon, sodass man auch notfalls
im Sommer draußen essen kann.
Auf der zweiten Etage,
es ist ein dreistöckiges Haus,
befinden sich denn nun die
Schlafzimmer,
das Zimmer von meiner Schwester
Вашем родном доме.
Мы с моими родителями, моей
семьей жили в Бремене в доме
рядовой застройки,
то есть это такой небольшой
дом в три этажа, с садом,
также небольшим, тут же
гараж.
Потому что в Бремене очень
много таких маленьких домов,
в которых живет одна, иногда
две семьи.
В Бремене это - небольшая
боковая улочка, на которой
расположен дом.
Это дом рядовой застройки,
то есть, он открыт с одной
стороны,
спереди маленький
палисадник, в котором растут
несколько цветков,
сзади садик чуть побольше,
который выходит на
маленькую лужайку.
Наш дом обставлен, я бы
сказал, вполне нормально.
Ничего такого особенного,
гостиная, в которой стоит
телевизор, диван.
Рядом столовая, где можно
поужинать с друзьями.
Стол можно разложить, так
что там можно поесть и
вдесятером.
Сразу за столовой - балкон, так
что, в крайнем случае, летом
можно поесть на свежем
воздухе,
На третьем этаже,
это трехэтажный дом,
расположены спальные,
комната моей сестры и моя
 und von mir war dort,
ein zweites Badezimmer.
Wie sehen Sie Ihr künftiges
Haus?
Na, ich denke nach dem Studium
wird es ja davon abhängen, wo ich
hinziehen werde,
weil in Berlin zum Beispiel ist ein
kleines Haus einfach nicht
realistisch, das gibt es dort nur
ganz selten.
Dafür gibt es halt diese typischen
Wohnhäuser mit Hinterhöfen,
in denen es auch sehr schöne
Wohnungen gibt,
sehr große helle Wohnungen, in
denen ich es mir auch gut
vorstellen könnte.
Wenn ich in eine kleinere Stadt
ziehe,
denke ich, würde ich auch gerne
ein kleines Haus mieten und dort
dann wohnen,
weil dann hat man seinen eigenen
Raum,
kann dort machen was man will,
hat keine Nachbarn, sondern nur
nebenan.
Und das ist schon praktisch.
Haben Sie vielleicht auch ein
Traumhaus?
Oh, wenn ich reich wäre,
würde ich mir wahrscheinlich eine
kleine Villa irgendwo am Meer,
vielleicht wo es warm ist, mit
schönem Blick aufs Meer bauen.
Примечание
*)
WG – Wohngemeinschaft. Квартира, где совместно проживают
несколько человек. Обычно это студенты.
комната была тоже там,
вторая ванная.
Как Вы представляете себе
свой будущий дом?
Ну, я думаю, после окончания
учебы все будет зависеть от
того, куда я перееду,
потому что, например, в
Берлине, небольшой домик
почти не реален, таких
домиков там очень мало.
Зато там есть много типовых
домов с задним двором,
в которых тоже есть хорошая
квартира,
большая светлая квартира, в
которой я могу себя
представить.
Если я перееду в небольшой
город,
я думаю, я охотно снял бы
небольшой дом и поселился
бы там,
Потому что в этом случае у
тебя есть собственное
пространство,
там можно делать все, что
захочешь, а соседи только по
бокам.
И это очень практично.
Может быть, у Вас есть
дом Вашей мечты?
О, если бы я был богат,
я бы тогда, наверное, построил
себе небольшую виллу с
красивым видом где-нибудь у
моря, где тепло.
 Ханс-Георг Шнаак. Мое жилище
Hans-Georg Schnaak. Wohnen
Wie sieht Ihre Wohnung in
Berlin aus?
Ja, das ist also eine
Standardneubauwohnung,
wie sie in der DDR gebaut wurden,
allerdings eben modernisiert.
Das ist in Berlin eine
Dreizimmerwohnung.
Mit einer Küche, die eine
Durchreiche zum Wohnzimmer
hat.
Und einer also...Balkon könnte
man dazu sagen oder Loggia,
die elf Meter lang ist,
das ist also sehr schön.
Ja, die drei Zimmer.
Dabei das, was eigentlich geplant
ist von den Erbauern,
das zweitgrößte Zimmer der
Wohnung,
das so genannte Schlafzimmer,
das ist das Kinderzimmer für meine
Tochter.
Haben dort drei Menschen
gewohnt?
Ja, das sind... Ja, für drei
Personen eigentlich gedacht diese
Wohnung ja,
als Wohnzimmer, Kinderzimmer
und Schlafzimmer
Können Sie eine typische
deutsche Wohnung beschreiben?
Die typische Wohnung in
Deutschland
ist, sagen wir mal, so eingerichtet,
dass in der Küche eine
Einbauküche steht.
Im Wohnzimmer die Schrankwand,
die Couchgarnitur,
Как выглядит Ваша
квартира в Берлине?
Да это просто квартира в
стандартной новостройке,
какие строили в ГДР,
конечно немного
модернизированная.
Это трехкомнатная квартира в
Берлине.
с кухней, в которой есть
окошко в гостиную.
И с .... можно сказать,
балконом или лоджией,
длиной 11 метров,
что очень хорошо.
Да, три комнаты.
Как запланировано
строителями,
вторая по величине комната
квартиры,
так называемая спальня,
детская для моей дочери.
Там жили три человека?
Да, это... Да, квартира
задумана для трех жильцов.
Состоит из гостиной, детской
и спальни.
Вы можете описать
типичную немецкую
квартиру?
Типичная немецкая квартира в
Германии,
скажем, устроена так,
что на кухне стоит встроенное
кухонное оборудование
В гостиной – стенка, гарнитур
мягкой мебели,
ein Couchtisch und eventuell noch
ein Esstisch mit Stühlen.
Das Schlafzimmer ein
standardmäßiges Schlafzimmer,
eben mit einem Doppelbett,
einem großen Kleiderschrank,
einer Kommode, Frisierkommode
und zwei Nachtschränken.
Nun, und das Kinderzimmer.
Natürlich, entsprechend der Zahl
der Kinder,
entweder mit einem einfachen Bett,
oder einer Liege, oder einem
Doppelstockbett,
weil die Wohnungen ja, wie
gesagt, sehr klein sind.
Und dann natürlich entsprechend
Schreibtisch für das Kind oder die
Kinder.
Das wäre so die Standardwohnung.
Inzwischen sieht es allerdings so
aus,
dass viele Leute doch versuchen...
es gibt ja ein riesengroßes
Möbelangebot,
angefangen auch von Billigmöbeln
und zerlegten Möbeln,
die man selbst montieren kann,
bis hin zu teueren Schrankwänden,
dass also doch viele Leute
inzwischen anfangen,
ihre Wohnung sehr individuell zu
gestalten
und nicht mehr unbedingt nach
diesem starren Schema.
Dabei muss man sagen, dass das
dann auch noch eine Altersfrage
ist,
das heißt also junge Leute
versuchen ihre Wohnung immer
noch moderner und lockerer zu
журнальный столик и,
возможно, еще обеденный
стол со стульями.
Спальная комната –
стандартная спальня
с двуспальной кроватью,
большим платяным шкафом,
комодом, туалетным столиком
и двумя тумбочками.
Ну, и детская.
Конечно в зависимости от
числа детей,
или с простой кроватью,
или с тахтой, или с
двухэтажной кроватью,
так как квартиры, как было
сказано, очень маленькие.
И потом, конечно, письменный
стол для одного или
нескольких детей.
Это была стандартная
квартира.
Между тем случается так,
что многие еще пытаются...
ведь имеется огромный выбор
мебели
от дешевой и разобранной
мебели,
которую можно собрать
самому,
до дорогих стенок,
так что, многие люди
начинают
индивидуально обустраивать
свою квартиру,
и не всегда по этой твердо
установленной схеме.
Причем нужно сказать, что
есть еще возрастной момент,
это означает, что молодежь
пытается устроить свое жилье
еще более современно и
 gestalten,
als ältere, die dann doch mehr die
Bequemlichkeit lieben,
wo die ...weil die Schrankwand, die
sehr oft eben ganz einfach deshalb
gekauft wird,
weil man viel Stauraum braucht.
Welche Haushaltstechnik trifft
man in deutschen Wohnungen?
An Haushaltstechnik also finden
wir eigentlich so ziemlich in jeder
Familie oder Wohnung
standardmäßig eine
Waschmaschine,
natürlich Fernsehgerät,
Videogerät gehört
interessanterweise im Osten
Deutschlands mehr noch dazu
als im Westen.
Das haben sich die Leute dort also
schneller angeeignet.
Dann gehört natürlich
Kühlschrank, Tiefkühlschrank
und ein Herd, sehr oft ein moderner
Herd schon mit modernen
Kochplatten.
Ja, was gehört noch dazu?
Heute fast... fast in den meisten
Familien schon ein
Geschirrspülautomat.
Und natürlich was Kaffeeautomat
und alle diesen kleinen Geräte,
elektrische Wasserkocher, betrifft,
ich glaube, das brauche ich gar
nicht erst zu erwähnen.
Und Mikrowellenherde?
Und natürlich die Mikrowelle,
das gehört eigentlich auch schon so
standardmäßig dazu,
легкомысленно,
чем старшие, которые любят
комфорт,
где они ... которые очень часто
покупают самую простую
стенку,
так как нужно много
свободного места.
Какая бытовая техника
встречается в немецких
квартирах?
Из бытовой техники мы
найдем в почти каждой семье
или квартире
непременно стиральную
машину,
конечно телевизор,
интересно, что видео
встречается больше на
Востоке Германии,
чем на Западе.
С этим люди там быстрее
освоились.
Потом конечно холодильник,
морозильник,
и плита, очень часто
современная плита с
современными конфорками.
И что же есть еще?
Сегодня в большинстве семей
уже есть посудомоечная
машина.
И, конечно, что касается
кофеварки
и всех мелких бытовых
приборов, электрических
чайников,
я думаю, что мне не нужно все
это перечислять.
А микроволновая печь?
И конечно микроволновая
печь,
которая тоже непременно есть,
dass ich es fast vergessen habe.
Solche Dinge, wie Staubsauger und
so, die sind ohnehin
selbstverständlich.
Wie sieht es mit der
Anschaffung einer Wohnung
aus?
Die Frage Eigentumswohnung,
das ist sehr oft eine Frage des
Geldes.
Eine Eigentumswohnung ist
natürlich relativ teuer,
und deshalb können sich
prozentual sicherlich die wenigsten
eine solche Wohnung leisten.
Ich will schon gar nicht reden über
ein eigenes Haus.
Natürlich gibt es viele Leute, die
sich so etwas auf Kredit kaufen,
aber dann muss man aus meiner
Sicht schon relativ sicher sein,
dass man seinen Arbeitsplatz nicht
in nächster Zeit verliert,
dass man also diese Raten, die man
dann monatlich abzahlen muss...
dass man die dann auch wirklich
bis zu Ende abzahlen kann,
denn ansonsten wird man die
Wohnung dann wieder los,
wenn man nicht mehr das nötige
Geld hat...
Wie würden Sie eine Wohnung
planieren?
Wenn ich Architekt wäre und,
sagen wir, mir mein eigenes Haus
bauen würde,
dann würde ich das natürlich sehr
großzügig und frei konzipieren.
Ich könnte mir das vorstellen mit
einem großen Eingangsflur,
mit großen hellen Zimmern,
zwei Etagen unbedingt,
про нее я чуть было не забыл.
Такие вещи, как пылесос и
прочее, и без того сами собой
подразумеваются.
Как обстоят дела с покупкой
квартиры?
Проблема собственной
квартиры,
это очень часто – проблема
денег.
Собственная квартира – это,
конечно, относительно дорого,
и поэтому в процентном
отношении немногие могут
позволить себе такую
квартиру.
Я уже не говорю о своем доме.
Конечно, есть люди, которые
покупают что-то в кредит,
но тогда нужно, на мой взгляд,
быть относительно уверенным
что в ближайшее время не
потеряешь работу,
что эти взносы, которые нужно
ежемесячно платить...
которые действительно нужно
платить до конца,
так как иначе останешься
потом без квартиры,
если не будет необходимых
денег...
Как бы вы планировали
квартиру?
Если бы я был архитектором и,
скажем, строил себе дом,
то строил бы, конечно, широко
и свободно.
Я думаю, это была бы большая
прихожая,
большие светлые комнаты,
непременно два этажа,
nach oben sicherlich eine
Wendeltreppe
und eine überdachte Veranda im
zweiten Geschoß,
die, natürlich, nach Süden gerichtet
ist.
Damit man also im Sommer schön
warm unter fast freiem Himmel
seinen Kaffee trinken kann.
Möchten Sie diese Wohnung
(dieses Haus) in Berlin haben?
Das wäre sicherlich nicht im
Zentrum Berlins,
aber so dicht wie möglich an Berlin
ran,
und nach Möglichkeit in einer
Gegend,
wo ich Wald und Waffe habe.
Was machen die Leute mit
kleinem Einkommen?
Ich würde insgesamt zu dieser
Frage noch hinzufügen wollen...
denn ich habe im Prinzip darüber
gesprochen,
wie die Frage ist: Kauf einer
Wohnung oder eines Hauses.
Es gibt natürlich in Deutschland in
jeder Stadt Wohnungen en masse.
Entschuldigen Sie diesen
französischen Ausdruck.
Ich kann also immer frei eine
Wohnung mieten,
egal, wo ich möchte,
es gibt viele
Wohnungsbaugesellschaften,
bei denen ich eine solche Wohnung
mieten kann.
Oder auch bei privaten Vermietern,
die ihre Mithäuser haben.
Und es gibt dann auch noch einen
mehr oder weniger staatlichen
Sektor,
das heißt also den so genannten
наверх, конечно, винтовая
лестница
и крытая веранда на втором
этаже,
которая, конечно, выходит на
юг.
Для того, чтобы теплым летом
под почти открытым небом
можно было выпить кофе.
Хотели бы Вы иметь такую
квартиру (такой дом) в
Берлине?
Это было бы точно не в центре
Берлина,
но как можно ближе к
Берлину,
и, по возможности, в
местности,
где у меня будут лес и ружье.
Что делают люди с низким
доходом?
Я хотел бы ко всему этому
вопросу добавить еще...
так как я в принципе говорил,
что это за проблема: покупка
квартиры или дома.
В Германии в каждом городе
есть множество квартир.
Извините за французское
выражение.
Я всегда могу спокойно снять
квартиру,
где угодно.
Есть много жилищно-
строительных кооперативов,
у которых я могу снять такую
квартиру.
Или у частных лиц, которые
пускают жильцов.
И конечно, есть еще более или
менее государственный
сектор,
то есть так называемое
sozialen Wohnungsbau.
Das sind dann Wohnungen für
finanziell mehr oder weniger
schwachbemittelte Leute.
Wenn ich, zum Beispiel, darüber
gesprochen habe,
dass ich selber in Berlin in
Marzahn wohne.
Früher war es so,
dass dort also die Leute
Wohnungen gesucht haben, zur
Zeit der DDR,
und heute sieht es so aus,
dass es in Mahrzahn sehr viel leer
stehende Wohnungen gibt,
so dass die großen
Wohnungsbaugesellschaften
teilweise die Wohnungen schon zu
günstigeren Mietpreisen anbieten,
um sie überhaupt mit Mietern zu
belegen.
строительство льготных
квартир для
малообеспеченных.
Это квартиры для людей,
испытывающих большие или
меньшие финансовые
затруднения.
Например, если (я об этом
говорил)
я сам живу в Берлине в
Марцане...
Раньше было так,
что люди там искали
квартиры, во времена ГДР.
А теперь выглядит так,
что в Марцане очень много
пустующих квартир,
так что большие жилищно-
строительные кооперативы
частично предлагают снимать
квартиры уже по более
приемлемым ценам,
для того чтобы они вообще
заселялись.
 Эрик Шток. Домашние обязанности
Erik Stock. Häusliche Verpflichtungen
Sagen Sie bitte, ob die Pflichten
in den deutschen Familien
aufgeteilt werden!
Ich denke, in deutschen Familien
gibt es nicht mehr diese typische
Aufteilung,
wer welche Aufgaben erledigen
muss im Haushalt.
Ich denke, es kommt 'mal drauf an,
was..., was, wo die Leute arbeiten.
Ich denke, es gibt so ziemlich alle
Varianten
von der typischen Hausfrau, die zu
Hause sitzt und der Mann geht
arbeiten,
bis dass der Mann zu Hause sitzt
und aufräumt, sich um den
Haushalt, um die Kinder, kümmert
und die Frau arbeiten geht,
über dass beide arbeiten und es gibt
vielleicht eine Putzfrau,
oder die Kinder müssen irgendwie
sich selbst versorgen
Das, denke ich, sind so die drei
üblichen Varianten.
Ist es üblich, diese Arbeiten eine
Haushälterin erfüllen zu lassen?
Nein, ich denke nicht, dass sehr
viele deutsche Familien eine
Putzfrau oder Haushälterin haben.
Und doch, wer macht eigentlich
was?
Ich denke, mittlerweile hat sich
das ziemlich aufgelöst.
Скажите, пожалуйста,
существует ли еще в
немецких семьях
распределение
обязанностей?
Я думаю, в немецких семьях
не существует такого
типичного распределения,
кто какие обязанности должен
выполнять по хозяйству.
Я считаю, все зависит от
того..., кем и где работают
люди.
Я полагаю, что существуют
почти все возможные
варианты –
от типичной домохозяйки,
которая сидит дома, а муж
работает,
до такого варианта, когда муж
сидит дома и убирается,
заботится о детях, а жена идет
работать,
через вариант, когда оба
работают и нанимают
домашнюю работницу,
или дети должны сами
заботиться о себе.
Я думаю, что это три наиболее
обычных варианта.
Распространена ли такая
ситуация, когда работу по
дому выполняет домашняя
работница?
Нет, я не думаю, что большое
количество немецких семей
нанимают домработницу.
И все-таки, кто что делает
по дому?
Я считаю, в наше время эти
понятия в достаточной степени

Ich denke, dass in den meisten
Familien gibt es nicht mehr eine
klassische Aufteilung zwischen
Männer- und Frauentätigkeiten.
Sicherlich werden noch in den...
oder in vielen Familien die Frauen
mehr zu Hause machen als der
Mann,
Aber es gibt, glaube ich, keine
klassische Aufteilung mehr.
Könnten Sie sich bitte an Ihre
Hauspflichten erinnern?
Wir haben bei uns in der Familie
in der Regel einen Tag oder einen
Nachmittag,
in dem wir einmal einen großen
Hausputz machen.
Dort wird also das, das Wichtigste
gemacht,
sprich, das Bad, die Küche
gründlich geputzt,
das ganze Haus einmal
durchgesaugt,
aber das dauert nicht sehr lange,
vielleicht drei Stunden in der
Woche, nicht mehr.
Meistens haben wir es zusammen
gemacht.
Die ganze Familie hatte
aufgeräumt.
Eine Zeit lang hat meine Schwester
das auch quasi allein übernommen
als Job, sprich, meine Eltern haben
ihr dafür etwas Geld gegeben.
Das... dadurch wurden halt die
anderen befreit von den Tätigkeiten
und sie hatte halt gleich eine kleine
Tätigkeit, mit der sie Geld
verdienen konnte.
Ich denke, die typische Hausfrau
gibt es in Deutschland vielleicht in
стали размытыми.
Я полагаю, что в большей
части семей больше нет
разделения между мужскими и
женскими делами.
Наверняка еще во... во многих
семьях женщины будут делать
больше по дому, чем
мужчины,
но, я считаю, классического
распределения больше нет.
Не могли бы Вы вспомнить о
своих домашних
обязанностях?
У нас в семье, как правило,
был день,
когда мы занимались большой
уборкой.
Тогда делалось самое главное,
Тщательно наводился порядок
в ванной и на кухне,
Весь дом пылесосился,
Но все это продолжалось не
очень долго, может быть, три
часа в неделю, не больше.
Чаще всего мы делали уборку
вместе,
Убирались все члены семьи.
Но потом моя сестра взялась за
все одна,
Как за работу, мои родители
платили ей за это небольшие
деньги.
Таким образом, другие были
освобождены от работы,
А у нее появилась работа,
которой она могла заработать
деньги.
Я полагаю, типичные
домохозяйки в Германии есть
 einem Drittel bis einem Viertel der
Familien,
in den anderen wird es so sein, dass
die Frau auch arbeitet.
Inwiefern können da auch die
technischen Einrichtungen
behilflich sein?
Ich denke, dass zu den typischen
Haushaltsgeräten gehört in der
Küche, ja, ein Herd, ein
Kühlschrank,
jetzt größtenteils wahrscheinlich
auch eine Mikrowelle.
Im Keller haben wir noch einen
Tiefkühltruhe, in dem man auch
Lebensmittel mal länger
aufbewahren kann
oder im Sommer was einfrieren
kann.
Dann halt zum Aufräumen
Staubsauger, Waschmaschine.
Eine Nähmaschine, denke ich,
haben schon die meisten Familien.
Es gibt einige, die das vielleicht
auch als Hobby machen.
Wer war bei Ihnen für die
Einkäufe verantwortlich?
Meine Eltern sind meistens
einmal in der Woche mit dem Auto
zum Supermarkt gefahren,
haben dort dann Großeinkauf
gemacht, sprich, das Auto
vollgeladen,
was dann für eine Woche gereicht
hat.
Und dann musste man in der
Woche nur noch so alltägliche
Dinge wie Milch, Brot einkaufen,
die man halt gleich um die Ecke
machen konnte.
Wir sind in etwa ein Mal in der
Woche gefahren.
Sind Sie mit der Arbeitszeit der
в трети-четверти семей,
в других бывает так, что
женщина тоже работает.
В какой мере в домашнем
хозяйстве помогает
техника?
Я думаю, к типичной бытовой
технике на кухне относятся
плита, холодильник,
Сейчас, по большей части,
также микроволновая печь.
В подвале у нас есть ледник,
где длительное время можно
хранить продукты
или летом заморозить что-
нибудь.
Для уборки – пылесос,
стиральная машина.
Во многих семьях, я думаю,
есть швейная машина.
Есть люди, для которых это,
наверное, хобби.
Кто в Вашей семье делал
покупки?
Чаще всего мои родители раз в
неделю ездили в супермаркет
и делали там большую
закупку, полностью загружали
машину,
чего потом хватало на неделю.
а на неделе нужно было
покупать лишь такие
повседневные вещи, как
молоко, хлеб,
которые можно было сделать
за углом.
Мы ездили примерно раз в
неделю.
Вы довольны графиком
 Geschäfte in Deutschland
zufrieden?
Es ist natürlich andererseits sehr
unpraktisch oder unbequem in
Deutschland, dass die Geschäfte so
früh zumachen.
Ich habe mich hier in Moskau zum
Beispiel sehr daran gewöhnt, dass
man hier immer einkaufen kann,
wann man und was man auch will.
Und als ich dann nach Deutschland
gekommen bin,
habe ich am Donnerstag schon
angefangen einzukaufen für das
Wochenende,
weil ich ja dachte, dass man am
Wochenende nichts mehr kaufen
kann.
Aber andererseits denke ich, es ist
kein Problem,
wenn man bisschen im Voraus
plant,
für den Sonntag oder für zwei Tage
im Voraus einzukaufen.
So dass ich eigentlich keine
Notwendigkeit sehe,
dass die Geschäfte rund um die
Uhr oder auch am Sonntag
aufhaben,
weil ich einerseits weiß, wie
unpraktisch es ist oder wie
unbequem es ist,
am Sonntag zu arbeiten.
Und ich denke, man sollte
niemanden dazu zwingen, wenn es
nicht notwendig ist.
Wie war es in Ihrer Kindheit,
was die Arbeitsaufteilung angeht?
Bei uns war es gerade so, dass
mein Vater und meine Mutter
gearbeitet haben, beide,
работы магазинов в
Германии?
С другой стороны, это конечно
очень непрактично, что
магазины закрываются так
рано.
Здесь, в Москве, например, я
очень привык к тому, что здесь
можно делать покупки
круглые сутки,
когда захочешь и что
захочешь.
И когда я приехал в Германию,
я начал уже в четверг
закупаться на выходные,
потому что я думал, что в
выходные ничего уже нельзя
купить.
Но с другой стороны, я
считаю, что это не проблема,
если планировать немного
заранее,
на воскресенье или за два дня
вперед.
Поэтому я, собственно говоря,
не вижу необходимости,
чтобы магазины были открыты
круглые сутки или также по
воскресеньям,
так как я, с одной стороны,
знаю, как это непрактично или
как это неудобно,
работать в воскресенье.
И я полагаю, не нужно никого
принуждать, если нет
необходимости.
Как были распределены
обязанности в Вашей семье,
когда Вы были ребенком?
У нас было так, что мой отец и
моя мать работали,
zumindest als ich und meine
Schwester schon älter war.
Das heißt, zumindest das
Mittagessen haben wir uns oft
selber gemacht,
entweder irgendwas Leichtes
gekocht oder was schon vorbereitet
war von meiner Mutter einfach nur
aufgewärmt.
Am Wochenende hat oft meine
Mutter, manchmal aber auch mein
Vater gekocht.
Meine Mutter würde ich sagen,
kocht eindeutig besser.
Worauf stehen Sie am liebsten?
Auf die verschiedensten
Varianten von Nudeln mit den.. mit
Saucen.
Doch mal ich mich koche auch,
gerade jetzt, seitdem ich nicht mehr
zu Hause wohne.
Das heißt, ich koche eigentlich
ganz gerne.
Wir haben eigentlich fast unser
ganzes Haus selbst renoviert.
Also, zumindest die einfachsten
Aufgaben, wie Tapezieren,
Streichen und Ähnliches,
haben wir selber gemacht, einfach
in der freien Zeit am Wochenende
oder dergleichen
Ich denke, Renovieren ist eine
durchaus interessante Tätigkeit,
weil man nachher direkt sieht,
was man geschafft hat.
Wenn eben vorher das Zimmer in
sehr schlechtem Zustand war,
konnte man anschließend sehen,
dass jetzt
weiße Wände sind und man fühlt
по крайней мере, когда я и моя
сестра были уже достаточно
большими.
То есть, обед мы часто
готовили себе сами,
или готовили что-то
несложное, или просто
разогревали то, что уже
приготовила наша мама.
По выходным готовила моя
мать, но иногда и мой отец.
Я сказал бы, моя мать готовит
однозначно лучше.
А что Вы любите есть
больше всего?
Различные виды макаронных
изделий с соусами.
Но иногда я готовлю себе и
сам, сейчас, когда я больше не
живу дома,
Вообще-то я готовлю охотно.
Мы отремонтировали почти
полностью весь наш дом сами.
По крайней мере, сделали
такие простейшие работы, как
поклейка обоев, покраска и
т.п.
самостоятельно, просто в
свободное время по выходным
или вроде этого.
Я думаю, ремонт это
чрезвычайно интересное
занятие, потому, что потом
видишь,
что было сделано.
Если раньше комната была в
очень плохом состоянии,
то потом можно видеть
белые стены, и чувствовать
 sich wohl drin,
und kann sagen, man hat es selber
gemacht.
Deswegen mir macht es schon
Spaß.
Ich denke, die Kinder müssen in
unterschiedlichen Formen am
Haushalt teilnehmen,
aufräumen müssen oder putzen
oder dergleichen.
Was ich auch für richtig finde,
weil so... sie sich gleich ein
Verantwortungsbewusstsein
entwickeln.
себя гораздо уютнее,
и можешь сказать, что ты
сделал это сам.
Поэтому мне это доставляет
удовольствие.
Я считаю, дети должны
принимать участие в
домашнем хозяйстве в самых
различных формах,
Должны убираться, наводить
порядок.
Я считаю это правильным,
потому что... так они могут
развивать сознание
собственной ответственности.
 Геральд Бем. Домашние обязанности
Gerald Boehm. Häusliche Verpflichtungen
Wie ist in Österreich die
Hausarbeit aufgeteilt?
In einer typisch österreichischen
Familie,
die freilich immer seltener wird,
weil sich einfach das Lebensmodell
und die Lebensstandards ändern,
schaut es so aus, dass der Vater
arbeiten geht
und die Mutter daheim arbeitet,
und die Mutter die Hausarbeit
erledigt
und die Kinder, sofern welche
vorhanden sind,
dann in gewissen Bereichen der
Hausarbeit mithelfen.
Und wie ist die Arbeit in deiner
Familie aufgeteilt?
In unserer Familie gibt es eine
einigermaßen genaue Aufteilung
der Arbeit.
Da mein Vater vollzeitbeschäftigt
ist und meine Mutter Teilzeit
arbeitet,
erledigt meine Mutter den größten
Teil der Arbeit im Haus.
Wenn dann handwerkliche Dinge
zu erledigen sind,
wenn Reparaturen zu erledigen
sind,
wenn es darum geht, ein Regal
irgendwo umzustellen,
wenn es darum geht, unter
Umständen schwere Dinge zu
heben,
Как в Австрии
распределяется работа по
дому?
В типичной австрийской
семье,
которую можно встретить все
реже,
потому что попросту меняются
образ и стандарты жизни,
это выглядит так – отец идет
работать,
а мать остается дома и
выполняет домашние
обязанности,
и дети, если таковые имеются,
помогают в определенных
сферах домашнего хозяйства.
Как была распределена
работа по дому в твоей
семье?
В нашей семье в некоторой
степени существует четкое
распределение работы.
Так как мой отец работает
полный рабочий день, а мать
лишь частично,
именно мать выполняет
большую часть работы по
дому.
Но если нужно что-нибудь
отремонтировать,
что-нибудь починить,
если нужно перевесить где-
нибудь полку,
передвинуть тяжелые
предметы,
dann kommt mein Vater zu Werk
und hilft eben,
wenn er daheim ist
beziehungsweise wenn er Zeit hat.
Und gewisse Teile der Hausarbeit
werden dann von meinem Bruder
und von mir übernommen.
Das bezieht sich vor allem auf den
Garten,
also, es wird dann das Gras
gemäht, einmal mein Bruder,
einmal ich.
Das bezieht sich darauf, dass man
sich um die Obstbäume kümmert
und gewisse andere Sachen.
Wir heizen teilweise mit Holz.
Die Hausarbeit hat dann auch mit
dem Holz zu tun,
dass man das Holz in den Keller
bringt, wo es verheizt wird.
Man kann vor allem sagen, dass
meine Mutter den Großteil der
Hausarbeit erledigt
und wir mithelfen, wobei das eher
sporadisch ist
und mein Vater in gewissen
Bereichen ebenfalls sporadisch
mithilft.
Also ist in Österreich die
Hausarbeit Frauensache?
Es wird in der heutigen Zeit
immer seltener, dass Frauen
ausschließlich daheim die
Hausarbeit machen.
Die meisten Frauen gehen auch
arbeiten, einerseits,
weil es wirtschaftlich notwendig
ist, dass sie arbeiten gehen,
это делает мой отец, и
помогает,
если он дома, или если у него
есть время.
Определенную часть работы
по дому берем на себя я и мой
брат.
Это относится, прежде всего, к
саду,
мы косим траву, один раз брат,
один раз я.
Это относится к тому, что
нужно ухаживать за
плодовыми деревьями, и к
некоторым другим вещам.
Мы топим дровами.
В этом случае в хозяйстве
приходится иметь дело с
дровами,
нужно принести дрова в
подвал, где находится печь.
Но, можно, в общем, сказать,
что моя мать выполняет
большую часть работы по
дому,
а мы помогаем, причем это
происходит большей частью
время от времени,
а в некоторых случаях, также
время от времени помогает
мой отец.
В Австрии работа в
домашнем хозяйстве – это
женское дело?
В настоящее время все реже
случается, что женщины
выполняют исключительно
работу по дому.
С одной стороны, большая
часть женщин также ходит на
работу,
так как экономически
необходимо, чтобы они

damit die Familie ein geordnetes
Leben und ein Leben auf einem
gewissen Standard führen kann.
Deswegen gehen auch die Frauen
arbeiten,
und deswegen ist es in der heutigen
Zeit so, dass immer mehr die
Hausarbeit aufgeteilt wird.
Es hat vor einiger Zeit eine
Kampagne der österreichischen
Regierung gegeben, die sich "Fifty-
Fifty" genannt hat,
und soweit ich weiß, ist es sogar
gesetzlich verankert,
dass bei gewissen Formen des
Zusammenlebens
die Arbeit geteilt werden muss,
dass man sich darüber einig werden
muss,
wer welchen Teil der Arbeit
erledigt.
Und es wird in letzter Zeit in
Österreich auch diskutiert,
ob Frauen für Hausarbeit einen
Pensionsanspruch erheben können
beziehungsweise wie viel das ist,
wie Hausarbeit zu bewerten ist und
so weiter.
Welche technischen Geräte gibt
es in österreichischen
Haushalten?
In Österreich hat fast jeder eine
Waschmaschine,
fast jeder hat einen
Mikrowellenherd, eine
Kaffeemaschine, einen
работали,
чтобы семья могла вести
размеренную жизнь, жизнь по
определенному стандарту.
Поэтому женщины также идут
работать,
и поэтому в наше время работа
по хозяйству все больше
делится между членами семьи.
Некоторое время назад
австрийским правительством
проводилась кампания,
названная им "пятьдесят на
пятьдесят",
и, насколько я знаю, было
даже законодательно
закреплено,
что при определенных формах
совместного проживания
обязанности подлежат разделу,
что необходимо прийти к
соглашению,
кто будет исполнять какую
часть обязанностей.
И в настоящее время в
Австрии также идут
дискуссии,
имеют ли женщины-
домохозяйки право на пенсию,
соответственно, в каком
размере,
в каком размере должна
оцениваться работа по
хозяйству и т.д.
Какие технические
приспособления
используются в домашнем
хозяйстве в Австрии?
В Австрии почти в каждой
семье есть стиральная машина,
почти у каждого есть
микроволновая печь,
кофеварка, электрическая
Elektroherd,
Gasherde sind sehr sehr selten,
einen Elektroherd mit Dunstabzug,
einen Griller daheim.
Viele haben schon Spezialgriller
wie zum Beispiel Raclette-Griller,
die man dann in der Küche
aufstellt,
viele haben spezielle Woks, Wok-
Griller,
und dann gibt's natürlich allerhand
Technik im Haushalt, die mit dem
Zusammenräumen zu tun hat.
Praktisch jede Familie hat einen
Staubsauger.
Nähmaschinen sind nicht so
häufig,
weil es eben sehr oft die
Möglichkeit gibt,
das Nähen von einer
professionellen Schneiderin
erledigen zu lassen.
Es gibt aber in jeder Familie
daneben dann noch einen
Fernseher, eine Stereoanlage,
Computer -
außer alte Leute, die haben in der
Regel keinen Computer -
aber in allen jungen und Familien
mittleren Alters gibt es einen
Computer.
Es gibt in den meisten Familien
zahlreiche Radios,
Kassettenrecorder,
sehr, sehr viele Familien haben
Fernseher mit Satellitenanschluss.
Wer ist in österreichischen
Familien für das Einkaufen
zuständig?
Das Einkaufen ist in den
österreichischen Familien
плита,
газовые плиты являются
большой редкостью,
электрическая плита с
вытяжкой,
домашний гриль.
У многих есть специальные
грили, как, например, фондю,
которые устанавливаются на
кухне,
у многих есть специальные
грили для фруктов,
потом, конечно, есть
разнообразная домашняя
техника для уборки.
Практически в каждой семье
есть пылесос.
Швейные машины не так
широко распространены,
потому что очень часто есть
возможность
заказать пошив
профессиональному портному.
Но кроме этого в каждой семье
есть также телевизор,
музыкальный центр,
компьютер, -
кроме старых людей, у них,
как правило, нет компьютера, -
но во всех молодых семьях и
семьях среднего возраста есть
компьютер.
В большей части семей есть
множество радиоприемников,
магнитофонов,
во многих семьях есть
телевизор со спутниковой
антенной.
Кто в австрийских семьях
отвечает за покупки?
В австрийских семьях не так
точно устанавливается, кто
 eigentlich nicht besonders genau
geregelt.
Es pendelt sich dann aber meistens
ein,
und in den meisten Familien ist es
so,
dass die Frauen dann einkaufen
und dass die Männer höchstens
sporadisch einkaufen.
Das heißt, die Frauen kaufen dann
in der Regel einmal in der Woche
größer ein
und kaufen unter der Woche kleine
Sachen zu, und
bei den größeren Einkäufen ist
dann auch oft der Mann dabei.
Aber es gibt keine strenge
Regelung, wer die Einkäufe macht.
Wie sind die Öffnungszeiten der
Geschäfte in Österreich geregelt?
In Österreich haben die
Geschäfte bis maximal neunzehn
Uhr, neunzehn Uhr dreißig – die
Lebensmittelgeschäfte – geöffnet,
und am Sonntag gibt es in diesem
Bereich – noch – muss man sagen,
ein Arbeitsverbot.
Eines der heißesten Themen in der
letzten Zeit ist das Aufheben des
Verbots der Sonntagsarbeit.
Das heißt, es wird unter
Umständen in Zukunft möglich
sein,
dass Supermärkte auch am Sonntag
offen haben.
Noch ist das eine ganz, ganz große
Ausnahme,
und es gibt in Österreich ganz
wenige Supermärkte, die an
делает покупки.
Это распределяется в
большинстве случаев
равномерно,
и в большей части семей дело
обстоит так,
что в основном покупки
делают женщины,
а мужчины только время от
времени.
То есть женщины раз в неделю
совершают крупные закупки
и посреди недели покупают
небольшие вещи,
при крупных покупках часто
присутствует и мужчина.
Однако не существует строгой
закономерности, кто делает
покупки.
Как в Австрии работают
магазины?
В Австрии магазины –
продовольственные магазины
– открыты, самое позднее, до
19.00, 19.30,
а по воскресеньям в этой
сфере, необходимо также
отметить, существует запрет
на работу.
Одной из наиболее острых тем
в последнее время стала
отмена запрета на работу по
воскресеньям.
Это значит, что может быть, в
будущем будет возможно,
что супермаркеты будут
открыты и по воскресеньям.
Пока это большое исключение,
и в Австрии есть лишь
немного супермаркетов,
 Sonntagen offen haben.
Wer kocht in eurer Familie?
In unserer Familie obliegt das
Kochen meiner Mutter.
Mein Vater hat aufgrund dessen,
dass er sehr viel in der Arbeit ist
und sehr viel beruflich zu tun hat,
einfach keine Zeit zu kochen.
Und wenn er daheim ist, hat er
nicht nur keine Zeit,
aufgrund anderer Dinge,
sondern auch keine Lust zu
kochen.
Also, in unserer Familie kocht
meine Mutter.
Sie legt darauf Wert,
dass wir ausgewogen essen,
das heißt, sie kocht ein Mal pro
Woche Fisch,
sie kocht ein Mal pro Woche
Hülsenfrüchte,
das heißt, Linsen, Erbsen oder
Bohnen.
Gibt es typische Gerichte in
deiner Familie?
An typischen Gerichten in
unserer Familie gibt es den so
genannten Reisauflauf.
Das ist ein Auflauf, der aus Reis
und einem Gemisch aus Zucker
und Eiklar,
vor allem Eiklar, besteht,
und dazu isst man dann ein
Kompott,
das ebenfalls wir selbst machen,
aus Zwetschgen, sprich Pflaumen,
aus Äpfeln, aus Birnen...
Bei uns wird Mehlspeise nicht nur
als Nachspeise oder nicht nur als
Dessert gegessen,
работающих по воскресеньям.
Кто готовит в вашей семье?
В нашей семье приготовление
пищи лежит на моей матери.
У моего отца, так как он
большую часть времени на
работе
и должен там много что
делать,
почти нет времени на готовку.
И когда он дома, у него не
только нет времени
из-за других вещей,
но и желания готовить.
Так что, в нашей семье готовит
мама.
Она придает большое значение
тому,
чтобы у нас был
уравновешенный рацион,
то есть раз в неделю она
готовит рыбу,
раз в неделю – бобовые,
а именно, чечевицу, горох или
бобы.
Есть ли в твоей семье
типичные блюда.
Из типичных блюд в нашей
семье есть так называемое
рисовое суфле.
Это суфле, которое состоит из
риса и смеси из сахара и
яичного белка,
большей частью из белка,
и к суфле обычно бывает
компот,
который мы также варим сами,
из слив, яблок, груш...
Выпечку мы едим не только на
десерт,
sondern sogar als Hauptspeise, но и в качестве основного
блюда,
und das ist wahrscheinlich typisch и это, возможно, типично для
für unsere Familie und auch нашей семьи, а также типично
typisch für Ostösterreich. для восточной Австрии.
Wer erledigt bei euch Кто занимается ремонтом у
Reparaturen im Haus? вас дома.
In unserer Familie ist es so, dass В нашей семье почти все
wir eigentlich alle работы по ремонту мы
Reparaturarbeiten selbst erledigen. выполняем сами.
Nachdem wir eine sehr große Так как у нас много
Verwandtschaft haben, родственников,
gibt es in dieser Verwandtschaft они владеют различными
auch die verschiedensten Berufe, профессиями,
und es gibt dann auch Leute, die и среди них есть люди,
unter Umständen nicht ein Tischler которые не являются
sind столярами
oder nicht Fliesenleger sind, или укладчиками плитки,
und die aber trotzdem но они все же могут
Handwerksarbeiten erledigen выполнить ремесленные
können, работы,
beziehungsweise eine Wand fliesen например, положить плитку на
können, einen Keller fliesen стены, в подвале.
können.
Das heißt, es wird bei uns sehr viel То есть мы очень многое
selbst erledigt, делаем сами,
sehr viel selbst gekauft, sehr viel многое сами покупаем, многое
selbst geplant, сами планируем,
sodass wir Profis, Spezialisten, таким образом, мы
eigentlich nur dann heranziehen, приглашаем специалистов
только тогда,
wenn das wirklich ernste Dinge когда дело касается
sind. действительно серьезных
вещей.
Das heißt, wenn das Arbeiten im То есть когда нужно что-
Haus sind, die mit der Heizung zu нибудь сделать с отоплением в
tun haben, доме,
wenn das Arbeiten sind, die mit если это работы, связанные с
den Installationen zu tun haben, сантехническим
оборудованием,
mit Wasser, mit der Gasversorgung с водопроводом, с
bei der Heizung, газопроводом для системы
отопления,
dann werden Spezialisten тогда мы обращаемся к
 herangezogen.
Aber alles, was man mit den
Händen und mit ein bisschen
Verstand lösen kann, wird von uns
selbst gelöst.
Magst du die Hausarbeit?
Hausarbeit ist für mich eigentlich
größtenteils ein Vergnügen
sozusagen,
wobei Vergnügen übertrieben ist.
Hausarbeit ist größtenteils für mich
angenehm.
Die Teile der Hausarbeit, für die
ich daheim eingeteilt bin
beziehungsweise zuständig bin,
das ist das Rasenmähen,
das sind teilweise gewisse
Reparaturen,
das sind die Arbeiten, die mit Holz
zusammenhängen,
das sind die Arbeiten, wo man
schwere Sachen heben muss
und wo man körperlich fit sein
muss.
Das ist für mich eine angenehme
Abwechslung zum Studienalltag
und zu meiner üblichen Arbeit.
Und besonders koche ich auch
gern,
das aber nur dann, wenn ich
genügend Zeit hab'.
Also, ich hasse das Kochen, wenn
ich keine Zeit hab,
unter Zeitdruck kochen muss und
dann unter Zeitdruck das Geschirr
stehen lasse,
und dann, wenn ich Freizeit hab',
nach Hause komme und es steht
ein Geschirrberg dort.
специалистам.
Но все, что можно сделать
собственными руками,
немного разбираясь в этом, мы
делаем сами.
Тебе нравится работать по
хозяйству?
Работа по дому для меня по
большей части, так сказать,
удовольствие,
причем понятие удовольствие
немного преувеличено.
Работа по хозяйству, большей
частью, для меня приятна.
Та часть работы, которую я
делаю дома,
за которую я отвечаю,
это – выкосить лужайку,
отчасти определенные
ремонтные работы,
работы, которые имеют
отношение к дровам,
работы, когда нужно
поднимать тяжелые вещи
и когда нужно физически быть
в форме.
Это для меня приятная
перемена по отношению к
студенческому быту и к моей
обычной работе.
И я особенно люблю готовить,
но только тогда, когда у меня
достаточно времени.
Я ненавижу готовить, когда у
меня нет времени,
когда при недостатке времени
я должен готовить и потом при
недостатке времени оставлять
посуду грязной,
и потом, когда у меня
появляется свободное время, я
прихожу домой, а там стоит
гора посуды.
Ich hab aber das Kochen sehr gern,
wenn ich viel Zeit hab,
wenn ich für Freunde koch,
und dann ist es eigentlich auch –
dann ist es so ein Teil, wo die
Hausarbeit zum Hobby wird.
Но я очень люблю готовить,
когда у меня много времени,
когда я готовлю для друзей,
и это одна из таких ситуаций,
когда работа по дому
превращается в хобби.
 ЧАСТЬ 2

Бизнес, образование и карьера

 Ханс-Георг Шнаак. Свой бизнес
Hans-Georg Schnaak. Berufliche Selbständigkeit
Welche Formalitäten muss ein
Mensch in Deutschland
überwinden, um selbständig
Business zu machen?
Ja, wenn ich also ein einfaches
Gewerbe als Einzelperson eröffnen
möchte,
dann brauche ich eigentlich nicht
viel zu tun.
Im Prinzip gehe ich zu der
zuständigen örtlichen Behörde,
das heißt also, zum Beispiel, zum
Ratstadtbezirk oder zum Rat der
Stadt,
je nachdem, wo ich wohne,
und stelle einen Antrag auf
Gewerbegenehmigung.
Das kostet ungefähr zwanzig DM.
Und dann kann ich erst einmal
loslegen.
Natürlich muss ich entsprechende
Abrechnungen, Nachweise,
also für die Steuerbehörde,
aufführen
über dieses Gewerbe.
Aber im Prinzip sind die
Formalitäten ziemlich einfach.
Wenn ich zum Beispiel, sagen wir,
Fenster bauen will,
dann kann ich dafür relativ einfach
eine Genehmigung bekommen.
Es gibt bestimmte Gewerbe,
wo ich selbst für eine
Einzelgenehmigung...
Какие формальности в
Германии нужно преодолеть
человеку, чтобы стать
независимым в бизнесе?
Если я как физичекое лицо
хочу открыть простое
предприятие,
то мне нужно сделать
собственно немного.
В принципе, я иду в
соответствующий местный
орган власти,
то есть, например, в
муниципалитет округа или
города,
в зависимости от того, где я
живу,
подаю заявление о разрешении
на занятие профессиональной
деятельностью.
Это стоит приблизительно
двадцать марок.
И после этого я могу начинать.
Конечно, я должен
представить соответствующие
отчеты, документы
для налоговых органов
об этом предприятии.
Но, в принципе, формальности
очень просты.
Если я, скажем, хочу делать
окна,
то для этого я могу
относительно просто получить
разрешение.
Есть некоторые виды занятий,
где я сам для отдельного
разрешения...
zum Beispiel, wenn ich jetzt eine
Minibaufirma eröffnen will,
vielleicht aus einer oder zwei
Personen,
man kann, glaube ich, wenn man
jetzt so ein Einzelgewerbe eröffnet,
bis zu zwei Beschäftigte einstellen,
problemlos.
Aber wie gesagt, zum Beispiel, bei
Baugewerbe... dann muss ich schon
einen Nachweis, zum Beispiel als
Bauingenieur haben.
Es gibt also bestimmte Berufe,
wo es technische
Sicherheitsvorschriften gibt,
wo ich dann die entsprechende
Qualifikation auch nachweisen
muss.
Aber wenn ich zum Beispiel als
kleiner Händler ein Gewerbe
eröffnen will,
dann brauche ich keine allzu
großen Befähigungsnachweise.
Etwas anders sieht es zum Beispiel
aus im Gaststättengewerbe,
da gibt es dann noch gewisse
Nachweise,
die ich führen muss.
Aber im Prinzip ist es relativ
einfach.
Wie viel Zeit nimmt das alles in
Anspruch?
Also, man kann das Ganze
sicherlich,
wenn es sehr gut läuft,
an einem Tag abwickeln.
Wird es in Deutschland
unterrichtet, wie man ein
Geschäft erfolgreich führt?
Es gibt in Deutschland
если я, например, хочу
открыть строительную мини-
фирму,
с одним или двумя
участниками,
можно, я думаю, если
открываешь единоличный
бизнес,
нанять двух рабочих, это без
проблем.
Но, как я сказал, например, в
случае строительного
предприятия... мне уже нужно
иметь, например, документ
инженера-строителя.
Есть определенные профессии,
где есть правила техники
безопасности,
где я должен подтвердить
соответствующую
квалификацию.
Но если я хочу открыть дело
как мелкий торговец,
тогда мне не нужны слишком
уж серьезные удостоверения о
подготовке.
Немного по-другому выглядит
в ресторанном бизнесе,
там есть еще некие
удостоверения,
которые нужно предъявить.
Но, в принципе, это
относительно просто.
Сколько времени требуется
на все это?
Все это можно,
если без заминок,
уладить за один день.
Учат ли в Германии, как
надо успешно вести дело?
В Германии есть различные
verschiedene Einrichtungen,
die 'ne Art Schulungen oder
Seminare für Existenzgründer,
so nennt sich das in Deutschland,
Die also für diesen Personenkreis
entsprechenden zielgerichteten
Seminare durchführen.
Und wenn ein Mensch
erwachsen ist, kann er auch
weiterstudieren?
Ja, na diese
Existenzgründerprogramme,
die sind vor allen Dingen für
erwachsene Menschen gedacht,
die eben ihre Existenz...
eine eigene Existenz gründen
wollen,
denn Kinder, Jugendliche
bekommen ja keine solche
Erlaubnis.
Es ist also speziell für Leute,
die das vorhaben.
Es gibt auch die Möglichkeit,
wenn jemand zum Beispiel
arbeitslos ist,
über die Arbeitsämter zu einer Art
Umschulung in solche Programme
aufgenommen zu werden.
Das heißt also, man kann hier ja
auch bestimmte Wünsche äußern,
wenn es zum Beispiel um
Umschulungen geht,
denn jeder, der arbeitslos wird,
oder nicht jeder, der arbeitslos
wird,
kann unmittelbar danach durch das
Arbeitsamt für eine bestimmte
учреждения,
типа курсов или семинаров,
для тех, кто создает себе
основу для существования,
так это называется в Германии.
Они для этого круга лиц
проводят соответствующие
целевые семинары.
Если это взрослый человек,
может он улучшить свои
знания?
Ну, эти программы для
создающих основу к
существованию,
они, прежде всего, для
взрослых людей и придуманы,
которые, как раз, свое
существование...
хотят возвести собственную
основу для существования,
так как дети, молодежь не
получают такого разрешения.
Это специально для людей,
намеревающихся это сделать.
Есть также возможность,
если, например, кто-то остался
без работы,
через биржу труда, через,
своего рода,
переквалификацию попадают в
такую программу.
То есть, здесь можно даже
выразить определенные
желания,
если речь идет о
переквалификации,
так как каждый, кто
становится безработным,
или не каждый, кто становится
безработным,
может сразу непосредственно
после этого через биржу труда
andere Arbeit vermittelt werden.
Also, wie gesagt, im Rahmen
dieser Umschulprogramme
kann man sich entweder für eine
neue Berufsrichtung
in einem bestimmten Rahmen
natürlich entscheiden,
wo es jetzt nicht heißt,
meinetwegen generell einen
anderen Hochschulabschluss zu
erwerben,
sondern zum Beispiel Schulungen
in Richtung Marketing,
wenn man zum Beispiel einen
Hochschulabschluss hat, dass man
dann noch umgeschult wird in
Richtung Marketing
beispielsweise,
oder man sagt eben, "Ich möchte
gerne eine Existenz gründen,
und hätte gerne in diese Richtung
die entsprechende Schulung",
denn ich meine, zumindest muss
man sich, wenn ich jetzt als
Einzelperson eine Firma gründe,
muss ich also auch meine eigene
Buchhaltung führen.
Das heißt also, ich muss auch
hierzu zumindest die
entsprechenden Regeln kennen und
Regelungen.
Wobei sich natürlich es empfiehlt,
dafür auch entsprechende
Buchhaltungscomputerprogramme
zuzuziehen,
aber es muss hier erstmal jemanden
geben,
обратиться за другой
определённой работой.
То есть, в рамках этой
программы по
переквалификации
можно решиться на новую
профессию,
в определенных рамках,
конечно,
где, как мне кажется, совсем
не обязательно оканчивать
другой университет,
а, например, пройти обучение
в сфере маркетинга,
если кто-то, например,
окончил университет, после
этого просто переобучают в
области маркетинга,
или ты просто говоришь: "Я
хочу создать основу для
существования,
и хотел бы получить в этом
направлении
соответствующую
переквалификацию",
я имею в виду, по меньшей
мере, нужно, если я как
отдельное лицо основываю
фирму,
я должен вести свою
собственную бухгалтерию.
То есть, и здесь мне нужно
знать, по меньшей мере,
соответствующие правила и
положения.
Конечно, для этого
рекомендуется использовать
также соответствующие
бухгалтерские компьютерные
программы,
но тут должен быть кто-то,
der das auch alles erklärt.
Du hast über Buchhaltung
gesagt. Es ist nicht immer leicht,
einen Buchhalter anzustellen.
Was macht man in diesem Fall?
Das ist eigentlich gar nicht so
schlimm und so schwer.
Ich weiß, das ist in Russland alles
furchtbar kompliziert,
und dass in Russland also jeder,
der eine Firma, und sei es die
kleinste, aufmacht,
auch eine – zumindest – Planstelle
für einen teilzeitbeschäftigten
Buchhalter vorsehen muss,
weil er ohne Buchhalter das gar
nicht darf.
Das ist also in Deutschland nicht
notwendig.
Wie diese Programme im
Einzelnen aussehen, die
Abrechnungsprogramme,
kann ich nicht sagen, aber im
Prinzip muss ich nachweisen:
Ich habe so und so viel Material
gekauft,
ich muss die Rechnung für das
Material nachweisen.
Das heißt, damit beweise ich auch,
wo ich es gekauft habe
und zu solchen Preisen.
Ich muss nachweisen,
welche Einnahmen ich erzielt habe,
wenn ich das Material in
verarbeiteter Form wieder an einen
Kunden weiter verkaufe.
Wenn ich zum Beispiel wieder von
berühmten Fenstern rede,
ich baue aus dem Material ein
Fenster,
verkaufe das Fenster zu einem
кто все это объяснит.
Ты говорил о бухгалтерии. Не
всегда легко нанять
бухгалтера. Что делают в
этом случае?
Собственно, это не так плохо и
не так трудно.
Я знаю, что в России с этим
жутко сложно,
и что в России каждый,
кто открывает фирму, даже
самую маленькую,
по меньшей мере, должен
предусмотреть плановое место
для временно занятого
бухгалтера,
потому что без бухгалтера ему
нельзя.
В Германии в этом нет
необходимости.
Как эти программы выглядят в
отдельности, бухгалтерские
программы,
я не могу сказать, но в
принципе, я должен
подтверждать документально.
Я купил столько-то и столько-
то материала,
я должен предъявить счёт за
материал.
Это значит, этим я также
доказываю, где я это купил
и по такой-то цене.
Я должен показать,
какие у меня доходы,
если я продаю материал в
переработанной форме далее
клиенту.
Если говорить, например,
вновь о уже упомянутых
окнах,
из материала я делаю одно
окно,
продаю окно по определенной
 bestimmten Preis,
den Preis lege ich also selber im
Prinzip fest.
Der wird immer so sein, dass ich
mit diesem Preis leben kann.
Er kann nicht sehr hoch sein,
weil ich eine harte Konkurrenz
habe,
ich muss also auch für den Kunden
interessant sein mit diesem Preis.
Und ich muss dann praktisch also
die Nachweisquittungen bringen,
also, das Fenster verkauft für den
und den Preis,
den Betrag erhalten von dem und
dem Menschen, meinem Kunden.
Ich muss natürlich meine sonstigen
Kosten,
die ich habe, wie zum Beispiel,
Benzinrechnungen, wenn ich also
jetzt einen Lieferwagen habe, und
Büromaterial...
Ich muss alle diese Kosten, einfach
diese ganzen Rechnungen,
aufheben,
und muss dann eben die Ausgaben
gegen die Einnamen rechnen,
und damit nachweisen
auch also... so und so viel übrig
geblieben,
das ist mein Gewinn.
Das ist das eigentlich, was ich
muss.
Günstig ist wenn ich dann noch
einen Steuerprüfer...
das machen auch in Deutschland
Privatpersonen,
einen Steuerprüfer hinzuziehe,
цене,
цену, в принципе, я
устанавливаю сам.
Она должна быть всегда такой,
чтобы я мог на эту цену жить.
Она не может быть очень
высокой,
так как у меня сильная
конкуренция,
этой ценой я должен быть
интересен клиенту.
Потом я должен для
подтверждения принести все
чеки:
окно продано по такой-то и
такой-то цене,
сумму получил от такого-то и
такого-то человека, моего
клиента.
Конечно, я должен другие мои
расходы,
которые у меня есть, как,
например, расходы на бензин,
если у меня есть автомобиль
для развозки товара, и
принадлежности для бюро...
Я должен все эти расходы,
просто эти все счета,
сохранить,
и после этого просто сравнить
расходы и доходы,
и этим доказать
документально,
столько-то и столько-то
осталось в излишке,
это и есть моя прибыль.
Это, собственно, то, что я
должен.
Выгодно, если я еще
контролера по налогам...
этим в Германии занимаются
частные лица,
привлеку контролера по
налогам,
der mir dann noch sagt, also pass
mal auf,
wenn du das hier so und so
nachweist, dann brauchst du dafür
keine Steuern zu bezahlen.
Du kannst zum Beispiel von deiner
Steuern so und so absetzen im
Monat oder im Jahr für Werbung.
Auch wenn du diese Werbung
nicht machst, aber du kannst
grundsätzlich also bestimmte
Beträge...
kann ich grundsätzlich erst einmal
absetzen von der Steuer, für
bestimmte Maßnahmen.
Also, dafür ist es immer gut,
wenn man dann einen
Steuerberater hat.
Wie ich sagte, selbst
Privatpersonen für ihre
Steuerabrechnung, für ihre
Steuererklärung,
ziehen sich einen Steuerprüfer oder
Steuerberater, besser gesagt, hinzu.
Ob viele Leute, die schon
selbständig sind, noch einen
Arbeitsplatz haben –
gegebenenfalls als
Arbeitnehmer?
Das ist eigentlich auch eine Frage
der Mentalität sehr oft.
Das heißt, also, es gibt Leute,
ich habe ein sehr gutes Beispiel an
meinem Bruder,
als er arbeitslos wurde,
hat er irgendwann einmal gesagt,
und das relativ schnell:
"Ich habe keine Lust mehr,
unter irgendeinem dummen
Meister zu arbeiten."
который мне скажет: "Смотри,
если ты здесь так-то и так-то
покажешь, тогда тебе за это не
надо платить налоги".
Ты можешь, например,
вычесть из твоих налогов
столько и столько в месяц или
в год на рекламу.
Даже если ты не делаешь эту
рекламу, ты можешь
принципиально определенные
суммы...
я могу принципиально вычесть
из налогов на определенные
мероприятия.
Для этого всегда хорошо,
если есть консультант по
налогам.
Как я говорил, даже частные
лица для расчета своих
налогов, для налоговой
декларации
привлекают контролера по
налогам или налогового
консультанта, лучше так
сказать.
Много ли людей, уже
независимых, имеют еще
одно рабочее место, в этом
случае в качестве наемных
работников?
Часто это вопрос менталитета.
То есть, есть много людей,
мой брат хороший для этого
пример,
когда он стал безработным,
вскоре он сказал,
и относительно быстро:
"У меня нет больше никакого
желания
работать под каким-то глупым
начальником".
Denn es kommt ja vor,
dass der Meister, der muss nicht
unbedingt klüger sein,
aber er ist der Chef, und er
bestimmt.
In Russland gibt es da ein sehr
schönes Sprichwort zum Beispiel,
ich bin der Chef, und du bist der
Blöde,
bist du der Chef, dann bin ich der
Blöde.
So, in diesem Sinne, sagen wir, er
wollte nicht mehr. "Ich mache jetzt
mein Eigenes,
und dann sehe ich selber,
bestimme ich selber, wie viel ich
verdiene,
aber es redet mir keiner rein".
Das ist also eine Mentalitätsfrage.
Es gibt immer mehr Leute, die,
sozusagen, es bevorzugen,
unabhängig zu sein.
Ich selber kenne eigentlich kaum
einen Fall,
dass jemand irgendwo beschäftigt
ist,
und nebenbei sein eigenes Geschäft
hat,
weil im Allgemeinen die
Unternehmen ganz einfach fordern,
dass man seine Kraft,
wenn man irgendwo angestellt
ist...,
dass man seine ganze Kraft in
dieses Unternehmen steckt,
und damit also keine zweite
Beschäftigung noch hat.
Oder man muss sich diese zweite
Beschäftigung eben durch die
Firma genehmigen lassen,
und das wird sicherlich kaum der
Fall,
Ведь случается,
что мастер, он совсем не
обязательно умнее,
но он шеф, и он решает.
В России есть прекрасная
поговорка:
"Я начальник – ты дурак,
ты начальник – я дурак".
В этом смысле, скажем, он
больше так не хотел. "Теперь я
буду делать по-своему,
и потом я сам все вижу,
буду определять сам, как
много я заработаю,
но никто не будет больше
встревать".
Это вопрос менталитета.
Появляется все больше людей,
предпочитающих, так сказать,
быть самостоятельными.
Я сам вряд ли знаю случай,
что кто-то где-то занят,
и наряду с этим у него есть
еще свой собственный бизнес,
так как, в общем-то,
предприятия просто требуют,
чтобы свои силы,
если где-то работаешь...
чтобы все свои силы ты
вкладывал бы в это
предприятие,
и поэтому, следовательно, нет
второй работы.
Или нужно, чтобы фирма дала
разрешение на вторую работу,
а это вряд ли когда случается,
wenn jemand noch einen privates
Unternehmen nebenbei führen
möchte,
weil es ganz klar ist,
dass man die meiste Kraft dann
sicherlich ins private Unternehmen
steckt.
если кто-то хотел бы вести
одновременно частное
предприятие,
потому что совершенно ясно,
что тогда все силы
вкладывают в частное
предприятие.
 Герит Шульце. Мое образование
Gerit Schulze. Bildung und Ausbildung
Hallo.
Hallo.
Ich heiße Denis.
Ich heiße Gerit.
Sehr angenehm.
Ebenfalls sehr angenehm.
Wie alt bist du, Gerit?
Ich bin siebenundzwanzig Jahre.
Was bist du von Beruf?
Von Beruf bin ich Journalist.
Ich habe Journalistik und Politik
studiert.
Wo wohnst du in Deutschland?
In Deutschland wohne ich in
Leipzig.
Und geboren bin ich aber im
Norden von Deutschland.
In der Nähe von Schwerin.
Unser Thema soll ja heute die
Schulzeit sein.
Gerit, erzähl doch mal, wie du
Lesen und Schreiben gelernt hast.
Lesen und Schreiben habe ich in
der Schule gelernt.
Dort habe ich, wie wahrscheinlich
alle Schüler in Deutschland, oder
die meisten Schüler in
Deutschland, die ersten Buchstaben
und die ersten Zahlen zu schreiben
und zu lesen gelernt.
Und da meine Mutter Lehrerin ist,
Habe ich zu Hause dann auch bei
meiner Mutter ein paar Wörter und
Buchstaben weitergelernt.
Wo unterrichtet deine Mutter?
Sie lehrt in einer Grundschule in
Deutschland.
Und unterrichtet die ersten bis
Привет.
Привет.
Меня зовут Денис.
Меня зовут Герит.
Приятно познакомиться.
Взаимно.
Герит, сколько тебе лет?
Мне двадцать семь.
Кто ты по профессии?
По профессии я журналист.
Я изучал журналистику и
политику.
Где ты живешь в Германии?
В Германии я живу в
Лейпциге.
Но родился я на севере
Германии.
Под Шверином.
Сегодняшняя наша тема –
школьные годы.
Герит, расскажи,
пожалуйста, как ты
научился читать и писать?
Писать и читать я научился в
школе.
Там, вероятно, как и все
немецкие школьники, или как
большинство немецких
школьников, я научился
писать и читать первые буквы
и цифры.
И так как моя мама
учительница,
она научила меня дома еще
нескольким словам и буквам.
Где преподает твоя мама?
Она преподает в начальной
школе в Германии.
Она обучает учеников с
 vierten Klassen.
Viele Kinder gehen ja heute in
eine Vorschule und werden dort
auf die Schulzeit vorbereitet. Und
wie war es bei dir?
Bevor ich in die Schule kam, bin
ich im Kindergarten gewesen.
Dort durften wir natürlich noch
keine Buchstaben und keine Zahlen
lernen,
weil unsere Kindergärtnerinnen
nicht wollten, dass wir uns schon
vor der Schule damit beschäftigen,
weil ja sonst die ganze Spannung
vor der Schule weg wäre.
Dort habe ich natürlich mich mehr
dann mit künstlerischen Sachen
beschäftigt,
also, Malen oder Basteln,
oder solche Geschichten.
Wie war dein erster Eindruck
von der Schule?
Mein erster Eindruck von der
Schule?
Mein erster Eindruck sind
wahrscheinlich meine Mitschüler
gewesen,
die alle ganz brav und ordentlich in
den Bänken gesessen haben,
und darauf gewartet haben, was die
Lehrerin uns jetzt als erstes erzählt.
Und woran kannst du dich noch
erinnern?
Mein größter Eindruck ist
eigentlich noch die Fibel,
also, unser erstes Lehrbuch,
weil die erinnerte mich noch ein
bisschen an die Kinderbücher aus
dem Kindergarten,
gleichzeitig waren dort aber auch
первых по четвертые классы.
В наше время многие дети
ходят в подготовительную
школу, и их готовят там к
обучению в школе. Как было в
твоем случае?
Прежде чем я пошел в школу,
я был в детском саду.
Там нам, конечно, еще нельзя
было учить буквы и цифры,
потому что наши
воспитательницы не хотели,
чтобы мы занимались этим,
еще до школы,
потому что таким образом
пропали бы все ожидания
перед школой.
Там я, конечно, больше
занимался поделками,
рисовал, мастерил что-нибудь,
или что-то вроде того.
Каково было твое первое
впечатление от школы?
Мое первое впечатление от
школы?
Моим первым впечатлением,
скорее всего, были мои
одноклассники,
которые все так послушно и по
порядку сидели за партами,
и ждали, что сейчас
учительница, прежде всего,
нам расскажет.
Что еще ты можешь
вспомнить?
Больше всего меня поразил
букварь,
наш первый учебник,
потому что он напоминал мне
еще немного о детских
книжках из детского сада,
но в то же время там уже было
 schon sehr viele Buchstaben und
Zahlen und Wörter drinne,
die ich noch nicht lesen konnte,
die ich aber unbedingt lesen wollte,
und das hat eigentlich die
Spannung auf die Schule und auf
die Schulzeit dann auch erhöht.
Diese Fibel.
Also das ist das, an was ich mich
am meisten noch erinnere.
Aus den ersten Stunden in der
Schule.
Gerit, du kommst ja aus
Ostdeutschland.
Würdest du sagen, dass sich das
Schulsystem in der DDR von dem
in der heutigen Bundesrepublik
unterscheidet?
Das Schulsystem in der DDR hat
sich schon stark unterschieden von
dem Schulsystem in der heutigen
Bundesrepublik Deutschland.
In der DDR gab es im Grunde nur
eine zehnklassige Polytechnische
Oberschule.
Und nach dieser zehnklassigen
Oberschule begann die so genannte
Erweiterte Oberschule.
Das, was also heute das
Gymnasium ist.
Die Erweiterte Oberschule dauerte
in der DDR aber nur zwei Jahre,
много букв и цифр, и слов,
которые я еще не мог
прочитать,
но которые я непременно
хотел прочесть,
и это только повысило интерес
к школе и к школьному
времени.
Этот букварь.
Это – то, о чем я вспоминаю
чаще всего.
Из первых часов в школе.
Герит, ты родом из
восточной Германии.
Считаешь ли ты, что
система школьного
образования в ГДР
отличается от современной
системы школьного
образования Федеративной
Германии?
Система школьного
образования в ГДР сильно
отличалась от системы
школьного образования в
современной Федеративной
Республике Германии.
В ГДР, в общем, была лишь
одна десятилетняя
политехническая средняя
общеобразовательная школа.
И после этой десятилетней
средней общеобразовательной
школы начиналась так
называемая полная средняя
школа.
То, что сегодня называется
гимназией.
Время обучения в полной
средней общеобразовательной
школе в ГДР составляло
только два года,
und danach begann man dann zu
studieren.
In der Bundesrepublik ist es ja
heute so, dass es zunächst die
Grundschule gibt,
über vier Jahre.
Danach kommt die Realschule,
oder die Hauptschule.
Und anschließend dann das
Gymnasium.
Also, es ist heute ein drei-
beziehungsweise viergliedriges
System,
während es zu DDR-Zeiten nur ein
zweigliedriges System war.
Und inhaltlich gesehen, welche
Unterschiede gab es da?
Zum zweiten hat es sich in der
DDR natürlich auch dadurch
unterschieden, dass die
Ausbildung, die Schulausbildung
viel technikorientierter war.
Es wurde viel mehr Wert auf
Fächer wie Physik, Biologie,
Chemie oder Mathematik gelegt,
als auf geisteswissenschaftliche
Fächer wie Literatur oder
Geschichte.
Wann musstest du deine ersten
Prüfungen ablegen?
Meine ersten Prüfungen musste
ich ungefähr...
Nein, anders gesagt.
Also, erste Klassenarbeiten hat
man natürlich schon in der zweiten
oder dritten Klasse geschrieben,
also, Arbeiten, für die es dann
Zensuren gab.
и потом шло обучение в
высшей школе.
В Федеративной Республике в
настоящее время дело обстоит
так, что сначала идет
начальная школа,
четыре года.
Затем следует реальная школа,
или средняя школа.
И потом – гимназия.
Итак, сегодня это трех- или
четырехкомпонентная система,
в то время как во времена ГДР
была только
двухкомпонентная система.
Какие существовали
различия, если
рассматривать это со
стороны содержания?
Во-вторых, ситуация в ГДР
отличалась также тем, что
образование, школьное
образование, было более
технически ориентированным.
Большее значение уделялось
таким дисциплинам, как
физика, биология, химия или
математика,
нежели чем таким
гуманитарным дисциплинам,
как литература или история.
Когда ты сдавал свои первые
экзамены?
Мои первые экзамены я
должен был приблизительно...
Нет, скажем по-другому.
Итак, первые классные
контрольные писались уже,
конечно, во втором или
третьем классе,
работы, за которые ставились
оценки.
Und die ersten Prüfungen musste
ich in der zehnten Klasse ablegen,
also, im Alter von fünfzehn
beziehungsweise sechzehn Jahren.
Diese Prüfungen waren dann die
Abschlussprüfungen der
Polytechnischen Oberschule,
und mit dem Zeugnis hat man sich
dann für die Erweiterte Oberschule
beworben,
was also heute das Gymnasium ist.
Und heute?
Heute ist es so, dass man
eigentlich schon in der Realschule
auch Prüfungen ablegen muss,
das heißt also in der fünften oder
sechsten Klasse.
Und mit diesen Prüfungen sich
dann für das Gymnasium bewirbt.
Bei mir war es dann so, dass die
zweiten Prüfungen eben zum Ende
der Gymnasialzeit anstanden,
das heißt also in der zwölften
Klasse.
Wenn man sich an die Schulzeit
erinnert, kommt man natürlich
nicht umhin, von den Lehrern zu
sprechen.
Hattest du Glück mit deinen
Lehrern? Oder waren sie sehr
streng?
Natürlich waren nicht alle Lehrer
streng.
Aber es waren auch nicht alle
Lehrer besonders freundlich,
sondern es hing immer von der
Tagesform der Lehrer ab.
es hing von der Laune der Lehrer
ab,
А первые экзамены я должен
был сдавать в десятом классе,
в возрасте пятнадцати, или
шестнадцати лет.
Эти экзамены были
выпускными экзаменами в
политехнической средней
общеобразовательной школе,
и с аттестатом подавали
заявления в полную среднюю
общеобразовательную школу,
которая сегодня является
гимназией.
А как обстоят дела в
настоящее время?
Сегодня ситуация такова, что
экзамены нужно сдавать уже в
реальной школе,
то есть в пятом или шестом
классах.
Результаты этих экзаменов
позволяют подать заявление в
гимназию.
В моем случае было так, что во
второй раз экзамены
предстояли мне в конце
обучения в гимназии,
то есть в двенадцатом классе.
Вспоминая о школьных
годах, нельзя не сказать об
учителях.
Тебе повезло с учителями?
Или они были очень
строгими?
Конечно, не все учителя были
строгими.
Но и не все учителя были
особенно дружелюбными,
многое зависело от состояния
учителей,
зависело от настроения
учителей,
und es hing auch von den
Charakteren oder dem
Unterrichtsfach der Lehrer ab.
Kannst du da vielleicht ein
Beispiel bringen?
Ich kann mich zum Beispiel
daran erinnern, dass unser Lehrer
für Technisches Zeichen besonders
streng war.
Das lag zum einen daran, dass er
etwas älter war,
also, älteren Semesters war.
Er hatte den Krieg noch erlebt,
hatte dadurch offenbar auch sehr
schwierige Erfahrungen
durchgemacht,
und ich hatte den Eindruck, dass er
deswegen besonders streng zu den
Schülern ist,
und den Schülern vielleicht nicht
gönnte, dass sie also ein
sorgenfreies Leben, so ein Leben
ohne Probleme hatten.
Es gab natürlich aber auch Lehrer,
mit denen man sehr gut umgehen
konnte als Schüler, die die...
bei denen man gemerkt hat, dass
sie sehr gerne ihren Beruf ausüben,
dass sie sehr gerne Lehrer sind,
und bei denen hat der Unterricht
natürlich viel mehr Spaß gemacht.
als bei Lehrern, die sehr streng
waren.
Gerit, würdest du sagen, dass
die Schüler-Lehrer-Beziehung
sich heutzutage verändert hat?
Ich denke schon, dass es
heutzutage eine andere Beziehung
zwischen den Schülern und den
и также зависело от
характеров учителей или
предмета.
Может быть, приведешь
пример?
Я, например, помню о том, что
наш учитель черчения был
особенно строгим.
С одной стороны это
объяснялось тем, что он был
несколько старше,
не первой молодости.
Он пережил войну,
у него, вероятно, был
непростой жизненный опыт,
и у меня было впечатление,
что он поэтому был строг к
ученикам,
и, возможно, не позволял
ученикам, чтобы у них была
беззаботная жизнь, жизнь без
проблем.
Конечно, также были учителя,
с которыми ученикам можно
было легко иметь дела,
которые...
по которым заметно, что им
нравится заниматься своим
делом,
что им нравится быть
учителями,
и у которых уроки доставляют
гораздо больше удовольствия,
чем у учителей, которые были
очень строги.
Герит, как ты думаешь,
изменились ли в настоящее
время отношения "учитель-
ученик"?
Я думаю, что сейчас
существуют другие отношения
между учителями и
 Lehrern gibt, als es zum Beispiel
noch vor zehn oder zwanzig Jahren
der Fall war.
Soweit ich das beobachten kann,
sind die Schüler heutzutage
gegenüber den Lehrern viel
selbstbewusster,
könnte man sagen.
Das heißt, sie akzeptieren die Rolle
des Lehrers als strengen Erzieher
gar nicht mehr so sehr,
wie es noch vor einigen Jahren
war.
Vielleicht sind sie dadurch auch
viel frecher
zum Lehrer...
Gegenüber dem Lehrer,
und erlauben sich viel mehr.
Zu meiner Schulzeit, denke ich,
war es noch eher so, dass die
Schüler Respekt vor dem Lehrer
hatten,
und dieser Respekt ist heute
eigentlich etwas kleiner geworden.
Ich will nicht sagen, dass er ganz
gewichen ist,
aber zumindest ist er kleiner
geworden.
учениками, чем, например, это
было еще десять или двадцать
лет назад.
Насколько я могу судить, в
наше время ученики по
отношению к учителям стали
более самоуверенными,
можно сказать.
То есть они уже не так сильно
принимают роль учителя как
строгого воспитателя,
как это было несколько лет
назад.
Возможно, в результате этого
они стали несколько наглее
к учителю...
по отношению к учителю,
и позволяют себе гораздо
больше.
Во время моей учебы, я
думаю, скорее, было так, что
ученики уважали учителей,
и это уважение в настоящее
время несколько уменьшилось.
Я не могу сказать, что оно
совсем пропало,
но, по крайней мере, стало
меньше.
 Йенс Штрошнайдер. Мое образование
Jens Strohschneider. Bildung und Ausbildung
Guten Tag!
Guten Tag!
Ich bin Jens.
Ich bin Denis.
Sehr angenehm, Sie kennen zu
lernen.
Wo wohnen Sie?
Ich wohne zur Zeit in Moskau, in
der Straße Akademika Skrjabina im
Haus Nr. 2.
Und wo wohnen Sie in
Deutschland?
In Deutschland wohne ich in
Konstanz am Bodensee.
Wo liegt Konstanz?
Konstanz liegt im Süden von
Baden-Württemberg an den Ufern
des Bodensees,
direkt an der Schweizer Grenze.
Was sind Sie von Beruf?
Von Beruf bin ich nach meiner
ersten Ausbildung
Nachrichtentechniker
und jetzt Absolvent der Universität
Konstanz mit der Spezialisierung
"Osteuropäische Wissenschaften".
Wie alt sind Sie?
Ich bin 32 Jahre alt.
Wer hat Ihnen Lesen und
Schreiben beigebracht?
Meine ersten Erfahrungen in der
Ausbildung habe ich von meiner
Oma bekommen
und zwar hat mich meine Oma
immer zum Kindergarten gebracht
und sie hat mir beigebracht zu
zählen und zu rechnen.
Добрый день!
Добрый день!
Я Йенс.
А я Денис.
Очень приятно с Вами
познакомиться.
Где вы живете?
Сейчас я живу в Москве, на
улице академика Скрябина, в
доме 2.
А где вы живете в Германии?
В Германии я живу в
Констанце, на Боденском
озере.
Где расположен Констанц?
Констанц расположен на юге
Баден-Вюртемберга, на
берегах Боденского озера,
прямо у швейцарской границы.
Кто вы по профессии?
По первому образованию я
техник связи,
и сейчас завершаю обучение в
университете города Констанц
по специализации
"восточноевропейские науки".
Сколько вам лет?
Мне 32 года.
Кто научил вас читать и
писать?
Свой первый опыт в обучении
я получил от своей бабушки,
а именно: моя бабушка всегда
водила меня в детский сад
и учила считать и вычислять.
Wir sind immer spazieren
gegangen
und sie hat mir nach und nach alle
Zahlen beigebracht, die
Rechenarten.
Schreiben habe ich in der Schule
gelernt.
Was sind Ihre ersten Eindrücke
vom Beginn ihrer Schulzeit?
Die ersten Eindrücke von der
Schule waren... überschneiden sich
eigentlich noch mit dem
Kindergarten.
Es fing an mit Spielen.
Mit dem Lehrern zusammen
Zahlen geübt.
Und vieles zusammen
unternommen,
Ausfahrten gemacht;
und das war so das Erste, an das
ich mich noch erinnere.
Was für Schuleinrichtungen
gibt es in Deutschland?
Zurzeit gibt es unterschiedliche
Schultypen.
Eine Schuleinrichtung ist das
Gymnasium, das ab der fünften
Klasse anfängt.
Bis zur fünften Klasse lernt man an
so genannten Grundschulen,
schließt diese ab mit einem
Zeugnis
und je nach dem wie gut das
Zeugnis ausfällt,
wählt man dann entweder ein
Gymnasium,
oder man beginnt mit der
"Mittleren Reife" bis zur zehnten
Klasse.
Мы всегда ходили гулять,
и она снова и снова учила меня
всем числам, арифметическим
действиям.
Писать я научился в школе.
Что вы помните из самого
начала вашего обучения в
школе?
Первые впечатления от школы
были ..., они смешиваются у
меня с впечатлениями еще от
детского сада.
Началось с игр.
Вместе с учителями учили
числа.
И многое предпринимали
вместе,
совершали поездки;
и это первое, что я помню.
Какие типы школьных
заведений существуют в
Германии?
В настоящее время есть
различные типы школ.
Одно из школьных заведений
– гимназия, обучение в
которой начинается с пятого
класса.
До пятого класса дети учатся в
так называемой начальной
школе,
заканчивают ее с аттестатом,
и в зависимости от того, какие
в нем оценки,
выбирают затем либо
гимназию,
либо начинают со
свидетельством о среднем
образовании учиться до
десятого класса.
Das Gymnasium setzt sich fort bis
zur dreizehnten Klasse und bis zum
Abschluss mit dem Abitur.
Welche Abschlussprüfungen
machen die deutschen Schüler?
Nach der fünften Klasse schließt
man die Grundschule ab
und hat Examen in Mathematik,
Deutsch und in verschiedenen
anderen Fächern.
Danach in der dreizehnten Klasse
mit dem Abitur in verschiedenen
Leistungs- bzw. Grundkursen.
Leistungskurse umfassen eine
vierstündige Prüfung und eine
mündliche Prüfung.
Grundkurse werden allgemein nur
mit einer einfachen Prüfung über
zwei Stunden oder mit
fortlaufenden Klausuren
abgeschlossen.
War es schwierig, diese
Prüfungen zu bestehen?
Es war auf alle Fälle sehr
schwierig gewesen.
Vor allen Dingen die
Leistungskurse mit vierstündigen
Klausuren haben eine sehr
umfangreiche Vorbereitung über
mehrere Monate umfasst
und die Aufgabenstellungen waren
teilweise sehr hart gewesen.
Ich habe in Mathematik und Physik
meine Abschlussklausuren
geschrieben.
Beide Fächer gelten in Deutschland
als besonders anspruchsvoll
und dementsprechend war es
schwierig,
sehr gute Noten zu erreichen.
Гимназия продолжается до
тринадцатого класса и до
получения аттестата зрелости.
Что представляют собой
выпускные экзамены в
немецких школах?
После пятого класса
заканчивают начальную школу
и сдают экзамены по
математике, немецкому языку
и различным другим
предметам.
Затем в тринадцатом классе –
экзамен на аттестат зрелости
на различных – продвинутых
или основных – курсах.
На продвинутых курсах сдают
четырехчасовой экзамен и
устный экзамен.
Основные курсы обычно
заканчиваются всего лишь
простым двухчасовым
экзаменом или рядом
письменных контрольных.
Сложно ли было сдавать
эти экзамены?
Это было довольно сложно, во
всяком случае.
Прежде всего, продвинутые
курсы с четырехчасовыми
письменными работами
требовали очень обширной
многомесячной подготовки,
и постановка заданий была
иногда очень трудной.
Выпускные письменные
работы я писал по математике
и физике.
Оба предмета считаются в
Германии особенно
престижными,
и поэтому было трудно
получить очень хорошие

Welches waren Ihre
Lieblingsfächer?
Besonders hat mir Mathematik
gefallen und Geographie.
Ich war schon immer begeistert
davon, Karten mir anzuschauen,
die Wege von irgendwelchen
Abenteurern oder Reisenden
nachzuvollziehen auf den Karten
und mich dann immer in die Lage
zu versetzen, was sie wo erlebt
haben mit dem Blick auf die
Landkarte.
Und welche Fächer gefielen
Ihnen weniger?
Vielleicht Biologie;
aber das mag eher noch an der
Lehrerin gelegen haben,
als dass mich das Fach gestört
hätte.
Ansonsten bin ich mit großem
Vergnügen in die Schule gegangen.
Waren Sie ein guter Schüler?
Ich war bis zur siebenten Klasse
eigentlich ein sehr artiger Schüler.
Ich hatte fast nur Einsen auf
meinem Zeugnis.
Aber mit der siebenten Klasse hat
meine "Sturm und Drangzeit"*)
angefangen.
Meine Zensuren haben sich dann
etwas verschlechtert in den
folgenden Jahren bis zum
Abschluss der zehnten Klasse.
Was haben Sie damals in Ihrer
Freizeit gemacht?
Während meiner Schulzeit habe
ich mehrere Sportarten ausgeübt.
Ich war Mitglied einer
Radsportgruppe
оценки.
Какие предметы были у вас
любимыми?
Особенно мне нравились
математика и география.
Я всегда любил рассматривать
карты,
следовать по картам
маршрутами каких-то
искателей приключений или
путешественников,
и каждый раз, глядя на карту,
переноситься куда-то, в те
обстоятельства, которые они
испытали.
А какие предметы вам
нравились меньше?
Наверное, биология;
но, скорее всего, это могло
быть связано с учительницей,
нежели с трудностями самого
предмета.
А вообще я с большим
удовольствием ходил в школу.
Вы были примерным
учеником?
Собственно, до седьмого
класса я был очень послушным
учеником.
В моем табеле были почти
одни отличные оценки.
Но в седьмом классе для меня
началось время "бури и
натиска".
Мои оценки в последующие
годы вплоть до окончания
десятого класса немного
ухудшились.
Чем вы занимались тогда в
свободное время?
В школьные годы я занимался
многими видами спорта.
Я был членом велосипедной
команды
und habe Meisterschaften in
meiner Heimatstadt
beziehungsweise im Bezirk
gewonnen
und mehrere Male auch an so
genannten Landesmeisterschaften
teilgenommen.
Einmal waren es sicherlich auch
die Lehrer, die mich für besondere
Fächer interessiert haben,
die es geschafft haben auch
persönlich und nicht nur didaktisch
ihren Stoff zu vermitteln
und dementsprechend habe ich
mich gerade mit den Lehrern
angefreundet,
die in meinen Lieblingsfächern
unterrichtet haben.
Wie zum Beispiel in Geographie.
An diesen Lehrer erinnere ich mich
noch besonders gut,
weil ich ihn auch heute noch treffe
und mit ihm heute darüber rede,
wie ich früher mich aufgeführt
habe.
Wie war das Verhältnis zu Ihren
Schulkameraden?
In meiner Klasse habe ich
eigentlich die Rolle eines
Vermittlers gespielt.
Es gab zwei große Gruppen.
Einmal die Leute,
die sich sehr bemüht haben im
Unterricht
und einmal die Leute,
die weniger begeistert waren vom
schulischen Ablauf.
Ich stand eher zwischen ihnen und
habe versucht zu vermitteln,
и выигрывал в соревнованиях
на первенство моего родного
города и округа,
а также много раз принимал
участие в так называемых
чемпионатах страны.
Были, наверняка, также
учителя, которые
заинтересовали меня
отдельными предметами,
которым удалось преподавать
свой материал не только
дидактически, но и личностно
ориентированно,
и, соответственно, я
подружился именно с этими
учителями,
которые преподавали мои
любимые предметы.
Как, например, географию.
Об этом учителе мне особенно
приятно вспоминать,
потому что я и сегодня еще
встречаю его и разговариваю с
ним о том,
как я вел себя раньше.
Каковы были ваши
отношения со школьными
товарищами?
В своем классе я играл по сути
роль посредника.
Были две большие группы.
В одной были люди,
которые очень старательно
относились к учебе,
а в другой – люди,
которые меньше
интересовались школьной
жизнью.
Я стоял где-то между ними и
пытался посредничать,
weil,
wie gesagt,
bis zur siebenten Klasse ich doch
eher zur ersten Gruppe zählte,
zu denen, die auf aufpassten,
und ab der siebenten dann eher der
anderen Gruppe zugeneigt war;
und konnte ich dann meine
diplomatischen Fähigkeiten
ausbilden.
Haben Sie noch Kontakt mit
Ihren Schulkameraden?
Ich bin nur noch selten zu Hause,
vielleicht zwei- oder dreimal im
Jahr.
Ich wohne jetzt ungefähr
fünfhundert Kilometer entfernt von
meiner Heimatstadt
und entsprechend wenig Kontakte
habe ich mit meinen
Klassenkameraden aus der POS**).
Was hat sich seit Ihrem ersten
Abschluss im Schulsystem der
Bundesrepublik Deutschland
verändert?
Ich habe noch zur Zeit der DDR
meinen ersten Schulabschluss
abgelegt
und entsprechend hat sich nach der
Wende das ganze Schulsystem in
der DDR verändert.
Es gibt heute keine Polytechnische
Oberschule mehr,
so wie ich sie besucht habe,
sondern diese Einteilung mit
Grundschule, Hauptschule und
Gymnasium und einem Abschluss
nach dreizehn Jahren zum Abitur.
так как,
как я говорил,
до седьмого класса я
относился скорее к первой
группе,
к тем, которые были
осторожными,
а, начиная с седьмого класса,
склонялся скорее к другой,
и я мог, поэтому.
совершенствовать свои
дипломатические способности.
Вы еще общаетесь со своими
школьными товарищами?
Я редко бываю дома,
возможно, два или три раза в
году.
Я живу сейчас примерно в
пятистах километрах от моего
родного города
и, соответственно, имею мало
контактов с одноклассниками
из политехнической средней
школы.
Что изменилось после
вашего окончания школы в
школьной системе
Федеративной Республики
Германии?
В первый раз я окончил школу
еще во времена ГДР,
и, соответственно, после
объединения Германии
изменилась вся школьная
система ГДР.
Сегодня больше не существует
политехнических средних
школ,
таких, как та, что я посещал,
зато есть это разделение на
начальную, основную школы и
гимназию, и окончание со
сдачей экзамена на аттестат

Gab es eine Abschlussfeier?
Ja! Wir hatten ein großes
Schulfest und einen Abschlussball.
Tradition war diesen Abschlussball
in einem Kostüm zu besuchen.
Wir haben damals uns weniger den
Traditionen angepasst,
sondern sind in verschiedenen
bunten Kostümen aufgetaucht.
Also ich hatte damals von meinem
Großvater einen Anzug
wir sind eher zu diesem Ball
gegangen,
um mit einem Lachen unsere
zehnjährige Ausbildung zu
beenden.
Und danach?
Nach der Schule habe ich mit
einer Lehre angefangen,
mit einer Berufsausbildung zum
Nachrichtentechniker,
die sich über zwei Jahre hinwegzog
und sie mit einem Gesellenbrief
abgeschlossen.
Die Ausbildung ist von der
Deutschen Post, der heutigen
Deutschen Telekom, organisiert
worden in einer speziellen
Berufsfachschule in Magdeburg,
unserer jetzigen Landeshauptstadt
von Sachsen-Anhalt.
Nach den zwei Jahren bin ich dann
von der Deutschen Post im
Fernmeldeamt Salzwedel
übernommen worden
und habe dort insgesamt
zweieinhalb Jahre gearbeitet im
Vermittlungsanlagenbau.
Nach diesen zweieinhalb Jahren
зрелости по истечении 13 лет.
Был выпускной праздник?
Да! У нас был большой
школьный праздник и
выпускной бал.
По традиции на этот
выпускной бал надо было
приходить в костюме.
В то время мы мало
придерживались традиций,
но появились в разных
разноцветных костюмах.
Так, у меня был тогда костюм
моего дедушки,
и мы пошли на этот бал скорее
для того,
чтобы весело закончить наше
десятилетнее обучение.
А потом?
После школы я начал учебу,
профессиональное
образование по технике связи,
которая продлилась 2 года
и завершилась получением
профессионального
сертификата.
Учеба была организована
Немецкой Почтой, ныне
Deutsche Telekom, в
специальном профтехучилище
в Магдебурге,
нашей сегодняшней столице
Саксонии-Ангальт.
Через два года я был принят
Немецкой Почтой в
управление связи города
Зальцведел
и проработал там, в общей
сложности, два с половиной
года в области строительства
АТС.
После этих двух с половиной
bin ich in die Bundesrepublik
Deutschland***) (West) gegangen
und habe dort für eine Privatfirma
Aufträge der Deutschen Telekom
ausgeführt im Bereich
Vermittlungsanlagenbau und im
Computerbereich.
Damit war Dein
Ausbildungsweg aber noch nicht
abgeschlossen?
Nach diesen fünf Jahren
Berufserfahrung habe ich mir noch
einmal überlegt,
was ich denn gerne in meinem
Leben machen möchte.
Und eines meiner Ziele war auch
einmal
etwas im universitären Bereich zu
machen.
Und so habe ich mich noch einmal
dazu entschlossen,
mein Abitur an einem
westdeutschen Gymnasium
nachzuholen.
Das ganze nennt sich "Zweiter
Bildungsweg" in Deutschland.
Danach bin ich an die Universität
Konstanz gegangen
und habe dort die
Studienkombination Geschichte,
Recht und Volkswirtschaftslehre
ausgewählt.
Sie hat mich besonders interessiert,
weil ich verschiedene Aspekte
verbinden wollte.
Aspekte sowohl aus historischer als
auch aus zeitgenössischer
wirtschaftlicher und
rechtswissenschaftlicher ,
Perspektive.
In den einzelnen Spezialgebieten
лет я отправился в
Федеративную республику
Германии (на запад)
и выполнял там заказы
Deutsche Telekom для одной
частной фирмы в области
строительства центральных
телефонных станций и в
компьютерной области.
На этом твое образование не
закончилось?
После этих пяти лет
профессиональной работы я
однажды подумал,
что бы я хотел делать в своей
жизни.
И одной из моих целей было
заняться чем-нибудь в
университетской области.
И я решился
досдать экзамен на аттестат
зрелости в западногерманской
гимназии.
В Германии это называется
"второй путь образования".
После этого я поступил в
университет города Констанц
и выбрал там предметы:
историю, право и
политическую экономию.
Они меня особенно
интересовали,
так как я хотел связать
различные аспекты.
Аспекты как из исторической,
так и современной
экономической и юридической
перспективы.
В отдельных специальных
 gibt es unterschiedliche
Möglichkeiten.
Man kann in Deutschland als
Student frei auswählen,
was man nun speziell studieren
möchte.
Und ich habe mich in Geschichte
zum Beispiel für die
internationalen
Wirtschaftsbeziehungen in
historischer Perspektive interessiert
und das noch speziell angewendet
auf die wirtschaftliche
Entwicklung Osteuropas
und darüber dann auch meine
Magisterarbeit geschrieben.
In den anderen beiden Fächern,
Volkswirtschaftslehre und
Rechtswissenschaften gab es diese
Wahlmöglichkeit nicht.
Würden Sie diese Kombination
noch einmal studieren?
Ich würde noch einmal diese
Kombination wählen.
Sie vielleicht aber noch bereichern
mit informationstechnologischen
Grundlagen, Informatik,
Computer- und Netzwerktechnik,
Sprachen.
Es hat mir ungeheuer viel gebracht
diese Kombination und meinen
Horizont enorm erweitert.
областях есть разнообразные
возможности.
Будучи студентом, в Германии
можно свободно выбирать,
что специально хочешь
изучать.
И в истории, например, я
интересовался
международными
экономическими отношениями
в исторической перспективе
и еще специально этой темой
применительно к
экономическому развитию
Восточной Европы,
и написал по этой теме мою
магистерскую работу.
По обоим другим предметам –
политэкономии и
юриспруденции –
возможности выбора не было.
Стали бы Вы вновь изучать
этот набор предметов?
Я снова выбрал бы этот список
предметов.
К ним, пожалуй, еще добавил
бы основы информационных
технологий, информатику,
компьютерную и сетевую
технику, языки.
Этот выбор предметов мне
неимоверно много дал и очень
сильно расширил горизонт.

Примечания
*)
Sturm und Drang – "Буря и Натиск" - направление в немецкой
литературе конца 18 века, оппозиционное правящему строю.
**)
POS - Polytechnische Oberschule.
***)
В разговорной речи немцы, жившие до объединения Германии в
ГДР, иногда называют западные земли нынешнего объединенного
государства Федеративной республикой Германии.
 Геральд Бем. Изучение иностранных языков
Gerald Boehm. Fremdsprachen
Welche Fremdsprachen sprichst
du?
Ich kann Englisch und Russisch.
Hast du vielleicht irgendwelche
anderen europäischen Sprachen
gelernt?
Ich habe auch Tschechisch und
Spanisch gelernt,
wobei Spanisch bei mir sich auf
einem Touristenniveau bewegt,
also, es ist nicht besonders
ausgeprägt und ich kann nicht
besonders viel damit anfangen.
Tschechisch studiere ich jetzt,
und Tschechisch wächst noch und
wird noch besser.
Und ist auch deswegen
einigermaßen leicht zu lernen,
weil es eben sehr große
Ähnlichkeit und eine sehr nahe
Verwandtschaft mit Russisch gibt.
Ich habe auch Latein gelernt, sechs
Jahre lang,
aber es ist eben, wie gesagt, keine
lebende Fremdsprache,
sondern eine, unter
Anführungszeichen, tote Sprache,
aber ich denke dennoch,
dass gerade Latein auch mit dem
Hintergrund der Kultur und auch
vor dem Hintergrund dessen,
dass Latein einen sehr logischen
Aufbau hat,
zum Lernen anderer, vor allem
natürlich romanischer Sprachen,
eine ganz ausgezeichnete Basis ist
und ich bin froh,
Какими языками ты
владеешь?
Я могу говорить на
английском и на русском.
Может быть, ты изучал
какие-нибудь другие
европейские языки?
Я изучал чешский и
испанский,
причем мой испанский на
туристском уровне,
не слишком четок, и с ним я не
могу много чего сделать.
Чешский я изучаю сейчас,
он все еще на стадии изучения
и становится еще лучше.
Его изучать еще в некоторой
степени легко, потому
что он очень схож и близок с
русским языком.
Я учил также и латинский
язык, шесть лет,
но он, как бы выразиться, не
живой язык,
а, в кавычках, "мертвый" язык,
но я все же думаю,
что как раз латынь с ее
культурной подоплекой и ,
благодаря тому,
что она имеет очень логичную
структуру,
для изучения других, прежде
всего, конечно, романских
языков,
является совершенно
превосходной базой,
и я рад,
statt Latein nicht eine weitere
lebende Fremdsprache gelernt zu
haben,
weil man von Latein ausgehend
sehr sehr viele lebende
Fremdsprachen verstehen kann,
und was sehr wichtig ist,
nicht nur die Sprachen selbst
verstehen kann,
sondern auch den
geistesgeschichtlichen und
kulturellen Hintergrund der
Sprache.
Welche Fremdsprache, die du
gelernt hast, war die erste?
Die erste Fremdsprache, die ich
gelernt habe, war Englisch.
Also, man beginnt in Österreich
üblicherweise bereits in der
Volksschule Englisch zu lernen,
setzt dann im Gymnasium fort.
Das heißt, ich habe insgesamt zehn
Jahre Englisch gelernt, in der
Schule.
Zwei Jahre in der Volksschule,
acht Jahre in Gymnasium.
Und hab' dann mit Russisch
begonnen,
in der fünften Klasse,
das heißt, mit fünfzehn
beziehungsweise sechszehn Jahren.
Und hab' in der Schule vier Jahre
Russisch gelernt.
Du beherrschst so viele
Sprachen. Ist das gewöhnlich für
Österreich?
Es gibt in Österreich relativ viele,
würde ich sagen, Menschen,
die sehr viele Sprachen
beherrschen.
Allerdings bewegt es sich oft auf
что не учил вместо латыни
какой-нибудь другой живой
иностранный язык,
потому что, исходя из латыни,
можно понять очень и очень
много живых языков,
и, что особенно важно,
можно понять не только сам
язык,
а также духовную и
культурную подоплеку языка.
Какой иностранный язык из
тех, которые ты изучал, был
первым?
Первым иностранным языком
из изученных мной был
английский.
Обычно в Австрии английский
уже начинают учить в
начальной школе,
потом продолжают в
гимназии.
То есть в школе в общей
сложности я учил английский
десять лет.
Два года в народной школе,
восемь лет в гимназии.
А потом начал русский язык,
в пятом классе,
то есть в пятнадцать или
шестнадцать лет.
В школе русский изучал
четыре года.
Ты знаешь столько языков.
Это обычно для Австрии?
Я бы сказал, в Австрии есть
относительно много людей,
владеющих очень многими
языками.
Правда, все это происходит не
 einem nicht sehr hohem Niveau.
Um eine Sprache wirklich gut zu
beherrschen,
muss man eben auch das Land
kennen, muss dort gewesen sein,
muss sich intensiv beschäftigt
haben.
Und, also, wirklich professionelle
Kenntnisse in Fremdsprachen
haben
viele Österreicher eben nur im
Bereich einer Fremdsprache,
nämlich Englisch.
Die zweite, an Häufigkeit
betrachtet, Fremdsprache ist
Französisch.
Und es gibt eigentlich sehr wenig
Österreicher,
sehr wenige Menschen in
Österreich,
die viele Sprachen auf einem
gleichen und gleich professionellen
Niveau beherrschen.
Welche von den Fremdsprachen
sprichst du am besten?
Von den Fremdsprachen,
die ich gelernt habe,
kann ich wahrscheinlich Russisch
am besten.
Ich hab' zwar Englisch länger
gelernt,
aber ich habe mich mit Russisch
wesentlich intensiver beschäftigt.
Und, das heißt, ich kann Russisch,
wenn ich das mit dem Durchschnitt
der Österreicher vergleiche,
beziehungsweise mit dem
Durchschnitt derer,
die Russisch können,
sicher relativ gut,
weil ich mich eben sehr intensiv
на очень высоком уровне.
Для того чтобы действительно
хорошо владеть языком,
нужно знать также страну,
нужно побывать в ней,
нужно интенсивно заниматься.
И действительно,
профессиональные знания
иностранного языка
многие австрийцы имеют
только лишь в сфере одного
языка, а именно, английского.
Второй иностранный язык,
принимая во внимание
частоту, - французский.
Собственно, очень мало
австрийцев,
в Австрии очень мало людей,
владеющих многими языками
на одинаковом и
одновременно
профессиональном уровне.
Каким из иностранных
языков ты владеешь лучше?
Из иностранных языков,
которые я учил,
вероятно, я владею лучше
всего русским.
Правда, английский я изучал
дольше,
но русским занимался
значительно интенсивней.
Это значит, что я знаю
русский,
по сравнению средним
австрийцем,
или же – со
среднестатистическим
человеком,
знающим русский,
относительно хорошо,
потому, что занимался я очень
 beschäftigt habe.
Vielleicht kann ich Englisch,
absolut gesehen, besser,
weil man natürlich länger lernt.
Und andererseits sind aber auch die
Erwartungen,
die in Englisch gesetzt werden,
höher.
Das heißt, wenn man ein bisschen
Russisch kann,
wird das schon mit großem
Staunen bewundert.
Und wenn man mittelmäßig
Englisch kann,
dann heißt es eben,
man kann mittelmäßig Englisch.
Kannst du erzählen, wie und wo
du Russisch gelernt hast?
Also, ich hab' Russisch, wie
gesagt, mit fünfzehn Jahren zu
lernen begonnen
in der Schule als zweite lebende
Fremdsprache,
sogenannte zweite lebende
Fremdsprache nach Englisch.
Und ich hab' mich damals aus dem
Bauch heraus*) für Russisch und
nicht für Französisch entschieden,
obwohl die Ratschläge meiner
Bekannten und Freunde eher in
Richtung Französisch gegangen
sind.
Weil Französisch in der Wirtschaft
gefragt ist,
weil Französisch auch mitunter
eine Sprache der Diplomatie ist,
und viele andere Dinge weiter.
Und ich dann aber trotzdem
интенсивно.
С абсолютной точки зрения,
может быть, я знаю
английский лучше,
потому что изучают его
дольше.
Но, с другой стороны, и
ожидания
от английского выше.
То есть, если немного знаешь
русский язык,
то на это смотрят с большим
удивлением.
А если посредственно
владеешь английским,
то это всего лишь значит,
что владеешь посредственно
английским.
Ты можешь рассказать, как
и где ты изучал русский
язык?
Русский язык, как я уже
говорил, начал изучать с
пятнадцати лет
в школе, как второй живой
язык,
так называемый второй живой
иностранный язык после
английского.
Тогда я внутренним чутьем
сделал выбор в пользу
русского, а не французского
языка,
хотя советы моих знакомых и
друзей были направлены
скорее в сторону
французского.
Французский пользуется
спросом в экономике,
кроме того, это также язык
дипломатии,
и много других вещей.
И все равно я выбрал русский
 Russisch genommen,
weil ich schon immer fasziniert
war
von diesem Land,
und immer wieder in
Fernsehberichten und in Büchern,
besonders auf Russland Wert
gelegt habe,
und besonders auf Russland mein
Interesse gerichtet hab',
schon in der Volksschule und in
den unteren Klassen des
Gymnasiums.
Und ich hab' dann das Glück
gehabt,
einen wirklich ausgezeichneten
Lehrer zu haben,
und in eine nicht besonders große
Gruppe zu kommen.
Also, es waren bei uns fünfzehn
Schüler,
die Russisch gelernt haben,
ungefähr fünfzehn,
vielleicht fünfzehn bis zwanzig
Schüler.
Und das ist eine Gruppengröße,
in der man sehr gut lernen kann,
und in der der Lehrer auch dem
einzelnen Schüler relativ viel
Aufmerksamkeit zukommen lassen
kann.
Ichhab' dann bereits nach dem
ersten Lernjahr die Möglichkeit
bekommen,
das hat sich zufällig ergeben,
auf ein Sprachlager, auf ein
Russischsprachlager nach Ungarn,
nach Tata zu fahren,
wo ich wiederum sehr viele
Freunde kennen gelernt hab,
und meine ersten Bekanntschaften
nach Russland
язык,
потому что я всегда был
очарован
этой страной,
всегда в телевизионных
репортажах и книгах,
придавал значение особое
России,
и мои интересы были
направлены особенно на
Россию,
уже в народной школе и
младших классах гимназии.
И потом мне повезло,
у меня был в самом деле
отличный учитель,
я попал в не особенно
большую группу.
У нас было пятнадцать
учеников,
учивших русский язык,
приблизительно пятнадцать,
может быть, от пятнадцати до
двадцати учеников.
А это такой размер группы,
в которой очень хорошо
можно учиться,
и где учитель может уделять
отдельному ученику
относительно много внимания.
Уже тогда, после первого года
обучения, мне представилась
возможность,
это произошло случайно,
съездить в Венгрию в Тата, в
лагерь по изучению языков, по
изучению русского языка,
где я приобрел очень много
друзей
и где произошли мои первые
знакомства с Россией,
und in den Raum der ehemaligen
Sowjetunion geschlossen hab.
Die Lehrer dort waren aus Odessa,
und wir haben dort
Russischunterricht nach
klassischem russischen Schema
gehabt,
und das Lager war aufgebaut wie
ein Pionierlager mit Linejka am
Morgen und so weiter.
Und das war also insgesamt sehr
romantisch.
Es ist eine ganz kleine Stadt in
Ungarn, an einem See gelegen,
und wir haben uns natürlich dort
alles gegönnt,
was man sich als Westler**),
sozusagen, in Ungarn gönnt,
statt dem Abendessen in der
Stolowaja ins Restaurant in die
Stadt gefahren mit dem Taxi,
und haben dort das Leben
genossen,
haben aber auch im Zuge dessen
ganz gut Russisch gelernt
und sehr viel an sich russische
Kultur kennen gelernt,
sehr viele Lieder,
sehr viele Sprichwörter.
Wir haben, wie gesagt, nach
traditionellen Methoden gelernt,
wir haben Reime auswendig
gelernt,
wir haben über Schriftsteller
erfahren und so weiter und so fort.
Und das war sehr wichtig,
dass das... sehr wichtig und sehr
gut...,
dass das so früh schon passiert ist,
also nach dem ersten Lernjahr war
ich dort.
Ich war auch nach dem zweiten
и пространством бывшего
Советского Союза.
Там были учителя из Одессы,
преподавание русского языка у
нас там было по классической
русской схеме,
лагерь был похож на
пионерский лагерь с линейкой
по утрам и так далее.
Все вместе это было
романтично.
Это совсем маленький город в
Венгрии на берегу озера,
и мы там себе, конечно,
позволяли все,
что может себе пожелать в
Венгрии, так сказать, как
житель Запада,
вместо ужина в столовой
ездили в ресторан в город на
такси,
наслаждались жизнью,
но по ходу хорошо изучали
русский,
очень много знакомились
русской культурой как
таковой,
очень много песен,
очень много поговорок.
Мы учились, как говорится, по
традиционному методу,
учили наизусть стихи,
узнавали о писателях и так
далее, и тому подобное.
И это было очень важно,
... очень важно и очень
хорошо...,
что это случилось так рано,
то есть после первого года
обучения я был там.
После второго года обучения я
 Lernjahr auch noch dort,
obwohl ich nach dem ersten Mal
gedacht habe,
ich fahr' nie wieder hin,
weil es dort nicht ganz einfach war,
weil wir in sehr großen Zimmern
gewohnt haben,
wo zehn Schüler in einem Zimmer
zusammen waren.
Und ich war dann ein drittes Mal
dort,
und hab' dort Deutsch unterrichtet,
also quasi einer der
Mitorganisatoren,
und hab' dort eine Gruppe betreut.
Also, ich bin mit diesem Lager
irgendwie verwachsen.
Und ich bin dann auch auf Grund
dessen,
dass ich im... Russischlager in Tata
mich sehr intensiv beschäftigt hab',
und mein Interesse dort geweckt
worden ist,
Nach der Schule dann natürlich
noch,
die Möglichkeit bekommen, in
Österreich bei einer
Fremdsprachenolympiade
teilzunehmen.
Hab' dann dort aus bisher
unerklärlichen Gründen
ohne Vorbereitung den ersten Preis
gewonnen.
Bin im Zuge dessen zur
internationalen Russischolympiade
nach Moskau gekommen,
neunzehnvierundneunzig,
hab' dort wieder also eher mein
Interesse auf das russische Kultur-
und gesellschaftliche Leben
был там тоже,
хотя после первого раза я
думал,
я туда больше не поеду,
потому что там было не так
просто,
мы жили в большой комнате,
десять учеников вместе в
одной комнате.
Я побывал там и третий раз,
преподавал там немецкий,
то есть был в некоторой
степени одним из
организаторов,
руководил там группой.
И я как-то сросся с этим
лагерем.
Потом по причине того,
что я в... лагере русского языка
в Тата очень интенсивно
занимался,
там у меня пробудился
интерес.
После школы потом еще,
конечно,
была возможность принять
участие в одной
лингвистической олимпиаде в
Австрии.
Там, по неизвестным до сих
пор причинам,
без занял первое место.
В ходе этого попал в Москву
на международную олимпиаду
по русскому языку,
в 1994 году,
там вновь я скорее проявил
свой интерес к русской
культуре и общественной
жизни,
als auf die Vorbereitung zu
Prüfung gelegt,
und hab' dann aber trotzdem mit
einem Aufsatz über...
wie russische Jugendliche Nächte
und Abende verbringen,
eine Goldmedaille gewonnen.
Und es waren ganz großartige
Erlebnisse.
Dort waren Leute aus aller Herren
Länder,
also, ich glaube, es waren
fünfhundert Teilnehmer aus der
ganzen Welt,
also von... es war eine indische
Gruppe, eine australische Gruppe,
viele Amerikaner, Deutsche,
Menschen aus Schwarzafrika***),
also, ein buntes Gemisch.
Und ich hab' dann im Zuge dieser
Fremdsprachenolympiade
in Österreich eine Teilnahme an
einem Seminar gewonnen.
Wollte anfangs überhaupt nicht
hinfahren,
weil ich Erfahrung hab',
dass dort vor allem alte Leute sind.
Aber hab' mich dann teilweise
selbst überredet,
und mich überreden lassen von
meinen Eltern,
dann dennoch hinzufahren und
eben die zwei Wochen die Zähne
zusammenzubeißen,
um dieses Seminar mitzumachen,
hab' dann dort auch wieder sehr
viel gelernt.
Hab' jene Leute kennengelernt,
die im Russischbereich in
Österreich das Sagen haben,
also, interessante Lehrer, Leute, die
Lehrbücher schreiben und so
чем к подготовке к экзамену,
и потом там мое сочинение о...
...как русская молодежь
проводит ночи и вечера,
выиграло золотую медаль.
И это были совершенно
грандиозные события.
Там были люди со всех стран,
я думаю, было пятьсот
участников со всего мира,
из...была индийская группа,
австралийская группа, много
американцев, немцев,
люди из черной Африки,
то есть пестрая смесь.
Потом в контексте этой
языковой олимпиады
я выиграл в Австрии участие в
одном семинаре.
Сперва, вообще-то, не хотел
ехать,
у меня был опыт,
что там, главным образом,
будут старые люди.
Но потом уговорил сам себя
и дал уговорить себя
родителям,
все-таки поехать, на две
недели, сжав зубы,
чтобы поучаствовать в этом
семинаре,
и опять научился там многому.
Познакомился с теми людьми,
которые в Австрии имеют вес
в области русского языка,
то есть, интересные учителя,
пишущие учебники и так
 weiter.
Und hab' dann im Zuge dieses
Seminars ein Mädchen aus
Wolgograd kennen gelernt,
bin dann noch im gleichen
Sommer...
hab' ich meinen Rucksack gepackt
und bin nach Wolgograd gefahren,
hab' meine Bekannte eben in
Wolgograd besucht.
Und bin dann noch in Moskau
geblieben,
hab' in Moskau Zwischenstation
gemacht.
Und meine Freunde,
die ich eben einige Jahre vorher
kennen gelernt hab, besucht.
Dort wieder neue Freunde kennen
gelernt.
In den Osterferien wieder nach
Moskau gefahren,
gegen den Willen meiner Mutter,
die immer sehr dagegen war,
und die gesagt hat, das ist sehr
gefährlich
und du kannst doch dein Geld auf
andere Art und Weise ausgeben,
und du musst doch nicht immer
nach Russland fahren.
Und ja, so hat es sich dann eben
entwickelt,
ich hab' dann auf Landesebene,
also sprich in Niederösterreich,
zweimal den
Fremdsprachenwettbewerb
gewonnen,
auch dort wieder Kurse, Seminare
und verschiedene andere Dinge als
Preis erhalten,
bin dann wieder hingefahren,
hab' die Leute noch besser kennen
gelernt,
далее.
Потом по ходу этого семинара
познакомился с девушкой из
Волгограда,
потом в то же лето....
я упаковал свой рюкзак и
поехал в Волгоград,
посетил свою знакомую в
Волгограде.
Потом еще остановился в
Москве,
сделал промежуточную
остановку в Москве,
навестил своих друзей,
с которыми я познакомился
несколько лет назад.
Там снова нашел новых
друзей.
На пасхальные каникулы
опять поехал в Москву
против воли своей матери,
она всегда была против,
и всегда говорила, что это
очень опасно
и что ты можешь потратить
свои деньги другим образом,
и ты не должен всегда ездить в
Россию.
И так это просто случилось,
что я на уровне федеральной
земли,
то есть в Нижней Австрии,
два раза выигрывал
соревнования по
иностранному языку,
в качестве приза получал там
посещение курсов, семинаров
и разные вещи в качестве
приза,
снова съездил,
познакомился с людьми еще
лучше,
teilweise wieder neue Lehrer,
Lehrbuchautoren, Wissenschaftler
kennen gelernt,
und so hat sich das entwickelt.
Hast du schon irgendwann
technische Hilfsmittel beim
Fremdsprachenlernen benutzt?
Also natürlich haben wir beim
Fremdsprachenlernen auch mit
Audiokassetten gearbeitet.
Und wenn man das vielleicht aus
der heutigen Sicht betrachtet,
ist es einigermaßen altmodisch,
aber die einzigen technischen
Mittel,
die wir gehabt haben, waren
eigentlich Audiokassetten.
Es hat im Englischunterricht auch
hin und wieder den einen oder
anderen Videofilm gegeben,
mit dem wir gearbeitet haben.
Aber an Multimediadingen,
sprich Computerprogramme,
interaktive
Spracherkennungsprogramme
etwa,
hat es eigentlich fast nichts
gegeben.
Es hat einfache
Computerprogramme gegeben,
die einfach nach Buchstaben die
Rechtschreibung von Wörtern
kontrolliert haben
beziehungsweise ganz einfache
Vokabelabfrageprogramme,
die dann teilweise auch selbst
programmiert waren und so weiter.
Also, ich kann mich erinnern,
wir haben einmal mit sehr viel
познакомился с новыми
учителями, авторами
учебников, учеными,
и так это развивалось.
Ты использовал когда-нибудь
вспомогательные
технические средства при
изучении иностранных
языков?
Конечно, при изучении
иностранного языка мы
использовали аудиокассеты.
И даже, если рассматривать
это с нынешней точки зрения,
это, в некоторой степени,
старомодно,
но единственное технические
средства,
которые у нас были, этот
именно собственно
аудиокассеты.
Иногда на уроках английского
у нас были видеофильмы,
мы работали с ними.
Но мультимедийных пособий,
таких, как компьютерные
программы, интерактивные
программы по распознаванию
речи,
почти и не было.
Были простые компьютерные
программы,
контролирующие просто по
буквам правописание слов,
или совсем простые
программы для проверки
словарного запаса,
которые мы, частично,
составляли сами и так далее.
Я помню,
однажды мы с большими
 Aufwand in BASIC ein
Vokabelprogramm für Englisch
programmiert,
das dann keiner verwendet hat,
weil es viel zu einfach war,
und weil die Leute die Vokabeln
auswendig gewußt haben.
Also, vor allem haben wir sowohl
in Englisch
als auch in Russisch
Audiokassetten verwendet.
Und natürlich CDs auch,
also CDs,
um eben Lieder zu hören,
um Lieder zu besprechen, zu
analysieren, durchzudenken.
Und die Audiokassetten,
um, im Englischunterricht hat es
immer geheißen "Listening
comprehension",
das gleiche dann im
Russischunterricht auch,
um eben das Hörverständnis zu
trainieren.
Ich hab' anfangs sehr große
Probleme gehabt,
kann ich mich erinnern, mit den
Audiokassetten in Russisch,
weil ich gedacht hab',
das werde ich nie schaffen,
mit dieser Sprechgeschwindigkeit
mitzukommen
und dieses Tempo geistig zu
verarbeiten,
es war mir immer zu schnell.
Wir haben im
Fremdsprachenunterricht natürlich
Wert gelegt,
усилиями спрограммировали
на Бейсике программу по
проверке словарного запаса
для английского,
и которую потом никто не
использовал,
потому что она была слишком
простой,
и люди знали слова наизусть.
Прежде всего, мы
использовали аудиокассеты,
как на английском,
так и на русском.
Конечно также и компакт-
диски,
компакт-диски,
чтобы слушать песни,
чтобы обсуждать песни,
анализировать, обдумывать.
И аудиокассеты,
на уроках английского это
называлось "Listening
comprehension"(аудирование),
то же самое потом на уроках
русского языка,
для того чтобы тренировать
понимание на слух.
Сначала у меня были очень
серьезные проблемы,
я помню в связи
аудиокассетами на русском,
я полагал,
я с этим никогда не справлюсь,
поспевать за этой скоростью
речи
и сознательно обрабатывать
этот темп,
это было для меня всегда
слишком быстро.
Конечно, на уроках
иностранного языка мы
придавали большое значение,
und es ist natürlich Wert gelegt
worden auf eine sehr genaue
Aussprache,
und daher hat unser Lehrer nicht in
der natürlichen
Sprechgeschwindigkeit
gesprochen,
sondern etwas langsamer,
und wir haben dann natürlich auch
uns daran gewöhnt langsamer zu
sprechen,
und Zeit zu haben, die Fälle zu
überlegen, die Zusammenhänge zu
überlegen,
die Zeiten zu konstruieren und so
weiter.
Und dann war es ein Sprung ins
kalte Wasser,
wenn man die Audiokassette
gehört hat,
wo ein Sprecher in noch immer
verlangsamter Geschwindigkeit,
weil die Sprecher ja gewusst
haben,
diese Kassetten sind für die
Schüler,
die seit zwei oder drei Jahren
Russisch lernen,
wo ein Sprecher in noch immer
verlangsamter Geschwindigkeit,
uns vorgekommen ist,
als wäre es nie zu beherrschen.
Sprichst du gern
Fremdsprachen?
Ja, also wenn ich mich in
Fremdsprachen unterhalte,
ist es besonders in Russisch eine
andere Welt,
in der ich mich bewege.
Ich kann in meiner eigenen
Sprache natürlich alles sagen,
was ich sagen möchte.
Aber auf Russisch gibt es dann
очень большое значение
произношению,
и поэтому наш учитель
говорил не с естественной
скоростью,
а немного медленней,
и потом мы, конечно,
привыкли говорить медленнее,
не торопиться, продумывать
падежи, контекст,
составлять времена и так
далее.
И потом это было как прыжок
в ледяную воду,
когда слушаешь аудиокассету,
где диктор с все еще
замедленной скоростью,
дикторы же знают,
что эти кассеты для учеников,
которые учат два или три года
русский язык,
где диктор с замедленной
скоростью,
и нам казалось,
что мы никогда не сможем
этим овладеть.
Тебе нравится говорить на
иностранном языке?
Да, когда я говорю на
иностранном языке,
особенно на русском языке,
это другой мир,
в котором я пребываю.
На своем языке я, конечно,
могу сказать все,
что я хочу.
Но на русском есть некоторые
 gewisse Dinge, gewisse
Wendungen,
gewisse Wörter, einen gewissen
Satzaufbau,
der einfach ganz andere Dinge
auch ermöglicht.
Im Englischen ist es eigentlich
auch ganz nett, würde ich sagen,
weil wir ja sehr lang Englisch
gelernt haben,
und deswegen das Englisch
sprechen für Österreicher nach
zehn Jahren Englischunterricht
überhaupt kein Problem ist.
Und es ist sehr angenehm, immer
wieder Leute zu treffen,
die Englisch auch als
Fremdsprache beherrschen,
mit denen man sich in Englisch als
Fremdsprache unterhalten kann,
also, Englisch ist, sozusagen, auf
der ganzen Welt
gibt es einem das angenehme
Gefühl,
nicht verloren zu sein
und sich immer irgendwohin
wenden zu können.
Und besonders mit Russisch ist es
aber so,
dass ich besonders hier jetzt in
Moskau,
wo ich die meiste Zeit auf Russisch
arbeite
und sozusagen auf Russisch lebe,
und mit meinen Freunden auf
Russisch rede,
eigentlich lieber auf Russisch rede,
als auf Deutsch,
weil das Deutsche mit jedem Tag
und mit jeder Woche weiter weg
вещи, некоторые обороты,
некоторые слова,
определенное строение
предложения,
позволяющее совсем другие
вещи.
На английском, я сказал бы,
это происходит так же,
потому что мы очень долго
учили английский,
поэтому говорить на
английском для австрийца
после десяти лет обучения
не представляет никакой
проблемы.
И всегда очень приятно
встречать людей,
владеющих английским
языком как иностранным,
с которыми можно беседовать
на английском как на
иностранном языке,
английский, так сказать, во
всем мире
дает прекрасное чувство,
что ты не потерян,
и всегда можешь куда-нибудь
обратиться.
С русским же,
особенно здесь и теперь, в
Москве,
где я большую часть времени
работаю по-русски
и живу, так сказать, по-русски,
и говорю со своими друзьями
по-русски,
собственно, предпочитаю
говорить на русском,
чем немецком,
так как немецкий с каждым
днем и с каждой неделей
 rückt
und ich immer erst eine gewisse
Zeit brauche,
um wieder ins Deutsche
reinzukommen,
also besonders die Alltagssprache:
gewisse Floskeln,
man weiß, dass das nur einige
hundert Wörtern sind,
die man jeden Tag sehr häufig
verwendet,
also beim Einkaufen, beim
Telefonieren,
um sich nach etwas zu erkundigen,
im Arbeitsablauf.
Die Alltagssprache ist mir
mittlerweile im Russischen
wesentlich näher als im Deutschen.
отодвигается все дальше,
и мне всегда нужно какое-то
время,
чтобы снова вжиться в
немецкий,
особенно в повседневный
язык:
некоторые обиходные фразы,
известно, что это лишь
несколько сотен слов,
которые наиболее часто
употребляют каждый день,
при посещении магазинов, во
время разговора по телефону,
чтобы о чем-то спросить, а
также в течение рабочего дня.
Между тем, обиходный
русский язык мне
значительно ближе, чем
немецкий.

Примечания

*)
aus dem Bauch heraus – несколько устаревший идиоматический
оборот, означающий решение, принятое не рассудком, а по наитию.
**)
Westler - человек с Запада. Исключительно разговорная форма,
которую в данном случае Геральд употребляет с самоиронией.
Употребление этого выражения по отношению к другим может
создать ситуацию неловкости для говорящего.
***)
Menschen aus Schwarzafrika - не совсем обычный оборот. По-
видимому, Геральд хочет гарантировать своей речи полную
политкорректность. Впрочем, выжение "Schwarze" применительно
к людям звучало бы по-немецки также вполне корректно.
 Пегги Фогт. Изучение иностранных языков
Peggy Voigt. Fremdsprachen

Hallo Peggy! Привет, Пегги.

Sag` mal, welche Sprachen Скажи, какими языками ты
sprichst du eigentlich? владеешь?
Also, ich spreche Russisch. Я говорю по-русски.
Das ist meine erste Fremdsprache. Это мой первый иностранный
язык.
Ich spreche Englisch. Я говорю по-английски.
Das ist meine zweite. Это - мой второй.
Und passiv etwas Französisch. И я понимаю немного по-
французски.
Drei Sprachen? Das ist ganz Три языка? Это уже много.
schön viel. Wie kommt denn das? Как это у тебя получилось?
Ich bin in eine Klasse gegangen Я ходила в класс с
mit verstärktem Sprachunterricht. углубленным изучением
иностранных языков.
Wir wurden also sehr intensiv Нас обучали очень
unterrichtet. интенсивно.
Ich hatte alle drei Sprachen zum Например, все три
Beispiel bis zur dreizehnten Klasse. иностранных языка у меня
были до 13 класса.
Also, bis zum Abitur. До выпуска.
In welchem Alter hast du jeweils В каком же возрасте ты
angefangen, die Sprache zu начала учить иностранный
erlernen? язык?
Meine erste Fremdsprache, Мой первый иностранный
Russisch, habe ich angefangen zu язык - русский - я начала
lernen in der fünften Klasse. изучать в 5 классе.
Also, mit elf Jahren. Когда мне было 11.
Das war damals bei uns ein Тогда это был у нас
Pflichtfach. обязательный предмет.
Zwei Jahre danach habe ich Через два года я начала учить
angefangen mit Englisch, английский,
in der siebten Klasse, в седьмом классе,
und noch mal zwei Jahre später mit а еще через 2 года -
Französisch, французский
in der neunten Klasse. в девятом классе.
Dein Russisch ist ja recht gut, Пегги, ты говоришь по-
Peggy. Ich glaube aber nicht, dass русски отлично. Я не думаю,
man das so einfach in der Schule что в такой степени язык
erlernen kann. можно выучить в школе.
 Ich muss sagen, dass ich also
Russisch nicht in der Schule
gelernt habe.
Also, ich hatte dort ein Jahr
Unterricht,
und dann hatte ich aber das Glück,
dass es bei uns in der Stadt eine
Frau gab,
also, von der Stadtverwaltung,
die durch die Schulen ging
und Sprachtalente suchte.
Und diese Frau hat mich also
entdeckt.
War der Meinung, dass ich also
Talent habe zum Sprachenlernen
und hat mir Privatunterricht
gegeben.
Das heißt, immer wenn meine
Klasse Unterricht hatte, dann kam
diese Lehrerin
und hat mich einzeln unterrichtet.
Das war eine Russin,
das heißt also eine
Muttersprachlerin.
Das heißt, ich hatte sehr früh,
eigentlich vom Anfangsstadium an,
die Möglichkeit, die Sprache live
zu hören,
also mit einer, ja, eben perfekten
Aussprache,
so wie ein Muttersprachler eben
spricht.
Und das hat mir sehr sehr geholfen
beim Erlernen der russischen
Sprache
und wahrscheinlich auch dazu
geführt,
dass ich selber eine gute
Aussprache habe.
Diese Aussprache konnte praktisch
niemand verderben.
Я должна признать, что я
выучила русский не в школе.
Я учила там язык один год,
но потом мне повезло, что у
нас в городе была одна
женщина,
из городской администрации,
которая ходила по школам
и отбирала одаренных к
изучению языков детей.
И эта женщина открыла меня.
Она полагала, что у меня
талант к изучению языков,
и она давал мне частные
уроки.
То есть всегда, когда у моего
класса были занятия,
приходила эта учительница
и занималась только со мной.
Она была русская,
то есть носитель языка.
Это значит, что у меня очень
рано, собственно, начиная с
начальной стадии обучения,
была возможность, слышать
живой язык
с отличным произношением,
так, как говорят носители
языка.
И это мне очень помогло
при изучении русского языка
и, возможно, также привело к
тому,
что у меня самой хорошее
произношение.
Это произношение
практически никто не смог
испортить.
 Und wie war das mit Englisch?
Bei Englisch war das zum
Beispiel schwieriger.
Ich hatte einen Englischlehrer, der
sächselte.
Ja, der kam aus Sachsen
und sprach also mit diesem
schrecklichen sächsischen Dialekt
Englisch.
Das habe ich drei Jahre lang
gehört.
Drei Jahre lang.
Und als ich dann das erste Mal
einen englischen Film mir
anschaute, da hab` ich nichts
verstanden.
Ja, weil, das war für mich nicht
Englisch.
Englisch war für mich immer
verwoben mit dem sächsischen
Dialekt.
Also, da hatte ich dann schon
Schwierigkeiten.
Ist es dir jemals schwer gefallen,
eine Sprache zu erlernen?
Also, ich kann mich eigentlich
nicht erinnern,
dass ich jemals Schwierigkeiten
hatte beim Sprachenlernen.
Also, ich hab` das immer mit sehr
viel Freude gemacht.
Also, das war für mich eigentlich
kein Unterricht in dem Sinne.
Das hat mir immer Spaß gemacht.
Ich wollte das machen.
Also, es war der Wille da
und es ist mir auch leicht gefallen.
А как обстояло дело с
английским?
С английским было сложнее.
У меня был учитель
английского языка с
саксонским акцентом.
Да, он был родом из Саксонии
и поэтому говорил на
английском с этим ужасным
саксонским акцентом.
Я слушала это три года.
Целых три года.
И когда я в первый раз
смотрела фильм на английском
языке, я ничего не поняла.
Потому что для меня это был
не английский.
Английский для меня всегда
связан с саксонским
диалектом.
Да, тогда у меня были
сложности.
Было ли тебе когда-нибудь
сложно изучать
иностранные языки?
Ну, я, собственно не могу
вспомнить,
чтобы у меня когда-нибудь
были трудности с изучением
иностранных языков.
Это всегда доставляло мне
много удовольствия.
Это даже не было для меня
уроком в собственном смысле
слова.
Это всегда доставляло мне
удовольствие.
Я хотела заниматься этим.
Желание всегда
присутствовало,
и это тоже давалось мне легко.
Also, ich musste mich nie
besonders anstrengen,
um mir Vokabeln zu merken.
Das ist mir immer zugefallen
eigentlich.
Mit welchen Materialien hast du
Sprachen gelernt?
Also, ich muss sagen, dass, als
ich Sprachen gelernt habe, die
Unterrichtsmaterialien doch etwas
einfacher ausfielen.
Das heißt, wir hatten ein Buch.
Wir hatten einen Lehrer,
der die Sprache mehr oder weniger
gut sprach.
Aber das war`s dann auch schon.
Also, wir hatten kaum die
Möglichkeit, zum Beispiel Radio
zu hören in der Fremdsprache
oder Fernsehen zu schauen
in der Fremdsprache.
Es gab praktisch keine Zeitungen
oder Zeitschriften,
also, von Internet und Videos ja
schon ganz zu schweigen.
So was gab`s eigentlich nicht.
Der Sprachunterricht war sehr
trocken,
also, sehr schulisch.
Er hatte mit der eigentlichen
Sprachpraxis nichts zu tun.
Also, wir hatten nicht die
Möglichkeit zu reisen.
Mein Englischlehrer war nie in
England, ja,
was wahrscheinlich auch dazu
führte, dass er das nicht so gut
sprach.
Und wie sieht das heute aus?
Heutzutage sieht das natürlich
anders aus.
Мне никогда не приходилось
особенно напрягаться,
чтобы выучить слова.
Собственно, для меня это
всегда было просто.
На каком материале ты
изучала иностранные языки?
Должна сказать, что, когда я
учила языки, дело с учебным
материалом обстояло
несколько проще.
То есть, у нас был учебник.
У нас был учитель,
который говорил на языке
немного лучше или хуже.
И это было все.
У нас едва ли была
возможность, слушать,
например, радио на
иностранном языке
или смотреть телепрограммы
на иностранном языке.
Практически не было газет или
журналов,
а об Интернете и видео
приходилось вообще молчать.
Чего-нибудь подобного не
было.
Уроки иностранного языка
были очень "сухими",
очень школьными.
Они не имели ничего общего с
языковой практикой.
У нас не было возможности
путешествовать.
Мой учитель английского
языка никогда не был в
Англии,
что, возможно, приводило к
тому, что он не так хорошо
владел языком.
А как это выглядит сейчас?
Сегодня конечно все выглядит
иначе.
Es gibt verschiedene Programme
für Computer etc.
Und man kann, wenn man will,
eine Sprache recht schnell
autodidaktisch erlernen.
Ich glaube, dass wir früher diese
Möglichkeit nicht hatten.
Wie hast du am liebsten
Sprachen gelernt?
Also, ich muss sagen, dass Lesen
für mich immer die angenehmste
Methode war, eine Sprache zu
erlernen.
Weil der Unterricht
beziehungsweise das Moment des
Erlernens hier nicht im
Vordergrund steht.
Man liest ja etwas, weil der Inhalt
interessant ist.
Das Buch ist interessant,
die Geschichte,
die Story,
und deshalb liest man das.
Und die Sprache, die steht erst an
zweiter Stelle.
Beim Lesen,
glaube ich.
Das heißt, man nimmt sehr viele
Wörter, sehr viele idiomatische
Redewendungen eigentlich im
Unterbewusstsein auf
während des Lesens.
Und, vielleicht, in irgendeiner
Unterhaltung erinnert man sich
daran
und kann das dann Anwenden.
Also, ich finde Lesen ist eine sehr
effektive Methode zum
Sprachenlernen,
die gleichzeitig aber auch
angenehm ist.
Существуют различные
программы
для компьютера и т.д.
И можно, если хочешь,
довольно быстро изучить
иностранный язык
самостоятельно.
Я думаю, раньше у нас не
было такой возможности.
Как бы ты хотела изучать
языки?
Должна признаться, что самым
приятным методом изучения
иностранного языка для меня
всегда было чтение.
Потому что собственно
обучение, или момент
изучения, не выходит здесь на
передний план.
Ты читаешь что-нибудь,
потому что для тебя интересно
содержание.
Интересна книга,
история,
сюжет,
и поэтому ты это читаешь.
А язык, он стоит только на
втором месте,
во время чтения,
я думаю так.
То есть очень многие слова и
идиоматические выражения
воспринимаются на уровне
подсознания,
во время чтения.
И, может быть, вспомнишь их
в каком-нибудь разговоре
и сможешь их использовать.
Итак, я считаю, что чтение -
это очень эффективный метод
изучения иностранных языков,
который одновременно
является приятным.
 Naja, ich denke, ein paar
Vokabeln sollte man sich schon
notieren, oder?
Also, ich glaube nicht, dass man,
wenn man jetzt in der
Fremdsprache einen Roman liest,
unbedingt jedes Wort, das man
nicht versteht, nachschlagen muss.
Das verkompliziert auch den
ganzen Prozess des Lesens
und, ja, Sie bekommen die Story
gar nicht mehr mit.
In dem Moment, wenn Sie das
machen und alles nachschlagen,
dann steht wieder der Unterricht im
Vordergrund,
was so nicht sein sollte.
Und sprichst du auch frei?
Also, ich muss sagen, dass bei
der mündlichen Anwendung der
jeweiligen Sprache, die ich gelernt
habe, ich immer Schwierigkeiten
hatte.
Also, ich hatte immer so etwas wie
eine Sprachbarriere,
so nennt man das,
die war aber eher psychologischer
Art.
Also, ich glaube, man hat immer
Angst, besonders wenn man mit
Muttersprachlern spricht, Fehler zu
machen.
Man hat Angst, lächerlich zu
wirken,
wobei es durchaus sein kann,
dass man alle grammatischen
Regeln auswendig kennt,
dass man im Unterricht immer alles
richtig gemacht hat.
Aber wenn die Alltagssituation es
erfordert, dass man dann doch
Я думаю все-таки, что пару
слов стоило бы и записать,
или?
Ну, я не думаю, что, когда
читаешь роман на
иностранном языке, нужно
смотреть каждое слово,
которое не понимаешь, в
словаре.
Это также усложняет весь
процесс чтения,
и уже не следишь за сюжетом.
В это самое время, когда
ищешь слова в словаре,
снова на передний план
выходит обучение,
чего быть не должно.
А говоришь ты тоже
свободно?
Должна сказать, что при
устном использовании любого
языка, который я учила, у меня
всегда были трудности.
У меня всегда было что-то
вроде языкового барьера,
так это называется,
но он был психологического
характера.
Я думаю, что всегда боишься
сделать ошибку, особенно
когда разговариваешь с
носителями языка.
Боишься выглядеть смешно,
причем вполне может быть и
так,
что наизусть знаешь все
грамматические правила,
что на уроке всегда все делал
правильно.
Но когда подлинная,
жизненная, ситуация требует
 durchfällt,
und das nicht packt.
Aber ich glaube, dass es... dieses
Problem sehr leicht zu lösen ist
durch Praxis.
Also, bei mir war das zum Beispiel
so.
Ich hatte dann sehr sehr viel
Kontakt zu Muttersprachlern,
und dieses Sprechen in der fremden
Sprache ist für mich einfach,
ist für mich normal geworden.
Also, ich hab` nicht mehr darüber
nachgedacht.
Es fällt mir heute sehr sehr leicht,
vom Deutschen ins Russische zu
wechseln,
oder auch umgedreht.
Das mach' ich ohne Probleme
ich denke manchmal nicht mehr
nach.
Das geht zum Beispiel auch so
weit, dass ich in Russisch träume,
oder, wenn meine Mutter mich
anruft, dann fehlen mir die Worte
auf Deutsch.
Peggy, wie würdest du deine
Fremdsprache im Moment
einschätzen?
Ich spreche jetzt also eine
Sprache ganz gut.
Englisch ist bei mir auch ganz gut.
Aber eher passiv, würde ich sagen,
inzwischen
und Französisch auch passiv.
Also, ich habe inzwischen gemerkt,
dass es fast unmöglich ist, drei
использования языка,
это не получается.
Но я считаю, что... эту
проблему можно легко решить
с помощью практики.
У меня, например, это было
именно так.
Тогда у меня было очень-
очень много контактов с
носителями языка,
и это говорение на
иностранном языке стало для
меня простым,
для меня это стало
нормальным.
Я не слишком много
размышляла об этом.
Для меня сейчас очень просто
перейти с немецкого языка на
русский,
или наоборот.
Это для меня не проблема,
иногда я даже не задумываюсь.
Иногда, например, доходит до
того, что я вижу сны на
русском языке,
или, когда мне звонит моя
мама, я не могу вспомнить
некоторые слова по-немецки.
Пегии, как бы ты сама
оценила свой уровень знания
иностранных языков?
На одном языке я говорю
очень хорошо.
Английский язык у меня также
на высоком уровне.
Но я бы сказала, что, скорее на
уровне восприятия,
между тем,
и французский также на
уровне понимания.
Я между тем заметила, что
почти невозможно владеть
 Sprachen zu sprechen,
perfekt,
neben der Muttersprache,
also, außer man ist ein
professioneller Dolmetscher.
Im Moment ist es wirklich wichtig
für mich, mich darauf zu
konzentrieren, eine Sprache
wirklich gut zu sprechen,
und zwar auf so einem Niveau,
dass ich in dieser Sprache auch
arbeiten kann,
also, mit dieser Sprache,
dass ich wirklich einen Job finde,
wo beide Sprachen gefragt sind,
sowohl Deutsch als auch Russisch,
und ich keine Schwierigkeiten habe
zu wechseln.
Also, ich glaube, so ein Niveau
möchte ich erreichen.
Wenn ich das in einer Sprache
erreiche, ist das gut.
Wenn ich das noch in einer zweiten
erreichen könnte,
das wäre mein Traum.
Also, daran, glaube ich, muss ich
noch arbeiten.
Peggy, ich weiß, dass du sehr viel
umherreist.
Ziemlich viel, ja.
Ich glaube, dass Reisen die erste
Möglichkeit bietet, wirkliche
Sprachpraxis zu haben.
Das ist also keine Situation mehr,
die man imitieren muss im
Klassenzimmer,
sondern diese Situation ist real.
Man muss diese Sprache
тремя иностранными языками
в совершенстве,
помимо родного языка,
ну, если ты, конечно, не
профессиональный
переводчик.
На данный момент для меня
действительно важно
сконцентрироваться на том,
чтобы действительно хорошо
говорить на одном языке,
а именно на таком уровне,
чтобы я также могла бы
работать на этом языке,
используя этот язык,
чтобы я могла найти работу,
где требуются оба языка,
как немецкий, так и русский,
и чтобы мне не составляло
проблемы переключиться с
одного языка на другой.
Я думаю, что я хочу достичь
именно этого уровня.
Если я достигну этого для
одного языка, это уже хорошо.
Если бы я еще смогла достичь
этого и на втором языке,
это было бы пределом
мечтаний.
Но над этим, я думаю, нужно
еще работать.
Пегги, я знаю, что ты много
путешествуешь.
Да, довольно много.
Я полагаю, что путешествия
предоставляют первейшую
возможность получить
настоящую языковую
практику.
Это уже не та ситуация,
которая имитируется в
школьном классе,
но эта ситуация реальна.
Необходимо использовать этот
anwenden.
Man lernt sehr viel, denke ich,
man wird viel viel herzlicher
aufgenommen,
wenn man die Sprache eines
Landes spricht.
Wenn Sie also nach Polen kommen
und Sie können ein paar Sätze
polnisch sprechen,
dann sind die Leute glücklich, ja.
Ich glaube, dass man leichter oder
besser aufgenommen wird.
Danke, Peggy!
язык.
При этом учишься, я считаю,
очень многому,
тебя принимают гораздо более
сердечно,
если ты говоришь на языке
этой страны.
Если, например, приезжаешь в
Польшу и можешь несколько
слов сказать по-польски,
это радует людей.
Я думаю, в этом случае тебя
воспринимают легче или
лучше.
Спасибо, Пегги.
 Геральд Бем. Служба в армии
Gerald Boehm. Militärdienst
Wer wird in Österreich vom
Militärdienst befreit und wer
nicht?
In Österreich muss jeder
männliche Staatsbürger mit dem
vollendeten achtzehnten
Lebensjahr
entweder im Bundesheer*) dienen
oder Zivildienst leisten.
Wer körperliche Gebrechen hat,
beziehungsweise wer geistig nicht
geeignet ist,
beziehungsweise wer einen
anderen Grund aus einer Reihe
besonderer Gründe vorweisen
kann,
ich glaube es ist "Angehöriger
besonderer...
gewisser Religionsgemeinschaften"
beziehungsweise
wer besonders talentierter Musiker
ist, und so weiter,
wird unter Umständen befreit.
Der größte Befreiungsgrund ist in
der Regel körperliches Gebrechen,
und dann sind es auch geistige
Einschränkungen,
die einen vom Bundesheerdienst,
vom Dienst im Bundesheer
beziehungsweise vom Zivildienst
befreien können.
Bekommen die Studenten einen
Aufschub vom Militärdienst?
Кто в Австрии
освобождается от военной
службы, а кто нет?
В Австрии каждый гражданин
мужского пола, достигший
полных восемнадцати лет,
должен
служить либо в Бундесхеер
или пойти на альтернативную
службу.
У кого есть физические
недостатки,
или кому не позволяют
умственные способности,
или кто может представить
другой довод из ряда особых
причин,
я думаю, это "представитель
особых...
неких религиозных
сообществ",
тот, кто является талантливым
музыкантом и так далее,
тот, при определенных
обстоятельствах,
освобождается.
Самая серьёзная причина для
освобождения - это, как
правило, физический
недостаток,
потом ограничения
умственных способностей,
они могут освободить от
армейской службы,
от службы в бундесхеере,
или, соответственно, от
альтернативной службы.
Получают студенты
отсрочку от службы?
 Die Studenten an den
Universitäten bekommen keinen
Aufschub mehr.
Einen Aufschub hat es früher
gegeben.
Das heißt, man hat die Möglichkeit
gehabt,
nach dem Gymnasium,
beziehungsweise nach Abschluss
einer allgemeinbildenden höheren
Schule,
beziehungsweise einer HTL**),
oder einer berufsbildenden höheren
Schule zu sagen,
"Ich gehe auf die Uni,
ich möchte Aufschub haben, ich
möchte den Zivildienst,
beziehungsweise das Bundesheer
nach dem Abschluss der
Universität,
nach dem Abschluss meiner
Studien ableisten".
Diese Möglichkeit gibt es nicht
mehr.
Das hat den Grund,
dass besonders Ende der siebziger
Jahre in Österreich sehr
geburtenschwache Jahrgänge
waren,
und dass Bundesheer einen
Personalmangel hat.
Und jetzt hat man gesagt,
man kann es sich nicht mehr
leisten, das aufzuschieben,
und immer wieder einzuberufen,
um dann die negative Antwort
zurückzubekommen "Nein ich
möchte noch ein Jahr warten",
beziehungsweise "Ich brauche
noch drei Jahre" und so weiter.
Студенты в университетах
больше не получают отсрочек.
Отсрочка существовала
раньше.
То есть, была возможность
после гимназии или окончания
средней общеобразовательной
школы,
среднего технического
учебного заведения,
или общеобразовательной
средней школы с
профессиональным уклоном
сказать:
"Я поступаю в университет,
мне нужна отсрочка, я хотел
бы пройти альтернативную
службу или службу в
Бундесхеере
после окончания университета,
после завершения моего
обучения".
Этой возможности больше нет.
Для этого есть причина:
в Австрии, особенно конец
семидесятых, был годами
пониженной рождаемости,
и в Бундесхеере наблюдался
недостаток кадров.
И потому сказали,
что не могут позволить себе
больше давать отсрочку,
и снова, и снова призывать,
чтобы потом получить
негативный ответ "Нет, я хочу
подождать еще один год",
или "Мне нужно еще три года
и так далее".
Und man hat gesagt, das ist ab
sofort notwendig,
dass die jungen Leute,
die jungen Männer, sozusagen,
sofort nach der Schule,
sofort nach Abschluss der Schule
und noch vor Fortsetzung des
Bildungsweges den Zivildienst
ableisten
beziehungsweise ins Bundesheer
eintreten.
Ist Militärdienst populär unter
jungen Leuten?
Gibt es Militärschulen in
Österreich?
Der Dienst im Bundesheer ist in
Österreich...
fällt in seiner Popularität.
Das heißt, das war früher sehr sehr
beliebt und sehr populär
und auch prestigeträchtig, im
Bundesheer zu dienen.
In der heutigen Zeit ist es...
sind das immer mehr junge Leute,
die den Zivildienst wählen,
weil sich auch die
Lebenseinstellungen geändert
haben, und weil sich auch die
Möglichkeiten im Bereich des
Zivildienstes geändert haben.
Es gibt dann natürlich im
Bundesheer auch die Möglichkeit,
neben dem achtmonatigen
Grundwehrdienst,
der verpflichtend für alle ist,
die im Bundesheer dienen,
eine so genannte EF,
Einjährigfreiwilligenausbildung zu
machen,
И тогда сказали, что отныне
необходимо,
чтобы молодые люди,
молодые мужчины, так
сказать,
сразу после школы,
сразу после окончания школы
и еще перед продолжением
образования проходили
альтернативную службу
или шли в Бундесхеер.
Популярна ли военная
служба среди молодых
людей?
Есть ли военные школы в
Австрии?
Служба в Бундесхеере в
Австрии...
падает в своей популярности.
Это значит, что раньше она
была очень и очень любима и
популярна,
и служить в Бундесхеере было
престижно.
В нынешнее время
все больше молодых людей
выбирают альтернативную
службу,
так как также изменились
взгляды на жизнь, изменились
возможности в сфере
альтернативной службы.
Конечно, в Бундесхеере есть
возможность
наряду с восьмимесячной
основной службой,
являющейся обязательной для
всех,
служащих в Бундесхеере,
так называемое EF,
однолетнее добровольное
обучение,
das heißt, dort ein Jahr zu dienen
und nach acht Monaten befördert
zu werden,
und eine zusätzliche Ausbildung zu
machen,
und dann unter Umständen auch im
Bundesheer zu bleiben,
die Offizierslaufbahn
einzuschlagen und so weiter.
Dann gibt es natürlich auch
spezielle Militärschulen,
besonders die Militärhochschule,
wenn ich mich nicht irre, in Wiener
Neustadt,
wo konkret Offiziere ausgebildet
werden.
Das heißt, junge Burschen kommen
dorthin
und betreiben diese
Militärhochschule sozusagen als
Studium.
Das ist wie eine ganz normale,
unter Anführungszeichen,
Universität,
die sich mit dem Militärwesen
befasst,
und in der Offiziere ausgebildet
werden.
Und wie ein Student am Ende
seines Studiums sein Diplom
bekommt,
bekommen die Absolventen dieser
Militärschule in Wiener Neustadt
auch eine Beförderung, sie sind
dann automatisch Offiziere,
und werden nach ihren
Spezialgebieten im
österreichischen Bundesheer
eingesetzt,
in der Ausbildung, auch in
то есть служить там один год и
после восьми месяцев
получить повышение по
службе,
пройти дополнительную
подготовку
и потом, в зависимости от
обстоятельств, остаться в
Бундесхеере,
начать офицерскую карьеру и
так далее.
Потом есть, конечно,
специальные военные школы,
в особенности военные
высшие учебные заведения,
если я не ошибаюсь, в Винер
Нойштадт,
где готовят непосредственно
на офицера.
То есть молодые парни
попадают туда
и обучаются, так сказать, в
этом военном высшем
учебном заведении.
Это совершенно
"нормальный", в кавычках,
университет,
имеющий дело с военной
наукой,
где дается образование
офицера.
И так же как студент в конце
своего обучения получает
диплом,
выпускники этой военной
школы в Винер Нойштадт
получают повышение и
становятся автоматически
офицерами
и назначаются в соответствии
с их специализацией в
австрийский Бундесхеер,
в соответствии с
 gewissen technischen Bereichen
und so weiter.
Kannst du etwas über deinen
Dienst erzählen?
Also, es war für mich nicht
einfach, im Bundesheer zu dienen.
Besonders die erste Zeit war relativ
schwierig.
Aber das ist nicht nur meine
persönliche Erfahrung allein,
sondern diese Erfahrung teilen
viele,
die nach dem Abschluss eines
Gymnasiums ins Bundesheer
kommen.
Man wird sozusagen aus einer
intellektuellen Umgebung
herausgerissen
und kommt mit Leuten aller
Bevölkerungsschichten,
mit Burschen aller
Bevölkerungsschichten zusammen.
Und man lernt sozusagen wieder,
was man oft dann in der Kindheit
abgelegt hat,
man lernt wieder die Fäuste
einsetzen,
man lernt sich wieder
durchzusetzen, man lernt andere
Sichtweisen kennen
und man lernt ganz andere
Lebenseinstellungen kennen.
Ich kann... also auch auf Basis
dessen kann ich sagen,
dass das Bundesheer gerade
dadurch,
dass so viele verschiedene
Bevölkerungsgruppen
zusammenkommen,
ganz verschiedene
Bildungsgruppen,
ganz verschiedene
образованием, также в
некоторых технических
областях и так далее.
Ты можешь рассказать что-
нибудь о своей службе?
Мне непросто было служить в
армии.
Относительно трудно было
первое время.
И это не только мой личный
опыт,
этот опыт разделяют многие,
кто попадает после окончания
гимназии в Бундесхеер.
Человек вырывается, так
сказать, из своего
интеллектуального окружения
и сходится с людьми из всех
слоев населения,
с парнями из всех слоев
населения.
И учится, так сказать, снова
тому,
от чего часто отказывался в
детстве,
снова учится использовать
кулаки,
снова учится пробиваться,
знакомится с другим
мировидением,
знакомится с совершенно
другими взглядами на жизнь.
Я могу... на основании этого я
могу сказать,
что Бундесхеер, как раз
благодаря тому,
что вместе сходится так много
различных групп населения,
разные образовательные
группы,
группы с разным уровнем
 Einkommensgruppen, Leute mit
ganz verschiedenen Zielen und
verschiedenster Herkunft,
dass es dadurch eine wirklich sehr
gute Schule fürs Leben ist.
Aber es ist nicht leicht.
Es war besonders in den ersten
Wochen,
wo wir die Grundausbildung
gehabt haben
und teilweise dann zwei oder drei
Wochen in der Kaserne waren und
nicht hinaus konnten,
und aus unserem gewohnten
Lebensrhythmus sozusagen
herausgerissen wurden,
war es besonders hart.
Es hat gewisse Strafen mitunter
auch gegeben,
die ungewohnt waren, also dann,
sozusagen Zimmerarrest,
oder man hat seine Schuhe nicht
ordentlich geputzt,
dann hat es Zimmerarrest gegeben,
oder andere Dinge.
Der militärische Ablauf war auch
natürlich sehr etwas
außergewöhnliches für jemanden,
der in der Regel nach der Schule
dann zwei bis drei Monate Ferien
genossen hat,
und dann in ein System kommt,
wo jede Minute zählt,
und wo die Zeit also,
beispielsweise sechs Uhr als
nullsechshundert angegeben wird.
Und ganz interessante Dinge. Aber
es war, wie gesagt,
als Umstellung und als Training,
sich auf geänderte Verhältnisse
einzustellen,
доходов, люди с совершенно
разными целями и самым
разным происхождением,
благодаря этому является
действительно очень хорошей
школой для жизни.
Но это не легко.
Так было особенно в первые
недели,
когда у нас была строевая
подготовка,
и потом мы частично были две
или три недели в казарме, и
нельзя было выйти,
и были вырваны, так сказать,
из нашего привычного ритма
жизни,
и это было особенно тяжело.
Иногда были некоторые
наказания,
они были непривычными, так
называемый домашний арест,
не почистил, как следует, свои
ботинки,
тогда домашний арест,
или другие вещи.
Военный распорядок был,
конечно, тоже чем-то
необычным для каждого,
кто, как правило, после школы
два, три месяца наслаждался
каникулами,
а потом попадает в систему,
где каждая минута имеет
значение,
и где время, например, шесть
часов указывается как ноль
шестьсот.
И совсем интересные вещи.
Но, как я сказал,
приспосабливаться к
измененным условиям, в
качестве внутренней
перестройки и тренировки,
war es sehr nützlich und sehr
lehrreich.
Mit den Vorgesetzten hat es immer
wieder Probleme gegeben,
weil gerade jene,
die nicht die professionelle EF-
Ausbildung machen,
beziehungsweise die nicht an der
Militärakademie in Wiener
Neustadt dienen,
in den Genuss von Ausbildnern***)
kommen,
die selbst keine Offiziere sind,
und die selbst nur
Grundwehrdiener waren
und nicht unbedingt die höchsten
Qualifikationen besitzen.
Das war nicht immer einfach im
Umgang mit diesen Ausbildnern,
weil da mitunter auch die
Ausbildner jünger waren,
als die Soldaten. Es hat dann
gewisse Rivalitäten gegeben.
Es waren zu meiner Zeit noch
Soldaten dabei,
die bereits ein Studium
abgeschlossen hatten,
also etwa ein Rechtsanwalt,
der dann neben einem Schlosser
steht,
und daneben steht ein LKW-
Fahrer****),
und der Ausbildner ist jünger als
der Schlosser, als der LKW-Fahrer
und wesentlich jünger als der
Rechtsanwalt.
Und er erzählt dann diesen Leuten,
was sie machen sollen.
Und es gibt dann natürlich auch
gewisse Ungerechtigkeiten,
also der Ausbildner...
было очень полезно и
поучительно.
С начальством всегда были
проблемы,
потому что как раз те,
кто не проходит EF,
или те, кто не служит в
военной академии в Винер
Нойштадт,
попадают к инструкторам,
которые сами не являются
офицерами,
и которые сами прошли только
основную службу,
и, совсем не обязательно,
обладают наивысшей
квалификацией.
Общение с инструкторами не
всегда было простым,
потому что иногда
инструкторы были моложе,
чем солдаты. Возникало
определенное соперничество.
В мое время были солдаты,
уже закончившие учебу,
адвокат, например,
который стоит рядом со
слесарем,
и рядом стоит водитель
грузовика,
а инструктор моложе, чем
слесарь, чем водитель
грузовика и существенно
моложе адвоката.
И он рассказывает этим
людям, что они должны
делать.
И потом, конечно, есть некая
несправедливость,
то есть инструктор...
es entsteht eine gewisse Rivalität
dadurch, dass ein Neid entsteht,
dass Leute aus anderen
Einkommensklassen kommen,
dass Leute, die mehr Geld haben,
dass Leute andere Möglichkeiten
haben.
Wer ein großes Auto hat,
wird schräg betrachtet,
wenn der Ausbildner selbst kein
großes Auto hat,
und so weiter und so fort.
Und die Mittel,
die dann eingesetzt werden,
sind nicht immer ganz gerecht,
und man lernt aber auch auf diese
Art und Weise sich durchzusetzen
und irgendwie Kompromisse zu
schließen.
Und mitunter auch damit
zurechtzukommen, weil man nicht
immer einen Kompromiss finden
kann
und nicht immer eine Lösung
finden kann,
dann muss man eben die Zähne
zusammenbeißen, und man lernt,
sich mit gewissen Dingen
abzufinden.
Man lernt, allgemein gesagt, sehr
viele Menschen aus sehr vielen
verschiedenen
Bevölkerungsschichten,
aus sehr vielen verschiedenen
Gruppen sehr gut kennen.
Hast du etwas Nützliches in
deinem Dienst bekommen, was du
jetzt in deinem Zivilleben
verwenden kannst?
Ich kann von meinem
Bundesheerdienst auf jeden Fall
возникает некое
соперничество из-за того, что
возникает зависть,
что люди сюда попадают из
слоев с другими доходами,
люди, которые имеют больше
денег,
люди имеют другие
возможности.
У кого есть большая машина,
на того косо смотрят,
если у инструктора самого нет
большой машины,
и так далее, и тому подобное.
И средства,
которые используют,
не всегда справедливы,
но таким образом учатся тоже
добиваться признания и
заключать компромиссы.
Иногда справляются с этим,
потому что если не могут
найти компромисс
и не всегда могут найти
решение,
тогда нужно просто сжать
зубы, и научиться примиряться
с некоторыми вещами.
Вообще говоря, знакомятся с
очень многими людьми из
многих различных слоев
населения,
из многочисленных разных
групп.
Приобрел ли ты во время
своей службы что-то
полезное, что ты можешь
использовать в обычной
жизни?
О своей службе в Бундесхеере
в любом случае я могу
behaupten,
dass ich dort sehr viel gelernt hab',
das mir unabhängig davon, in
welchem Gebiet ich arbeiten
werde,
im Leben nützlich sein wird.
Das heißt, ich hab' dort gelernt,
mein Gewand sauber zu halten.
Ich hab' dort gelernt, meine Schuhe
zu putzen, was viele nicht können,
weil das...weil diese Arbeit ihnen
irgendwer abnimmt...
beziehungsweise weil sie die
Schuhe einfach nicht putzen,
weil es im Zivilleben eben nicht so
wichtig ist,
saubere Schuhe zu haben.
Ich hab dort gelernt,
wie große Gruppen von Menschen
gut zusammenarbeiten können.
Und dass es dann in der Regel nur
so funktioniert,
wenn von oben ein gewisser
systematischer Aufbau da ist.
Das heißt, man kann Gruppen ab
hundert oder hundertzwanzig
Leuten
beziehungsweise dann, wenn es
mehr Gruppen sind, also in unserer
Kaserne waren fünftausend Leute,
wenn man diese großen Gruppen
dann bewegen muss,
beziehungsweise koordinieren
muss,
kann man nur mit einer gewissen
systemhaften Ordnung von oben.
Und an diese Ordnung muss man
sich eben auch anpassen und muss
gewisse Dinge hinnehmen,
die man mitunter selbst nicht
versteht,
утверждать,
что я там многому научился,
что мне, независимо от того, в
какой сфере я буду работать,
в жизни может быть очень
полезно.
Это значит, там я научился
держать в чистоте свою
одежду.
Я там научился чистить свою
обувь, чего многие не умеют,
потому что... потому что эту
работу как-то делает за них ...,
или потому что они просто не
чистят ботинки,
в гражданской жизни это не
так важно,
иметь чистую обувь.
Я там научился тому,
как большие группы людей
могут сотрудничать.
И это, как правило,
функционирует,
если сверху есть некая
иерархия.
Это значит, можно группы от
ста или ста двадцати людей,
или если групп больше, в
нашей казарме было пять
тысяч человек,
если эти большие группы
нужно приводить в движение
или координировать,
то можно только неким
систематическим порядком
сверху.
И к этому порядку нужно тоже
привыкать и принимать
некоторые вещи,
которые временами сам не
понимаешь,
muss lernen, anderen die
Verantwortung zu überlassen,
wenn eben der Spezialbereich ein
solcher ist,
den man selbst nicht beherrscht.
Und ich persönlich habe auch im
Bundesheer gelernt,
mich mit anderen Menschen zu
unterhalten,
und andere Dinge einfach
interessant zu finden.
Also, wie gesagt, Leute aus
verschiedensten
Bevölkerungsschichten
und Leute mit verschiedensten
Spezialgebieten und mit
verschiedensten
Lebenseinstellungen ganz einfach,
die auf engstem Raum zusammen
leben,
können nicht auf engstem Raum
zusammen leben und ewig
schweigen.
Das heißt, man findet dann wohl
oder übel nach einer gewissen Zeit
Gesprächsthemen, über die man
sich unterhalten kann,
man findet Gemeinsamkeiten, man
findet Punkte, die man nicht
berühren darf.
Man lernt den anderen besser
kennen, man lernt den anderen
besser schätzen,
und man lernt, dass es gewisse
gesamtmenschliche Eigenschaften
gibt,
die im Zusammenleben einfach
wichtig sind,
und die in anderen
Lebensbereichen oft vergessen
werden.
Also, die Kameradschaft,
die besonders beim Bundesheer
нужно учиться возлагать
ответственность на других,
если специальная сфера
такова,
что сам ей не владеешь.
И я лично сам научился в
Бундесхеере
общаться с другими людьми,
и находить в других вещах
интерес.
Как говорилось, люди из
различных слоев населения
и люди со знаниями из
различных специальных
областей и с самыми разными
жизненными установками
совершенно просто,
которые живут вместе в
тесном пространстве,
не могут жить в тесном
пространстве и вечно молчать.
То есть, потом находят волей-
неволей после некоторого
времени темы, на которые
можно беседовать,
находят общность, находят
точки, которые нельзя
затрагивать.
Узнают друг друга лучше,
ценят друг друга лучше,
учатся тому, что есть
некоторые общечеловеческие
качества,
которые в совместной жизни
просто важны,
а в других жизненных сферах
часто забываются.
То есть, товарищество,
возникающее особенно в
 entsteht, Бундесхеере,
auch durch die oft äußeren harten часто также из-за тяжелых
Einflüsse, внешних воздействий,
die ist wirklich einfach eine ganz оно действительно просто
besondere, особенное,
und das zeichnet den и это характерно для
Bundesheerdienst auch aus. Бундесхеера.

Примечания

*)
Bundesheer – название австрийской армии.
**)
HTL, hohere Technische Lehranstalt (среднее техническое учебное
заведение).
***)
Ausbildnern - австрийский вариант от Ausbilder.
****)
LKW, Lastkraftwagen - грузовик.
 Эрик Шток. Альтернативная служба
Erik Stock. Zivildienst
Erzählen Sie bitte, welche
Möglichkeiten es in Deutschland
gibt, den Wehrdienst zu
erledigen?
In Deutschland gibt es die
Möglichkeit, den Wehrdienst zu
verweigern,
das heißt, man muss einen Antrag
stellen, dass man nicht in der
Armee dienen muss,
sondern einen so genannten
Zivildienst macht.
Das ist in Deutschland meistens
irgendwo in einem Krankenhaus,
Kindergarten, Altersheim oder
dergleichen, also, in einer sozialen
Einrichtung, in der Regel, arbeitet
man dann.
Ab welchem Lebensjahr werden
die Jugendlichen zum Wehrdienst
eingezogen?
Man wird zum Wehrdienst in der
Regel direkt mit achtzehn
eingezogen,
darf aber auf jeden Fall die Schule
beenden.
Das heißt, dann ist man meistens ja
neunzehn oder manchmal auch
gerade achtzehn, ja, je nachdem
halt, ob man zwölf oder dreizehn
Jahre zur Schule muss.
Und die meisten gehen direkt nach
der Schule.
Das heißt, sie gehen dann dafür
jetzt neun Monate zur Armee oder
machen elf Monate Zivildienst.
Wann haben Sie sich
entschlossen, den Zivildienst zu
machen?
Die Überzeugung, den
Расскажите, пожалуйста,
какие в Германии
существуют возможности
прохождения службы?
В Германии существует
возможность освободиться от
военной службы,
т.е. нужно подать заявление,
чтобы не служить в армии,
а проходить так называемую
альтернативную службу.
В Германии это часто где-
нибудь в больнице, детском
саду, доме престарелых и т.п.,
или работают, как правило, в
социальных учреждениях.
В каком возрасте молодые
люди призываются в армию?
Как правило, на военную
службу призывают в 18 лет,
но, в любом случае, можно
окончить школу.
Т. е. людям обычно уже 19_
или иногда 18, в зависимости
от того, придется ли учиться в
школе 12 или 13 лет.
Большей частью_ сразу после
школы.
Они идут на 9 месяцев в
армию или на 11 месяцев на
альтернативную службу.
Когда Вы решили, что Вы
будете проходить
альтернативную службу?
Убеждение уклониться от
Armeedienst zu verweigern, war
bei mir eigentlich schon sehr früh.
Konkreten Zeitpunkt kann ich
eigentlich nicht nennen.
Ich hatte eigentlich nie den
Wunsch oder auch nur den
Gedanken, in die Armee zu gehen,
sondern es war für mich von
Anfang an eigentlich klar,
dass ich Zivildienst machen werde.
Es gibt auch noch eine kleine
Ausnahmeregelung zum
Zivildienst,
dass man einen so genannten
"anderen Dienst im Ausland" auch
nicht in Deutschland machen kann.
Der ist dann noch mal um zwei
Monate länger und man wird
anschließend vom Zivildienst
befreit.
Und ich persönlich habe diesen
anderen Dienst in Moskau
gemacht, in einer
Altenpflegeeinrichtung,
in der wir Hausdienst gemacht
haben,
das heißt, sind zu den alten Frauen
in der Regel nach Hause gefahren,
haben dort eingekauft für sie,
aufgeräumt, Essen gekocht und
dergleichen,
alle Tätigkeiten erledigt, die sie
selber nicht mehr machen konnten.
Ich habe damals... die ersten drei
Monate zur Untermiete bei einer
alten Frau gewohnt,
und bin dann mit Freunden
zusammen, auch die dort auch
Zivildienst gemacht haben, in eine
Wohnung eingezogen und wir
haben quasi unsere kleine WG*)
gegründet.
военной службы у меня
возникло довольно рано.
Я, конечно, не могу назвать
конкретное время.
У меня никогда, собственно,
не было желания или мысли
пойти в армию,
но с самого начала для меня
было ясно,
что я буду проходить
альтернативную службу.
Существует небольшое
исключение в положении об
альтернативной службе,
что можно пройти так
называемую "другую службу
за границей", а не в Германии.
Это тогда на 2 месяца длиннее,
и освобождает по окончании
от альтернативной службы.
Лично я проходил эту другую
службу в Москве, в
учреждении социального
обеспечения для пожилых,
где мы исполняли домашние
обязанности,
т.е. ездили к старым
женщинам, как правило,
домой, делали для них
покупки, убирались, готовили
еду и т.п.,
выполняли все работы,
которые они сами не могли
больше выполнять.
Тогда я первые 3 месяца_
снимал комнату у одной
старушки,
а потом вместе с моими
друзьями, также
проходившими там
альтернативную службу,
переехал в квартиру, и мы
создали наше небольшое

Neben der längeren Zeit
wird dieser andere Dienst im
Ausland leider auch nicht vom
Staat finanziert,
der uns auch ein Taschengeld
ausgezahlt hat, was aber so zum
Leben gerade gereicht hat.
Reich konnte man damit sicherlich
nicht werden.
Und wie sieht die Aufteilung
Zivildienst - Wehrdienst in
Deutschland aus?
Seit einigen Jahren machen mehr
junge Leute den Zivildienst als
Wehrdienst.
Das hat sich vor ungefähr 3 Jahren
geändert.
Die Armee hat auch in Deutschland
sicherlich nicht den besten Ruf.
Es gilt gerade unter den
intelligenteren Kreisen als nicht
sehr angesehen, zur Armee zu
gehen.
Zivildienst ist, denke ich, auch für
die persönliche Lebensentwicklung
wesentlich besser.
Man lernt dort für das Leben
einfach wesentlich mehr als in der
Armee.
Mal ganz davon abgesehen dass
ich...,
dass ich und, ich denke, viele
Jugendliche mittlerweile Armee in
dem Sinne nicht mehr für nötig
halten.
Also, bei meinen Freunden gab es
beziehungsweise bei mir in der
жилищное сообщество.
Помимо более длительного
срока,
эта другая служба за границей,
к сожалению, не
финансируется государством,
которое выплачивало нам
карманные деньги, которых
хватало на жизнь.
Разбогатеть на них, конечно,
было нельзя.
А как в Германии выглядит
соотношение
альтернативная служба -
военная служба?
На протяжении уже
нескольких лет
альтернативную службу несут
все больше молодых людей,
нежели чем военную службу.
Это изменилось где-то 3 года
назад.
Армия в Германии не
пользуется лучшей славой.
В интеллигентных кругах как
раз не очень престижно идти
служить в армию.
Альтернативная служба, я
полагаю, существенно лучше
для личного жизненного
развития.
На ней узнаешь гораздо
больше для жизни, чем в
армии.
Несмотря на то, что я...,
что я и, я думаю, многие
молодые люди в этом смысле
больше не считают армию
необходимой.
Среди моих друзей, в моем
классе, был только один
 Klasse gab es einen einzigen
Jungen, der zur Bundeswehr
gegangen ist,
und er hat das hauptsächlich aus
Karrieregründen gemacht,
aber nicht unbedingt, weil er
unbedingt zur Armee gehen wollte.
Um den "anderen Dienst im
Ausland" zu machen, muss man
mehrere Hürden nehmen. Man
muss zu einem in Deutschland
erstmal einen Träger finden,
einen Verein, der das alles
organisiert, und der einen dann
auch aufnimmt.
Dieser Verein bietet...
in meinem Fall halt verschiedene
Plätze an, die man sich aussuchen
kann, zu denen man dann hingehen
wollte.
Am Anfang war es sicherlich sehr
ungewohnt
und alles sehr fremd in Moskau,
aber ich hab' die Zeit eigentlich
sehr genossen.
Es war sehr erlebnisreich, sehr
erfahrungsreich,
wir hatten auch sehr viel Spaß.
Und, ich würde sagen, es war eine
sehr, sehr gute Zeit.
Zusammen mit mir waren noch
acht oder neun andere Deutsche
hier,
die auch diesen Zivildienst
gemacht haben,
so dass man sich untereinander
immer wieder verbinden konnte
und miteinander reden konnte,
was auch sehr hilfreich war.
Ich habe noch zu sehr vielen
парень, который пошел в
Бундесвер,
и он сделал это исключительно
из карьерных соображений,
но вовсе не потому, что он
обязательно хотел пойти в
армию.
Чтобы проходить "другую
службу за границей", нужно
преодолеть большое число
барьеров. Сначала нужно
найти в Германии
организатора,
союз, который это все
организует, и который затем
принимает.
Этот союз предлагает...
в моем случае предложил
различные места, среди
которых можно выбрать, куда
хочешь поехать.
Поначалу было, конечно,
очень непривычно,
и в Москве все было чужым,
но это время мне все-таки
очень понравилось.
Было много переживаний,
много опыта,
мы получили также очень
много удовольствия.
И я сказал бы, это было очень-
очень хорошее время.
Вместе со мной было еще 8
или 9 других немцев,
которые также проходили эту
альтернативную службу,
так что можно было всегда
связаться друг с другом и
поговорить,
что также сильно помогало.
У меня сохранились хорошие
Freunden, den damaligen
Freunden, sehr guten Kontakt.
Und wir treffen uns noch
regelmäßig,
also, da sind wirklich gute
Freundschaften draus geworden.
Prinzipiell kann man diesen
"anderen Dienst im Ausland"
überall machen.
Es ist nur leider sehr wenig
bekannt, dass es überhaupt diese
Möglichkeit gibt.
Dann gibt es halt die
Schwierigkeit, dass es nur sehr
wenige Anbieter gibt, die diesen,
über die man diesen Dienst machen
kann.
Ich habe jetzt keine konkreten
Zahlen, aber es sind in etwa
dreihundert bis vierhundert,
vielleicht, Jugendliche jedes Jahr,
die ins Ausland gehen,
also, ein minimaler Anteil. Die
Zivildienst leisten, es sind dann
etwa an die hunderttausend jedes
Jahr.
Ja, sehr beliebt sind Amerika,
Israel, die so die klassischen
Länder sind für diesen anderen
Dienst im Ausland.
Nach Afrika gibt es auch
Freiwillige, die dorthin gehen,
aber, ich denke, nur sehr wenige.
Dort gibt es auch ähnliche
Einrichtungen, also auch
Altenpfleger.
Über Freiwillige oder
Zivildienstleistende, anderer
Länder nach Deutschland, ist mir
nichts bekannt.
Ich denke, das hängt auch von den
anderen Ländern ab.
отношения еще со многими
друзьями, многими из
тогдашних друзей.
Мы регулярно встречаемся,
из этого действительно
получилась хорошая дружба.
В принципе, эту "другую
службу за границей" можно
проходить везде.
К сожалению, это довольно
мало известно, что вообще
существует такая
возможность.
Потом существует такая
трудность, что есть лишь
немногие организации, через
которые можно проходить эту
службу.
У меня нет конкретных цифр,
но это, может быть, около 300-
400 молодых людей ежегодно,
которые уезжают за границу,
минимальная доля от числа
людей, проходящих
альтернативную службу, их
около сотен тысяч каждый год.
Очень популярны Америка,
Израиль, это - классические
места этой альтернативной
службы за границей.
Есть добровольцы, которые
едут в Африку, но я думаю, их
немного.
Там тоже есть подобные
учреждения, тоже заботящиеся
о пожилых.
О добровольцах или тех, кто
приехал на альтернативную
службу в Германию из других
стран, мне неизвестно.
Я думаю, это зависит от
других государств.
 Und was haben Sie hier in
Moskau gemacht?
Hier in Moskau hatte ich
hauptsächlich drei Patienten, zu
denen ich nach Hause gegangen
bin,
die alle zur Stalinzeit repressiert
wurden.
Eine zum Beispiel wurde für fünf
Jahre nach Sibirien abgeschoben,
nach dem Krieg, hat dort in
irgendeinem Lager und
anschließend in einem Werk
gearbeitet, und ist einfach jetzt so
alt,
also, nicht auf Grund
irgendwelcher Schäden von
damals, sondern einfach auf Grund
ihrer... ihres Alters...
Ich habe für sie aufgeräumt, sie
war auch nicht mehr unbedingt die
Ordentlichste, das heißt, man
musste ungefähr dreimal die
Wohnung saugen,
weil sie alles Mögliche
irgendwohin geschmissen hat,
habe für sie eingekauft,
Lebensmittel auf dem Markt, was
sie mir einfach gesagt hat, was sie
brauchte,
hab' auch für sie gekocht.
Ich denke, während der Zeit habe
ich nicht nur die russische Sprache
gelernt, das, was sicherlich auch
ein Vorteil dieses Dienstes war,
sondern ich habe auch gelernt, mit
anderen Kulturen umzugehen
beziehungsweise Deutschland auch
von einer ganz anderen Sicht zu
sehen.
Was mir sicherlich auch sehr
geholfen hat, dass ich einfach nicht
А что Вы делали в Москве?
Здесь в Москве у меня было
три основных подопечных, к
которым я ходил,
все они были репрессированы
во времена Сталина.
Одна из них, например, была
на 5 лет сослана в Сибирь_
после войны, и она работала
там в лагере, затем на заводе, и
сейчас настолько стара,
т. е., не из-за подорванного
тогда здоровья, а просто из-за
своего возраста...
Я убирался у нее, она была не
очень опрятна, т.е., мне нужно
было пылесосить в квартире
приблизительно 3 раза,
потому что она разбрасывала
все возможное,
покупал для нее продукты на
рынке, то, что она мне
говорила, и что ей было
нужно,
также готовил для нее.
Я думаю, за это время я не
только выучил русский язык,
что, конечно, было
положительной стороной этой
службы,
но и научился общению с
другими культурами,
т.е. преимуществом этой
службы было то, что я смог
увидеть Германию совсем с
другой стороны.
Что мне действительно очень
помогло, так это то, что я уже
 mehr nur in Deutschland drinsitze
und denke, alles ist so, wie in
Deutschland,
sondern ich habe auch etwas
anderes kennen gelernt.
не сижу просто в Германии и
не думаю, что все так, как есть
в Германии,
а познакомился с чем-то
другим.

Примечание
*)
WG – Wohngemeinschaft. Квартира, где совместно проживают
несколько человек. Обычно это студенты.
 Герит Шульце. Альтернативная служба
Gerit Schulze. Zivildienst
Gerit, in Deutschland können
junge Männer zwischen dem
Dienst an der Waffe, also der
Bundeswehr, und dem so
genannten Zivildienst wählen.
Warum hast du dich damals für
den Zivildienst entschieden?
Als ich achtzehn war, war es
gerade zwei Jahre her, dass in der
DDR die politische Wende
vollzogen wurde.
Ich hatte damals in der DDR
gelebt. Und danach im Ostteil
Deutschlands.
Für mich war es damals schwierig,
sofort dann gleich in die
Bundeswehr einzutreten, weil ich
irgendwie noch keinen rechten
Bezug zu diesem System hatte,
weil ich noch nicht so genau
wusste, was die Bundeswehr
eigentlich bedeutet,
was ich dort eigentlich für
Aufgaben haben werde.
Außerdem hatte ich von
Vornherein eigentlich ein sehr
schwieriges Verhältnis zum
Militär, beziehungsweise auch zu
Waffen.
Und deswegen stand für mich fest,
als es dann die Möglichkeit gab,
den Dienst an der Waffe zu
verweigern, dass ich Zivildienst
machen wollte
und nicht zur Armee gehen wollte.
Als ich Zivildienst gemacht hatte,
war es noch so, dass man den
Zivildienst drei Monate länger
machen musste
Герит, в Германии юноши
могут выбирать между
военной службой в
Бундесвере и так называемой
гражданской службой.
Почему ты выбрал
альтернативную службу?
Когда мне было 18, прошло
уже 2 года с тех пор, как в ГДР
совершился политический
переворот.
Я жил тогда в ГДР. А затем в
восточной части Германии.
Мне тогда было сложно сразу
после этого пойти в армию, в
ряды Бундесвера, поскольку у
меня еще не было настоящей
связи с этой системой,
так как я еще точно не знал,
что, собственно говоря,
обозначает Бундесвер,
какие у меня там будут
обязанности.
Корме того, до этого у меня
было очень непростое
отношение к военным, а также
к оружию.
И поэтому мне было ясно,
когда представилась
возможность избежать
военной службы, что я хочу
пройти альтернативную
службу
и не хотел бы идти в армию.
Когда я проходил
альтернативную службу, она
продолжалась тогда на три
месяца дольше,
als den Militärdienst in der Armee.
Das heißt, ich musste damals noch
fünfzehn Monate Zivildienst
machen,
während die Mitschüler aus meiner
Klasse, die zur Armee gegangen
sind, nur zwölf Monate dort in der
Kaserne sein mussten.
Und wo genau hast du deinen
Zivildienst absolviert?
Und was hattest du für Aufgaben?
Ich habe in meiner Heimatstadt
beim so genannten
Arbeitersamariterbund gearbeitet.
Das ist ein Sozialverein, der sich
dort um ältere Menschen kümmert,
um sozial bedürftige Menschen,
um behinderte Menschen.
Meine Aufgabe bestand vor allem
darin, Essen auszufahren. für
Rentner in der Stadt,
die sich entweder selbst kein Essen
kochen konnten, die nicht selbst
einkaufen konnten.
Ich habe also dann mit dem Auto
verschiedene Mahlzeiten mittags
ausgefahren in der Stadt.
Das waren am Tag so fünfzig,
sechzig Mahlzeiten,
die ich innerhalb von zwei Stunden
dann ausgefahren habe.
Eine andere Aufgabe bestand
darin,
dass ich Behinderte, also
Rollstuhlfahrer hauptsächlich,
transportiert habe. Ich habe sie also
entweder in den Urlaub gefahren,
оder wir haben Ausflüge gemacht,
ich habe sie zum Arzt gebracht.
Dem Arbeitersamariterbund, bei
чем военная служба в армии.
Т.е., я должен был тогда
проходить альтернативную
службу в течение 15 месяцев,
в то время как мои
одноклассники, которые
пошли в армию, должны были
быть там, в казармах, лишь 12
месяцев.
А где ты проходил
альтернативную службу?
И какие у тебя были
обязанности?
Я работал в своем родном
городе в так называемом
Союзе рабочих самаритян.
Это социальное объединение,
которое заботится о пожилых
людях, о социально
нуждающихся людях,
об инвалидах.
Мои обязанности состояли,
прежде всего, в том, чтобы
развозить в городе еду для
пенсионеров,
которые или не могли сами
готовить себе пищу, которые
не могли сами делать покупки.
Я развозил на машине по
городу пищу к обеду.
В день это было 50-60
завтраков, обедов и ужинов,
которые я развозил тогда в
течение двух часов.
Другая моя обязанность
состояла в том,
что я возил инвалидов,
преимущественно людей в
инвалидных колясках. Я возил
их или в отпуск,
или мы совершали экскурсии,
я возил их к врачу.
Союзу рабочих самаритян, в
 dem ich gearbeitet habe, gehörte
auch ein Altenheim in der Stadt.
Dort habe ich dann ein bisschen
beim Hausmeister mitgeholfen.
Wir haben zum Beispiel Zäune
gestrichen in dem Altenheim,
oder Anlagen dort im Haus
repariert.
Wir haben geholfen, die Menschen
dort zu Kulturveranstaltungen zu
bringen. Wenn sie nicht selbst
gehen konnten, haben wir sie
getragen.
Dann habe ich mich um
verschiedene Rentner auch in der
Stadt gekümmert, die noch zu
Hause gewohnt haben,
habe bei ihnen Holz gehackt,
habe eingeheizt, ihre Wohnung im
Winter,
habe ihnen die Zeitung vorgelesen,
wenn sie nicht mehr lesen konnten,
oder habe dort die Wohnung
sauber gemacht.
Ist dir das leicht gefallen?
Am Anfang war es natürlich 'ne
recht schwierig Aufgabe,
weil ich vorher eigentlich gar nicht
mit Menschen zu tun hatte,
die sich nicht selbst helfen
konnten. Beziehungsweise,
ich hatte nicht mit behinderten
Menschen zu tun. Ich hatte nicht so
mit älteren Menschen zu tun, die
auf die Hilfe anderer angewiesen
waren.
Deswegen war es am Anfang für
mich schon eine schwierige Arbeit.
Also, nicht körperlich schwierig,
sondern vor allen Dingen war es
mental eine schwierige Arbeit.
котором я работал,
принадлежал также дом
престарелых в городе.
Там я немного помогал
управляющему.
Мы, например, красили заборы
в доме престарелых,
или ремонтировали
оборудование в доме.
Мы помогали вывозить людей
на культурные мероприятия.
Если они не могли идти сами,
мы несли их.
Потом я заботился о
различных пенсионерах в
городе, которые пока жили
еще дома,
рубил им дрова,
топил их квартиры зимой,
читал им газеты, если они уже
не могли сами читать, или
убирался там в квартире.
Это было для тебя просто?
Поначалу это, конечно, было
довольно сложное задание,
потому что до этого мне не
приходилось обращаться с
людьми,
которые не могли помочь себе
сами. Другими словами,
мне не приходилось иметь
дело с инвалидами. Мне не
приходилось иметь дело с
пожилыми людьми, которым
была необходима помощь
других.
Поэтому в начале это была для
меня тяжелая работа.
То есть не в физическом
смысле, а, прежде всего, это
была психически тяжелая

Das hat sich dann aber sehr schnell
gegeben, und ich hatte mich sehr
schnell daran gewöhnt, sodass ich
dann nach ein oder zwei Monaten
schon eigentlich großen Spaß daran
hatte, den Menschen dort zu
helfen.
Bereust du vielleicht im
Nachhinein deine Entscheidung
für den Zivildienst?
Auf keinen Fall bereue ich die
Zeit,
dass ich dort statt des Wehrdienstes
Zivildienst gemacht habe.
Also, das war für mich eine sehr
wichtige Erfahrung. Und ich
denke, das hat mir auch geholfen
für die weitere Lebensentwicklung.
Kann man den Zivildienst
eigentlich immer vor Ort, also in
der Heimatstadt, absolvieren?
Oder ist damit manchmal auch ein
Ortswechsel verbunden?
Das ist unterschiedlich. Es gibt
Zivildienststellen, bei denen man
nach wie vor zu Hause wohnen
kann. Und dann morgens ganz
normal zur Arbeit geht.
In meinem Fall war es aber so, dass
es für uns eine direkte
Zivildienstunterkunft gab.
Wir waren dort zu fünft.
Das heißt also, fünf
Zivildienstleistende, die dort in
diesem Haus gewohnt haben
und dort auch verpflegt wurden.
Wir haben dort unser Essen
bekommen,
das im Altenheim mitgekocht
работа.
Но это быстро прошло, и я
привык к этому очень быстро,
так что через пару месяцев мне
уже доставляло удовольствие
помогать там людям.
Ты не сожалеешь, что
выбрал альтернативную
службу?
Я не жалею ни в коей мере о
том времени,
что я вместо военной службы
проходил альтернативную.
Это было для меня очень
важным опытом. И, я полагаю,
это мне также помогло для
дальнейшего жизненного
развития.
Можно ли всегда проходить
альтернативную службу на
месте, в родном городе?
Или иногда это связано с
переездом?
Бывает по-разному. Есть места
для альтернативной службы,
работая на которых можно
жить дома. И тогда по утрам
совершенно нормально
ходишь на работу.
Но в моем случае было так,
что для нас был особый дом
для проходящих
альтернативную службу.
Нас было там пятеро.
Другими словами, пять
человек, проходивших
альтернативную службу,
которые жили в этом доме,
и также питались еще и там.
Там мы получали нашу еду,
которая готовилась для нас в
 wurde für uns.
Und wir waren dann dort, also, die
ganze Woche über untergebracht
und nur am Wochenende zu Hause.
Gibt es eigentlich Problemen
zwischen den
Zivildienstleistenden und den
jungen Männern, die sich für die
Bundeswehr entscheiden?
Es gibt natürlich immer
Schwierigkeiten,
oder kleinere Probleme, oder
kleinere Streitigkeiten zwischen
denen, die Zivildienst machen und
denen, die zum Wehrdienst gehen.
Die, die zum Wehrdienst gehen,
werfen denen vor, die Zivildienst
machen, dass sie Drückeberger
seien,
dass sie Angst hätten, in der Armee
zu dienen,
oder dass sie sich vor den
schwierigen Aufgaben bei der
Armee drücken wollen, dass sie
keine Kondition haben und so
weiter.
Und umgekehrt sagen halt
diejenigen, die Zivildienst machen,
dass bei der Armee nur diejenigen
sind, die entweder große
Waffenfanatiker sind
oder unbedingt jemanden
umbringen wollen,
und so weiter. Das heißt also, es
gibt auf beiden Seiten sehr große
Vorbehalte, und auch Vorurteile,
die aber jetzt im Grunde nicht zu
großen Streitigkeiten ausarten,
sondern meist nur kleine
Nadelstiche sind.
доме престарелых.
Мы жили там всю неделю и
только по выходным ходили
домой.
Существуют ли трения
между проходящими
альтернативную службу и
молодыми людьми, которые
решили служить в
Бундесвере?
Конечно, всегда есть
трудности
или небольшие проблемы, или
небольшие споры между
проходящими альтернативную
службу и теми, кто идет в
армию.
Те, кто служит в армии,
упрекают тех, кто проходит
альтернативную службу, что
они трусы,
что они якобы боятся служить
в армии,
или что они хотят уклониться
от тягот армейской службы,
что они слабаки, и так далее.
И наоборот, те, кто проходят
альтернативную службу,
говорят, что в армии служат
лишь фанатики оружия,
или те, кто непременно хочет
кого-нибудь убить,
и так далее. Другими словами,
с каждой стороны существуют
большие предубеждения, а
также предрассудки,
которые теперь, однако, не
перерастают в большой
конфликт, а являются всего
лишь небольшими уколами.
 Тобиас Хеннинг. Альтернативная служба
Tobias Henning. Zivildienst
Was versteht man eigentlich
unter dem Zivildienst in
Deutschland?
Der Zivildienst bei uns in
Deutschland ist eigentlich ein
Ersatzdienst für den Wehrdienst.
In Deutschland ist es so,
dass alle Männer einen Wehrdienst
leisten müssen. Sie müssen, also im
Moment sind es, glaube ich, nur
noch neun Monate lang, in die
Armee gehen,
um dort die Kriegsführung oder die
Verteidigung des Landes zu
erlernen.
Das deutsche Grundgesetz, also die
deutsche Verfassung, räumt
allerdings das Recht jedem
deutschen Mann ein,
diesen Wehrdienst,
beziehungsweise diesen... den
Kriegsdienst, wie es dort heißt, zu
verweigern.
Das heißt, also, wenn man aus
Gewissensgründen..., das heißt
wenn man mit seinem Gewissen
nicht vereinbaren kann, in... den
Wehrdienst zu leisten, dann muss
man einen Ersatzdienst,
beziehungsweise eben den
Zivildienst, leisten.
Soweit ich weiß,
ist es auch... ist es in Deutschland
so, dass immer, immer mehr junge
Männer den Zivildienst dem
Wehrdienst vorziehen
und den Kriegsdienst eben
verweigern.
Und soweit ich weiß, ist es über die
Что такое альтернативная
служба в Германии?
Альтернативная служба у нас в
Германии - это замена военной
службы.
В Германии дело обстоит так,
что все мужчины должны
пройти военную службу. Они
должны, кажется, сейчас это 9
месяцев, отслужить в армии,
и там изучить ведение
военных действий или
оборону страны.
Немецкий основной закон, т.е.
немецкая конституция,
предоставляет каждому немцу
право
от этой военной службы, от...
воинской службы, как она там
называется, уклониться.
Т.е., если из убеждений
совести..., т.е., если убеждения
не позволяют нести военную
службу, нужно пройти
заменяющую службу, а именно
альтернативную службу.
Насколько я знаю,
в Германии все больше и
больше молодых людей
предпочитают альтернативную
службу военной
и избегают военной службы.
Насколько я знаю, это больше
 Hälfte der Wehrdienstpflichtigen,
die Zivildienst macht.
Also, es machen, soweit ich weiß,
mehr Leute Zivildienst als
Wehrdienst.
Wann war es für Sie klar, dass
sie den Zivildienst machen
werden?
Ich habe mich, als ich in der
zwölften Klasse war, dazu
entschieden,
eben Zivildienst zu machen und
nicht den Wehrdienst.
Ich musste dafür eine mehrseitige
Begründung schreiben.
Also, da musste dann drinstehen,
dass ich eben, also es musste genau
aufgeführt werden,
warum ich eben nicht in den
Wehrdienst will. Und ich habe
damals schon nicht verstanden,
warum man eigentlich begründen
muss,
das man nicht lernen will,
Menschen zu töten, wie es im
Wehrdienst geschieht,
sondern eben... dass man eben
begründen muss,
warum man den Zivildienst
vorzieht,
wo man meistens Menschen bei
irgendetwas hilft.
Jedenfalls habe ich dann diese
mehrseitige Begründung
geschrieben.
Das... dafür gibt es ein best..., ein
besonderes Amt in Deutschland,
das Bundesamt für Zivildienst,
половины военнообязанных,
которые проходят
альтернативную службу.
Насколько я знаю, людей,
проходящих альтернативную
службу, больше, чем тех, кто
проходит военную службу.
Когда для Вас стало ясно,
что Вы будете проходить
альтернативную службу?
Когда я был в 12 классе, я
решил
проходить именно
альтернативную службу, а не
военную.
Для этого я должен был
написать многостраничное
обоснование.
Итак, там должно было быть
указано,
что я, я должен был точно
указать,
почему я не хочу идти на
военную службу. Я уже тогда
не понимал,
почему, собственно, ты
должен доказывать,
что не хочешь учиться убивать
людей, как это происходит в
армии,
но... что нужно именно как-то
это обосновать,
почему предпочитаешь
альтернативную службу,
на которой большей частью
помогаешь людям в чем-либо.
Во всяком случае, я написал
это многостраничное
обоснование.
В Германии существует...
существует специальное
ведомство, федеральное
ведомство по альтернативной

das darüber entscheidet,
ob man... ob diese Gründe
ausreichen, Zivildienst leisten zu
dürfen, anstelle des Wehrdienstes.
Dieses Bundesamt für Zivildienst
hat das bejaht,
und so war ich dann anerkannter
Kriegsdienstverweigerer,
und musste mir dann einen
Zivildienstplatz suchen.
Zuerst habe ich mit dem Gedanken
gespielt, den Zivildienst im
Ausland zu machen.
Die Möglichkeit besteht bei
einigen Organisationen,
allerdings habe ich mir dann die
eine oder andere Organisation
genauer angeschaut,
war bei Seminaren von denen, und
allerdings habe ich festgestellt,
dass sie nicht unbedingt auch von
der Ideologie oder von der
Einstellung her
auf meiner Linie liegen.
Und so habe ich mich dann dafür
entschieden,
im Krankenhaus meinen
Zivildienst zu machen.
Ich habe mich bei verschiedenen
Krankenhäusern in ganz
Deutschland beworben und habe
dann eine Zusage bekommen,
eben des... vom
Universitätskrankenhaus in
Hamburg.
Da bin ich hingefahren, also,
zumindest eine Zusage,
dass man dort den Zivildienst
службе,
которое принимает решение о
том,
являются ли эти основания
достаточными, чтобы вместо
военной службы разрешить
альтернативную службу.
Это федеральное ведомство по
альтернативной службе это
подтвердило,
и я стал признанным
уклонистом от военной
службы
и должен был отыскать себе
место альтернативной службы
Сначала я подумывал пройти
альтернативную службу за
границей.
Такая возможность существует
в некоторых организациях,
я более подробно ознакомился
с одной, другой такой
организацией,
был на их семинарах, и,
конечно, там выяснил, что не
всегда с точки зрения
идеологии или убеждений, они
совпадают с моими.
И я решил
проходить альтернативную
службу в больнице.
Я подал заявление в различные
больницы по всей Германии,
потом получил подтверждение
из университетской больницы
в Гамбурге.
Потом я поехал туда, по
крайней мере, подтвердить,
что там можно пройти
 leisten kann, und dass sie Interesse
an mir hätten.
Ich bin dann dort hingefahren und
habe mich vorgestellt, und man hat
mir angeboten,
im OP für Unfallchirurgie den
Zivildienst zu machen.
Das klingt natürlich unglaublich
aufregend zum Einen,
aber zum anderen hatte ich auch...
habe ich gedacht, da kann man
denn eben wirklich etwas
Sinnvolles tun,
und habe mir das erst `mal
angeschaut, im OP. Ich wurde da
herumgeführt,
...habe ich nach kurzer Zeit
entschieden, ja, das mache ich.
Und die Leute, die dort gearbeitet
haben, haben sich auch für mich
entschieden.
Und so habe ich dann, nachdem ich
mein Abitur gemacht habe,
bin ich nach Hamburg gezogen und
habe den Zivildienst dort
angetreten.
Ich habe im OP für Unfallchirurgie
gearbeitet,
als, das nennt man "unsteriler
Springer",
ich habe also nicht direkt bei der
Operation am Kranken geholfen,
sondern ich habe alle möglichen
Dinge rangeholt,
die für die Operation benötigt
werden.
Ich habe die Dokumentation
gemacht,
und ich habe bei der Sterilisation
und Desinfektion geholfen,
альтернативную службу, и что
они заинтересовались мной.
Я поехал туда, представился, и
мне предложили
пройти альтернативную
службу в операционной
хирургического отделения
скорой помощи.
Это, конечно, звучит,
невероятно волнительно, с
одной стороны,
но с другой стороны...
я подумал, что там можно
сделать действительно что-то
разумное,
и сначала посмотрел на
операционную. Мне устроили
экскурсию,
...и через короткое время я
решил, да, я буду это делать.
И люди, которые там
работали, тоже решили взять
меня.
И вот, после того, как я
окончил школу,
я переехал в Гамбург и
поступил на альтернативную
службу.
Я работал в операционной
хирургического отделения
скорой помощи,
как это называется,
нестерильным ассистентом,
я не помогал непосредственно
в операционной около
больного, а приносил разные
вещи,
которые требовались для
операции.
Я готовил операционную
документацию
и помогал при стерилизации и
дезинфекции,
und eben ganz wichtig, das war
meine große Aufgabe,
das war die Lagerung*) des
Patienten vor der Operation,
sodass er genau so lag, dass man an
die Stelle, wo operiert wurde... der
Arzt auch drankommt.
Es hat mir insgesamt ziemlich viel
Spaß gemacht.
Ich habe sehr viele Sachen
gesehen,
die ich sonst wohl nie gesehen
hätte oder auch nie wieder sehen
werde.
Und ich hatte immer das Gefühl,
ich helfe Menschen
und ich tue etwas wirklich
Nützliches.
Wie schätzen Sie die Bedeutung
des Zivildienstes für sich ein?
Meiner Meinung nach ist der
Zivildienst etwas sehr Wichtiges
für die, ja quas auch für die
Entwicklung eines Menschen,
denn es... man lernt dort eine
gewisse soziale Kompetenz,
man lernt, mit Menschen
umzugehen,
man sieht... man sieht Menschen,
denen es nicht so gut geht, man
sieht auch eben die andere Seite
des Lebens,
die man eben als Jugendlicher,
nicht so unbedingt von allein
immer überall findet,
Also, als Jugendlicher geht man in
die Disco, man fährt mit dem Auto,
man reist,
man hat ein buntes Leben, und mit
и, что особенно важно, что
было моей главной
обязанностью,
это подготовка пациента к
операции,
так чтобы он лежал точно так,
чтобы можно было... чтобы
врач мог добраться до места,
на котором проводилась
операция.
Это мне доставляло довольно
большое удовольствие,
Я видел много вещей,
которые я до этого никогда не
видел и никогда не увидел бы.
И у меня всегда было чувство,
что я помогаю людям
и делаю что-то действительно
полезное.
Как Вы для себя оцениваете
значение альтернативной
службы?
Я считаю, альтернативная
служба - это нечто очень
важное для развития человека,
потому что... приобретаешь
определенный социальный
опыт,
учишься обращаться с
людьми,
видишь... видишь людей,
которым плохо, видишь
оборотную сторону этой
жизни,
которую в молодости не
обязательно сам обнаружишь,
в молодости ходят на
дискотеки, ездят на машинах,
путешествуют,
живут пестрой жизнью, но
 Problemen doch meist...
man hat eigentlich meist keine
Probleme.
aber indem... im Zivildienst, sei es
nun im Krankenhaus, sei es im
Behindertenheim, sei es im
Altenheim oder, oder dergleichen
wird man eben mit den Problemen
von Menschen konfrontiert,
und man lernt eben die etwas
ernstere Seite des Lebens kennen.
Und deshalb finde ich, dass fast...
dass eigentlich jeder,
dass auch Frauen so etwas wie
Zivildienst machen sollten,
um halt ein Jahr lang mal,
eben etwas ganz Soziales zu tun
um eben die soziale Seite des
Lebens stärker kennen zu lernen.
Примечание
*)
Die Lagerung – положение больного в постели.
зачастую проблемы...
обычно не имеют проблем.
Но на альтернативной службе,
будь то в больнице, будь то в
доме инвалидов, будь то в
доме престарелых и т.п.,
сталкиваешься с проблемами
людей,
и узнаешь немного более
серьезную сторону жизни.
И поэтому я считаю, что
практически каждый,
что также женщины должны
проходить что-нибудь вроде
альтернативной службы,
на протяжении года,
сделать что-нибудь
общественное,
чтобы лучше познакомиться с
социальной стороной жизни.
 Тобиас Хеннинг. Транспорт
Tobias Henning. Verkehr
Welche Verkehrsmittel sind in
Deutschland besonders beliebt?
Das meist benutzte
Verkehrsmittel in Deutschland ist
zweifelsohne das Auto.
Die Deutschen, dafür sind sie ja
auch bekannt,
mögen ihr Auto über alles und
nutzen das Auto auch über alles.
Aber es ist auch sehr populär, mit
dem Flugzeug zu fliegen.
Insbesondere in den Urlaub fliegen
die Deutschen gerne mit dem
Flugzeug nach Spanien, nach
Italien,
oder auch weiter weg nach
Ägypten und in die
Dominikanische Republik.
Und innerhalb Deutschlands ist es
immer noch populär, obwohl es
sehr sehr teuer ist, mit dem Zug zu
fahren,
wenn man denn nicht mit dem
Auto fährt.
Und in der Stadt gibt es meist
Busse und Straßenbahnen,
aber in den größeren Städten halt
auch noch U-Bahnen.
Reisen Sie gern?
Ich reise sehr sehr viel und sehr
sehr gerne,
besuche Freunde oder Verwandte,
und dann, innerhalb Deutschlands,
Какие транспортные
средства пользуются в
Германии особой
популярностью?
Наиболее часто используемым
транспортным средством в
Германии без сомнения
является автомобиль.
Немцы славятся тем,
что они любят свои машины
больше всего и везде их
используют.
Также очень популярно летать
на самолетах.
Немцы летают в особенности
охотно на самолете в отпуск в
Италию, Испанию,
или даже дальше - в Египет,
Доминиканскую республику.
А внутри Германии, хотя это и
весьма дорого, любят ездить
поездом,
когда не используют
автомобиль.
В городах есть автобусы,
трамвай,
а в больших городах также
метро.
Вы любите
путешествовать?
Я путешествую очень-очень
много и очень-очень люблю
это,
навещаю друзей или
родственников,
и в пределах Германии я,
 benutze ich eigentlich immer den
Zug.
Und wenn es aber in den Urlaub
geht,
oder man sich eine andere Stadt
ansieht, dann fliegt man,
fliege ich immer mit dem
Flugzeug,
denn dann ist das Flugzeug auch
billiger als der Zug.
Ja, also, mir gefällt ja unglaublich
gut das Fliegen mit dem Flugzeug.
Es ist immer sehr aufregend,
weil man immer ein bisschen
früher da sein muss.
Und dann erlebt man auf dem
Flughafen diese Atmosphäre von,
mit dem Geruch von der weiten
Welt und Menschen,
die herumreisen, die vielleicht fünf
Stunden später schon auf einem
ganz anderen Kontinent sind,
oder aber die in zwei Stunden
irgendwo sind, wo es über dreißig
Grad warm ist.
Und in Deutschland ist es dann
vielleicht gerade nur zehn Grad
und es regnet.
Und diese Atmosphäre auf dem
Flughafen ist eben schon das
Allererste, was mir so am Fliegen
gefällt.
Aber natürlich auch der Service
drum herum...
man wird behandelt, als sei man
der König.
Man bekommt hier etwas und da
etwas,
die Leute sind sehr freundlich.
Und natürlich dieses Gefühl, wenn
man über den Wolken ist,
собственно говоря, всегда
использую поезд.
А когда люди отправляются в
отпуск
или посмотреть другие города,
тогда они обычно летают,
я всегда летаю самолетом,
потому что самолетом
получается дешевле, чем
поездом.
Да, мне безумно нравится
летать самолетом.
Это всегда так волнительно,
потому что на месте нужно
быть немного раньше.
И тогда в аэропорту
ощущаешь эту особую
атмосферу, с запахом далеких
миров, и людей,
которые путешествуют и
которые, может быть, через 5
часов будут на совсем другом
континенте,
или через 2 часа где-нибудь
там, где выше 30 градусов
тепла.
А в Германии в это время
возможно только 10 градусов
и идет дождь.
И эта атмосфера в аэропорту -
самое первое, что мне
нравится в полетах.
Ну, еще, конечно, весь этот
сервис...
с тобой нянчатся, как с
королем.
Тебе дают здесь то одно, то
другое,
люди очень дружелюбны.
И, конечно, эти ощущения,
когда находишься над
облаками
und den Horizont sieht, oder auch
fast nicht mehr sieht,
und alles ist so frei, wie man in
Deutschland sagt nach einem
Schlagerlied:
"Über den Wolken muss die
Freiheit wohl grenzenlos sein".
Und das Meiste, was mir am
Fliegen gefällt,
dass man sehr schnell in einer ganz
anderen Welt ist.
Und ich kann mich noch einmal
daran erinnern, wo ich das sehr
stark gemerkt habe.
Das war im Winter, ich glaube, im
Januar,
auf einem Flug nach Teneriffa, und
ich flog ab in Frankfurt.
Es war Minus 5 Grad und es
schneite noch,
und 4 Stunden später, da kam ich
auf der Insel Teneriffa an.
Es war, ich glaube,
achtundzwanzig Grad oder dreißig
Grad,
die Sonne schien,
das Meer rauschte,
und ich dachte, ich bin im Paradies
und das Flugzeug sei abgestürzt...
Nein! Es war natürlich nicht
abgestürzt,
sondern man war einfach in ein
heißes Gebiet geflogen innerhalb
von vier Stunden.
Gar kein Problem...
Wenn ich mit dem Flugzeug reise,
muss ich zu allererst mal
herausfinden,
wo gibt es denn das billigste
Ticket.
Und das mache ich zuerst in dem
Internet.
Da gibt es ein paar billige... oder
и видишь горизонт или почти
ничего не видишь,
и такая свобода, как говорится
в одном немецком шлягере:
"Над облаками свобода
безгранична".
Но самое главное, что мне
нравится в полетах,
это то, что очень быстро
попадаешь в другой мир.
Я даже сейчас помню, где я
это заметил особенно
отчетливо.
Это было зимой, я думаю, в
январе,
на рейсе на Тенериф, я летел
из Франкфурта.
Было минус 5, и шел снег,
а уже через 4 часа, я прибыл на
остров Тенериф.
Было, я думаю, 28 или 30
градусов тепла,
светило солнце,
шуршало море,
я думал, я попал в рай
и самолет разбился...
Нет! Он конечно не разбился,
а мы всего лишь прилетели в
зону жаркого климата за 4
часа.
Нет никаких проблем...
Когда я путешествую
самолетом,
я должен, прежде всего,
отыскать,
где самые дешевые билеты.
Сначала я делаю это через
Интернет.
Там есть несколько дешевых...
ein paar Tickethändler,
die billigen Tickets verkaufen.
Also, das Erste ist, im Internet
nachschauen,
wo gibt es das billigste Ticket.
Danach bestelle ich meist das
Ticket nicht über Internet,
weil das mir zu unsicher ist,
sondern gehe in das entsprechende
Reisebüro,
wo man dieses günstige Ticket
kaufen kann.
Und meist ist es eines von den
Studentenreisebüros,
das sind spezielle Reisebüros,
wo man Rabatte als Student
bekommt,
und die auch gleichzeitig wieder
Rabatte bekommen,
weil sie..., bei den
Fluggesellschaften, weil sie große
Kontingente einkaufen für
Studenten.
Also, dann geht es in das
Reisebüro,
ich sage denen, was ich haben will.
Meist sind sie etwas inkompetent,
wissen nicht gleich, welcher Preis
es nun eigentlich ist, und was für
ein Tarif,
und können nicht sagen, was es da
für Beschränkungen gibt und so
weiter.
Also, man muss dann immer ein
bisschen Zeit mit einplanen, die
man in dem Reisebüro zubringt.
Dann bekommt man auch gleich
несколько дешевых
операторов,
которые продают дешевые
билеты.
Итак, во-первых, надо
посмотреть в Интернете,
где есть самые дешевые
билеты.
Потом я заказываю билет, но
не через Интернет,
это слишком ненадежно,
а иду в соответствующее бюро
путешествий,
где я могу приобрести этот
подходящий билет.
Часто это одно из
студенческих бюро
путешествий,
это такие специальные бюро
путешествий,
в которых студенты получают
скидки,
и которые одновременно
получают скидки,
потому что они..., потому что
они в авиакомпаниях
покупают большое количество
мест для студентов.
Итак, затем, я иду в бюро
путешествий
и говорю, что мне нужно.
Часто они несколько
некомпетентны,
иногда сразу не знают, какова
цена, что за тариф,
не могут сказать, какие есть
ограничения и т.д.
Поэтому всегда нужно
планировать немного времени,
которое потратишь в бюро
путешествий.
Затем довольно часто сразу на
 vor Ort meist sein Ticket,
und packt seine Sachen, und fährt
dann irgendwann los.
Ich wohne in Berlin.
Da gibt es allein schon drei
Flughäfen.
Man muss sich dann erstmal genau
erkundigen,
von welchem Flughafen fliege ich
eigentlich ab.
Und dann guckt man nach,
wie komme ich denn da am besten
hin.
Und fragt am besten,
ruft am besten auch gleich bei der
BVG, das ist die Berliner
Verkehrsgesellschaft, an.
Gibt sein Gepäck am Check-in
Schalter ab. Dort bekommt man
auch seine Bordkarte, auf der der
Sitzplatz eingetragen ist.
Wichtig ist noch, dass man immer
etwa so eine Stunde früher als die
geplante Abflugszeit am Flughafen
ist, damit man, ich weiß auch
immer nicht, warum
das eigentlich alles so kompliziert
ist,
aber vermutlich, damit man das
Gepäck da noch abgeben kann und
damit die Angestellten dann Zeit
haben, das Gepäck ins Flugzeug zu
bringen,
und damit man die
Ausreisekontrolle des
Bundesgrenzschutzes und die
Zollkontrolle hinter sich bringen
kann.
Nachdem man dann also
eingecheckt hat, geht man zum
Gate.
Da zeigt man dann noch mal seine
Bordkarte vor,
und wenn man das alles hinter sich
месте получаешь билет,
пакуешь вещи и
отправляешься куда-то.
Я живу в Берлине.
Там целых 3 аэропорта.
Поэтому сначала нужно
выяснить,
из какого аэропорта
вылетаешь.
Потом смотришь,
как туда лучше проехать.
Лучше всего спросить,
позвонить в БТА, это
Берлинское транспортное
агентство.
Сдаешь багаж. Получаешь
посадочный талон, на котором
отмечено место.
Также важно приехать в
аэропорт за час до
запланированного времени
вылета, чтобы..., я до сих пор
не знаю почему,
все так запутано,
но вероятно, чтобы можно
было сдать багаж, и чтобы у
персонала было время отнести
его в самолет,
и чтобы пройти паспортный
контроль пограничной службы
и таможенный контроль.
После того, как все проверено,
идешь к выходу.
Там еще раз предъявляешь
посадочный талон,
и когда все это уже позади,
 gebracht hat, dann kommt
irgendwann die Durchsage.
Ja, Sie können jetzt einsteigen.
Man steigt ein ins Flugzeug,
und kommt in einer anderen Stadt
an.
Na ja, mit dem Fliegen das ist
immer eine aufregende Sache.
Haben Sie einen Führerschein?
Ich habe einen Führerschein.
Und ich fahre auch Auto,
aber ich habe leider kein eigenes
Auto,
sondern ich fahre immer mit dem
Auto meiner Eltern.
Meine Eltern haben einen VW-
Vento.
Als ich siebzehn war, habe ich
mich entschieden, den
Führerschein zu machen.
Aber eine große Entscheidung war
es nicht,
denn eigentlich machen in der
Gegend, wo ich damals gewohnt
habe, alle ihren Führerschein.
Also habe ich mir mit siebzehn
Jahren eine Fahrschule gesucht.
Das war auch nicht so schwierig,
denn ein Freund von...,
denn der Vater eines Freundes von
mir hatte eine Fahrschule.
Und da bekam ich dann einen recht
günstigen Preis angeboten.
Na ja habe ich mich entschieden
eben dort meine Ausbildung zu
machen.
Der erste Teil der Ausbildung
besteht darin, sehr sehr trocken die
Theorie zu lernen,
die verschiedenen Verkehrsregeln,
звучит объявление.
Да, теперь Вы можете
производить посадку.
Садишься в самолет,
и прибываешь в другое
государство.
Ну да, полеты - довольно
волнительная вещь.
У Вас есть водительские
права?
У меня есть права.
Я вожу автомобиль,
но, к сожалению, у меня нет
собственной машины,
но я все время езжу на машине
моих родителей.
У них Фольксваген Венто.
Когда мне было 17, я решил
получить права.
Но это не было выдающимся
решением,
потому что в месте, где я тогда
жил, все сдавали на права.
Итак, в 17 лет я отыскал себе
автошколу.
Это было несложно,
потому, что один друг...,
у отца моего друга была
автошкола.
Я получил на самом деле
выгодное по стоимости
предложение.
Конечно же, я решил
научиться водить именно там.
Первая часть обучения состоит
в очень-очень сухом изучении,
теории,
различных правил дорожного
движения,
die Verkehrszeichen
und vor allem die
Vorfahrtsituationen.
Und im zweiten Teil kam dann die
praktische Ausbildung.
Als ich das erste Mal mit dem Auto
fahren durfte,
war ich sehr sehr aufgeregt,
denn ich war noch nie zuvor mit
dem Auto gefahren.
Andere, Freunde von mir,
die waren schon einmal mit dem
Auto ihrer Eltern auf einem
Feldweg gefahren
oder auf der, auf dem eigenen
Gelände rund ums Haus.
Aber ich war noch nie mit dem
Auto gefahren,
weil, ich dachte mir auch,
"Wozu? Ich darf ja eh eigentlich
nicht fahren und kann auch ja
nirgendwohin fahren".
Also stieg mein Adrenalinspiegel
fast ins Unendliche,
als der Fahrlehrer sagte:
"So, Herr Henning, Sie fahren jetzt
mal selbst".
Und auch das Lenken bereitete mir
am Anfang ziemliche
Schwierigkeiten.
Na ja, aber ich habe dann rund um
etwa zwanzig praktische
Fahrstunden gehabt,
sie waren zum Teil sehr
unterschiedlich.
Man fuhr nicht immer nur in der
Stadt oder auf dem Land,
sondern man musste auch auf der
Autobahn eine gewisse Anzahl an
Fahrstunden machen, auf
Überlandstraßen.
дорожных знаков
и, прежде всего, порядка
движения.
Во второй части началось
практическое обучение.
Когда мне позволили в первый
раз повести машину,
я был очень-очень взволнован,
так как до этого я еще никогда
не водил.
Другие, мои друзья,
они уже разок водили машину
своих родителей где-нибудь на
проселке
или по... по собственному
участку вокруг дома.
Но я еще никогда не водил
автомобиль,
потому что я считал:
"Зачем! Ведь я пока еще не
умею ездить, да мне и некуда
ехать".
Итак, мой уровень адреналина
превысил все нормы,
когда инструктор по
вождению сказал:
"Итак, господин Хеннинг,
теперь поезжайте сами".
Рулевое управление также
поначалу представляло для
меня определенную
сложность.
Ну да, тогда я наездил около
20 практических часов,
отчасти они были очень
разнообразные.
Мы ездили не только по
городу или в сельской
местности,
но нужно были накатать
определенное количество
часов на автобане, на
междугородных трассах.
Und man muss gewisse Situationen
auch machen.
Da war auch eine Fahrstunde
dabei, wo wir auf einem Parkplatz
gefahren sind, der zugefrorene
Pfützen hatte.
Besonders schwierig fand ich
immer in der Ausbildung das
Anfahren am Berg
und, ja, und ich glaube, auch das
fahren auf der Autobahn.
Also, nachdem ich dann die
gesamte Ausbildung abgeschlossen
hatte,
kam diese Prüfung,
Und zwar kam erst eine
theoretische Prüfung,
die... ich weiß nicht, sie war
vielleicht eine Stunde,
eben diese Fragebogen auszufüllen,
dort kann man, hat man
verschiedene Bildchen oder
verschiedene Situationen werden
einem vorgestellt,
und man muss ankreuzen,
welche die richtige Reaktion,
welches die richtige Reaktion auf
diese Situation ist.
Das fand ich nicht so schwierig.
Ja, und nach der theoretischen
Prüfung kam die praktische
Prüfung.
Sind Staus in Deutschland zu
einem Problem geworden?
Da es in Deutschland sehr sehr
viele Autos gibt, gibt es natürlich
in Deutschland auch sehr sehr viele
Нужно было также
проработать различные
ситуации.
Был один час вождения, когда
мы ездили по площадке, на
которой были замерзшие
лужи.
Особенно трудным для меня
было научиться заезжать на
горку
и, я думаю, также ехать по
автобанам.
Итак, после того как я
завершил полный курс
обучения,
наступил этот экзамен.
Вначале был теоретический
экзамен,
около... не знаю, возможно,
около часа,
нужно было выполнить
тестовые задания,
там были представлены
различные картинки или
различные ситуации,
и нужно было поставить
крестик
возле правильной реакции, той
реакции, которая является
правильной в данной
ситуации.
Я думаю, это не было очень
сложно.
После теоретического
экзамена был практический
экзамен.
Представляют ли в
настоящее время в Германии
автомобильные пробки
большую проблему?
Так как в Германии много-
много машин, там конечно
также много пробок.
 Staus.
Besonders in der Ferienzeit oder an
Feiertagen,
rund um Feiertage, sind die
Autobahnen immer wieder zu.
Es geht überhaupt nichts mehr in
zum Teil über hundert Kilometer
langen Staus,
was ich mir überhaupt nicht
vorstellen kann.
Ich habe glücklicherweise noch nie
länger, als, sagen wir mal, als eine
Stunde im Stau gestanden.
Aber ich kann mich noch an den
Fall erinnern,
dass meine Eltern mich in Berlin
besuchen kommen wollten,
und die fahren etwa von zu Hause
von ihnen zu Hause bis zu mir drei
Stunden über die Autobahn.
Insgesamt standen sie dann, glaube
ich, fünf Stunden allein im Stau,
weil sich ein Unfall ereignet hatte,
und weil es Freitag war,
denn am Freitag ist immer
Wochen..., beginnt der
Wochenendverkehr,
und es gibt auch riesige Staus auf
den deutschen Autobahnen.
Insbesondere natürlich auch auf
den Strecken nach Berlin,
München, Hamburg,
oder auch zu den großen
Grenzübergängen wie nach
Österreich und Italien in Kufstein.
Das Verhalten der deutschen
Autofahrer unterscheidet sich
ziemlich stark.
Und zwar ist es davon abhängig,
wo die Menschen wohnen,
beziehungsweise wo sie am
meisten fahren.
Особенно во время каникул
или на праздники,
под праздники автобаны
всегда переполнены.
Невозможно вообще проехать
дальше в пробках, длиной
иногда даже 100 км,
что я вообще не могу себе
представить.
К счастью, я еще никогда не
стоял в пробках дольше часа.
Но я могу вспомнить случай,
когда мои родители хотели
навестить меня в Берлине,
от их дома до моего около 3
часов по автобану.
Всего они простояли в только
пробке, я думаю, 5 часов,
потому что впереди
произошла авария и потому
что была пятница,
так как в пятницу всегда...
начинается особенно сильное
движение под выходные,
и на немецких автобанах
возникают гигантские пробки.
Особенно конечно на участках
под Берлином, Гамбургом,
Мюнхеном
или на крупных пограничных
переездах, как, например, в
Австрию и Италию в
Куфштайне.
Поведение немецких
водителей различается
довольно сильно.
Это зависит от того,
где живут люди,
или от того, где они большей
частью ездят.
Und zwar sind eigentlich die
meisten Autofahrer im ländlichen
Bereich ziemlich diszipliniert.
Sie halten sich im Großen und
Ganzen an die Verkehrsregeln,
weil es
in den großen Städten, wie zum
Beispiel in Berlin ein riesiges
Verkehrswirrwarr gibt.
Und dementsprechend die
Autofahrer sich auf Grund des
Stresses oder aber eben einfach
auch, um sich darauszumogeln,
nicht ganz so diszipliniert
verhalten.
Aber, zumindest was eine Sache
betrifft, nämlich, die
Geschwindigkeit,
da sind sich eigentlich alle
Autofahrer in Deutschland einig,
dass man sich da nicht so
unbedingt daran halten muss.
Und die Deutschen mögen es sehr
gerne, sehr schnell zu fahren.
Z.B. gibt es auf den deutschen
Autobahnen gar keine
Geschwindigkeitsgrenze.
Man kann so schnell fahren, wie
man will.
Und deshalb scheinen es auch
manche Leute eben auf der
Landstraße zu übertreiben
und fahren und rasen dort riesig
schnell oder auch durch
Ortschaften.
Es gibt da aber immer wieder
traurige Begebenheiten besonders
in ländlichen Regionen.
Dort überschätzen sich Jugendliche
sehr gerne und fahren dann mit
einer Geschwindigkeit von hundert
Kilometern pro Stunde gegen den
Baum.
А именно, большая часть
водителей в сельской
местности довольно
дисциплинирована.
В целом они придерживаются
правил движения, поскольку
в больших городах, как,
например, Берлин, дорожное
движение хаотично.
И соответственно из-за стресса
или из-за желания побыстрее
выбраться водители веду себя
не так дисциплинировано.
По крайней мере, что касается
одной вещи, собственно
говоря, скорости,
тут все немецкие водители
едины во мнении,
что не обязательно соблюдать
ее.
Немцы любят ездить очень-
очень быстро.
Например, на немецких
автобанах нет ограничения
скорости.
Можно ехать так быстро, как
только хочешь.
И поэтому некоторые люди
увлекаются даже на сельских
дорогах
и мчатся сломя голову или
даже через городишки.
Очень часто происходят
трагические происшествия,
особенно в сельских регионах.
Молодые люди переоценивают
там себя и въезжают на
скорости 100 км/ч в дерево.
Und sind dann tot.
Deshalb gibt es gerade in
ländlichen Regionen in
Deutschland sehr viele Straßen,
an denen zum Teil wirklich rechts
und links im Abstand von nicht
mal einem Kilometer immer wieder
Kreuze stehen,
weil sich dort Jugendliche meist
wegen überhöhter Geschwindigkeit
zu Tode gefahren haben.
И погибают.
Поэтому особенно в сельских
районах Германии есть много
дорог,
у которых справа и слева на
расстоянии менее километра
друг от друга стоят кресты,
потому что там погибли
молодые люди, часто из-за
превышения скорости.
 Герит Шульце. Компьютеры и Интернет
Gerit Schulze. Internet und Computer
Gerit, der Umgang mit
Computern ist ja heutzutage eine
ganz alltägliche Sache.
Kannst du dich vielleicht noch
daran erinnern, wann und wo du
gelernt hast, mit dem Computer
umzugehen?
Ich habe ungefähr mit zwölf oder
dreizehn Jahren angefangen, das
erste Mal mir einen Computer
anzuschauen.
Das war damals noch in einem
Freizeithaus
in meiner Heimatstadt.
Dort standen zwei oder drei
Computer.
Das war damals so mit den ersten
Computern in der Stadt.
Und dort gab es eine
Arbeitsgemeinschaft.
Dort konnten Schüler in ihrer
Freizeit sozusagen kennen lernen,
wie so ein Computer funktioniert
wie man ein Programm, ein
Computerprogramm schreibt,
wie man mit Computern arbeitet.
Und an das Leben ohne
Computer, kannst du dich daran
noch erinnern?
An schrecklich laut klappernde
Schreibmaschinen zum Beispiel?
Ich kann mich noch sehr gut
erinnern,
dass es Büros gegeben hat in
meiner Kindheit,
in der die Büroangestellten noch
mit Schreibmaschine geschrieben
Герит, обращение с
компьютерами в наши дни
стало совершенно
повседневным делом.
Не мог бы ты вспомнить, когда
и где ты научился обращаться
с компьютером?
Впервые я стал поглядывать на
компьютер примерно в
двенадцать-тринадцать лет.
Тогда это было в одном клубе
отдыха
в моем родном городе.
Там стояли два или три
компьютера.
Тогда это были первые
компьютеры в городе.
И там был кружок.
В нем школьники в свободное
время могли, так сказать,
изучать, как функционирует
компьютер,
как пишется программа,
компьютерная программа,
как работать на компьютере.
А помнишь ли ты все еще о
жизни без компьютеров.
Например, об ужасно громко
стучащих пишущих
машинках?
Я помню это еще довольно
хорошо,
что в моем детстве были
конторы,
в которых канцелярские
работники еще печатали на
 haben.
Ich selbst habe in den ersten Jahren
meines Studiums noch mit einer
Schreibmaschine meine
Hausarbeiten für das Studium
verfasst,
was natürlich sehr aufwendig und
sehr schwierig war,
wenn man mal einen Fehler
gemacht hatte,
weil man dann die ganze Seite
noch mal schreiben konnte,
oder wenn man`s später gemerkt
hat,
dass dort irgendein Satz falsch war,
oder gefehlt hat.
Gerit, wie ist so dein Verhalten
zu Computern?
At. Ich habe eigentlich ein sehr
positives Verhältnis zu Computern,
weil ich der Meinung bin, dass
Computer zumindest meine
Freizeit und auch meinen Beruf
erheblich erleichtert haben.
Ich habe als Schüler noch gelernt,
einige Computersprachen zu
beherrschen.
Also, vor allem war das damals
Basic.
Und mit diesen Computersprachen
konnte ich dann kleinere
Programme schreiben,
mit denen man rechnen konnte
oder kleinere Zeichnungen
erstellen konnte.
Und welche Programme nutzt
du vor allem?
пишущих машинках.
Я сам в первые годы учебы в
университете готовил на
пишущей машинке домашние
задания к занятиям,
что, конечно, было довольно
накладно и затруднительно,
если сделал ошибку,
так как нужно было
перепечатывать тогда целую
страницу еще раз,
или если потом заметил,
что какое-то предложение
неверно,
или отсутствует.
Герит, каково твое
отношение к компьютерам в
самом общем виде?
У меня, собственно, очень
положительное отношение к
компьютерам,
потому что я считаю, что
компьютеры значительно
облегчили, по крайней мере,
мой досуг, а также
профессиональную жизнь.
Будучи еще школьником, я
выучил несколько
компьютерных языков.
Прежде всего, тогда это был
Бейсик.
И на этих компьютерных
языках я мог писать
небольшие программы,
с помощью которых можно
было производить вычисления,
или рисовать небольшие
картинки.
А какие программы ты
используешь больше всего?
 In der Redaktion, also als
Journalist, benutze ich vor allem
natürlich ein Textprogramm,
ein Textverarbeitungsprogramm.
In diesem Falle ist es Word.
Weiterhin benutze ich dann
Rechtschreibprogramme,
das heißt also, Programme, die die
Rechtschreibung meiner Texte
überprüfen.
Das ist sehr hilfreich,
weil man dadurch nicht ständig den
Duden*) zu Hilfe nehmen muss.
Außerdem habe ich
Tabellenkalkulationsprogramme,
mit denen ich kleine Rechnungen
erstelle,
oder auch kleine Grafiken,
Diagramme.
Dann habe ich auf meinem
Computer Lexika und
Wörterbücher,
mit denen ich also Begriffe
nachschlagen kann.
Oder Wörter aus Fremdsprachen
übersetzen kann.
Also, das sind sowohl deutsche
Wörterbücher,
also, der Duden,
den habe ich auch als
Computerprogramm,
als auch Wörterbücher für
Fremdsprachen,
also, deutsch-englisch,
deutsch-russisch,
die natürlich die Arbeit sehr
erleichtern,
weil man dadurch sehr viel Zeit
spart,
wenn man gleichzeitig am
Computer die Wörter nachschlagen
В редакции, как журналист, я
использую, конечно, прежде
всего, текстовую программу,
текстовый редактор.
В этом случае это - Word.
Затем я использую программы
для проверки правописания,
то есть, программы, которые
проверяют орфографию в
моих текстах.
Это очень помогает,
Потому что нет
необходимости постоянно
смотреть в Дудене.
Кроме того, я пользуюсь
электронными таблицами,
с помощью которых я
произвожу несложные
расчеты,
или также рисую простые
графики, диаграммы.
Потом у меня на компьютере
есть словари и энциклопедии,
в которых я могу посмотреть
какие-нибудь понятия.
Или могу перевести слова с
иностранных языков.
Это - как немецкие словари,
Дуден,
он у меня тоже есть в виде
компьютерной программы,
так и словари иностранных
языков,
немецко-английский,
немецко-русский,
которые, конечно, очень
облегчают работу,
потому что с их помощью
экономишь очень много
времени,
когда можно одновременно
посмотреть слова на
 kann.
Und wie ist es mit Programmen
auf CD-ROM? Sind die sehr
verbreitet in Deutschland?
In Deutschland werden
inzwischen sehr viele Programme
auf CD-ROM verkauft.
Vor allem Lernprogramme für
Schüler und für Kinder,
weil das natürlich für die Kinder,
die sowieso den ganzen Tag am
Computer sitzen, so ein kleiner
Ansporn ist.
Wenn sie schon am Computer
sitzen, dass sie dann auch ein
Lernprogramm sich mal in das CD-
ROM-Laufwerk schieben,
und neben ihren ganzen
Computerspielen auch etwas
Sinnvolles mit dem Computer
anstellen.
Es gibt aber auch inzwischen für
Erwachsene sehr viele
Lernprogramme.
Zum Beispiel um Sprachen zu
erlernen,
aber auch um die Steuererklärung
zu machen,
um als Ratgeber für den Haushalt
zu dienen.
Für den Garten.
Für das Auto.
Im Grunde gibt es inzwischen für
jeden Bereich,
für den es auch früher Handbücher
oder Fachbücher gab, gibt es
heutzutage auch eine CD-ROM.
Wie findest du persönlich denn
компьютере.
А как обстоит дело с
программами на CD-ROM.
Они очень распространены в
Германии?
В Германии в настоящее время
продается большое количество
программ на CD-ROM.
Прежде всего, обучающие
программы для школьников и
детей,
так как для детей, которые и
так целый день сидят за
компьютером, это
своеобразный небольшой
стимул.
Раз уж они уже сидят у
компьютера, почему бы им не
вставить раз-другой CD-ROM
с обучающей программой,
и помимо всех их
компьютерных игр не заняться
за компьютером чем-нибудь
полезным.
Также в наше время
существует очень много
обучающих программ также
для взрослых.
Например, для изучения
иностранных языков,
или для заполнения налоговой
декларации,
чтобы служить своего рода
советчиком в бюджетных
вопросах.
Для сада.
Для автомобиля.
В общем, в настоящее время
для любой области знания,
для которой раньше были
специальные или отраслевые
словари, сегодня существует
также CD-ROM.
Что ты лично думаешь о
die Möglichkeit, mit CD-ROMs
Sprachen zu lernen?
Sprachen lerne ich nicht mit CD-
ROMs.
Sondern lieber mit Büchern.
Wenn man mit einer CD-ROM
arbeitet, muss der Computer
angeschaltet sein.
Man muss am Computer sitzen,
man muss auf den Bildschirm
schauen.
Und ich lerne Sprachen eigentlich
lieber am Schreibtisch,
oder draußen in der Natur,
oder abends vor dem Einschlafen
im Bett.
Deswegen nutze ich zum Erlernen
von Fremdsprachen lieber Bücher,
die ich überall mitnehmen kann.
Weltweit klagt die Industrie in
allen Bereichen über Raubkopien,
die ihr natürlich gehörig das
Geschäft vermiesen. Wie sieht es
mit diesem Problem denn in
Deutschland aus?
Das Problem der Raubkopie
besteht in Deutschland
eigentlich vor allem bei Musik-
CDs.
Das heißt, seitdem also die CD-
ROM-Laufwerke auch als CD-
Brenner erhältlich sind
brennen sich sicherlich mehr als
die Hälfte aller Jugendlichen ihre
Musik-CDs selbst,
indem sie sich CDs von ihren
Freunden ausleihen,
und zu Hause dann sich Kopien
ihrer Lieblingsbands erstellen.
возможности изучать
языки с помощь CD-ROM?
Я не изучаю языки по CD-
ROM.
Охотнее я делаю это по
книгам.
Когда работаешь с CD-ROM,
должен быть включен
компьютер.
Нужно сидеть за
компьютером,
нужно смотреть на экран
монитора.
Я же охотнее изучаю языки за
письменным столом,
или на природе,
или вечером в постели перед
сном.
Поэтому для изучения
иностранных языков я охотнее
использую книги,
которые я везде могу взять с
собой.
Во всем мире
промышленность во всех
сферах жалуется на
пиратские копии, которые,
конечно, портят ей дело.
Как с этой проблемой
обстоит дело в Германии?
Проблема пиратских копий в
Германии существует,
прежде всего, в области
музыкальных компакт-дисков.
То есть с тех пор, как
существуют пишущие CD-
ROM,
наверняка более половины
всей молодежи записывают
музыкальные CD сами,
одалживая CD у своих друзей,
и делают дома копии своих
любимых групп.
Das kostet die Musikindustrie
sicherlich jedes Jahr Millionen
Mark.
Andererseits tragen diese CD-
Brenner damit ja auch zur
Verbreitung der Musik bei,
und damit zur Popularität von
bestimmten Bands.
Und bei der Software?
Bei der Software ist es so, dass
zumindest in den Firmen,
also in allen geschäftlichen
Bereichen,
nach meinen Erfahrungen
überhaupt keine Raubkopien
verbreitet sind,
sondern hauptsächlich im privaten
Anwendungsbereich,
weil eine Familie sich zu Hause
eben ein Programm für zwei- oder
dreitausend Mark nicht leisten
kann
oder nicht leisten will.
Und es sehr einfach ist, dieses
Programm zu kopieren
auf eine CD-ROM.
Gerit, wie oft und wozu nutzt du
das Internet?
Ich benutze das Internet
eigentlich täglich.
Und meist mindestens zwei oder
drei Stunden am Tag.
Ich nutze das Internet vor allem
dafür, um an aktuelle
Informationen heranzukommen.
Um mir also einen Überblick zu
verschaffen
was ist heute in der Welt passiert,
was ist heute in meinem Land
Это стоит музыкальной
индустрии каждый год
миллионы марок.
С другой стороны, пишущие
CD-ROM способствуют
распространению музыки
и, тем самым, - популярности
определенных групп.
А программное обеспечение?
С программным обеспечением
ситуация такова,
что, по крайней мере, в
фирмах, или во всех
хозяйственных областях,
согласно моему опыту,
вообще не распространены
пиратские копии,
а распространены
преимущественно в сфере
личного пользования,
так как семья не может себе
позволить программу за две-
три тысячи марок,
или не хочет позволить.
И очень легко скопировать эту
программу
на CD-ROM.
Герит, как часто и в каких
целях ты пользуешься
Интернетом?
Я пользуюсь Интернетом
каждый день.
И большей частью, по
меньшей мере, два или три
часа в день.
Я пользуюсь Интернетом,
прежде всего, для того, чтобы
получить актуальную
информацию,
чтобы получить
представление.
что сегодня произошло в мире,
что сегодня произошло в моей
 passiert,
in meinem näheren Umfeld
passiert.
Ich nutze es für meine ganze
Kontoarbeit,
das heißt, um Überweisungen zu
machen
auf mein Bankkonto
oder auf andere Konten.
Ich nutze es, um einen
Kontoüberblick zu bekommen.
Ich nutze es aber auch, um
nachzuschlagen,
um in fremden Bibliotheken zu
recherchieren,
um an Informationen zu kommen,
an die man sonst ohne das Internet
nicht so schnell kommen kann.
Ja, also, ich benutze das Internet
selbst auch sehr gerne, um zum
Beispiel die Fahrplanauskunft zu
bekommen...
Zu erfahren, wann fahren die Züge,
wohin,
zu welcher Zeit
und zu welchem Preis.
Dafür ist das Internet eben ideal,
weil man sehr schnell an solche
Informationen rankommt,
für die man früher extra zu einem
Fahrkartenschalter fahren musste,
für die man früher irgendeinen
Anruf machen musste,
sich mehrmals verbinden lassen
musste.
стране,
что произошло в моем
ближайшем окружении?
Я пользуюсь Интернетом для
всей моей банковской
деятельности,
то есть, чтобы произвести
перевод,
на бой банковский счет,
или на другие счета.
Я пользуюсь им, чтобы
ознакомиться с состоянием
моего банковского счета.
Я пользуюсь Интернетом,
чтобы также посмотреть
справочную литературу,
чтобы произвести поиск в
других библиотеках,
чтобы найти информацию,
которую иначе, чем через
Интернет, нельзя получить так
быстро.
Да, я сам также очень охотно
использую Интернет, чтобы,
например, получить
информацию о расписании
движения,
чтобы узнать, когда отъезжают
поезда,
куда,
в какое время,
сколько стоят билеты.
Для этих целей Интернет
идеален,
потому что очень быстро
находишь подобную
информацию,
за которой, раньше нужно
было ехать в кассу,
для получения которой раньше
нужно было звонить куда-
либо,
нужно было много раз
спрашивать.
Heute bekomme ich diese
Informationen sehr schnell über
das Internet.
Und, ich denke, das ist auch einer
der größten Vorteile,
weswegen die Leute heutzutage ihr
Internet nutzen.
Außerdem bestelle ich zumindest
auch sehr häufig Waren über das
Internet.
Also, vor allem Bücher,
weil das eben sehr schnell geht
und weil man dort eine viel größere
Auswahl hat als in jeder
Buchhandlung
und das Buch schon am nächsten
Tag bei mir ist,
ohne dass ich dafür Versandkosten
bezahlen muss.
Wie sieht es mit der Bezahlung
im Internet aus?
Die Bezahlung für den so
genannten E-Commerce,
also den Handel im Internet,
funktioniert heutzutage meist über
eine Kreditkarte.
Das heißt, ich muss also die
Nummer von meiner Kreditkarte
dort eintippen in den Computer,
und dann wird das Geld
automatisch von meinem
Kreditkartenkonto abgebucht.
Es gibt aber auch die Möglichkeit
der Rechnung,
das heißt, ich bekomme eine
Rechnung
zusammen mit der Ware
und bezahle dann, wenn ich die
Ware bekommen habe.
Das ist aber eigentlich eher seltener
Сегодня я получаю эту
информацию очень быстро
через Интернет.
И, я думаю, это также одно из
самых больших преимуществ,
поэтому люди сегодня
используют Интернет.
Кроме того, я очень часто
заказываю товары через
Интернет.
Прежде всего, книги,
потому что это происходит
очень быстро.
и потому что там гораздо
больший выбор, чем в
книжном магазине,
и книга у меня уже на
следующий день,
и мне не нужно оплачивать
расходы за пересылку.
Как производится оплата
при покупке через
Интернет?
Оплата в так называемой
электронной коммерции,
или в Интернет-торговле, в
настоящее время большей
частью производится по
кредитным карточкам.
То есть, я должен внести в
компьютер номер моей
кредитной карточки,
и потом деньги автоматически
снимаются со счета моей
кредитной карточки.
Так же существует
возможность со счетом на
оплату,
то есть, я получаю счет
вместе с товаром
и оплачиваю тогда, когда я
получил товар.
Но это происходит гораздо
 der Fall,
weil die Firmen natürlich Angst
haben, dass ich dann das Produkt
nicht bezahle.
Wird diese Art der Bezahlung
übers Internet von den Leuten so
problemlos akzeptiert?
Natürlich haben die Menschen
heute noch sehr viele Vorbehalte,
das Internet zu benutzen,
um ihre Kontoinformation
beziehungsweise ihre
Kreditkarteninformation zu
übermitteln,
weil ja im Grunde genommen jeder
weltweit dann Zugriff oder
Einblick hätte in diese Information.
Es gibt zwar inzwischen sehr viele
Sicherheitsvorkehrungen
auch für das Internet.
Aber ganz sicher, bis ins letzte
Detail ist das Internet ja auch heute
noch nicht.
Deshalb haben die Menschen, sehr
viele Menschen, zum Beispiel auch
mein Vater,
immer noch Vorbehalte, dort im
Internet Geschäfte mit der
Kreditkarte abzuwickeln.
Gerit, der Missbrauch des
Internets von Kindern ist ja ein
großes Thema.
Denkst du, dass die Sache
heutzutage überhaupt noch zu
kontrollieren ist?
Soweit ich weiß,
haben die Eltern heutzutage
eigentlich kaum einen Überblick
более редко,
потому что фирмы, конечно,
боятся, что я потом не заплачу
за товар.
Принимается ли людьми
этот способ оплаты через
Интернет без каких-либо
проблем?
Конечно, у людей все еще есть
очень много предрассудков по
отношению к использованию
Интернета,
к передаче информации о
банковском счете,
или информации о кредитной
карточке,
потому что, в принципе,
каждый во всем мире получает
тогда доступ к этой
информации, либо
возможность ее просмотра.
Однако, есть очень много
предохранительных мер,
в том числе, для Интернета.
Но абсолютно надежным до
последней мелочи Интернет
сегодня еще не является.
Поэтому у людей, у очень
многих людей, например,
также у моего отца,
все еще существуют
предубеждения, касающиеся
покупок там, в Интернете, с
помощью кредитной карточки.
Герит, злоупотребление
Интернетом детьми -
большая проблема.
Как ты считаешь, может ли это
сегодня вообще быть под
контролем?
Насколько я знаю,
родители сегодня едва ли
имеют представление о том,
 darüber,
welche Seiten ihre Kinder
ansteuern.
Es gibt zwar Möglichkeiten zu
sehen,
auf welchen Seiten die Kinder
waren.
Das kann man aber erst dann
sehen,
wenn die Kinder schon diese
Seiten sich angeschaut haben.
Es gibt einige Programme,
mit denen man einstellen kann
welche Seiten auf keinen Fall von
dem Programm angesteuert werden
dürfen.
Aber im Großen und Ganzen
haben die Eltern eigentlich keinen
Einfluss darauf,
welche Seiten ihre Kinder
angucken,
weil die Kinder heutzutage ja mehr
Ahnung vom Internet haben und
vom Computer haben als ihre
Eltern.
Dadurch sind sie ihren Eltern ja
immer einen Schritt voraus,
und wissen immer etwas mehr als
ihre Eltern.
Примечание
*)
"Duden" - самый авторитетный словарь немецкого языка.
какие страницы открывают их
дети.
Впрочем, существует
возможность посмотреть,
на каких страницах были дети.
Но это можно посмотреть
только тогда,
когда дети уже просмотрели
эти страницы.
Существуют некоторые
программы,
с помощью которых возможно
установить,
какие страницы ни в коем
случае не должны открываться
программой.
Но, в общем и целом,
родители не оказывают
воздействие на то,
какие страницы
просматривают их дети,
потому что дети сегодня
имеют больше представления
об Интернете и компьютерах,
чем их родители.
Поэтому они всегда на один
шаг впереди, чем их родители,
и знают всегда больше, чем их
родители.
 Тобиас Хеннинг. Компьютеры и Интернет
Tobias Henning. Internet und Computer
Ich heiße Tobias. Ich bin
einundzwanzig Jahre alt.
Ich bin Student der juristischen
Fakultät der Humboldt Universität
in Berlin.
Und ich werde wohl mal Anwalt
werden.
Hier in Moskau studiere ich auch
an der juristischen Fakultät der
Lomonosov Universität
und ich mache eine Menge
Sprachkurse,
damit ich gut Russisch lerne.
Könnten Sie über Ihre ersten
Kontakte mit dem Computer
erzählen?
Wenn ich mich noch recht
erinnere,
dann war das richtig intensiv erst in
der achten Klasse,
denn in der achten Klasse gab es
ein fakultatives Unterrichtsangebot
von einem Informatiklehrer,
nämlich die Einführung in die
Datenverarbeitung.
Und da haben wir dann in zwei
Nachmittagsstunden, die wir pro
Woche hatten,
ein bisschen den Umgang mit dem
Computer gelernt.
Wie schalte ich ihn an,
wie rufe ich das Programm auf,
wie kann ich was schreiben,
wie kann ich was ausdrucken,
halt die... ganz einfachen Sachen.
Ja, und das war eigentlich das erste
Mal,
als ich so richtig Kontakt mit
Меня зовут Тобиас. Мне 21.
Я учусь на юридическом
факультете университета
имени Гумбольдта в Берлине.
Я стану когда-нибудь
адвокатом.
Здесь в Москве я также учусь
на юридическом факультете
университета имени
Ломоносова,
и я хожу на большое
количество языковых курсов,
чтобы хорошо выучить
русский.
Не могли бы Вы рассказать о
Ваших первых контактах с
компьютером?
Если я правильно помню,
действительно интенсивно это
было только в 8 классе,
потому что в 8 классе учитель
информатики предлагал
факультативные занятия,
собственно, введение в
обработку данных.
И мы тогда два
послеобеденных урока,
которые у нас были в неделю,
учились обращению с
компьютером.
Как его включить,
как вызвать программу,
как что-нибудь написать,
как что-нибудь распечатать,
все самые простые вещи.
Да, это был, по сути, первый
раз,
когда у меня был настоящий
 Computern hatte,
den Umgang gelernt habe,
ja, und so weiter.
Natürlich hatte man, ich selbst
hatte in der achten Klasse noch
keinen Computer,
aber Freunde von mir hatten bereits
einen Computer,
und dann hat man da auch mal dran
rumgetippt und dran rumgespielt,
aber richtig ernst hat man sich
damit nicht beschäftigt.
Was könnten Sie über die
Computerspiele sagen, haben Sie
Interesse daran?
Was ich überhaupt nicht mag, das
sind Computerspiele,
denn Computerspiele lenken nur
ab.
Man beschäftigt sich eine ganze
Zeit lang mit irgendetwas,
was einem überhaupt nichts bringt,
woran man eigentlich nicht
wirklich Spaß hat,
und sie rauben nur Zeit.
Und meiner Meinung nach sind sie
auch immer ziemlich aggressiv.
Es geht um Krieg, es geht darum,
andere Menschen umzubringen,
oder irgendjemanden zu
erschießen.
Das gefällt mir überhaupt nicht.
Da habe ich überhaupt keinen Spaß
daran.
Und andere Computerspiele, wo es
eben nicht darum geht, Krieg zu
spielen...
die finde ich dann meist eher
langweilig,
und deshalb beschäftige ich mich
überhaupt nicht mit
контакт с компьютером,
когда я научился обращению с
ним,
и все прочее.
Конечно, в 8 классе у меня еще
не было компьютера,
но у моих друзей уже был
компьютер,
и мы на нем что-то печатали и
во что-то играли,
но по-настоящему серьезно
тогда им не занимались.
Что бы Вы могли сказать о
компьютерных играх,
интересуетесь ли Вы ими?
Что я вообще не люблю, так
это компьютерные игры,
так как компьютерные игры
только отвлекают.
Долгое время занимаешься
чем-то,
что абсолютно ничего тебе не
приносит,
от чего не получаешь
действительного
удовольствия,
они лишь крадут время.
И, по-моему, они также всегда
довольно агрессивные.
Речь идет о войне, о том,
чтобы убивать других людей,
или кого-нибудь застрелить.
Это мне вообще не нравится.
Я не нахожу в этом никакого
удовольствия.
А другие компьютерные игры,
где не нужно воевать...
я считаю их довольно
скучными
и поэтому я вообще не
занимаюсь компьютерными
 Computerspielen.
Ich habe eine Menge Freunde, die
sehr gerne mit dem Computer
spielen,
aber ich finde das immer sehr
nervig,
wenn man dann mal anruft,
oder wenn man mal vorbeikommt,
dann sagen sie halt immer:
"Ach, ich habe jetzt keine Zeit",
oder
"Ja, gleich, noch einen Moment,
ich muss das noch zu Ende
spielen."
Und das finde ich dann ziemlich
unkommunikativ
und das, das stört auch einfach nur.
Beschreiben Sie bitte das
Angebot an CD-Roms, die es auf
dem deutschen Markt gibt!
Also, es gibt auf CD-Rom vor
allen Dingen, außer den bekannten
Programmen, Computerspiele zu
kaufen.
Es gibt meiner Meinung nach eine
Menge an Lernsoftware, vor allen
Dingen für Sprachen, aber auch
bereits für, für Schulkinder, auf
CD-Rom zu kaufen.
Dann gibt es solche Sachen,
wie, also, was sehr beliebt ist,
Fotos auf CD-Rom,
wofür auch immer man Fotos in
solch großer Anzahl benötigt.
Man kann sogar jetzt schon, das
habe ich gesehen, wenn man seinen
Film entwickelt,
sich aussuchen, ob man Papierfotos
haben will oder ob man die auf
CD-Rom haben will.
играми.
У меня есть много друзей,
которые очень любят играть на
компьютере,
но я считаю это всегда очень
нервным занятием,
потому что когда звонишь по
телефону
или же заходишь,
они всегда говорят:
"Ах, у меня сейчас нет
времени",
или
"Сейчас, еще минутку, я
должен доиграть до конца".
Я считаю, что это довольно-
таки препятствует общению,
и это только мешает.
Пожалуйста, опишите
выбор CD-ROM на немецком
рынке.
Прежде всего, на CD-ROM,
кроме известных программ,
можно купить компьютерные
игры.
По-моему, в продаже на CD-
ROM есть множество учебного
программного обеспечения,
прежде всего языкового, а
также и для школьников.
Затем есть такие вещи,
как, тоже пользующиеся
популярностью,
фотографии на CD-ROM,
не знаю, зачем может
понадобиться столько
фотографий.
Сейчас можно уже, я это
видел, когда проявляешь
пленку,
выбрать, хочешь ли ты
фотографии на бумаге или на
CD-ROM.
Und insgesamt finde ich das
Angebot an CD-Roms ziemlich
unübersichtlich.
Man weiß gar nicht, wenn man
denn wirklich mal ein bestimmtes
Programm sucht, wo gehe ich denn
nun hin und kaufe das.
Gehe ich da in den Buchladen,
wo man meist mehr so
Lernsoftware findet oder auch zum
Beispiel Literatur auf CD-Rom,
oder gehe ich in den
Computerladen,
aber da findet man dann immer so
spezielle Programme, die man
eigentlich gar nicht sucht,
oder aber gucke ich im Internet,
und dann weiß ich aber auch immer
nicht wie und wo, und so bleibt
dann nichts anderes übrig, als mal
'n Freund zu fragen:
"Mensch, kennst du denn nicht
noch ein Programm,
und wo kann man das denn
kaufen?" und so weiter.
Also, ich finde das immer sehr
schwierig, wenn man ein
Programm auf CD-Rom sucht, das
dann auch zu finden.
Ich habe mal für meinen Bruder ein
Weihnachtsgeschenk gesucht,
und da er gerade einen Computer
geschenkt bekommen hat,
habe ich mir gedacht, kaufst du
ihm ein sinnvolles
Computerprogramm auf CD-Rom.
Und was kann sinnvoller sein als
eine Lernsoftware?
Und deshalb habe ich mich
entschieden,
irgendein Programm, sei es
А в целом, я нахожу
предложение CD-ROM просто
необозримым.
Даже не знаешь, когда ищешь
какую-то определенную
программу, куда пойти и
купить ее.
Я иду в книжный магазин,
где зачастую можно найти
больше учебного
программного обеспечения
или литературы на CD-ROM,
или я иду в компьютерный
магазин,
но там всегда обнаруживаешь
специальные программы,
которые, собственно, не
ищешь,
или я смотрю в Интернете,
но и тогда не знаю, где и как, и
тогда не остается ничего
другого, как спросить своих
друзей.
"Дружище, не знаешь ли ты
эти программы,
где я могу купить их?" и т.д.
Да, это всегда очень сложно,
когда ищешь программу на
CD-ROM, найти ее.
Однажды я искал для моего
брата подарок на Рождество,
и так как ему недавно
подарили компьютер,
я подумал, что я куплю ему
какую-нибудь умную
программу на CD-ROM.
А что может быть умнее, чем
учебное программное
обеспечение?
И поэтому я решил,
купить какую-нибудь
 Mathematik oder sei es Deutsch
oder auch Englisch, auf CD-Rom
zu kaufen.
Und dann bin ich in einen
Buchladen gegangen und habe dort
danach gefragt,
und war sehr überrascht, wie groß
das Angebot ist.
Zum Beispiel, nur für ein einziges
Fach, wie zum Beispiel
Mathematik gibt es allein für die...,
ich weiß nicht, mein Bruder war
damals in der vierten Klasse...,
da gibt es allein für die vierte
Klasse, ich glaube,
zehn verschiedene Programme.
Und dann gibt es also zehn
verschiedene CD-Roms.
Dann gibt es Programme, die sind
mehr so spielerisch angelegt.
Dann gibt es Programme, die
passen genau zu einem Lehrbuch,
Dann muss man wieder wissen,
was für ein Lehrbuch benutzt er,
oder welches Lehrbuch entspricht
gar nicht dem Unterrichtsstil, den
er hat...
Ich habe mir ein einziges Mal eine
CD-Rom im Spanischunterricht
gekauft,
aber die war auch ganz billig.
Und die war, die gab es in einem
Supermarkt zu kaufen,
und damit habe ich dann versucht,
mir ein bisschen Spanisch
beizubringen,
aber es hatte leider keinen Erfolg.
Und mir hat das auch nicht
программу, будь она по
математике или по немецкому,
или даже по английскому.
И тогда я пошел в книжный
магазин и спросил там,
и был очень удивлен, каким
большим был выбор.
Например, по одному только
предмету, как, например,
математика, существует
только лишь для...,
я не знаю, мой брат тогда был
в 4 классе...,
только для 4 класса есть, я
полагаю,
10 различных программ.
И соответственно 10
различных CD-ROM.
Затем есть программы,
сделанные в более игровой
манере.
Есть программы, которые
подходят к конкретному
учебнику.
В этом случае опять же таки
надо знать, какой у него
учебник,
или какой учебник абсолютно
не соответствует стилю
преподавания, который у
него...
Один единственный раз я
купил себе CD-ROM с курсом
испанского,
но он был очень дешевым.
Они продавались в
супермаркете,
и я попытался с его помощью
чуть-чуть выучить испанский,
но, к сожалению, это не имело
успеха.
И мне это не особенно
 sonderlich gefallen. Das war eher
langweilig gemacht.
Das schwierigste an der Auswahl
eines Programms finde ich immer,
dass man nicht weiß, was ist denn
da eigentlich nun darauf,
wie funktioniert es denn nun
eigentlich,
werde ich das verstehen.
Also, wenn man ja ein Buch kauft,
dann schlägt man das auf,
man kann nun lesen,
ein bisschen blättern,
man kann sich vielleicht Bilder
anschauen.
Man weiß so in etwa, worum es
geht.
Aber bei einer CD-Rom kauft man
ja quasi die Katze im Sack.
Und als ich einmal halt eine CD-
Rom kaufen wollte,
da habe ich dann auch gefragt, ob
man sich die auch anschauen
könne am Computer,
und damit mal versuchen könne,
irgendetwas zu machen,
auszuprobieren.
"Ja", sagte die Verkäuferin, ich
könne das.
Und dann legte ich diese CD-Rom
ein
und konnte hier und da ein
bisschen klicken.
Aber, na ja, ich hatte halt nicht viel
Zeit - zehn Minuten, fünfzehn
Minuten,
und dann weiß man auch gar nicht,
wonach soll ich jetzt zuerst
schauen oder wo könnte hier der
Haken sein.
Und insgesamt fühlt man sich da
beim Kauf ziemlich unsicher,
понравилось. Это было
сделано скучно.
Самым сложным моментом
при выборе программы я
считаю то,
что не знаешь, что в ней,
собственно,
как она работает,
пойму ли я ее.
Так, если покупаешь книгу,
то открываешь ее,
можно почитать,
немножко полистать,
можно посмотреть картинки.
Тогда знаешь, о чем идет речь.
Но в случае с CD-ромами
покупаешь часто кота в мешке.
Однажды я хотел купить один
CD-ром,
спросил, можно ли его
посмотреть на компьютере,
можно ли попробовать что-
нибудь сделать, испытать.
"Да", - сказала продавщица, -
"можно".
Потом я вставил CD-ROM
и смог только покликать
мышкой.
Конечно же, у меня было не
много времени - 10-15 минут,
и за это время не узнаешь,
куда нужно сначала
посмотреть, или где может
быть загвоздка.
И вообще, при покупке
чувствуешь себя довольно
неуверенно,
weil man ja eben nicht so genau
sieht, was hat man da.
Und deshalb ist es immer noch das
beste, denke ich,
wenn man dann schon durch
Empfehlung von anderen Leuten,
die das Programm benutzen, weiß,
worum es da geht und wie die
Benutzung ist.
Ob in Deutschland die
Programme auch geraubt
werden?
In Deutschland gibt es auf dem
Markt für Computerspiele oder
überhaupt für Computerprogramme
eine große Anzahl an Raubkopien.
Meiner Meinung nach ist
das ein großes Problem,
weil so natürlich den Firmen sehr
viel Geld verloren geht.
Und man sich als Benutzer dann
eben auch auf einem halblegalen
Weg befindet.
Aber auch mir geht es so, dass ich
zuerst einmal bei Freunden
nachfrage, wenn ich denn
irgendein bestimmtes Programm
brauche,
ob sie das nicht haben.
Denn die Programme in der
Originalversion,
die man dann im Laden kauft, sind
immer unglaublich teuer.
Sodass man sie sich eigentlich gar
nicht leisten könnte.
Und natürlich rufen die Firmen, die
die Preise so hoch festlegen,
geradezu, die Erscheinung hervor,
dass man, dass es diese
Raubkopien auf dem Markt in
solch großer Hülle und Fülle gibt.
Wann haben Sie für sich das
потому что не знаешь точно,
что там.
И поэтому самое лучшее, я
думаю,
когда уже знаешь по совету
людей, которые используют
эту программу,
о чем идет речь и как ее
использовать.
Существует ли в Германии
компьютерное пиратство?
На рынке компьютерных игр
или вообще компьютерных
программ в Германии
существует большое
количество пиратских копий.
По-моему,
это большая проблема,
потому что так фирмы,
конечно, теряют много денег.
И мы, как пользователи,
находимся на полулегальном
пути.
Но я думаю, что я прежде
спрошу у друзей, если мне
нужна какая-нибудь
конкретная программа,
нет ли ее у них.
Потому что программы в
оригинальной версии,
которые можно купить в
магазине, всегда невероятно
дорого стоят.
Таким образом, не можешь
себе этого позволить.
И, конечно, фирмы, так высоко
устанавливающие цены, сами
делают так,
что на рынке существует
громадное количество
пиратских копий.
Когда Вы открыли для себя
 Internet entdeckt?
Ich kann mich noch genau daran
erinnern, es war in der Schule,
vor, ich weiß nicht, vielleicht fünf
oder sechs Jahren,
dass es plötzlich hieß, es bestehe
die Möglichkeit, E-Mails zu
versenden.
Und damit begann auch gleich
mein Kontakt mit dem Internet...,
nämlich zuallererst über E-Mail
Nachrichten in die ganze Welt zu
versenden.
Man bekam dann über Freunde
oder auch über Lehrer E-Mail
Adressen von Schülern vor allem
in Amerika,
die an E-Mailkontakt mit
deutschen Schülern Interesse
hatten.
Und deshalb fing ich an, E-Mails
wie verrückt zu schreiben auf
Englisch.
Aber etwa ein Jahr später war es
dann in unserer Schule soweit,
dass das Internet den Vormarsch
geschafft hatte,
und es bestand ab da die
Möglichkeit,
so viel man wollte und so oft man
wollte, an einer großen Zahl von
Computern im Internet zu surfen.
Und da saß ich nun das allererste
Mal und konnte dann irgendeine
Adresse eingeben,
wusste gar nicht, welche,
und wusste eigentlich gar nicht,
was ich da machen sollte aber
irgendwie kam dann die erste Seite.
Интернет?
Я точно помню это, это было в
школе,
я не уверен, 5 или 6 лет назад,
когда вдруг оказалось, что
существует возможность
посылать электронную почту.
И с этим начался мой контакт
с Интернетом...
собственно, прежде всего,
посылать по электронной
почте сообщения по всему
миру.
Через друзей или также через
учителей мы получали
электронные адреса
школьников, прежде всего, из
Америки,
которые хотели установить
контакт по электронной почте
с немецкими учениками.
И поэтому я начал, как
сумасшедший, писать
электронные сообщения на
английском.
Но где-то годом позже в
нашей школе дело дошло до
того,
что Интернет совершил
прорыв,
и с тех пор появилась
возможность,
так долго и так часто, как
хочешь, бродить по Интернету
с использованием большого
числа компьютеров.
И тогда я первый раз сел и мог
ввести адрес,
я даже не знал, какой,
и не знал, что мне делать, но
каким-то образом тогда
появилась первая страница.
Ich weiß nicht mehr, welche es
war,
und ich fand das einfach toll.
Es blitzte und es blinkte und man
konnte hier klicken und man
konnte dort klicken,
und man war irgendwo in einer
ganz anderen Seite und wieder in
einer ganz anderen Welt.
Und damit hat eigentlich meine
Sucht zum Internet begonnen.
Ich schaue mir im Internet am
allerallerallerliebsten*) Seiten übers
Reisen an.
Und da gibt es eine Seite in
Deutschland,
da gibt es immer Last Minute
Reisen,
das heißt also, Reisen, die erst
vierzehn Tage vor Abflug verkauft
werden und zu einem sehr, sehr
günstigen Preis.
Und ich schaue eigentlich alle zwei
bis drei Tage da mal nach,
was es denn im Moment wieder
Billiges gibt
und ob man nicht noch ein
bisschen Geld übrig hat, oder ob
man nicht eine Reise findet,
die genau noch zu dem bisschen
Geld, was man übrig hat, passt.
Und dann setzt man sich ins
Flugzeug und fliegt weg.
Und tatsächlich habe ich da einmal
einen Flug nach Mallorca für 99
Mark gefunden
und ihn gleich gebucht, und bin am
nächsten Tag losgeflogen.
Und seitdem schaue ich mir immer
und immer wieder die Seite an auf
der Suche nach irgendwelchen
Urlaubsabenteuern.
Я уже не знаю, что это было,
и мне казалось это просто
здорово.
Все блистало и сверкало,
можно было кликнуть здесь и
там,
и потом оказаться на совсем
другой странице и в совсем
другом мире.
Тогда и началось мое
увлечение Интернетом.
В Интернете я, прежде всего,
смотрю страницы о
путешествиях.
В Германии есть такая
страница,
на ней есть горящие туры,
то есть, туры, которые
продаются за 14 дней до
отправления и по очень-очень
выгодной цене.
Я заглядываю туда каждые 2-3
дня:
что дешевенькое есть в
данный момент,
и есть ли еще немного денег,
или найдется ли тур,
который точно подходит по
небольшим средствам,
которые есть?
Потом садишься в самолет и
летишь.
И действительно я однажды
нашел самолет на Майорку за
99 марок
и сразу его забронировал, и
вылетел на следующий день.
И с тех пор я регулярно
просматриваю эту страницу в
поисках каких-нибудь
приключений на отпуск.
 Wofür wird das Internet in
Deutschland noch gebraucht?
Sehr populär ist es in
Deutschland,
sich Informationen aus dem
Internet herauszuholen,
die man gerade benötigt,
wie zum Beispiel das, das Wetter,
wie das Wetter wird,
oder besonders auch Börsenkurse,
oder aber auch wann Züge fahren,
wann Flugzeuge fliegen,
Preise für elektronische Geräte und
so weiter.
Gibt es Probleme mit Internet-
Zahlungen?
Meiner Meinung nach ist die
Bezahlung per Internet immer noch
eine sehr heikle Sache.
Man kann sich nicht wirklich
identifizieren,
man kann also nicht sicher sagen,
ich bin das
und deshalb könnt ihr jetzt von
meinem Konto das Geld abbuchen.
Deshalb habe ich immer ein
bisschen Skrupel,
wenn ich die Kreditkartennummer
im Internet angebe.
Aber denke immer noch, dass die
Bezahlung per Kreditkarte das
beste ist,
weil man über die Kreditkarte
irgendwie versichert ist
und ich denke,
im Ernstfall würde dann diese
Kreditkartenfirma das auch zahlen.
Ich lese immer wieder Artikel in
С какой целью люди
используют Интернет в
Германии?
В Германии очень принято
выискивать в Интернете
информацию,
которая необходима в данный
момент,
как, например, погода, какой
будет погода,
или биржевые курсы,
а также, когда отправляются
поезда,
когда летят самолеты,
цены на электронику и прочее.
Есть ли проблемы с оплатой
покупок и услуг в
Интернете?
Я думаю, оплата по Интернету
еще очень ненадежное дело.
Невозможно себя точно
идентифицировать,
нельзя сказать, это я
и поэтому, может быть, сейчас
с моего счета снимают деньги.
Поэтому у меня всегда
возникают сомнения,
когда я указываю в Интернете
номер кредитной карточки.
Но я до сих пор полагаю, что
оплата кредитной карточкой
лучше всего,
потому что с кредитной
карточкой ты в какой-то мере
застрахован,
и я думаю,
в серьезном случае банк,
выпустивший кредитку, это
оплатил бы.
Я все время читаю статьи в
 der Zeitung,
dass der Bundesinnenminister oder
irgendeine Spezialeinheit der
Polizei Statistiken aufstellt...,
wo drinsteht,
dass das Bezahlen per Internet eine
sehr gefährliche Sache ist,
und dass der Betrug mit
Kreditkarten aber auch mit den
Rechnungsanschriften oder mit der
IC-Karte oder mit was auch immer
per Internet stark zunimmt.
Und deshalb gefordert wird
irgendein sicheres System
hinzuinstallieren,
was die Bezahlung per Internet
sicherer macht.
Haben viele Leute in
Deutschland ihre eigenen
Websites?
Ich kenne nicht viele Leute, die
eine eigene Internetseite haben,
aber man hört immer wieder,
dass nach und nach das Interesse
zunimmt, sich selbst auf einer
Internetseite zu präsentieren.
Also, ich kenne eigentlich nur
einen guten Freund,
der eine eigene Internetseite hat,
und da dann ziemlich langweilige
Sachen zeigt wie sein Foto von
sich und von seiner Familie.
Da steht dann seine Adresse und
Telefonnummer,
und dann sind dann noch Links zu
seinen meist geliebtesten... zu den
Seiten im Internet,
die er am meisten mag.
Aber ich finde, das sagt wenig über
einen aus,
газетах,
что федеральный министр или
какой-нибудь специальный
отдел полиции заявляет...,
где написано,
что оплата по Интернету
является довольно опасной
и что растет число махинаций
в Интернете с кредитными
карточками, с подписями, с
электронными
идентификационными
карточками.
И поэтому требуется
установить какую-нибудь
предохранительную систему,
что сделает оплату через
Интернет более надежной.
У многих ли в Германии есть
персональные странички?
Я знаю только немногих, у
кого есть собственная
Интернет-страница,
но все чаще слышишь,
что все больше увеличивается
интерес к представлению себя
на интернет-странице.
Я знаю, собственно, только
одного моего друга,
у которого есть своя Интернет-
страница,
и он там показывает довольно
скучные вещи, как фотографии
себя и своей семьи.
Там есть также его адрес и
номер телефона,
а также ссылки на его
любимые... страницы в
Интернете,
которые ему нравятся больше
всего.
Но я считаю, что это мало
говорит о человеке,
und ich finde das auch wenig
interessant.
Und deshalb habe ich selbst auch
keine Internetseite.
Gebrauchen Sie das Internet
auch zu Bildungszwecken?
Viele Leute sagen ja immer, dass
das Internet besonders nützlich
auch für die Bildung sei,
oder überhaupt für die Ausbildung
von Menschen oder von Schülern,
von Studenten.
Aber ich finde das Internet nicht
unbedingt nützlich, um dort
Bildung rauszuziehen,
um wirkliche und tief greifende
Information herauszuziehen,
die die Schule oder die die
Universität versucht zu vermitteln.
Aber ich als Student bin quasi aufs
Internet angewiesen,
denn viele Professoren und
Dozenten an der Universität
veröffentlichen ihre Manuskripte
oder irgendwelche
Übungsaufgaben und dergleichen
halt nur auf ihrer Internetseite,
was auch wieder gut ist.
denn man kann auch abends um
dreiundzwanzig Uhr noch die Seite
anklicken,
und die Aufgabe für den nächsten
Tag oder aber den Stoff,
der am nächsten Morgen in der
Prüfung abverlangt wird,
zusammengefasst vorfinden.
Denis . Dürfen die Kinder auch im
Internet unbegrenzt surfen?
Ich habe bereits, ich habe schon
einmal im Fernsehen ein Bericht
и нахожу это довольно мало
интересным.
И поэтому у меня нет
Интернет-страницы.
Используете ли Вы
Интернет в
образовательных целях?
Многие говорят, что Интернет
особенно полезен для
образования,
или вообще для обучения
людей или школьников,
студентов.
Но я считаю Интернет вовсе не
обязательно полезным, чтобы
черпать оттуда образование,
действительную или глубокую
информацию,
которую пытается донести
школа или университет.
Но, как студент, я вынужден
обращаться к Интернету,
так как многие профессора и
преподаватели в
университетах публикуют на
собственных Интернет-
страницах свои рукописи или
какие-нибудь задания, или
что-нибудь подобное,
что опять же таки хорошо,
потому что на страницу можно
зайти и в 11 вечера,
и найти задание на следующий
день или материал
в скомпонованном виде,
требуемый на экзамене на
следующее утро.
Можно ли также детям
неограниченно бродить в
Интернете?
Я уже, я уже однажды смотрел
по телевизору передачу о том,
darüber gesehen,
dass sich die Eltern aufregten, weil
ihre Kinder im Internet surften.
Die Eltern haben Angst, dass sich
Kinder Seiten anschauen,
die nicht für Kinder unbedingt
geeignet sind,
sei es, seien es nun
pornographische Seiten
oder seien es Seiten mit Fotos, auf
denen furchtbare Ereignisse
dargestellt sind,
so dass die Psyche der Kinder halt
Schaden nehmen könnte.
Es gibt ein Programm oder mehrere
Programme sogar,
mit denen man bestimmte
Internetseiten, die eben nicht für
Kinder geeignet sind, sperren kann,
so dass die Kinder von sich aus frei
im Internet surfen können,
aber die Seiten, die nicht für sie
geeignet sind, nicht aufrufen
können.
Примечание
*)
alleralleraller… – указание на качество в самой превосходной
степени.
что родители взволнованы, что
их дети бродят по Интернету.
Родители боятся, что дети
будут смотреть страницы,
которые для них не
предназначены,
будь то порнографические
страницы,
или будь то страницы, на
которых изображены ужасные
события,
которые могут нанести вред
детской психике.
Существует программа или
даже много программ,
с помощью которых можно
заблокировать Интернет-
страницы, которые не
предназначены для детей,
таким образом, дети могут
свободно бродить по
Интернету,
но не могут попасть на
страницы, которые для них не
предназначены.
 Геральд Бем. Мой обычный день
Gerald Boehm. Tagesablauf
Wie ist dein Lebensrhythmus in
Moskau?
Ich wohne jetzt während meiner
Arbeit nach eigentlich überhaupt
keinem Plan,
weil es so ist, dass meine Arbeit
eine sehr unregelmäßige ist.
Es fällt oft viel Arbeit am Abend
an und
am Vormittag ist nichts zu tun.
Andererseits gibt's oft am
Vormittag viel Arbeit und der
Abend ist frei,
das heißt, ich wohne in Anpassung
an die Arbeit.
Daheim wohne ich nach einem
ganz regelmäßigen Plan,
das heißt, ich steh' um sieben Uhr,
acht Uhr auf,
bereite mich dann auf die
Vorlesungen an der Uni vor
und fahr dann irgendwann im Lauf
des Vormittags beziehungsweise
im Lauf des Tages nach Wien
und komm am Abend zurück.
In Moskau ist es ganz anders.
In Moskau steh ich unter
Umständen sehr früh auf, das ist
um sechs herum,
wenn ich weiß, dass ich im Büro
den Computer benötige und im
Internet recherchieren muss
beziehungsweise im Internet meine
eigenen Dinge zu erledigen hab
oder ich steh unter Umständen sehr
spät auf
und genieß' es, länger im Bett
bleiben zu können,
wenn ich weiß, dass am Abend
Каков твой ритм жизни в
Москве?
Сейчас, когда я работаю, я не
живу по какому-то
расписанию,
так как у меня очень
нерегулярная работа.
Поэтому много дел выпадает
на вечер
и нечего делать днем.
С другой стороны, бывает, что
часто днем много работы, а
вечер тогда свободен,
то есть я приспосабливаю
свою жизнь к работе.
Дома же я живу совсем по
другому расписанию,
я встаю в 7, 8 часов,
готовлюсь к лекциям в
университете
и где-то до обеда, в пределах
дня, еду в Вену,
а вечером возвращаюсь.
В Москве совсем по-другому.
В Москве я встаю, по
обстоятельствам, очень рано,
около 6 часов,
когда знаю, что в офисе мне
нужен компьютер и я должен
поискать что-то в Интернете,
или мне нужно уладить через
Интернет мои личные дела,
или, по обстоятельствам, я
встаю очень поздно
и наслаждаюсь возможностью
подольше оставаться в
постели,
если я знаю, что вечером будет
 sehr viel Arbeit sein wird.
Wenn ich weiß, dass die
Aufzeichnung einer Sendung am
Abend stattfindet,
dann bleib ich länger liegen, um
am Abend länger frisch zu sein.
Bist du Frühaufsteher?
Es fällt mir in der Regel
eigentlich leicht, früh aufzustehen,
und zwar dann, wenn ich
regelmäßig lebe.
Das heißt, wenn ich immer früh
aufstehe,
wenn ich weiß,
ich muss eine Woche lang um
sechs Uhr aufstehen oder um
Woche lang um sieben Uhr
aufstehen,
weil ich eine Vorlesung habe,
weil ich eine gewisse Arbeit habe,
weil ich irgendwo hin muss, und
das regelmäßig,
dann fällt es mir leicht, früh
aufzustehen.
Wenn das Frühaufstehen unter
andere Tage fällt, an denen ich sehr
spät aufstehe,
dann ist es eher schwer.
Und dann ist es sehr gefährlich,
dass ich dann wieder
mich ins Bett setze,
mir noch fünf Minuten gönne
und aus den fünf Minuten dann
zwei Stunden werden.
Brauchst du einen Wecker?
Ich hab daheim drei Wecker.
Die Wecker sind übers ganze
Zimmer verteilt,
das heißt ich weiß: Ein Wecker
очень много работы.
Если я знаю, что вечером
будет запись передачи.
тогда я дольше остаюсь в
постели, чтобы вечером
дольше оставаться бодрым.
Ты легко встаешь утром?
Как правило, мне довольно
легко вставать рано,
особенно, когда я веду
регулярный образ жизни.
То есть, если я всегда встаю
рано,
когда я знаю,
что я должен всю неделю
вставать в 6 или в 7 часов,
потому что у меня лекции,
потому что у меня конкретная
работа,
потому что мне куда-нибудь
надо - и это постоянно, -
тогда мне легко вставать рано.
Когда необходимость вставать
рано случается среди других
дней, когда я встаю очень
поздно,
тогда это тяжелее.
И появляется опасность, что я
опять
лягу в кровать,
позволю себе поспать еще 5
минут
и из этих 5 минут потом
получатся 2 часа.
Тебе обычно нужен
будильник?
Дома у меня 3 будильника.
Они расставлены по всей
комнате,
то есть я знаю, что один
steht neben meinem Bett,
und die anderen zwei Wecker,
die beide sehr laut sind, stehen im
Zimmer verteilt,
sodass ich gezwungen bin
aufzustehen,
und so weit zu Bewusstsein komm',
dass ich mich dann nicht mehr ins
Bett setze oder ins Bett lege,
und auf diese Art und Weise es
dann mit viel Mühe und viel Kraft
trotzdem schaffe, früh aufzustehen.
Wo wohnst du in Moskau?
Ich wohne derzeit in einer
Dienstwohnung, die mir vom
Radio zur Verfügung gestellt
worden ist,
und das ist eine
Zweizimmerwohnung,
wobei ich ein Zimmer davon
überhaupt nicht benütze.
Ich wohne nach altem Moskauer
Brauch.
In Moskau spielt sich - und in
Russland spielt sich - überhaupt
sehr viel in der Küche ab.
Ich wohne eigentlich nur in der
Küche
mit meinen Zeitungen, mit meinen
Büchern, mit einem Radio, mit
einem CD-Player,
und ich hab' statt einem Sessel in
die Küche einen Lehnsessel
gestellt, einen Polstersessel,
wo ich dann am Abend meine
spärliche Freizeit damit verbringe,
eben zu lesen, Zeitungen zu lesen,
in einem Buch zu lesen.
Und das Wohnzimmer wird fast
nicht benötigt,
будильник всегда стоит у
моей кровати,
а другие два будильника,
которые оба довольно громко
звонят, стоят в комнате,
так что я вынужден встать
и проснуться до такой степени,
что я снова не сяду и не лягу в
постель,
и таким образом, с усилием,
все-таки встаю рано.
Где ты живешь в Москве?
Сейчас я живу на служебной
квартире, которую мне
предоставили на радио,
это - двухкомнатная квартира,
причем одну комнату я совсем
не использую.
Я живу по старому
московскому обычаю.
В Москве, да и в России, почти
все происходит на кухне.
Собственно, я живу только на
кухне
с моими газетами, с моими
книгами, с моим радио, с моим
CD- плейером,
вместо стула я поставил на
кухне кресло, мягкое кресло,
в котором я провожу по
вечерам небольшое
количество имеющегося у
меня свободного времени,
читаю, читаю газеты,
читаю книгу.
И гостиная почти не
используется,
außer als Lager für meine Sachen.
Und auch das Schlafzimmer ist rein
zum Schlafen da
und wird für sonst keine Zwecke
benötigt.
Wie sieht das Aufstehen bei dir
aus? Kochst du selbst Frühstück?
Ich mach mir in der Früh' mein
Frühstück selbst,
das heißt mein Frühstück besteht
aus sehr bescheidenen Teilen.
das ist eine Tasse Kaffee,
und dann unter Umständen Brot,
Honig
beziehungsweise Marmelade, mit
Käse,
was sich eben im Kühlschrank
findet.
Worauf kommt es dir beim
Frühstück an?
Es ist wichtig, dass unter der
Woche das Frühstückmachen nicht
viel Zeit beansprucht,
weil ich eben in die Arbeit muss
und
weil ich dann die Zeit in der Arbeit
sinnvoller nützen kann.
Am Wochenende, wenn viel Zeit
ist,
dann koche ich unter Umständen
zum Frühstück,
mache Eierspeis beziehungsweise
esse irgendwas mit Wurst, das
schon mehr einem Mittagessen
gleicht.
Aber unter der Woche ist mein
Frühstück sehr bescheiden,
besteht aus sehr wenig.
Planst du abends den nächsten
Tag?
Ich sollte eigentlich am Abend
schon überlegen, was ich am
разве только в качестве склада
для моих вещей.
И спальня тоже используется
только для сна
и больше ни для каких целей.
Как проходит твое утро? Ты
готовишь себе завтрак сам?
Рано утром я готовлю себе
завтрак сам,
мой завтрак состоит из очень
простых вещей,
это чашка кофе,
по обстоятельствам хлеб, мед,
или мармелад, сыр,
что найдется в холодильнике.
От чего зависит то, что ты
ешь на завтрак?
Очень важно, чтобы на неделе
приготовление завтрака не
отнимало много времени,
потому что мне нужно на
работу и
и потому, что я потом могу
использовать это время на
работе с большим смыслом.
По выходным, когда у меня
больше времени,
тогда я готовлю завтрак,
жарю яичницу, ем что-нибудь
с колбасой, что в большей
степени напоминает обед.
Но на неделе завтрак у меня
очень скромный,
состоит из немногого.
Ты планируешь по вечерам
следующий день?
Мне, собственно, приходится
думать уже вечером, что я
 nächsten Tag anziehe,
weil es besonders dann, wenn man
für seine Kleidung selbst zu sorgen
hat,
und dafür Sorge zu tragen hat, wer
die Kleidung wäscht und was man
anzieht
und was man noch in Reserve hat,
weil es besonders dann sehr
wichtig ist,
dass man einen Plan im Kopf hat.
Ich hab diesen Plan allerdings nicht
und schau mich dann immer in der
Früh',
das ist auch der Teil des Morgens,
der dann meistens in Hektik
ausartet,
nach Kleidungsstucken um..., die
ich anziehen kann, die noch
einigermaßen frisch sind,
leg Wert darauf, dass ich die alte
Kleidung nicht verwechsle
mit der, die ich noch nicht getragen
hab'.
Und das ist immer recht schwierig.
Ich sollte einen Plan haben, was
ich anzieh', aber ich habe ihn nicht.
Liest du, wenn du mit der U-
Bahn in die Arbeit fährst?
Ich lese in der Metro sehr viel.
Ich hab es am Anfang meines
Aufenthalts in Moskau nicht
geschafft, in der Metro zu lesen,
weil ich von Wien her gewöhnt
war, in der U-Bahn zu sitzen.
Und ich hab mich dann daran
gewöhnt, in der U-Bahn zu stehen,
mitunter auch ohne Anhalten,
und mir eben schnell einen Platz zu
suchen
und auch die Plätze zu erkennen,
буду делать завтра,
особенно тогда, когда самому
приходится заботиться о своей
одежде,
и определиться, кто будет
стирать одежду и что надеть,
и что еще останется в запасе,
потому что это особенно
важно тогда,
когда в голове есть
определенный план.
У меня такого плана нет,
и поэтому я обычно смотрю по
утрам,
это ведь тоже часть завтра,
которая иногда перерастает в
спешку -
в поисках одежды, которую
можно надеть, которая еще
относительно свежая,
учитывая то, что я не
смешиваю старую одежду
с той, которую еще не надевал,
и это довольно тяжело.
Мне следовало бы иметь
представление о том, что я
надену, но у меня его нет.
Читаешь ли ты что-нибудь,
когда едешь на метро?
В метро я читаю очень много.
В начале моего пребывания в
Москве я не мог понять, как
можно читать в метро,
потому что со времен Вены я
привык сидеть в метро.
Потом я привык стоять в
метро,
при этом не держась за что-
либо,
и быстро отыскивать себе
место
и узнавать места,
wo man gut lesen kann,
wo man nicht gestoßen wird,
die Plätze in den Ecken.
Und deshalb les ich in der U-Bahn
sehr viel.
Das ist auch die Vorbereitung auf
die Arbeit und Arbeit,
die ich mir dann am Arbeitsplatz
erspare,
dass ich eine Zeitung durchblättere
beziehungsweise einzelne Artikel
durchlese,
um eben am Laufenden zu sein,
was in der Welt, was in Moskau
vorgeht und worüber man spricht.
Hast du eine geregelte
Arbeitszeit?
Mein Arbeitstag hat insofern eine
gewisse Regularität,
dass die Anfänge der Wochen
immer sehr entspannt sind,
und je weiter es zum Ende der
Woche geht,
desto mehr Arbeit wird es.
Wir haben immer am Freitag
Aufnahme einer Sendung,
und am Donnerstag und am Freitag
ist die meiste Arbeit zu tun.
Montag, Dienstag und Mittwoch ist
weniger Arbeit zu tun.
Das sind dann auch die Tage, an
denen ich unter Umständen später
in die Arbeit komme.
Aber meine Arbeitstage ähneln
einander sehr wenig.
Ich kann nicht sagen, dass der
Montag irgendwie dem Dienstag
ähnelt
oder der Dienstag dem Mittwoch.
Es ist jeder Tag verschieden,
где удобно читать,
где тебя не толкают,
места в углах.
И поэтому я читаю в метро
очень много.
Это также подготовка к работе
и работа,
которая сэкономлена и
которую не нужно уже делать
на рабочем месте
я листаю газету,
пробегаю отдельные статьи,
что быть в курсе
происходящего,
что происходит в мире, в
Москве, и о чем говорят.
Регулярен ли твой рабочий
день?
Мой рабочий день регулярен
лишь в том отношении,
что начало рабочей недели
проходит в расслабленном
ритме,
и чем ближе к концу недели,
тем больше работы.
По пятницам у нас всегда
запись передачи,
и основная работа должна
быть выполнена по четвергам
и по пятницам.
В понедельник, вторник и
среду работы не так много.
Это дни, по которым я
прихожу на работу позже.
Но мои рабочие дни обычно не
похожи друг на друга.
Я не могу сказать, чтобы
понедельник был бы в чем-то
похож на вторник,
или вторник на среду.
Каждый день разный,
und es gibt auch sehr viele
Ereignisse, die nicht vorhersehbar
sind,
auf die man dann prompt reagieren
muss,
und eine Regelmäßigkeit von Tag
zu Tag ergibt sich nicht.
Es gibt nur eine Regelmäßigkeit,
dass die Anfänge der Wochen
entspannter sind,
und gegen Ende der Woche hin
sich die Arbeit anhäuft.
Wo isst du zu Mittag?
Üblicherweise esse ich "auf der
Straße" - unter Anführungszeichen
- zu Mittag.
Es gibt bei uns im Radio eine
Betriebsküche,
wo man zwar Essen bekommt,
aber das Essen ist nicht besonders
gut gekocht.
Und ich hab dort schlechte
Erfahrungen gemacht mit einem
Salat,
der meiner Verdauung Probleme
bereitet hat
und das Essen ist auch nicht
besonders günstig.
Das heißt, ich geh' dann
üblicherweise auf die Straße und
ess' dann Moskauer "Spezialitäten"
wie
Samsa oder Tscheburek oder Dinge
wie diese.
Wann kommst du nach der
Arbeit nach Hause?
Nach der Arbeit komm ich unter
Umständen sehr spät nach Hause.
Um neun Uhr, um zehn Uhr, um elf
Uhr,
was aber für Moskauer
Verhältnisse nicht so spät ist,
weil man dann ja auch unter
Umständen später aufsteht.
и происходит очень много
событий, которые
непредсказуемы,
на которые нужно реагировать
без подготовки,
и день за днем не повторяется
с регулярностью.
Существует лишь та
закономерность, что начало
недели менее загружено,
и работа накапливается под
конец недели.
Где ты обедаешь?
Обычно я "обедаю" в кавычках
на улице.
У нас на радио есть служебная
столовая,
где можно поесть,
но там не очень хорошо
готовят.
У меня там был печальный
опыт с салатом,
который вызвал проблемы с
пищеварением,
и еда там не очень дешевая.
То есть я иду обычно на улицу
и ем там такие "чисто
московские" блюда как
самса или чебуреки или что-
нибудь подобное.
Когда ты приходишь с
работы домой?
Обычно я прихожу после
работы домой очень поздно.
В 9, 10, 11 часов.
что однако, по московским
меркам не так уж и поздно,
потому что здесь встают
позже.
 Hast Du viel Hausarbeit? Wer
macht sie?
Ich hab sehr viel Hausarbeit zu
erledigen,
weil ich allein in meiner Wohnung
lebe,
das heißt, ich muss selbst
abwaschen,
ich muss selbst meine Wäsche
waschen.
Ich muss selbst schauen,
dass es in der Wohnung
einigermaßen rein ist und
einigermaßen sauber ist,
ich muss mir selbst das Bett
machen,
ich muss selbst die Vorhänge hie
und da wechseln, ich muss selbst
den Boden zusammenkehren und
so weiter.
Schaffst du das auch alles?
Es ist so, dass ich sehr viele
Verpflichtungen hätte,
aber diese Verpflichtungen nicht
unbedingt erfülle.
Ich hab am Anfang geglaubt, ich
werde in meiner Wohnung nie
zusammenkehren,
und ich werde überhaupt nicht
sauber machen,
weil ich gedacht habe, es stört mich
nicht, wenn es schmutzig ist,
es stört mich nicht, wenn es
unordentlich ist.
Aber mittlerweile bin ich zur
Erkenntnis gekommen,
dass Schmutz und Unordnung
einen Grad erreichen können,
wo sogar ein Student sich gestört
fühlt,
und dann muss man eben den
Besen in die Hand nehmen und
zusammenkehren.
У тебя много забот по
хозяйству? Кто выполняет
эту работу?
У меня очень много работы по
хозяйству,
потому что я живу один в
квартире,
то есть я сам должен мыть
посуду,
я сам должен стирать свои
вещи.
Я сам должен следить,
чтобы в квартире было
относительно чисто и
относительно аккуратно,
я должен сам заправлять
постель,
я сам должен менять
занавески, я сам должен
подметать пол и т.д.
И все это ты делаешь один?
Дело в том, что если бы у меня
было много обязанностей,
я не непременно исполнял бы
эти.
Поначалу я думал, что я
никогда не буду подметать в
своей квартире,
и что я не буду вообще
наводить порядок,
потому что я думал, что мне не
будет мешать грязь,
не будет мешать беспорядок.
Но потом мне стало ясно,
что грязь и беспорядок могут
достигнуть такой степени,
что даже студент почувствует
себя неудобно,
и тогда нужно взять в руки
веник и подмести.
Dann muss man eben
zusammenräumen,
dann muss man eben einmal fünf
Kilo alte Zeitungen wegschmeißen,
dann muss man ja die Fenster
putzen.
Dinge, an die man nicht denkt,
wenn... wenn das andere Leute
machen,
aber Dinge, die einem sofort,
besonders nach einer gewissen
Zeit, auffallen,
wenn man alleine lebt und wenn
alles von einem selbst abhängt.
Hast du auch irgendwann Zeit
zu kochen?
Zum Abendessen ist die einzige
Zeit, wo ich selbst etwas zum
Kochen komme.
Aber das Kochen fällt nicht
besonders ausführlich aus,
das heißt, auch zum Abendessen
ess’ ich sehr oft, muss ich leider
eingestehen,
Fertigprodukte, ich esse sehr oft
Packerlsuppen,
beziehungsweise kauf dann
Würstel und mach nur Würstel
warm.
Ich achte beim Kochen immer
darauf, dass nicht viel Geschirr
anfällt,
und dass ich dann nicht lang zum
Abwaschen benötige.
Unter Umständen ist es so, dass ich
am Wochenende, wenn ich mehr
Zeit zum Kochen finde,
wirklich ein Essen koche,
mit Salat, mit einer Beilage,
aber dann wieder für die Woche
geheilt bin,
weil dann so viel Geschirr und so
Нужно прибраться,
нужно выкинуть 5 килограмм
старых газет,
нужно помыть окна.
Сделать вещи, о которых не
задумываешься, когда... это
делают другие,
но это вещи, которые
бросаются в глаза особенно
после определенного времени,
когда живешь один и когда все
зависит от тебя.
Есть ли у тебя время, чтобы
готовить?
Ужин – это единственное
время, когда я сам что-нибудь
готовлю.
Но не сильно стараюсь,
то есть также на ужин я часто
ем, должен признать, к
сожалению,
полуфабрикаты, очень часто я
ем супы из пакетиков,
или покупаю сосиски и
разогреваю их.
При приготовлении еды я
всегда обращаю внимание на
то, чтобы не использовать
много посуды,
которую мне не придется
потом долго мыть.
Иногда бывает так, что по
выходным, когда у меня
больше времени для готовки,
я действительно готовлю что-
нибудь,
с салатом, с гарниром,
но потом на целую неделю
вылечиваюсь от этого,
потому что набирается столько
viel Besteck anfällt,
dass das Abwaschen sehr viel Zeit
in Anspruch nimmt und
das ist mir das gute Essen dann
auch nicht wert.
Möchtest du an deinem
Tagesablauf irgendetwas ändern?
Ich hab mir schon vorgenommen,
etwas zu ändern,
und zwar ist das das späte
Nachhausekommen.
Es ist so, wenn ich sehr spät nach
Hause komme,
wenn ich um zehn Uhr, um elf Uhr
nach Hause komme,
dann ist es ganz einfach nicht
möglich, innerhalb einer halben
Stunde schlafen zu gehen.
Man kommt nach Hause, man legt
seine Sachen hin,
man hat einen Hunger, man kocht,
dann hört man Radio, dann sieht
man noch eine Zeitung dort und
dort liegen.
Man erinnert sich, dass man noch
eine Zeitung unter Umständen
gekauft hat
beziehungsweise ein Buch neu
gekauft hat,
man will noch etwas nachschauen,
und dann vergeht die Zeit sehr
schnell, und es ist dann oft so,
dass ich erst um halb zwei oder
zwei ins Bett komme,
und das würd' ich gern ändern. Und
ich würd’ gern früher schlafen
gehen.
Ich denk’ aber nicht, dass mir das
gelingen wird.
посуды и столовых
принадлежностей,
что мытье посуды занимает
очень много времени, и
для меня хорошая еда этого не
стоит.
Хотел бы ты изменить что-
нибудь в твоем обычном дне?
Я уже начал менять,
а именно это то, что я прихожу
очень поздно домой.
Когда я прихожу домой очень
поздно,
в 10, в 11 часов,
то просто невозможно лечь
спать в течение получаса,
приходишь домой,
складываешь одежду.
Ты голоден, готовишь себе
поесть, потом слушаешь
радио, потом просматриваешь
газету.
Потом вспоминаешь, что
купил еще одну газету
купил еще одну книгу,
хочешь посмотреть еще что-
нибудь,
и время проходит очень
быстро, и часто бывает так,
что идешь спать только в
половине второго или в два,
это я с удовольствием изменил
бы. И с удовольствием
ложился бы спать пораньше.
Но не думаю, что мне это
удастся.
 Венке Кремс. Мой обычный день
Wenke Krems. Tagesablauf
Guten Tag!
Guten Tag!
Ich bin Denis.
Ich heiße Wenke.
Sehr angenehm.
Für mich auch.
Wo wohnen Sie?
Zurzeit wohne ich in Moskau,
aber davor habe ich ein Semester in
Berlin studiert,
an der Humboldt-Uni,
und ich habe in einem
Studentenwohnheim gewohnt.
Was machen Sie hier, in
Moskau?
In Moskau studiere ich die
russische Sprache.
Wie alt sind Sie?
Ich bin zweiundzwanzig Jahre
alt.
Planen Sie Ihren Arbeitstag
oder nicht?
Das hängt vom Tag ab und von
dem, was kommt,
weil mein Stundenplan für die
Universität ist normalerweise
immer der gleiche.
Aber ich bin bei einer
Studentenvermittlung,
weil ich nebenbei arbeiten muss.
Und dort rufe ich meistens einen
Tag vorher an und frage nach,
ob sie Arbeit haben.
Und dann muss ich kurzfristig ein
paar Stunden ändern, weil ich
grade in der Zeit dann
irgendwelche Jobs angeboten
bekomme.
Wenn ich zusage, muss ich dann
Добрый день.
Добрый день.
Я Денис.
Меня зовут Венке.
Очень приятно.
Мне тоже.
Где Вы живете?
Сейчас я живу в Москве,
но до этого я училась один
семестр в Берлине,
в Университете Гумбольдта,
и жила в студенческом
общежитии.
Почему Вы здесь, в Москве?
В Москве я изучаю русский
язык.
Сколько Вам лет?
Мне двадцать два года.
Вы планируете свой рабочий
день или нет?
Это зависит от конкретного
дня и от того, что предстоит,
потому что мое расписание
занятий в университете
обычно не меняется.
Но еще я состою при
студенческом бюро по
трудоустройству,
потому что я должна
подрабатывать.
И я звоню за день и
спрашиваю,
есть ли у них работа.
И тогда мне нужно срочно
поменять несколько занятий,
потому что я получаю заказы
как раз на это время.
Если я соглашаюсь, то иногда
 vielleicht Stunden ausfallen
lassen.
Oder ich habe gerade freie Stunden
und dann muss ich halt dann zur
Arbeit fahren,
und das sind meistens immer ganz
andere Sachen, mit denen ich mich
dann beschäftige.
Wie viel Zeit brauchen Sie
morgens, um sich in Ordnung zu
bringen?
Normalerweise stehe ich
zwischen sechs und sieben Uhr auf,
dusche mich, bereite mein
Frühstück vor, setze mich an den
Tisch und frühstücke.
Das Frühstücken dauert
normalerweise am längsten,
weil immer irgendjemand von
meiner WG*) auch wach ist und mit
da sitzt.
Und dann fängt man an sich zu
unterhalten oder man liest nebenbei
die Zeitung,
die um sechs im Briefkasten liegt.
Dann kommen andere Leute rein,
und kann man sich nicht gleich
verabschieden.
Man möchte es auch eigentlich gar
nicht.
Irgendwann guckt man auf die
Uhren, stellt fest,
dass man jetzt schleunigst seine
Zähne putzen sollte, sich die Haare
kämmen sollte
und seine Sachen packen sollte,
rennt zu Metrostation,
und fährt dahin, wo man hinfahren
möchte.
Haben Sie immer Zeit, um
Geschirr nach dem Frühstück zu
waschen?
мне приходится пропускать
занятия.
Или у меня как раз свободные
часы,
и тогда мне нужно ехать на
работу,
и там обычно я занимаюсь
совсем другими делами,
Сколько времени Вам
требуется по утрам, чтобы
привести себя в порядок?
Обычно я встаю между
шестью и семью часами,
принимаю душ, готовлю
завтрак, сажусь за стол и
завтракаю.
Завтрак обычно длится дольше
всего,
потому что всегда кто-нибудь
из моих соседей тоже уже не
спит и сидит со мной.
И тогда начинаешь
разговаривать, или читаешь
газеты,
которые в шесть уже лежат в
почтовом ящике.
Потом приходят другие,
и нельзя же сразу
попрощаться.
Да и, в общем-то, не хочется.
Иногда смотришь на часы и
определяешь,
что надо срочно чистить зубы,
причесываться
и собирать вещи,
бежишь к станции метро
и едешь туда, куда нужно.
Всегда ли хватает времени,
чтобы помыть после
завтрака посуду?
 Normalerweise versuche ich die
Zeit so einzuteilen,
dass ich noch das Geschirr
waschen... abwaschen kann,
weil es ist sehr unangenehm für die
anderen Leute,
wenn dreckiges Geschirr in der
Spüle steht,
und sie die dann erst drum herum
waschen müssen,
und es ist nicht angesehen.
Bereiten Sie Ihre Kleidung
abends oder morgens?
Normalerweise mache ich das
morgens,
denke ich erst am Morgen darüber
nach,
was ich anziehen möchte,
und gehe dann zum Schrank und
suche die Sachen heraus,
die ich gerade anziehen möchte.
Abends hab' ich noch nie
irgendwie...
Abends denke ich nie darüber
nach,
was ich anziehen möchte,
weil ich dann noch nicht in der
Lage dazu bin.
Ich bin eher der Mensch,
der es immer kurzfristig
entscheidet, je nachdem,
was für Wetter draußen ist,
welche Kleidung er anziehen
möchte,
und dann entscheidet er sich nach
dem Aufstehen.
Wie viel Zeit brauchen Sie von
zu Hause bis zur Arbeit in
Anspruch?
Das hängt davon ab,
ob ich zur Universität fahre.
Zur Universität brauche ich
normalerweise, sowohl mit dem
Обычно стараюсь так
распределить время,
чтобы успеть помыть...
вымыть посуду,
потому что другим очень
неприятно,
когда в мойке грязная посуда,
и приходится все мыть,
это нехорошо.
Вы готовите одежду
вечером или утром?
Обычно я это делаю утром,
я только утром думаю о том,
что бы мне надеть,
и тогда иду к шкафу, выбираю
вещи,
которые хочется надеть
сейчас.
Вечером я еще никогда...
Вечером я никогда не думаю о
том,
что мне хочется надеть,
потому что тогда я еще не в
состоянии.
Я, скорее, такой человек,
который все решает очень
быстро, смотря по тому,
какая на улице погода,
какую одежду хотелось бы
надеть,
и решает это уже после того,
как встанет с постели.
Сколько времени занимает
дорога из дома на работу?
Это зависит от того,
еду ли я в университет.
До университета мне
требуется обычно, независимо
 Fahrrad als auch mit der U-Bahn,
eine halbe Stunde,
oder ob ich zur Arbeit fahre,
weil die Arbeitsplätze sind dann in
ganz verschiedenen Orten von
Berlin
und man kann nie genau
abschätzen,
wo man eingesetzt wird.
Es kann sein,
dass ich dann bis Marzahn fahren
muss,
dann brauch' ich über eine Stunde
mit der U-Bahn.
Es kann sein,
dass es ist die Nachbarstraße ist,
dann laufe ich fünf Minuten zu
Fuß.
Machen öffentliche
Verkehrsmittel Sie müde?
Die Fahrt zur Universität oder
zur Arbeit ermüdet mich selten,
weil entweder fahre ich mit dem
Fahrrad und ich finde es sehr
schön.
Man kann dann am frühen Morgen
die Straßen entlang fahren,
die Autofahrer überholen,
weil die normalerweise im Stau
stehen, und sich dann freuen,
dass man viel schneller ist.
Dann kann man durch den
Tiergarten fahren.
Das ist einer der größten Parks von
Berlin,
und vor allem im Herbst,
ist es ja wunderschön.
Und selbst in der U-Bahn ist es
nicht sehr ermüdend,
weil erstens ist bei uns das
Gedränge nicht so groß wie in
Moskau,
und man bekommt immer einen
Platz.
от того, на велосипеде или в
метро, полчаса,
если же я еду на работу,
то поскольку места работы
находятся в совершенно
разных частях Берлина
и никогда нельзя сказать
точно,
где останешься работать.
Бывает,
что мне нужно ехать до
Марцана,
тогда мне требуется больше
часа на метро.
Бывает,
что это на соседней улице,
тогда я за пять минут добегаю
пешком.
Вас не утомляет
общественный транспорт?
Я редко устаю от поездок в
университет или на работу,
потому что иногда я езжу на
велосипеде и думаю, что это
очень удобно.
Ранним утром можно
ездить по улицам,
обгонять машины,
а то, как обычно, пришлось бы
стоять в пробке, и приятно,
что ты едешь гораздо быстрее.
Можно проехать через
зоопарк.
Это один из самых больших
парков в Берлине,
а особенно осенью
здесь очень красиво.
Да и в метро ездить не очень
утомительно,
потому что, во-первых, у нас
меньше народу, чем в Москве,
и всегда есть свободное место.
Es sind nicht so viele Leute.
Man ist nicht so hektisch und
aufgeregt.
Und ist auch nicht so gestresst
davon,
dass man immer gegen Leute
anzukämpfen hat,
die einem im Weg stehen.
Und man kann die Zeit sinnvoll
nutzen,
man kann sich noch auf die Stunde
vorbereiten,
man kann lesen.
Wenn man Glück hat,
hat gerade einer von den
Mitbewohnern den gleichen Weg.
Dann geht man gemeinsam,
unterhält sich.
Wenn ich zur Arbeit gehe,
dann bin ich immer gespannt
darauf,
was für Arbeit das ist,
was ich machen muss,
wie es abläuft.
Und das macht mir eigentlich Spaß.
Lesen Sie unterwegs?
Wenn ich mit der U-Bahn fahre,
ja, wenn ich alleine fahre.
Wenn ich mit der U-Bahn fahre,
dann lese ich in der Zeit.
Und wenn ich alleine fahre,
also wenn keiner von meiner
Mitbewohnern den gleichen Weg
hat zur gleichen Zeit,
weil dann wäre es unhöflich.
Man kann die Zeit doch besser
nutzen.
Und was lesen Sie
normalerweise dabei?
Normalerweise lese ich entweder
die Zeitung,
oder ich lese noch mal das durch,
Людей не так много.
Меньше суеты и беспокойства.
И испытываешь меньше
стресса от того,
что меньше приходится
протискиваться через людей,
которые стоят на дороге.
Можно с пользой провести
время,
можно подготовиться к
занятиям,
почитать.
Если повезет,
может встретиться кто-нибудь
из соседей, которым по пути.
Тогда можно ехать вместе,
разговаривать.
Когда я еду на работу,
я всегда с нетерпением думаю,
что это за работа,
что я должна делать,
как все пройдет.
Мне это доставляет
удовольствие.
Вы читаете по дороге?
Когда езжу в метро – да, когда
я одна.
Когда я езжу в метро,
я в это время читаю.
Если я еду одна,
то есть, если со мной по пути
не едет никто из моих соседей,
потому что тогда это было бы
невежливо.
Все же можно использовать
время лучше.
И что Вы обычно при этом
читаете?
Обычно я или читаю газету,
или еще раз просматриваю то,
was wir für den Unterricht auf
hatten.
Oder ich lese einfach nur 'n
normales Buch.
Sollen Sie sich morgens immer
beeilen, um sich nicht zu
verspäten?
Manchmal muss ich mich schon
beeilen,
aber das relativ selten,
weil ich normalerweise relativ
zeitig aufstehe,
und deswegen ziemlich viel freie
Zeit habe,
dafür, mich fertig zu machen.
Also, ich habe schon eingeplant,
dass ich relativ lange die Küche
brauche
und deswegen stehe ich dann so
auf,
dass es normalerweise hinhaut.
Um wie viel Uhr kommen Sie
zur Arbeit?
Wenn ich zur Universität fahre
und ich Unterricht habe,
dann fängt das normalerweise um
acht Uhr an.
Manchmal auch um zehn Uhr.
Und über meine Arbeit kann ich
das gar nicht sagen,
weil es dann immer davon abhängt,
wo ich eingesetzt werde,
bei was.
Einmal musste ich von sieben bis
achtzehn Uhr arbeiten.
Manchmal arbeite ich dann von
zehn bis zwei.
Einmal hab ich Nachtschicht
gehabt,
da hab ich dann von fünfzehn
dreißig bis dreiundzwanzig Uhr
dreißig am Fließband gearbeitet.
что нам задано.
Или просто читают обычную
книгу.
Приходится ли Вам утром
всегда спешить, чтобы не
опоздать?
Иногда мне приходится
спешить,
но это довольно редко,
потому что обычно я встаю
относительно вовремя
и поэтому у меня достаточно
много свободного времени,
чтобы подготовиться.
Так, я уже знаю,
что провожу относительно
много времени на кухне,
и поэтому встаю пораньше,
чтобы нормально успеть.
В котором часу Вы
приходите на работу?
Если в университет,
и у меня есть занятия,
то рабочий день обычно
начинается в восемь часов.
Иногда и в десять часов.
Но о своей работе я не могу
так сказать,
потому что тут все зависит от
того,
какая у меня будет работа,
чем я буду заниматься.
Однажды мне пришлось
работать с семи до
восемнадцати.
Иногда я работаю с десяти до
двух.
Один раз работала в ночную
смену,
тогда я работала у конвейера с
пятнадцати тридцати до трех
двадцати - тридцати...
 Wie sieht Ihr Arbeitstag aus?
Normalerweise versuche ich
ungefähr zwanzig Wochenstunden
zu haben für mein Studium.
Und dann ungefähr vier bis sechs
Stunden am Tag.
Aber das verschiebt sich,
weil bei uns hat man 'n großes
Angebot von Kursen,
die man machen kann,
innerhalb des Vorstudiums.
Und innerhalb des Grundstudiums
und kann man frei auswählen,
wann man welchen Kurs machen
möchte.
Und es kann sein,
dass sich Kurse überschneiden.
Da muss man schauen,
was wichtiger ist zu dem
Zeitpunkt.
Deswegen kann es sein,
dass ich an manchen Tagen sechs
Stunden habe, an manchen Tagen
gar nichts.
Normalerweise dauert eine Stunde
neunzig Minuten,
von acht bis zehn, von zehn bis
zwölf,
und man hat eine halbe Stunde
Pause dazwischen.
Über meine Arbeit kann ich nichts
sagen,
weil das sind meistens nur
tageweise.
Man arbeitet nur einen Tag oder
zwei Tage,
und dann ändert sich das schon
wieder.
Also, es ist nichts Festes.
Wo essen Sie zu Mittag?
In der Universität gibt es
verschiedene Mensen je nach
Как бы Вы описали свой
рабочий день?
Обычно я стараюсь иметь
двадцать учебных часов в
неделю.
То есть приблизительно
четыре-шесть часов в день.
Но это не всегда получается,
потому что у нас есть большой
выбор учебных курсов,
которые можно посещать,
в рамках начального обучения.
А в рамках основного курса
можно свободно выбирать
курс, который нравится.
Бывает,
что курсы накладываются.
Тогда приходится уже
смотреть,
что для тебя сейчас важнее.
Поэтому бывает,
что иногда у меня шесть
занятий в день, а иногда
вообще ни одного.
Обычное занятие длится
девяносто минут,
с восьми до десяти, с десяти до
двенадцати,
а между ними полчаса
перемена.
О своей работе ничего не могу
сказать,
потому что здесь в основном
все по дням.
Работа может быть один день
или два дня,
а потом, все то и дело
меняется.
Так что все неопределенно.
Где вы обедаете?
В университете есть разные
столовые, с разными
 Preisklasse,
und man kann sich dann
verschiedene Essen aussuchen.
Man soll überlegen,
zu welchem Zeitpunkt man
hingeht,
weil mittags ist die Mensa
übervoll.
Dann steht man sehr lange.
Man kann sich auch irgendwo
einfach nur ein frisches Brötchen
kaufen,
und dann zurückkehren,
und sich irgendwo hinsetzen
und noch einen Kaffee aus dem
Automat nehmen.
Es gibt sehr verschiedene
Möglichkeiten.
Oder man kann privat irgendwohin
gehen,
an einen Dönerstand und sich ein
Döner besorgen,
oder irgendwo eine Röste
Nach dem Unterricht - gehen
Sie gleich nach Hause oder
bleiben noch irgendwelche Zeit?
Manchmal kaufe ich ein.
Manchmal setze ich mich noch in
die Bibliothek
und beschäftige mich selbständig.
Manchmal fahre ich auf Arbeit,
wenn ich Glück hatte.
Manchmal fahre ich direkt nach
Hause,
manchmal treffe ich mich mit
Freunden.
Es gibt kein Muster.
Das entscheidet sich normalerweise
immer am Tag oder zwei Tage
vorher.
Das ist sehr selten.
категориями цен,
и можно подобрать себе
разные блюда.
Нужно подумать,
когда приходить,
потому что в полдень столовая
переполнена.
Тогда приходится долго
стоять.
Можно также купить себе где-
нибудь свежую булочку,
а потом мчаться обратно
и где-нибудь сесть
и налить себе в автомате еще
кофе.
Вариантов много.
Или же можно пойти куда-
нибудь специально,
в киоск, где продают кебаб, и
взять его себе,
или какую-нибудь жареную
сосиску.
После занятий Вы сразу
отправляетесь домой или
задерживаетесь на какое-то
время?
Иногда я делаю покупки.
Иногда я еще сажусь в
библиотеке
и занимаюсь самостоятельно.
Иногда я езжу на работу,
когда повезет.
Иногда я еду прямо домой,
иногда встречаюсь с друзьями.
Нет жесткого правила.
Обычно это решается по ходу
дня или за пару дней.
Очень редко.
Normalerweise koche ich auch
nicht viel,
Sondern ernähre mich von Brot
und verschiedenen Beilagen.
Wäsche waschen... tue ich meistens
am Wochenende und mein Zimmer
ist so klein,
dass ich da auch nicht viel machen
muss.
Die Küche wird von privaten
Putzdiensten gesäubert
im Studentenwohnheim.
Und das einzige,
was ich mache, ist Einkaufen
und dann Hausaufgaben.
Wann gehen Sie normalerweise
ins Bett?
Normalerweise lege ich mich
ungefähr um elf Uhr schlafen.
Manchmal eher, manchmal später.
Das hängt davon ab,
ob noch irgendwelche Treffen sind,
ob man noch irgendjemanden in
der Küche antrifft,
mit dem man sich dann
verquatscht.
Wo man ... viel zu viel Zeit dann
dort verbringt,
weil man sich nicht losreißen
möchte.
Oder manchmal lege ich mich
abends hin, nehme ein Buch,
und fange an zu lesen,
und merke dann irgendwann, wenn
ich dann auf die Uhr schau',
dass es schon um zwei Uhr ist...
Примечание
*)
WG – Wohngemeinschaft. Квартира, где совместно проживают
несколько человек. Обычно это студенты.
Обычно я редко готовлю,
обычно питаюсь хлебом и
различными гарнирами.
Стирка... как правило, я
стираю в выходные, а моя
комната такая маленькая,
что мне особенно не
приходится в ней прибираться.
Кухню убирают уборщицы
в общежитии.
И единственное,
что я делаю, так это хожу в
магазин,
ну и домашние задания.
Когда Вы обычно ложитесь
спать?
Обычно я ложусь где-то около
одиннадцати часов.
Когда раньше, когда позже.
Это зависит от того,
есть ли еще какие-нибудь
встречи,
встретишь ли кого-нибудь на
кухне,
с кем можно поболтать.
Это место, где... очень много
времени проводишь,
потому что невозможно
оторваться.
Иногда вечером я еще ложусь,
беру книгу,
начинаю читать,
и когда-то потом я замечаю,
глядя на часы,
что уже два часа...
 Геральд Бем. Радио, телевидение
Gerald Boehm. Radio und Fernsehen
Gerald, hörst du oft Radio?
Ich höre daheim nicht besonders
viel Radio, in Österreich,
weil die meisten Sender in
Österreich eigentlich nur
Musiksender sind.
Das heißt, man hört dann Radio,
und ich höre dann Radio,
wenn ich im Auto fahre,
aber ich höre sehr wenig bewusst
Radio.
Hier, in Moskau, höre ich viel
Radio,
und auch bewusst,
weil es eben mein Beruf ist,
und meine Aufgabe in dieser Zeit
jetzt,
und um mich zu informieren.
Und wenn ich bewusst Radio höre,
dann höre ich "Echo Moskwy",
wobei ich sagen muss,
dass "Echo Moskwy" für eine
kurze Zeit sehr angenehm und sehr
abwechslungsreich und sehr gut
auch zu hören ist.
Wenn man dann länger hört,
dann kommt man auf gewisse
Stereotypen drauf, die immer
wiederkehren.
Und dann schalte ich um auf
gewisse Musiksender.
Das hängt von der Tageszeit ab.
"Echo Moskvy" ist ein Sender,
Геральд, часто ли ты
слушаешь радио?
Дома, в Австрии, я не
особенно много слушаю
радио,
потому что большинство
радиостанций в Австрии, в
общем-то, только
музыкальные радиостанции.
То есть, слушает кто-то радио,
и я слушаю радио,
если я еду в автомобиле,
но совсем мало я слушаю
радио сознательно.
Здесь, в Москве, я слушаю
часто радио,
и даже осознанно,
поскольку это и есть моя
профессия,
и в настоящий момент это -
моя задача,
и для того, чтобы получить
информацию.
Если я осознанно слушаю
радио,
то я слушаю "Эхо Москвы",
причем я должен сказать,
что "Эхо Москвы" очень
хорошо, приятно и нескучно
слушать в течение короткого
времени.
Если слушать дольше,
то тогда начинаешь замечать
определенные стереотипы,
которые снова возвращаются.
И затем переключаешься на
другую музыкальную
радиостанцию.
Это зависит от времени суток.
"Эхо Москвы" - это станция,
wo man zu bestimmten Zeiten eben
seine Nachrichten herbekommen
kann,
und wo man in geballter Form sehr
kurz und, sagen wir, annähernd
objektiv über Dinge erfahren kann.
Sag mal, welche Radiosender
sind bei dir zu Hause, in
Österreich, besonders populär?
In Österreich gibt es zwei oder
drei Radiostationen,
die sehr populär sind.
Sehr populär ist vor allem "Ö3".
Das ist eine Station,
die in Österreich weit empfangen
werden kann.
Und dann gibt es noch das "Hit-
Radio",
"Achtundachtzig sechs, der
Musiksender",
der ein Anhängsel der größten
österreichischen Tageszeitung, der
"Kronenzeitung", ist,
und der einen Musikmix, einen
Oldiesmix aus den Sechzigern,
Siebzigern, frühen Achtzigern
bietet.
Auch "Ö3" hat einen derartigen
Oldiesmix,
der aber
um ungefähr ein Jahrzehnt nach
hinten verschoben ist.
Also auf "Ö3" hört man dann nicht
die Sechzigern,
sondern eher Siebziger, Achtziger,
Neunziger.
Dann gibt es in Österreich eine
Station,
und das ist eigentlich der einzige
Informationsradiosender,
где можно в определенное
время получить новости,
и где в сжатой форме очень
кратко и, скажем,
приблизительно объективно
можно узнать о разных вещах.
Скажи, какие радиостанции
у тебя дома, в Австрии,
особенно популярны?
В Австрии имеется две или три
радиостанции,
которые очень популярны.
Очень популярна, прежде
всего, "O3"
Это станция,
которая может приниматься по
всей Австрии.
И еще имеется "Хит-Радио".
"88,6", музыкальная
радиостанция,
которая существует как
приложение самой большой
австрийской ежедневной
газеты "Кроненцайтунг"
и предлагает смесь из старых
популярных песен 60-ых, 70-
ых, ранних 80-ых .
На "О3" также есть подобная
смесь старых популярных
песен,
но она...
передвинута примерно на
десятилетие назад.
Ну, на "О3" слушают не
шестидесятые,
а скорее семидесятые,
восьмидесятые, девяностые.
Затем, имеется в Австрии
радиостанция,
и это в общем-то единственная
информационная станция,
der in Österreich sehr beliebt ist.
Das ist "Ö1".
"Ö1" untersteht dem "ORF"*),
und dort kann man wirklich
Themensendungen hören.
Man kann dort die Nachrichten in
wesentlich ausführlicherer Fassung
und auch mit
Hintergrundinformationen hören,
was bei den klassischen
Musiksendern, wie eben "Ö3", wie
Achtundachtzig sechs", wie "RPN"
- "Radio privat Niederösterreich"
nicht der Fall ist.
Also, in diesem Bereich steht "Ö1"
ganz allein da.
Und an Fernsehsendern gibt es
eben in Österreich "ORF1" und
"ÖRF2",
das ist der österreichische
Rundfunk,
der in einem Kanal etwas mehr der
Unterhaltung zugeneigt ist,
und im anderen Kanal mehr Kultur
bietet, mehr Filme bietet.
Und das lässt sich aber in letzter
Zeit feststellen,
dass dieses österreichische
Fernsehen sich immer mehr dem
Diktat des Marktes beugt und
immer mehr auf Auflage und auf
Zuschauerzahlen abzielt,
wie es die großen deutschen...
Fernsehestationen tun, wie eben
"RTL", "PRO7",
unter Umständen auch "ARD" und
"ZDF".
которая в Австрии очень
любима.
Это - "О1".
"О1" подчиняется "ОRF"
и на ней можно слушать
действительно различные
тематические передачи.
Там можно услышать новости
в существенно более
подробной формулировке, а
также со всеми
подробностями,
что не так на классических
музыкальных радиостанциях
как "O3", как "88,6", как "RPN"
- "Частное радио Нижней
Австрии".
Итак, в этой сфере "О1"
совершенно одна.
А на телевидении в Австрии
есть "ОRF1" и "ОRF2 ",
это австрийское радио и
телевидение,
которое на одном своем канале
несколько больше склонно к
развлечению,
а по другому каналу
предлагает больше культуры,
предлагает больше фильмов.
И в последнее время явно
усиливается тенденция,
состоящая в том,
что это австрийское
телевидение все больше
подчиняется диктатуре рынка,
и все больше стремится к
большей численности
зрителей,
как делают крупные немецкие
телеканалы вроде "RTL",
"PRO7",
в зависимости от
обстоятельств также "ARD" и

Das heißt... es läuft immer enger
zusammen auf einer
Einheitsschiene,
und gewisse Filme, gewisse Serien
und gewisse Programminhalte
werden vereinheitlicht,
und man kann nicht mehr wirklich
sagen,
dass sich der "ORF" so sehr von
deutschen Stationen unterscheidet.
Siehst du hier in Russland fern?
Hier in Russland schaue ich bis
jetzt nur in der Arbeit fern.
Das ist auch ein Grund,
wieso ich immer sehr lange in der
Arbeit bin,
weil ich ganz einfach daheim
keinen Fernseher habe
und noch nicht dazu gekommen
bin, mir einen zu kaufen.
Ich habe einen Fernseher in der
Dienstwohnung übernommen,
der ist aber nach zwei Wochen...hat
dieser Fernseher das Zeitliche
gesegnet,
und ich war von da an ohne
Fernseher.
Hab' dann mehr Zeit zu lesen
gehabt.
Und habe mir immer
vorgenommen, ich kaufe mir einen
Fernseher, ich kaufe mir einen
Fernseher
und bin nie wirklich dazu
gekommen.
Es war dann so,
dass wir in der Redaktion einen
Fernseher stehen haben,
wo man auch Sendungen
"ZDF".
Это значит, что на канале все
стригут под одну гребенку
и выстраиваются в один ряд
фильмы, сериалы и
содержание некоторых
программ,
и уже действительно нельзя
сказать,
что "ОRF" так уж сильно
отличается от немецких
радиостанций.
Смотришь ли ты телевизор
в России?
Здесь в России я смотрю
телевизор только на работе.
Причина этого в том,
что я все время засиживаюсь
на работе,
так как у меня дома вообще
нет телевизора,
и я пока еще не сподобился
купить себе его.
В служебной квартире мне "по
наследству" перешел
телевизор,
который, однако, после двух
недель ... этот телевизор
приказал долго жить,
и я остался с тех пор без
телевизора.
После чего у меня стало
больше времени на чтение.
Я все время принимаю
решение: я куплю телевизор, я
все же куплю себе телевизор,
но не преуспел в этом.
Потом было так,
что у нас в редакции стоял
телевизор,
где можно было записывать
 aufzeichnen kann,
wo man Interviewmitschnitte
hernehmen kann.
Und das heißt, den Fernseher für
den Arbeitsbetrieb verwende ich in
der Redaktion,
und daheim, nachdem ich sehr
wenig zu Hause bin,
beschränke ich mich aufs Lesen
und aufs Radiohören.
Gibt es in Österreich
Radiosender, wo die Hörer in der
Sendung Fragen stellen können?
In Österreich ist der Anteil an
Sendungen,
die mit Zuschauerbeteiligung
ablaufen, wesentlich geringer als
hier, bei "Echo Moskwy".
Es gibt schon Themensendungen,
an denen Zuschauer teilnehmen,
aber in wesentlich geringerem
Maß.
Das heißt, Hörerumfragen,
Höreranrufe gibt es,
aber nur in gewissen Sendungen
und nicht in dieser Häufigkeit,
wie es bei "Echo Moskwy"
vorkommt.
Die Programme in Österreich sind
hauptsächlich auf Musik
ausgerichtet
und die Höreranrufe und die
Hörerbeteiligung hängt dann damit
zusammen,
dass eben die Radiohörer anrufen,
und Musikwünsche bekannt geben,
программы,
где можно было записывать
интервью.
Так что, телевизор для
служебных целей я использую
в редакции,
а дома, поскольку я дома
бываю совсем немного,
я ограничиваюсь чтением и
слушанием радио.
Есть ли в Австрии
радиостанции, где
слушатель может задавать
вопросы в прямом эфире?
В Австрии есть определенная
доля передач,
которые проходят с
непосредственным участием
слушателей, существенно
меньше, чем на "Эхо Москвы".
Конечно, есть тематические
передачи,
в которых принимают участие
слушатели,
но в совсем немного.
То есть, там есть опросы
слушателей, звонки
слушателей,
но только в некоторых
передачах и не в таком
количестве,
как это происходит на "Эхо
Москвы".
Программы в Австрии
рассчитаны преимущественно
на музыку
и звонки слушателей, и их
участие связано с тем,
что радиослушатели
дозваниваются
и сообщают свои музыкальные
пожелания,
beziehungsweise zu den
Musikwünschen Glückwünsche
aufgeben.
Diskussionsveranstaltungen mit
Zuhörern im Radio finden eher
selten statt
und sind bei uns nicht besonders
ausgeprägt.
Gibt es im österreichischen
Fernsehen und Radio
irgendwelche Prominenten?
Es gibt in Österreich, vor allem
im Fernsehen,
und im Bereich der Sendungen,
die in beiden Kanälen ausgestrahlt
werden,
im Bereich der Radiosendungen
natürlich berühmte und, unter
Anführungszeichen, sehr berühmte
Personen,
die als Fernsehsprecher ganz
einfach einen gewissen Status
erlangt haben und die jeder kennt.
Es gibt zum Beispiel einen
gewissen Hugo Portisch.
Das ist ein Historiker,
der auch zahlreiche Bücher über
die österreichische Zeitgeschichte,
auch über den zweiten Weltkrieg,
auch über die Sowjetunion
geschrieben hat,
der lange Zeit beim "ORF"
gearbeitet hat,
und der auch jetzt immer wieder
seine eigene Sendungen hat,
der immer wieder kurze
Sendereihen,
bestehend aus drei, vier Sendungen
zu einem gewissen
Geschichtskapitel hat,
der zu markanten Daten in der
Geschichte,
или же музыкальные заявки,
передают поздравления.
Дискуссии со слушателями
проводятся очень редко,
и у нас это особенно не
выражено.
Имеются ли на австрийском
телевидении и радио какие-
нибудь знаменитости?
В Австрии есть, прежде всего
на телевидении
в сфере передач,
которые транслируются на
обоих каналах,
в сфере радиопередач, конечно
же, есть знаменитые (в
кавычках) личности,
которые в качестве дикторов
телевидения добились
определенного статуса, и
которых знает каждый.
Есть, например, такой Хуго
Портиш.
Это историк,
который написал
многочисленные книги о
современной истории
Австрии, а также о Второй
мировой войне и о Советском
Союзе,
который долгое время работал
на "ORF"
и который сейчас имеет свои
собственные программы,
который постоянно проводит
короткие циклы радиопередач,
состоящие из трех, четырех
передач к одной определенной
главе истории,
к знаменательным
историческим датам,
wie das zum Beispiel der
Jahrtausendwechsel war,
eine eigene Sendung gehabt hat mit
einem eigenen Rückblick.
Das heißt, der ist wirklich ein
Nationalheld und ein Idol bei uns.
Und dann kennen eigentlich alle
die Fernsehsprecher.
Also, zum Beispiel der Robert
Hochner,
der vor kurzem gestorben ist, war
sehr populär.
Auch der Joseph Broukal,
die Danielle Spera,
die beide jahrelang "Die ZIB",
"Die Zeit im Bild",
(das ist das österreichische
Informationsprogramm),
das österreichische
Nachrichtenprogramm moderiert
haben.
Diese Leute kennen auch alle.
Und dann gibt es natürlich gewisse
Showmaster, gewisse Unterhalter,
die ebenfalls über ganz Österreich
bekannt sind...
Es gibt einen Peter Rapp zum
Beispiel,
der mittlerweile auch schon über
sechzig ist,
der aber noch aktiv arbeitet,
der Quizshows hat.
Es gibt dann natürlich an
Berühmten, wirklichen
Unterhaltungskünstlern,
den Peter Alexander,
der wahrscheinlich im ganzen
deutschsprachigen Raum bekannt
ist,
der jährlich eine "Peter Alexander -
как, например, смена
тысячелетия,
у него была собственная
передача ретроспективного
характера.
Это значит, он у нас является
действительно национальным
героем и идолом.
Также все знают дикторов
телевидения.
К примеру, Роберт Хохнер,
который недавно умер, был
очень популярен.
Также Йозеф Броукал,
Даниелла Шпера,
которые долгие годы на "ZIB",
"Die Zeit im Bild"
(это австрийская
информационная программа),
которые вели австрийские
программы новостей.
Этих людей также все знают.
И затем, конечно, имеются
настоящие шоумены,
настоящие затейники,
которые тоже во всей
Австрии...
Есть, например, такой Петер
Рапп,
которому, кстати, уже за 60,
который еще активно работает,
который ведет викторины.
Среди знаменитостей есть
подлинные мастера
развлечений:
Петер Александр,
который известен во всем
немецко-говорящем мире,
который проводит ежегодно
Show" hat.
Ich weiß aber nicht, ob es die noch
gibt.
Der eben singen kann, der
moderieren kann,
der einfach ein Gesellschafter ist,
wie man so schön sagt.
Und dann gibt es, wie im gesamten
deutschsprachigen Raum,
wahrscheinlich Persönlichkeiten,
die aus Deutschland und aus den
sehr mächtigen deutschen
Fernsehkanälen bekannt sind.
Das ist zum Beispiel ein Thomas
Gottschalk, ein Günter Jauch,
die ihre Sendungen dort haben
und die einfach überregional
berühmt sind,
die im Fernsehen auftreten,
die dann auch in anderen Medien
weiterverwertet werden.
Magst du Filme im Fernsehen?
Ich schau' sehr wenig Filme im
Fernsehen an.
Wenn ich Filme sehe oder wenn
ich Filme sehen will,
dann schau ich sie mit Freunden im
Kino an.
Und im Fernsehen Filme zu
schauen ist mir meistens zu
langweilig, weil man sich dann
eben nach den Sendeterminen des
Fernsehens richten muss.
Und es kommt dann höchstens vor,
dass ich dann die Filme auf Video
aufnehme,
beziehungsweise wer von meinen
Freunden einen DVD-Player hat,
beziehungsweise einen
Videorecorder hat,
und man sich dann bei den
"Петер Александр-Шоу".
Я не знаю, есть ли еще оно.
Он может петь, он может вести
передачу,
он просто, можно сказать,
хороший собеседник.
Есть также в общем немецко-
говорящем пространстве
знаменитые личности из
Германии и из очень солидных
немецких телевизионных
каналов.
Это, к примеру, Томас
Готшальк, Гюнтер Яух,
у которых есть там свои
передачи
и которые просто широко
известны,
которые выступают по ТВ
и задействованы в других
средствах массовой
информации.
Любишь ли ты смотреть
фильмы по телевизору?
Я очень мало смотрю фильмов
по телевизору.
Если я смотрю фильмы или я
хочу посмотреть фильмы,
то я смотрю их с друзьями в
кино.
А смотреть фильмы по
телевизору, для меня это, по
крайней мере, скучно, потому
что нужно подстраиваться под
время передач.
Чаще получается так,
что я записываю фильмы на
видео,
или же у кого-то из моих
друзей есть DVD-плеер,
или же видеомагнитофон,
и тогда мы собираемся у
 Freunden versammelt
und einen Film gemeinsam
anschaut.
Ich kann eigentlich schlecht allein
vor dem Fernseher sitzen
und allein einen Film anschauen.
Werden Filme oft durch
Werbung unterbrochen?
Im "ORF", im österreichischen
Fernsehen,
gibt es das Problem der
Unterbrechungen von Filmen
durch Reklame noch nicht in
diesem Maß, wie es in Deutschland
der Fall ist,
beziehungsweise gibt es dieses
Problem gar nicht.
Nachdem der österreichische
Rundfunk, der "ORF"
das österreichische Staatsfernsehen
ist,
werden eben die Filme, werden
Serien gesendet,
und es gibt vorher Werbeblocks, es
gibt nachher Werbeblocks.
Aber es wird durchgehend
gesendet,
und es wird nicht am spannendsten
Punkt abgebrochen,
wie das eben bei den deutschen
Privatsendern, bei "RTL", bei
"PRO7".
Gibt es im österreichischen
Fernsehen Livesendungen?
In Österreich gibt es sehr wenig
Direktübertragungen von
Konzerten
beziehungsweise von
Kulturveranstaltungen.
Es gibt zu der Zeit,
wo in Salzburg, in Bregenz, in
Wien die Festspiele stattfinden,
друзей
и смотрим фильм вместе.
Я не могу один сидеть перед
телевизором
и один смотреть фильм.
Часто ли прерываются
фильмы рекламой?
На "ОRF", на австрийском ТВ,
есть проблема перерывов
демонстрации фильмов
рекламой, но еще не в такой
мере, как в Германии,
либо проблема отпала.
Поскольку "ORF"
является австрийским
государственным
телевидением,
транслируются фильмы,
сериалы,
содержащие блок рекламы до
и после.
Но сами передачи
транслируются без перерыва
и не прерываются на самых
увлекательных моментах,
как это бывает на частных
каналах, на "RTL", на "PRO7".
Есть ли на австрийском
телевидении прямые
трансляции?
В Австрии очень мало прямых
трансляций концертов
или же культурных
мероприятий.
В настоящее время они есть
в Зальцбурге, в Брегенце, в
Вене, где проходят фестивали,
zu dieser Zeit gibt es schon
Direktübertragungen.
Da werden dann einzelne Konzerte
übertragen,
aber es gibt keine regelmäßigen
Liveübertragungen.
Und was ist mit
Lernprogrammen im
österreichischen Fernsehen?
Es hat eine gewisse Zeit lang das
Schulfernsehen gegeben,
das am Vormittag ausgestrahlt
wurde,
das dann auch in den Schulen
verwendet wurde
in verschiedenen
Unterrichtsfächern.
Aber dieses Schulfernsehen war
furchtbar fad,
war furchtbar langweilig.
Es war altmodisch,
und es hat mich nicht interessiert.
Und soweit ich weiß,
soweit ich mich jetzt erinnern
kann,
gibt es kein direktes
Erziehungsfernsehen mehr in
Österreich.
Magst du Sportsendungen?
Also, an Sportveranstaltungen
schaue ich im Fernsehen besonders
gern Fußball an.
Es hat sich in den letzten Jahren
seit Bestehen eben der
Championsleague, dass... die
Übertragungen der
Championsleague haben sich
herauskristallisiert
als die Topveranstaltungen im
Fußballbereich.
Die finden dann meistens
в это время идут прямые
трансляции.
Тогда и передаются некоторые
концерты,
но нет регулярных прямых
трансляций.
А как обстоит с
обучающими программами
на австрийском
телевидении?
Долгое время показывало
школьное телевидение,
которое транслировалось до
обеда,
что использовалось в школах
на различных занятиях.
Но это школьное телевидение
было ужасно нудным,
было ужасно скучным.
Старомодным,
и это меня не интересовало.
Насколько я знаю,
насколько я могу сейчас
вспомнить,
непосредственно в Австрии
нет больше никакого прямого
учебного телевидения.
Нравятся ли тебе
спортивные передачи?
Ну, среди спортивных
мероприятий я особенно
люблю смотреть по телевизору
футбол.
В последние годы, со времени
существования Лиги
чемпионов, получилось так,
что... трансляции лиги
чемпионов сформировались
как топ-мероприятия в
футбольной сфере.
Они происходят большей
 mittwochs statt,
weil es auch sehr umfassende
Berichterstattung ist.
Es wird im Vorfeld über die
Mannschaften berichtet,
man hat dann unter Umständen
auch kleine Spaziergänge, unter
Anführungszeichen, durch die
Stadt,
in der gespielt wird, dabei.
Und ansonsten, an
Sportveranstaltungen, sind
natürlich sehr populär die
Schirennen in Österreich.
Also, generell, Wintersport ist in
Österreich sehr sehr populär zu
schauen,
weil besonders bei den
Alpinschifahren
es immer für die Österreicher viel
zu jubeln gibt.
Also, es ist letzten Winter einmal
vorgekommen,
dass unsere Schifahrer die ersten
neun Plätze belegt haben,
und natürlich schauen dann die
Leute mit besonderer Freude zu,
wenn so viel Erfolg ist.
Anders als bei unseren
Fußballspielern.
Also, Österreich kann, leider
Gottes, nicht Fußball spielen.
Und Österreichs Fußballspieler
sind immer für ein Lachen gut,
und für Leute,
die sehr viel Humor haben,
die sich die österreichische
Fußballnationalmannschaft
anschauen.
Aber im Großen und Ganzen
schaue ich gern Schirennen
частью в среду,
потому что они включают в
себя широкую панораму.
Там сообщают вначале о
командах,
затем, смотря по
обстоятельствам, также
совершаются небольшие
прогулки (в кавычках) по
городу,
в котором будет проходить
игра.
Помимо этого из спортивных
мероприятий в Австрии очень
популярны лыжные гонки.
В Австрии вообще очень
любят смотреть зимние виды
спорта,
особенно горнолыжный спорт,
это всегда доставляет
австрийцам много радости.
Последней зимой случилось
так,
что наши горнолыжники
заняли первые девять мест,
и, конечно, люди смотрят с
особенной радостью,
если приходит такой успех.
Иначе с нашими
футболистами.
Ну, не может Австрия, к
сожалению, играть в футбол.
Австрийские футболисты
всегда хороши для смеха,
и для людей,
у которых большое чувство
юмора
и которые смотрят
выступления австрийской
футбольной команды.
Но, в целом, я люблю смотреть
лыжные гонки
und Fußballveranstaltungen auf
europäischer Ebene,
europäische Cupspiele,
beziehungsweise
Championsleague.
Ist Eiskunstlauf im Fernsehen
zu sehen?
Eiskunstlauf wird bei uns im
Fernsehen manchmal übertragen.
Und ich glaube, dass es in der
Vergangenheit populärer war,
als es heute ist.
Wenn man in Österreich
Eiskunstlauf hört,
dann assoziiert man in erster Linie
die bekannten und berühmten
amerikanischen und russischen
Eiskunstläuferinnen,
und die eigenen österreichischen
Eiskunstläufer spielen eigentlich
eine eher untergeordnete Rolle.
Eiskunstlauf wird spät in der Nacht
gezeigt,
das heißt, auch daran kann man
sehen,
welchen Stellenwert der
Eiskunstlauf im österreichischen
Sportprogramm hat.
Und die letzte Frage: Du bist
Leiter eines Senders. Wie würdest
du das Programm aufbauen?
Würde ich einen großen
Fernsehkanal leiten,
so würde ich darauf Wert legen,
unter natürlich größtmöglicher
Wahrung meiner eigenen
Moralvorstellungen,
и футбольные мероприятия на
европейском уровне,
европейские кубковые игры
или же Лигу чемпионов.
Есть ли возможность
смотреть по телевидению
фигурное катание?
Фигурное катание иногда
транслируется у нас по
телевидению.
Я думаю, что это было
популярней в прошлом,
чем сейчас.
Если в Австрии говорят о
фигурном катании,
то это ассоциируется, в
первую очередь, с известными
и знаменитыми
американскими и русскими
фигуристами,
а собственные австрийские
фигуристы, скорее всего,
играют вторичную роль.
Фигурное катание показывают
поздно ночью,
из чего можно видеть,
какое место фигурное катание
занимает в австрийских
спортивных программах.
И последний вопрос. Ты
руководитель канала. Как
ты будешь организовывать
программу?
Если я буду руководить
крупным телевизионным
каналом,
то я буду больше уделять
внимание следующим вещам:
конечно максимальному
соблюдению моих
собственных представлений о
морали,
meiner eigenen Ethikvorstellungen
und meiner eigenen Werte,
dennoch mit dieser Station
möglichst wirtschaftlich gut zu
arbeiten,
meinen Mitarbeitern eine
wirtschaftlich gute Basis bieten zu
können,
aber eine sehr gute und sehr klare
eigene Linie zu vertreten.
Примечание
*)
ORF – Австрийское государсвтенное радиовещание.
моих собственных
представлений об этике,
моих собственных ценностей,
но, тем не менее, также и тому,
как с этой станцией можно
добиться хороших
экономических результатов,
обеспечить моим сотрудникам
хорошие экономические
условия,
но при этом выдерживать
твердую собственную линию.
 Анна Исаева. Средства связи
Anna Issaewa. Kommunikation
Was glauben Sie, Anna, üben
die modernen
Kommunikationsmittel auf unser
Leben einen wesentlichen
Einfluss aus?
Ich bin der Meinung,
dass die modernen
Kommunikationsmittel ganz
entscheidend unser Leben geändert
haben.
Es ist schon unglaublich,
was man alles haben kann an
Geräten, um miteinander zu
kommunizieren,
wenn man sich in
unterschiedlichen Ländern
befindet.
Menschen, zwischen denen
zehntausend Kilometer liegen,
können sich genauso gut
unterhalten, als würden sie sich
gegenüber sitzen.
Natürlich ist das ein großer
Unterschied zu der Zeit,
wo Mobiltelefone noch unbekannt
waren,
kein Fax in jedem Haus stand
und dass kein E-Mail existiert hat.
Und ist schon interessant,
dass es gar nicht so lange her ist.
Wir alle haben es erlebt.
Schreibt man in Deutschland
noch gewöhnliche Briefe?
Trotzdem, dass es diese
modernen Kommunikationsmittel
gibt,
arbeitet die Post weiterhin.
Menschen schreiben sich in
Deutschland, genauso wie überall,
weil... ein geschriebener Brief ist
Как вы думаете, Анна,
оказывают ли современные
средства связи существенное
влияние на нашу жизнь?
По моему мнению,
современные средства
коммуникации определенно
изменили нашу жизнь.
Это же невероятно,
что вы можете связаться с
помощью техники,
если вы находитесь в разных
странах.
Люди, между которыми лежат
десять тысяч километров,
могут беседовать, как будто
сидят друг напротив друга.
Конечно, это очень отличается
от того времени,
когда еще не знали мобильных
телефонов,
не стоял факс в каждом доме,
и не было электронной почты.
И интересно,
что это было не так давно.
Мы все застали это время.
А пишут ли люди в Германии
обычные письма?
Несмотря на то, что есть
современные средства
коммуникации,
все еще работает почта.
В Германии, как и повсюду,
люди переписываются,
так как... написанное письмо -
 doch was anderes,
wenn man dann noch ein Foto
beilegt.
Man kann zwar jetzt auch Fotos
einscannen,
aber das ist doch was anderes.
Ein schöner, geschriebener Brief
mit der Hand wird immer seltener,
aber es existiert noch die Post.
Und im Geschäftsleben ist es
sowieso nicht weg vom Tisch das
Thema,
weil die ganzen juristischen
Dokumente, Verträge, die müssen
ja auf Papier ausgedruckt sein,
weil da die Unterschrift hin muss.
Die können nicht über Computer
gehen.
Werden in Deutschland noch
Telegramme versendet?
Telegramme gibt es in
Deutschland auch,
aber die sind nicht sehr verbreitet,
das sind mehr so Telexe.
Ganz eindeutig ist das Mittel, was
am meisten verwendet wird, bei
meiner Arbeit, das E-Mail.
Es geht alles über E-Mail, ob privat
oder geschäftlich.
Das ist sehr praktisch.
Und da gibt's dann auch
Programme, die das Hin- und
Herschreiben unterstützen.
Ja, das ist wieder genauso der
Punkt.
Natürlich wird es mit dem Faxen
immer weniger.
Alles kann man über E-Mail
schicken.
это нечто другое,
если к нему приложить фото.
Правда, можно отсканировать
фотографию,
но это уже не то.
Красиво написанное от руки
письмо встречается все реже,
но почта все же еще
существует.
Да и в бизнесе эта тема
актуальна,
так как все юридические
документы, договора должны
быть напечатаны на бумаге,
потому что заверяются
подписью.
Здесь компьютер не поможет.
А пользуются ли еще в
Германии телеграфом?
В Германии используют также
и телеграммы,
но это не так распространено,
больше телекс.
Однозначно, средство, которое
можно применить в
большинстве случаев, на
работе, это - электронная
почта.
Все можно отослать по E-mail,
как личную, так и деловую
почту.
Это очень практично.
Есть также программы,
которые все это
поддерживают.
Да, об этом стоит сказать.
Конечно, факс используется
все реже.
Все можно отправить по Е-
mail.
Aber wenn es handgeschrieben ist
oder wenn es 'ne Unterschrift
erfordert im Original,
dann muss das Papier weiterhin
zumindest über Fax kommen.
Haben Sie ein Handy?
Ich habe ein Mobilgerät, ein
Handy auf Deutsch.
Eins hier in Moskau mit Moskauer
Nummer,
und wenn ich nach Deutschland
komme,
kann ich dort eine SIM-Karte mit
deutscher Nummer einstecken,
dann bin ich auch in Deutschland
mobil.
Welche Firma ist Ihr Provider?
Hier in Moskau verwende ich die
Firma MTS.
Ich hab' eine schöne direkte
Nummer,
kann sich jeder sehr gut merken,
und deswegen hab ich diese
Nummer schon seit zwei Jahren
behalten
und hab den Provider nicht
gewechselt.
Ich bin mit MTS zufrieden, auch
wenn es sehr teuer ist.
Ist die Mobiltelefonie in
Russland mit der in Deutschland
vergleichbar?
Wenn man mit einem Handy aus
Russland nach Deutschland
kommt,
kann es passieren,
dass man Probleme bekommt,
wenn das Roaming nicht
Но если это что-то, написанное
от руки,
или же требуется подпись в
оригинале,
то бумаги, как минимум,
должны быть отправлены по
факсу.
Пользуетесь ли вы
мобильным телефоном?
У меня есть мобильный, Handy
по-немецки.
Один здесь в Москве с
Московским номером,
а если я еду в Германию,
то вставляю SIM-карту с
немецким номером,
и тогда я всегда в Германии на
связи.
Какой мобильной сетью вы
пользуетесь?
Здесь в Москве я пользуюсь
услугами MTC.
У меня удобный прямой
номер,
любой может легко запомнить,
и поэтому я уже пользуюсь
этим номером 2 года
и не меняла провайдера.
Я очень довольна MTS, пусть
даже это очень дорого.
Можно ли сравнивать
качество и удобство
мобильной связи в Германии
и в России?
Когда вы приезжаете в Россию
из Германии со своим
мобильным,
может случиться,
что вы столкнетесь с
проблемой,
когда не функционирует
 funktioniert
Aber grundsätzlich möchte ich
sagen,
dass es natürlich in Deutschland
angenehmer ist, mit einem
Mobilgerät zu telefonieren,
weil dort die eingehenden
Gespräche umsonst sind,
während man in Moskau für
eingehende Gespräche genauso
zahlt, wie für die eigenen, für die
ausgehenden Gespräche.
Das hat mich sehr gestört am
Anfang.
Im Deutschland zahlt man nur für
das eigene Gespräch.
Ansonsten sehe ich eigentlich
keinen Unterschied
zwischen Mobiltelefonieren in
Deutschland und in Moskau.
Verwenden Sie SMS?
SMS liebe ich,
macht sehr viel Spaß.
Benutze ich sehr oft.
Oft kann man mit einer kurzen
SMS viel mehr sagen,
als wenn man stundenlang
telefoniert und Geld da ausgibt.
Verwende ich in jedem
Augenblick, mit 'ner Freundin,
abends und schnell, wenn man
unterwegs ist, anzukündigen, wann
man kommt oder wenn man sich
verspätet.
Ist eine sehr gute Erfindung, SMS.
Ist in Deutschland Konkurrenz
zwischen den
Mobilfunkbetreibern spürbar?
роуминг.
Но в основном, я хотела бы
сказать,
что в Германии конечно
удобнее говорить по
мобильному,
так как там входящие звонки
бесплатны,
в то время как в Москве
платишь одинаково как за
входящие, так и за исходящие.
В начале мне это очень
мешало.
В Германии платят только за
свой звонок.
В остальном, я, собственно, не
вижу различий
между использованием
мобильной связи в Германии и
Москве.
Вы пользуетесь короткими
текстовыми сообщениями,
SMS?
Мне нравятся SMS,
очень нравятся.
Я очень часто этим пользуюсь.
Часто с помощью короткого
сообщения можно намного
больше сказать,
чем часами говорить по
телефону и платить деньги.
Я пользуюсь этим каждую
минуту,
если мне быстро вечером надо
связаться с подругой, когда
буду или если опаздываю.
Это очень хорошее
изобретение, SMS.
Заметна ли в Германии
конкуренция между
мобильными телефонными
компаниями?
 Der Wettbewerb auf dem
Telekommunikationsmarkt in
Deutschland ist noch viel
schlimmer als sonst wo.
Es gibt so viele Provider, die
Menschen anlocken,
und die wissen schon gar nicht,
womit sie sie anlocken sollen.
Die bieten Geräte kostenlos an,
oder für einen Pfennig,
versprechen die ersten drei Monate
freies Telefonieren,
haben Dumpingpreise,
also, alles Mögliche.
Und es ist nicht einfach, sich zu
entscheiden, welchen Provider man
wählen soll.
Versenden Sie Grußkarten per
E-Mail?
Eine Postkarte per E-Mail finde
ich ganz witzig, verschicke ich
selbst aber nicht.
Die Menschen, denen ich
gratulieren möchte, die rufe ich an.
Also, ich spreche lieber mit
Menschen.
Конкуренция на рынке
телекоммуникационных услуг
в Германии еще более жесткая,
чем где-нибудь еще.
Есть множество провайдеров,
которые заманивают людей,
и которые уже не знают,
чем они их могут еще
привлечь.
Они предлагают аппараты
бесплатно,
или за один пфенниг,
обещают первые три месяца
бесплатные разговоры по
телефону,
у них демпинговые цены,
вообще все, что только
возможно.
И не так просто решить,
какого провайдера выбрать.
Посылаете ли вы
поздравительные открытки
по электронной почте?
Открытка по E-mail, это очень
забавно, но сама я их не
посылаю.
Я звоню людям, которых мне
нужно поздравить.
Мне больше нравиться
говорить с людьми.
 Эрик Шток. Средства связи
Erik Stock. Kommunikation
Inwiefern beeinflussen die
modernen Kommunikationsmittel
die heutige Gesellschaft?
A . Ich denke schon, dass die
modernen Kommunikationsmittel
das Leben eigentlich eines jeden
Menschen stark verändert haben,
weil, jetzt ist es einfach, jemanden
anzurufen,
nicht nur den Freund, der
irgendwie um die Ecke wohnt oder
vielleicht einfach in 'ner anderen
Stadt,
sondern man kann auch eben nach
Russland, Afrika, Amerika, wohin
auch immer telefonieren.
Das bringt die Leute, denke ich
schon, um einiges näher und es ist
auch einfacher.
Gibt es Situationen, wenn ein
Brief viel angemessener ist?
Ja, ich denke schon, dass es
gewisse Anlässe gibt, zu denen ein
ganz normaler Brief sicherlich
angebrachter ist.
Ich persönlich schreibe auch ganz
anders vom Stil her,
wenn ich mit der Hand schreibe
oder wenn ich am Computer zum
Beispiel E-Mails schreibe.
Deswegen ziehe ich es auch
manchmal vor, noch einen Brief zu
schreiben.
Aber ich denke, ansonsten, ist es,
gerade per E-Mail, sehr praktisch,
В какой мере современные
средства связи
воздействуют на наше
общество?
Я думаю, что современные
средства связи очень сильно
изменили жизнь каждого
человека,
Так как теперь стало просто,
позвонить кому-нибудь,
не только другу, который
живет за углом или, может
быть, в другом городе,
но можно позвонить и в
Россию, Африку, Америку,
куда только захочешь
позвонить.
Я полагаю, это сближает
людей, и это гораздо проще.
Бывают ли ситуации, в
которых письмо будет более
уместным?
Да, я думаю, есть ряд
конкретных поводов, по
которым нормальное письмо
гораздо уместнее.
Лично я пишу совершенно по-
разному, с точки зрения стиля,
в зависимости от того, пишу
ли я от руки,
или, например, я пишу
электронное сообщение на
компьютере.
Поэтому я иногда
предпочитаю все-таки
написать письмо.
Но я думаю, в остальных
случаях, гораздо практичнее
электронная почта,
weil, man schreibt Leuten, denen
man sonst nicht schreiben würde,
weil man ihnen nicht viel zu
erzählen hat,
aber man kann kurz, vier Zeilen
einmal schreiben.
Und im Gegenteil, ich denke, das
ist gerade noch der Vorteil,
weil, bei E-Mails behalte ich meine
eigenen Briefe auch.
Ansonsten früher habe ich sie
abgeschickt und oft einfach nicht
mehr gewusst,
was ich demjenigen schon vor drei
Wochen geschrieben habe.
So weiß ich es immer, und das
finde ich auch sehr praktisch.
Also, in letzter Zeit erhalte ich nur
noch sehr wenige persönliche
Briefe.
Das meiste sind doch offizielle
Sachen,
wie von der Uni, Rechnungen,
vielleicht offizielle Einladungen
oder dergleichen, oder teilweise
auch persönliche Reklamebriefe,
die es auch gibt.
Aber so Briefe von Freunden
vielleicht ein Mal in zwei Wochen
oder seltener.
Verwendet man in Deutschland
immer noch Telegramme?
Telegramme sind in Deutschland
überhaupt nicht üblich, benutzt
kaum jemand.
Ich habe das letzte Mal meiner
Mutter zum Geburtstag aus
Russland ein Telegramm geschickt.
Das war vor drei Jahren.
Ja, es war ein ganz normales
Telegramm,
потому что можно написать
людям, которым иначе не стал
бы писать,
потому что тебе им нечего
рассказать,
но можно написать коротко, в
нескольких строчках.
И наоборот, я думаю, что это
большое преимущество,
потому что благодаря
электронной почте я сохраняю
собственные письма.
Раньше я отсылал письма и
часто уже не знал,
что я написал уже три недели
назад.
Теперь я всегда знаю это и
нахожу это очень практичным.
В последнее время я получаю
очень мало личных писем.
Большей частью, это
официальные письма,
как, например, письмо из
университета, счета,
может быть, официальное
приглашение, и т.п., также
личное рекламное письмо, что
тоже бывает.
Но письма от друзей, может
быть, раз в две недели или
реже.
Используются ли в Германии
все еще телеграммы?
Телеграммы в Германии
совершенно нетипичны, вряд
ли кто их еще использует.
Последний раз я отправлял
телеграмму на День рождения
матери из России.
Это было три года назад.
Это была совершенно
нормальная телеграмма,
weil ein solches
Glückwunschtelegramm aus
Russland nicht ging
beziehungsweise ich wusste nicht,
wie es geht.
Wirbt man in Deutschland auch
per Fax?
Werbung über Fax ist in
Deutschland verboten,
weil es dem Empfänger etwas
kosten würde.
Also, der Empfänger müsste ja das
Faxpapier bezahlen für eine
Nachricht
oder für etwas, was er nicht wollte
beziehungsweise was er nicht
expliziert angefordert hat.
Deswegen ist es in Deutschland
verboten,
und man kann, wenn es passiert,
dass man Reklame erhält, kann
man denjenigen vors Gericht rufen.
In letzter Zeit werden Handys
über die ganze Welt sehr stark
verbreitet.
Handys haben sich gerade in den
letzten Jahren in Deutschland sehr
stark verbreitet.
Ich würde sagen, gerade in den
letzten zwei Jahren.
Mittlerweile hat eigentlich fast
jeder ein Handy, ich würde sagen,
nur jeder dritte oder vierte hat
keines,
weil sie sehr billig geworden sind.
Ja, über die Gefahr von Handys
wurde in Deutschland gerade am
Anfang,
als sie eingeführt wurden, sehr viel
потому что подобные
поздравительные телеграммы
из России не шли,
точнее, я не знал, как это
делается.
Распространена ли в
Германии реклама по факсу?
Реклама по факсу в Германии
запрещена,
потому что это стоило бы
денег адресату.
Ему пришлось бы платить за
бумагу для факса, за
сообщение
или за что-либо подобное, чего
он не хотел, или чего он
выражено не требовал,
Поэтому в Германии это
запрещено,
и если это случится, что кто-то
получит рекламу, то он может
обратиться в суд.
В последнее время во всем
мире широко
распространяются
мобильные телефоны.
Мобильные телефоны
получили особенно сильное
распространение в Германии в
последнее время.
Я бы сказал, в последние два
года.
В настоящее время почти у
каждого есть мобильный
телефон,
только у каждого третьего или
четвертого еще нет,
потому что мобильные
телефоны стали очень
дешевыми.
Да, об опасности мобильных
телефонов в Германии велось
много дискуссий в начале,
когда они только вводились в
diskutiert. Es gab sehr viele
Gegner, auch gegen Handys,
weil, sicherlich, man muss dafür
viele Sendemasten einrichten.
Es ist elektromagnetische
Strahlung, die sicherlich eine
Wirkung hat.
Aber das ist in den letzten Jahren
auch weniger geworden.
Eigentlich, je mehr sich Handys
verbreitet haben, desto geringer
wurde die Diskussion.
Sie taucht zwischendurch noch mal
auf, aber bei weitem nicht mehr so
stark wie zu Beginn.
Sicherlich sind Pager nicht so
gefährlich oder strahlen nicht so
stark wie Handys,
weil sie nur Empfänger sind, sie
sind nur passiv.
Und man muss sicherlich auch für
eine Textnachricht wesentlich
weniger Energie, also eine weniger
energiereiche Welle versenden.
Und inwiefern Handys gefährlich
sind, weiß ich nicht, kann ich nicht
beurteilen.
Aber ich habe halt nur gehört, dass
zum Beispiel die schnurlosen
Telefone zuhause wesentlich
gefährlicher sind als Handys.
In Deutschland gibt es drei große
Anbieter für Handys,
die sicherlich auch sehr intensiv
untereinander konkurrieren.
Meistens wird aber Werbung
gemacht, würde ich sagen, mit den
обращение. Было очень много
противников мобильных
телефонов,
так как для этого необходимо
было строить многочисленные
передающие мачты.
Существует электромагнитное
излучение, которое наверняка
имеет воздействие.
Но в последние годы
количество дискуссий
уменьшилось.
Собственно говоря, чем
больше распространялись
мобильные телефоны, тем
скорее стихали дискуссии.
Они время от времени
возникают, но уже не такие
сильные, как в начале.
Конечно, пейджеры не так
опасны, и их излучение не
такое сильное, как у
мобильных телефонов,
потому что они являются лишь
приемниками, они пассивны.
И для передачи текстового
сообщения необходимо
меньше энергии, так как они
передаются c меньшей
волновой энергией.
А насколько опасны
мобильные телефоны, я не
знаю и поэтому не могу
судить.
Но я слышал, что, например,
беспроводные телефоны в
доме гораздо опаснее, чем
мобильные.
В Германии есть три крупных
оператора,
которые также очень сильно
конкурируют друг с другом.
Но реклама делается, я бы
сказал, с помощью дешевых
 billigen Tarifen,
also, der billigste Anbieter
sicherlich... erhält auch die meisten
Kunden.
Dann, die Qualität ist bei allen drei
Anbietern in etwa gleich.
Auch die Leistungen, die die
Anbieter dem Kunden zur
Verfügung stellen, sind sicherlich
in etwa gleich.
Deswegen gibt es dort kaum einen
Unterschied.
Benutzen Sie auch SMS -
Dienstleistungen?
SMS sind gerade von hier aus
Moskau nach Deutschland sehr
praktisch,
weil sie einfach billig sind.
Man kann kurze Mittelungen auch
so übertragen.
Ansonsten liebe ich sie nicht sehr
sehr toll,
weil sie leicht zur Verwirrung
führen, einfach nur weil man nicht
weiß,
was jetzt eigentlich genau gemeint
ist.
Nach Deutschland schicke ich
vielleicht zwei oder drei Mal in der
Woche eine SMS.
Haben Sie eine E-Mail-
Adresse?
A . E-Mails benutze ich sehr
intensiv, weil ich sie sehr praktisch
finde.
Sie ist schnell dort.
Viele von meinen Freunden
checken auch eigentlich täglich E-
Mails,
das heißt, ich weiß, sie erhalten sie
auch sehr bald.
тарифов,
и наиболее дешевый оператор
наверняка... получит
большинство клиентов.
Качество у всех трех
операторов приблизительно
одинаковое.
Перечень услуг, предлагаемых
операторами, также примерно
один и тот же.
Поэтому здесь вряд ли есть
какая-нибудь разница.
Используете ли Вы услуги
SMS?
Очень практично посылать в
Германию SMS отсюда, из
Москвы,
потому что это просто дешево.
Таким образом, можно
передавать короткие
сообщения.
А так, я не очень люблю SMS,
потому что они часто приводят
к путанице, потому что не
знаешь,
что именно под ними
подразумевалось.
Я посылаю в Германию SMS,
может быть, 2-3 раза в неделю.
У вас есть адрес
электронной почты?
Я использую электронную
почту очень интенсивно,
потому что я нахожу ее очень
практичной.
Она быстро доходит.
Многие из моих друзей
проверяют электронную почту
каждый день,
поэтому я знаю, что они
получат ее очень скоро.
Was sicherlich ein Nachteil ist von
E-Mails, dass man nicht genau
weiß, ob empfangen wurde.
Ich mag sehr, dass es einfach ist, es
dauert nicht lange, es ist schnell
dort.
Gebrauchen Sie auch Bild- oder
Lauteinlegungen?
Nein, normalerweise bin ich ein
Anhänger der klassischen E-Mails,
weil ich denke, diese ganze html-
Schnick-Schnack ist in der Regel
unnütz,
und verschwendet nur unnötige
Transferleistung.
E-Mails checke ich eigentlich
jeden Tag,
Ich versuche es zumindest,
weil ich, wie gesagt, sehr viele
erhalte
und es auch wichtig ist, dass ich es
immer regelmäßig checke.
Schreiben Sie auch Ihren
Freunden E-Mails?
Ja, wir haben gerade mit
Freunden einen Verein gegründet,
der halt von Leuten getragen wird,
die in verschiedenen Städten, auch
in Deutschland, sind, der deswegen
eigentlich nur über E-Mail
organisiert wird.
Das heißt, wir schreiben uns dort
sehr regelmäßig und sehr viel auch
E-Mails,
weil die ganzen Diskussionen halt
per E-Mail geführt werden.
Und wie versenden Sie Ihre Post,
falls Sie, zum Beispiel,
Что несомненно является
недостатком электронной
почты, это то, что точно не
знаешь, была ли она получена.
Мне нравится, что это просто,
длится недолго, быстро
доходит.
Используете ли Вы
графические или звуковые
вложения?
Нет, обычно я приверженец
классических электронных
сообщений,
потому что я считаю, что все
эти финтифлюшки в формате
HTML, как правило, не
являются необходимыми,
и только создают нагрузки на
передаточные мощности.
Я проверяю электронную
почту каждый день.
По крайней мере, я пытаюсь,
потому что я, как я уже
говорил, получаю очень много
сообщений,
и для меня важно, что я их
регулярно проверяю.
Вы общаетесь с Вашими
друзьями по электронной
почте?
Да, мы с друзьями создали
клуб,
в который входят люди,
живущие в различных городах
в Германии, и поэтому его
можно организовать только по
электронной почте.
Там мы регулярно пишем друг
другу очень много
электронных сообщений,
так как по электронной почте
проводятся целые дискуссии.
А как Вы отправляете Вашу
почту, если Вы хотите кого
 jemandem gratulieren wollen? -нибудь поздравить?
Zum Geburtstag gratulieren ist Поздравления ко Дню
leider nicht unbedingt meine рождения - не моя сильная
Stärke, сторона,
weil ich es regelmäßig vergesse, потому что я это постоянно
забываю,
deswegen sind normale Briefe oder поэтому на письма или
Postkarten eigentlich vollkommen открытки нет никакой
hoffnungslos, надежды.
da ich sie einfach nicht rechtzeitig Я все равно не отослал бы их
abschicken würde. своевременно.
Deswegen schicke ich eigentlich Поэтому я посылаю
entweder eine E-Mail oder rufe электронное сообщение или
'mal an. звоню по телефону.
 Ханс-Георг Шнаак. Средства связи
Hans-Georg-Schnaak. Kommunikation
Welche Wirkung auf Ihr Leben
haben moderne
Kommunikationssysteme?
Ich denke, ohne diese würde es
wahrscheinlich nicht mehr gehen.
Also, sie bestimmen ja eigentlich
fast alle Bereiche des Lebens!
Es fängt an mit den Handys.
Es gibt ja kaum noch einen
Jugendlichen, sogar auf der Straße,
der nicht ein Handy hat und das
dauernd klingelt.
Ich sehe das bei meiner Tochter,
wo ständig irgend eine Freundin
anruft
oder eine Information
rüberschickt...
...bis hin zu Geschäftsleuten,
für die das ja ein regelrechtes
Arbeitsmittel ist, ja.
Also, eigentlich bestimmen die
Handys,
(überhaupt die modernen Mittel
wie zum Beispiel auch Internet,
Fax ist ja heute schon fast
unmodern)
bestimmen ja eigentlich alle
Bereiche.
Schreiben die Leute in
Deutschland heutzutage
gewöhnliche Briefe?
Also, ich würde sagen, das ist
sehr selten geworden.
Auch die Ansichtskarte aus dem
Urlaub eigentlich nicht mehr.
Как влияют на вашу жизнь
современные
коммуникационные
системы?
Я думаю, без них, наверное,
дальше просто невозможно.
Они же фактически
определяют почти все области
жизни!
Начать с мобильных
телефонов.
Больше не встретишь ни
одного молодого человека,
даже на улице,
у которого не звонил бы
постоянно мобильник.
Я вижу это по моей дочери,
которой постоянно звонит
какая-то подруга
или присылает сообщение...
...до бизнесменов,
для которых это самый
настоящий рабочий
инструмент.
Так что мобильные телефоны
фактически определяют,
(и вообще современные
средства, например, интернет,
факс ведь сегодня уже почти
устарел)
определяют практически все
области.
Люди пишут сегодня в
Германии обычные письма?
Ну, я бы сказал, что это стало
большой редкостью.
Да и открытку из отпуска
больше не отправляют.
Es ist viel einfacher, sich
gegenseitig anzurufen.
Es hat ja fast jeder ein Telefon,
zumindest ein Telefon zu Hause.
Und alle Probleme werden
telefonisch erörtert,
und selbst im Urlaub aus Spanien
und wo auch immer,
mal per Telefon kurz die
Verwandten anrufen.
Herzliche Grüße und so weiter,
damit spart man sich die
Urlaubskarte.
Schreibt man oft Telegramme in
Deutschland?
Telegramme trifft man natürlich
noch in Deutschland aus dem
einfachen Grund.
Es hat sicherlich nicht jeder ein
Telefon.
Aber sicherlich sind Telegramme
auch schon relativ selten
geworden.
Wie oft verwenden Sie ein Fax
bei der Arbeit?
Das Fax? Sagen wir, eigentlich
ja, relativ häufig.
Wobei eigentlich Geschäftsbriefe
und so weiter
inzwischen schon vorwiegend per
Internet abgewickelt werden.
Etwas anderes ist es, wenn ich zum
Beispiel eine Kopie eines Briefes
oder eine Zeichnung übermitteln
will,
dann benutze ich noch das Fax,
aber im Allgemeinen geht das alles
schon über E-Mail, also über
Internet.
Kriegt man in Deutschland
Werbung per Fax?
Намного проще просто
созвониться друг с другом.
Ведь почти у каждого есть
телефон,
по крайней мере, телефон
дома.
И все проблемы обсуждаются
по телефону,
и даже в отпуске из Испании
или еще откуда-нибудь,
звонят по телефону
родственникам.
Большой привет, и так далее,
этим экономят на открытке из
отпуска.
Часто ли в Германии
посылают телеграммы?
Телеграммы, конечно, еще
встречаются в Германии по
простой причине.
Наверняка не у каждого есть
телефон.
Но, наверняка, телеграммы
стали тоже относительной
редкостью.
Как часто Вы пользуетесь
факсом на работе?
Факсом? Ну, скажем так,
довольно часто.
Причем деловые письма и так
далее
уже в основном пересылаются
через интернет.
Несколько по-другому, когда
я, например, хочу передать
копию письма,
или рисунок,
тогда я еще пользуюсь факсом,
но вообще это все уже идет по
электронной почте, то есть
через интернет.
В Германии получают
рекламу по факсу?
 In Deutschland gibt es das
sicherlich auch,
dass hin und wieder völlig nutzlose
Faxe durchkommen,
aber nicht in dem Ausmaß, wie ich
das auch selber
in Moskau erlebt habe.
Wie weit sind Handys in
Deutschland verbreitet?
Diese so genannten mobilen
Telefone - Handys.
Ich sagte ja bereits.
Selbst die Jugendlichen auf der
Straße und meine dreizehnjährige
Tochter,
die hat auch schon von der Oma ihr
Handy geschenkt bekommen...
Also, es gibt sicherlich fast in jeder
Familie mindestens ein Handy.
Kann ein Fahrer im Wagen das
Handy benutzen?
Dem Fahrer, während er am
Lenker sitzt,
ist es natürlich untersagt.
Aus Sicherheitsgründen.
Das ist sicher verständlich.
Er kann ein Handy benutzen,
wenn er eine so genannte
Sprechanlage im Auto hat,
also, dass er nicht mit einer Hand
den Hörer ans Ohr
beziehungsweise die
Sprechmuschel vor dem Mund
halten muss.
Welche Dienstleistungen bietet
Конечно, в Германии это тоже
есть,
когда то и дело приходят
абсолютно бесполезные
факсы,
но не в таком объеме, как я это
сам
наблюдал в Москве.
Насколько распространены в
Германии мобильные
телефоны?
Эти так называемые
мобильные телефоны -
мобильники.
Я уже сказал,
даже подростки на улице и моя
тринадцатилетняя дочь,
она тоже уже получила от
бабушки в подарок
мобильник...
Так что наверняка почти в
каждой семье есть, по крайней
мере, один мобильник.
Может ли водитель в
машине пользоваться
мобильником?
Водителю, когда он за рулем,
это, конечно, запрещено.
Из соображений безопасности.
Это, конечно, понятно.
Он может пользоваться
мобильником,
если у него в машине есть так
называемое громкоговорящее
устройство,
то есть, если он не должен
держать рукой трубку около
уха,
а микрофон у рта.
Какие услуги предлагают
die Konkurrenz an?
Der Verbraucher hat natürlich
seinen Vorteil
aus diesem riesigen
Konkurrenzkampf, indem er,
und das ist sehr stark sichtbar
gewesen in den letzten Jahren,
eigentlich immer weniger für die
Gesprächsminute bezahlt.
Es ist eigentlich schon fast überall
Gang und Gäbe,
dass nicht mehr die Minute,
sondern sogar nach Sekunden
abgerechnet wird,
was hier auch wiederum zum
Vorteil des Verbrauchers ist,
wenn er eben, sagen wir,
dreiunddreißig Sekunden spricht
und ihm dafür nicht eine ganze
Minute berechnet wird.
Aber überhaupt die
Gesprächspreise,
sowohl die nationalen, als auch die
Ortstarife
und auch die internationalen Tarife
sind natürlich dadurch
sehr verbraucherfreundlich
geworden.
Benutzen Sie auch SMS -
Dienstleistungen?
Ich würde sagen, das ist
eigentlich sehr unterschiedlich.
Das ist wieder auch eine Frage des
persönlichen Geldbeutels,
und das ist natürlich auch eine
Frage der Erreichbarkeit,
denn eine Kurznachricht wird im
Allgemeinen dann hinterlassen,
wenn ich den Gesprächsteilnehmer
in dem Moment nicht erreichen
конкурирующие мобильные
сети?
Потребитель, конечно,
получает преимущество
от этой мощной конкурентной
борьбы,
и в последние годы это стало
очень заметно,
оплачивая все меньше за
минуту разговора.
Вообще, уже почти везде стало
обычным делом,
что тарификация идет даже не
по минутам, а по секундам,
что опять-таки является
преимуществом для
потребителя,
если он говорит, скажем,
тридцать три секунды,
а ему за это не насчитывается
целая минута.
Но вообще цены на разговоры,
как по стране, так и местные
тарифы,
и международные тарифы, из-
за этого, естественно,
стали очень привлекательными
для потребителя.
Используете ли Вы услуги
SMS?
Я бы сказал, что очень по-
разному.
Это опять вопрос личного
кошелька,
и это, конечно, вопрос
доступности,
поскольку, как правило,
короткое сообщение
посылается тогда,
когда я в настоящий момент
нельзя дозвониться до
kann.
Gibt es noch Leute, die Pager
brauchen?
Es gibt auch noch Menschen die
den Pager nutzen.
Er ist aber, soweit ich das sehe,
nicht so verbreitet wie in Russland.
Das hängt sicherlich auch mit
finanziellen Gründen zusammen.
Aber es gibt in Deutschland sogar
ein spezielles Pagernetz für Kinder,
also auch den Kinderpager, der
entsprechend sehr billig ist.
Ich weiß jetzt nicht, wie viel das
kostet,
es ist jedenfalls sehr billig.
Und ich kann problemlos damit
meiner Tochter
auch irgendwelche Nachrichten
zukommen lassen.
Hatten Handys und Telefone bei
Ersterscheinung einen sozialen
Hintergrund?
Nun muss ich sagen, ich arbeite
schon so lange in Russland,
dass ich diese Situation eigentlich
mehr in Russland verfolgt habe
als in Deutschland.
In Deutschland ist mir das
eigentlich gar nicht so aufgefallen.
Benutzen Sie oft elektronische
Post?
Ja, sicher.
Relativ oft.
Zwangsläufig.
Was denken Sie über diese
Kommunikationsart?
Unumgänglich!
абонента.
Есть ли еще люди, которым
нужен пейджер?
Есть еще и те люди, которые
пользуются пейджером.
Однако это, как я это вижу, не
так распространено, как в
России.
Конечно, это тоже связано с
финансовыми причинами.
Но в Германии есть даже
специальная пейджинговая
сеть для детей
и детский пейджер, который,
соответственно, очень дешево
стоит.
Я сейчас не знаю, сколько это
стоит,
но в любом случае это очень
дешево.
И я запросто могу своей
дочери
тоже отправлять какие-нибудь
сообщения.
У мобильных и обычных
телефонов при их первом
появлении была социальная
подоплека?
Ну, я должен сказать, я уже так
давно работаю в России,
что я на самом деле больше
следил за этой ситуацией в
России,
чем в Германии.
В Германии я, вообще-то,
этого не заметил.
Вы пользуетесь электронной
почтой?
Да, конечно.
Довольно часто.
Приходится.
Что Вы думаете об этом
виде коммуникации?
Необходимо!
Wenn ich sehr schnell
Informationen erhalten möchte,
dann ist es eigentlich schon fast das
einzige Mittel,
außer eventuell noch dem Fax,
aktuelle Informationen zu erhalten.
Und ich benutze nicht nur
schlechthin auch die elektronische
Post,
sondern natürlich überhaupt das
Internet,
um notwendige zusätzliche
Informationen zu erhalten.
Vor allen Dingen eben, wie gesagt,
ganz aktuelle.
Und wenn sich zum Beispiel
unsere Korrespondenten,
die sich in unserem Fall in ganz
Russland befinden,
unverzüglich nach einem Ereignis
aktuell mit uns in Verbindung
setzen wollen,
dann bleibt eigentlich gar nichts
anderes übrig,
als über die elektronische Post uns
das zukommen zu lassen.
Ansonsten ist die Meldung schon
wieder veraltet.
Sagen wir, im Prinzip fast jeder
Jugendliche,
der sich einen Computer leisten
kann,
nun fast jeder, das ist vielleicht ein
bisschen übertrieben,
aber doch es eine ganz große
Anzahl von Jugendlichen,
auch die sich einen Computer
leisten können,
nutzen diese Möglichkeit auch des
Briefwechsels mit unbekannten
Menschen aus aller Welt.
Если я хочу очень быстро
получить информацию,
то это, собственно, почти
единственное средство,
кроме, может быть, факса,
получить актуальную
информацию.
И я пользуюсь не только
электронной почтой,
но и, конечно, интернетом
вообще,
чтобы получать необходимую
дополнительную информацию.
Но, прежде всего, как я уже
сказал, самую свежую.
И если, например, наши
корреспонденты,
которые, в нашем случае,
находятся по всей России,
незамедлительно после
события сразу хотят связаться
с нами,
то практически не остается
ничего другого,
кроме как отправить нам это
по электронной почте.
Иначе сообщение уже
устарело.
Скажем так, в принципе почти
каждый молодой человек,
который может позволить себе
компьютер,
ну почти каждый, это,
пожалуй, немного
преувеличено,
но это все же очень большое
количество молодежи,
те, кто может позволить себе
компьютер,
используют эту возможность,
в том числе, и для переписки с
незнакомыми людьми со всего
мира.
Das ist also relativ verbreitet.
Ist es nicht schade, dass
gewöhnlicher Briefwechsel
deswegen allmählich
verschwindet?
Auf der einer Seite sicherlich.
Es ist natürlich ein Problem unserer
Zeit,
die so schnelllebig ist.
Die meisten Menschen haben
relativ wenig Freizeit.
Und wenn ich einen intensiven
Briefwechsel betreiben will,
dann kostet das doch relativ viel
Zeit.
Wenn ich also einen Brief
schreiben will in der Art,
wie ihn meinetwegen Goethe
seinerzeit an die Frau von Stein
schrieb,
das kostet heutzutage so viel Zeit,
weil man einen Brief doch dann
meistens noch ausfeilt.
Diese Zeit hat man wahrscheinlich
kaum noch,
um das so intensiv zu betreiben.
Und was über die
Gratulationen? Glückwünsche?
Auch per elektronische Post?
Also, die Geburtstags-,
Glückwunschkarte...
Man bekommt solche Karten zu
kaufen.
Aber dass man sie per Post schickt,
das ist eigentlich schon sehr selten
geworden.
Meistens nimmt man eine so
genannte Ulkpostkarte,
die man dann an das Geschenk mit
Это довольно распространено.
Не жаль, что обычная
переписка из-за этого
постепенно исчезает?
С одной стороны - да, конечно.
Конечно, это проблема нашего
времени,
в котором такая быстрая
жизнь.
У большинства людей
довольно мало свободного
времени.
И если я хочу вести
интенсивную переписку,
то это все-таки отнимает
довольно много времени.
Так что если я хочу написать
письмо так,
как его, например, в свое
время Гете писал Фрау фон
Штайн,
это сегодня отнимает много
времени,
поскольку письмо ведь потом
обычно еще правят.
Этого времени, по всей
видимости, уже нет,
чтобы так интенсивно
заниматься этим.
А как насчет поздравлений?
Пожеланий? В том числе и
по электронной почте?
Ну, открытки на день
рождения, поздравительные
открытки...
Такие открытки можно купить.
Но то, что их отправляют по
почте, это, вообще-то, уже
стало большой редкостью.
Обычно берут так называемую
шуточную открытку,
которую затем привязывают к
 ranbindet oder in das Geschenk
reinsteckt,
und schon persönlich überreicht.
Oder man ruft eben ganz einfach
an.
"Hallo, Oma, ich kann heute nicht
kommen, gratuliere aber trotzdem.
Wir sehen uns am Wochenende".
Und das passiert alles.
Auch hier schon wesentlich
vereinfacht.
Wobei ich persönlich der Meinung
bin,
dass ein persönlicher Anruf,
zum Beispiel bei meiner Mutter,
wenn ich jetzt in Moskau bin und
zu ihrem Geburtstag nicht nach
Berlin fliegen kann,
dass es natürlich ein persönlicher
Anruf und ein kurzes Gespräch mit
ihr
sicherlich emotional auf beiden
Seiten viel besser ist,
als wenn ich eine Karte schicke.
Sie kann keine Fragen stellen,
ich kann keine Fragen stellen.
Eine Karte ist immer, sagen wir
auf der einen Seite Ausdruck
daran: ich denke an dich,
aber sie lässt keine gegenseitige
Kommunikation aufkommen.
подарку, или засовывают в
подарок,
и передают уже лично.
Или даже просто звонят.
"Привет, бабушка, я сегодня не
могу прийти, тем не менее,
поздравляю.
Увидимся на выходных".
И такое тоже бывает.
В этом случае все тоже
значительно упрощено.
При этом я, лично,
придерживаюсь того мнения,
что личный звонок,
например, моей маме,
когда я сейчас в Москве и не
могу прилететь на ее день
рождения в Берлин,
что, конечно, личный звонок и
короткий разговор с ней,
безусловно, с обеих сторон
эмоционально намного лучше,
чем если бы я послал
открытку.
Она не может спросить,
я не могу спросить.
Открытка всегда, скажем так,
с одной стороны выражение
того, что я думаю о тебе,
но она не даёт возможности
двусторонней коммуникации.
 Кристоф Паулиш. Погода, времена года, экология
Christoph Paulitsch. Wetter, Jahreszeiten und Umwelt
Reden die Deutschen über das
Wetter?
Über das Wetter zu reden... das
ist so 'ne Sache, wenn man sonst
kein anderes Thema hat.
Und das ist natürlich dann, wenn
man sich nicht so genau kennt.
Also, das ist so 'ne Sache, über die
man redet.
Wie war nun das Wetter in
Moskau, hat mich gerade neulich
jemand gefragt
und solche Sachen.
Das macht man schon.
Aber ich weiß nicht, so wie die
Engländer, wenn sie es so richtig
zum Sport erhoben haben,
das glaube ich nicht, dass es in
Deutschland so ist.
Wie ist das Wetter in
verschiedenen Jahreszeiten da,
wo du wohnst?
In Darmstadt, wo ich wohne, ist
es relativ schön, für Deutschland.
Das heißt jetzt nur nicht, dass es
besonders schön ist, wie in Spanien
oder wo auch immer.
Man hat einen ausgeprägteren
Sommer als in Norddeutschland.
Es kann also auch schon 'mal
achtundzwanzig, dreißig Grad
haben im Sommer.
Und man hat vierzehn Tage dann
auch wolkenlosen Himmel,
was in Norddeutschland nicht
immer der Fall ist,
Говорят ли немцы о погоде?
Разговор о погоде... это
бывает, если, вообще, нет
никакой другой темы.
И это происходит, конечно же,
когда не очень хорошо знаешь
собеседника.
Так что, это тема, на которую
беседуют.
Какая погода была в Москве,
спросил меня кто-то как раз
недавно
и тому подобное.
Об этом говорят.
Я не думаю, что это в такой же
степени, как у англичан,
которые превратили это в
настоящий спорт.
Не думаю, что в Германии
также.
Какая погода бывает в
разные времена года там, где
ты живешь?
В Дармштадте, где я живу, она
относительно хороша для
Германии.
Это, конечно, не значит, что
она очень уж хороша, как,
например, в Испании или где-
то еще.
У нас, более выраженное лето,
чем в Северной Германии.
Летом может быть 28 - 30
градусов.
И в течение 14 дней может
быть безоблачное небо,
что в Северной Германии
бывает не всегда,
denn da hat man meistens eine
geschlossene Wolkendecke.
Und man kann sich freuen, wenn es
nicht regnet.
Das sind so meine Erfahrungen zu
dem Thema.
In Deutschland an sich, finde ich,
dass es relativ viel regnet,
dass es ziemlich viel bewölkt ist,
wobei... Richtung Süden wird das
Wetter besser
und es sind weniger Wolken am
Himmel.
Das ist jetzt relativ zu anderen
Ländern, wie ja Italien oder
Spanien, wo fast immer die Sonne
scheint.
Oder auch Russland, wo es im
Sommer auch sehr schön ist.
Wie gefällt dir das Klima in
Russland?
Das erste Mal war ich im April
da.
Von da an war es schon Frühjahr.
Eine Woche vorher hat es noch
geschneit,
und in der Woche, wo ich kam, war
also schon Sonne,
und da hab' ich mich also wie im
Sommer gefühlt.
Und nach dieser einen Woche, da
war es schon zwanzig,
fünfundzwanzig Grad.
Das ist so 'ne Sache, die in
Norddeutschland, besonders im
Sommer, auftritt.
Und dann, das zweite Mal, wo ich
jetzt hier bin, im Hochsommer,
dann ist es also schon sehr heiß, es
ist schon dreißig Grad.
Es ist sehr kontinental.
Ich war natürlich noch gar nicht im
так как там чаще всего небо
покрыто облаками.
И радуешься, если не идет
дождь.
Это мой опыт на эту тему.
Я считаю, что в Германии
относительно дождливо,
довольно часто бывает
облачно,
хотя... при продвижении на юг
погода становится лучше,
и на небе меньше облаков.
Это - по отношению к другим
странам, таким, как Италия
или Испания, где почти всегда
светит солнце,
или Россия, где очень хорошо
летом.
Как тебе нравится климат в
России?
В первый раз я был там в
апреле.
Тогда уже была весна.
За неделю до этого шел снег,
а на неделе, когда я приехал,
было уже солнце,
и я уже чувствовал себя как
летом.
А через неделю было уже 20 -
25 градусов.
Такое бывает в Северной
Германии только летом.
А теперь, когда я здесь во
второй раз, разгар лета,
когда уже, в общем-то, очень
жарко, уже 30 градусов.
Здесь очень континентальный
климат.
Я, правда, вообще не был
 Winter hier.
Von daher kann ich nicht sagen, ob
mir das Wetter allgemein gut
gefällt in Russland.
Aber das, was ich miterlebt hab',
es war immer fast wolkenloser
Himmel.
Das war also richtig schön, wie im
Hochsommer bei uns.
Wie oft gibt es Hochwasser in
Deutschland?
Also, Hochwasser gibt es in Köln
und am Rhein jährlich.
Einmal im Frühjahr tritt also der
Rhein über die Ufer.
Es kommt einfach daher, dass zu
viel Industrie und zu viel Häuser
am Rhein sind, dass zu wenig
Ausfließflächen da sind, wo das
Wasser so hinfließen kann,
und von daher sind die Leute also
schon dran gewöhnt.
Und von den Versicherungen her...
Die wissen genau, was sie machen
müssen.
Wann müssen die Deiche verstärkt
werden?
Und gibt's natürlich Hochwasser,
die auch mal ein bisschen stärker
sind,
manchmal sind sie ein bisschen
weniger,
aber die Leute haben sich einfach
daran gewöhnt.
Dann hatten wir jetzt, vor zwei,
drei Jahren ein richtig großes
Hochwasser, an der Oder.
Das war so das erste Mal, wo das
durch die Nachrichten gegangen
ist.
здесь зимой.
Поэтому я не могу сказать,
нравится ли мне российская
погода в общем.
Но, то, что я видел,
это - почти всегда безоблачное
небо.
Это было действительно
хорошо, как и у нас в середине
лета.
Часто ли в Германии
случаются наводнения?
В Кельне и на Рейне
наводнения бывают каждый
год.
Один раз в году, весной, Рейн
выходит из берегов.
Это происходит потому, что на
Рейне слишком много
промышленных предприятий и
слишком много домов, так что
слишком мало места, куда
может выйти вода,
и люди уже привыкли к этому.
И страховые компании уже
точно знают, какие меры
предосторожности
необходимо предпринять.
Когда нужно укреплять дамбы.
Бывают наводнения несколько
более сильные,
иногда они несколько слабее
но люди к этому привыкли.
Два-три года назад у нас было
действительно сильное
наводнение, на Одере.
Это было в первый раз, когда о
наводнении сообщали в
новостях.
Und dort musste also auch richtig
viel gearbeitet werden und getan
werden.
Die Leute waren da ziemlich
überrascht, dass es kam.
Vorteil ist, dass... jetzt sind die
Häuser alle wieder neu gebaut,
mehr oder weniger neu, frisch
restauriert.
Und so wohnen sie in schönen
Häusern.
Wie seriös beschäftigt sich die
Regierung und die Gesellschaft
mit der Ökologie?
Die Ökologie ist ein Thema, was
sich die Unternehmen auf ihre
Fahnen geschrieben haben, in
Deutschland,
weil das ja eines der ersten Länder
war, wo die grüne Partei stark
geworden ist.
Und ich glaube, es ist eines der
ersten Länder,
oder das erste Land überhaupt, wo
die Grünen in der Regierung sind.
Die ist also eine ökologische
Partei, die sich für die Umwelt
einsetzt.
Das muss man natürlich
relativieren.
In Deutschland hat man versucht,
eine Verbindung zu finden,
zwischen der Ökologie und der
Wirtschaft.
Die ökologischen Ideen sollen also
auch Geld bringen, von der Idee
her.
Und ein Beispiel dafür ist... Wo es,
finde ich, recht gut gelungen ist,
sind die großen Windräder.
Nichtsdestotrotz muss aber gesagt
werden, dass der Energieverbrauch
И тогда пришлось
действительно много
поработать, и сделать.
Люди были тогда удивлены,
что случилось наводнение.
Польза от этого в том..., что
все дома были построены
заново,
в той или иной степени
отреставрированы.
И они живут теперь в
красивых домах.
Насколько серьезно
правительство и общество
занимаются экологией?
Экология - это тема, которую
предприятия Германии
записали на своих знаменах,
так как Германия одна из
первых стран, где партия
зеленых стала такой сильной.
И я полагаю, она является
одной из первых стран,
или вообще первой страной,
где зеленые вошли в
правительство.
Это - экологическая партия,
которая занимается вопросами
окружающей среды.
Конечно же, это не нужно
понимать буквально.
В Германии попытались найти
сочетание экологии и
экономики.
Экологические идеи должны
приносить деньги, следуя этой
идее.
И пример этому... Где, я
считаю, все хорошо удалось,
стали ветряки.
Но, несмотря на это, следует
отметить, что в Германии
 immer noch zu groß ist, in
Deutschland, pro Person auch
gerechnet,
dass es nun ein starkes
Industrieland ist,
dass zwar starke Auflagen gemacht
werden, von der Regierung,
dass diese Auflagen aber auch in
einem ökonomischen Rahmen sein
müssen.
Wo ist in Deutschland die
ökologische Situation am
bedrohendsten, und welche
Gebiete sind die besten?
So 1990, kurz nach der Wende,
kamen natürlich die ganzen
Ostgebiete dazu, oder die neuen
Bundesländer.
Und dort hat man also gesehen,
dass die Wirtschaft sich nicht
besonders um ökologische Sachen
gekümmert hat.
Die ganzen Kernkraftwerke
wurden zum Beispiel stillgelegt,
weil sie angeblich nicht mit
Sicherheitsbestimmungen in
Westdeutschland
zusammenkommen.
Jetzt weiß ich nicht, ob es 'ne
politische Frage war.
Dann gab es eine Sache, wo ich
mich erinnert habe, an dem Berg
Wismut, Bergbau.
Es war ein Uranbergbau,
wo also ziemlich geschleudert
worden war.
Diese Sachen wurden gleich
stillgelegt oder mussten ganz
geändert werden.
Dann... die Elbe war ganz
расход энергии на одного
человека все еще слишком
велик,
так как она является сильной
промышленной страной,
и, несмотря на то, что
правительство прикладывает
много усилий,
эти усилия должны также
отвечать экономическим
задачам.
Где в Германии наиболее
угрожающая экологическая
ситуация и какие области
являются наиболее
благополучными?
Так, в 1990 году, сразу же
после объединения, сюда
попали все восточные области,
или новые федеральные земли.
Там было видно, что
экономика не очень-то
занималась экологическими
проблемами.
Все атомные электростанции,
например, были остановлены,
так как будто бы они не
соответствовали правилам
безопасности Западной
Германии.
Я не знаю, может быть, это
был вопрос политики.
Еще был один случай, о
котором я вспоминаю, на горе
Висмут, в горной
промышленности.
Это была уранодобывающая
промышленность,
где довольно много было
головотяпства.
Эти предприятия были сразу
же остановлены и должны
были быть модернизированы.
Потом... Эльба была
 verdreckt.
Von da möchte ich sagen, dass
1990 also ziemlich viel an Last
dazukam,
was jetzt also dadurch reduziert
wurde, dass einfach die Industrie
kaputt gegangen ist,
dass da also wenig Industrie ist, die
es noch verschmutzen kann.
Und von daher wurde es dann so
gelöst.
Nichtsdestotrotz gibt es auch in
Westdeutschland jede Menge
Dreckschleudern, besonders am
Rhein, die ganzen Chemiesachen.
In der... In der Schweiz geht's in
Basel los,
wo also die ganzen großen
Chemiekonzerne sind.
Dann, würde ich sagen, also, in
Ludwigshafen ist noch ein großes
Chemieunternehmen, das auch den
Rhein benutzt.
was also auch ein paar Abwässer
mehr oder weniger reinigt und in
den Rhein ablässt.
Und in Frankfurt kommt dann noch
einmal so einmal Chemiewerk.
Und dann ist noch das ganze
Ruhrgebiet, also da, wo es früher
wesentlich dreckigere Arbeit...
und dort, wo die ganze Kohle in
der Luft lag,
wo jetzt aber auch viel getan
wurde, um andere,
umweltfreundlichere, Industrien
anzusiedeln,
абсолютно загрязнена.
В связи с этим я хочу сказать,
что в 1990 году оттуда
довольно много пришло
(загрязнений),
что сейчас значительно
сократилось, просто потому,
что промышленность
развалилась,
потому, что там мало
промышленных предприятий,
которые могут вызвать
загрязнение.
И, таким образом, там
ситуация была разрешена.
Несмотря на это в Западной
Германии есть целый ряд
предприятий-загрязнителей,
особенно на Рейне, все
химические предприятия.
Все начинается в Швейцарии,
в Базеле,
где находится много крупных
химических концернов.
Затем, я бы сказал, в
Людвигсхафене еще есть
крупное химическое
предприятие, которое
использует Рейн,
и сливает в Рейн в той или
иной степени очищенные
отходы.
А во Франкфурте находится
еще один химический завод.
А затем идет вся Рурская
область, в которой раньше
производство было еще
грязнее,
и там, где весь уголь оставался
в воздухе,
где, однако, сейчас тоже уже
многое сделано, чтобы
расположить экологически
безопасные производства
und den Bergbau
umweltfreundlicher zu gestalten,
sodass man dort also heute
hingehen kann.
Oder seine Wäsche raushängen
kann, ohne dass sie dreckig wird.
So was, und dass die Luft auch
normal ist, wie in jeder Stadt.
Und auf jeden Fall besser als was
ich noch so 1990 erlebt hab.
Wo die Luft... Es riecht nach
Braunkohle.
Wo man da auf jeden Fall hingehen
kann, jetzt auf der anderen Seite,
ist an der Nordsee,
wo der starke Wind alles wegbläst.
Dort ist gutes Wetter.
Dann haben wir die Mittelgebirge,
die noch relativ unbeschadet sind.
Und im Bayerischen Wald, das ist
in Südostdeutschland,
wo es also gute Luft gibt.
Das Erzgebirge natürlich noch, an
der Grenze zur Tschechoslowakei,
also, wo weniger Industrie dann ist.
Unter welchen
Naturbedingungen würdest du
gerne wohnen?
Also, dort, wo ich später leben
werde, das wird durch den
Arbeitsplatz bestimmt werden.
Da, wo ich gerne leben möchte,
ist 'ne Sache, wo also ziemlich alles
zusammen ist.
Ich lieb' besonders die Berge.
Allein schon wegen dem
Bergsteigen.
и чтобы горнодобывающая
промышленность меньше
загрязняла окружающую
среду,
так, чтобы там можно было бы
находиться
или вешать свое белье, и оно
бы не пачкалось.
Вот так, и чтобы воздух был
нормальным, как в любом
городе.
И во всяком случае ситуация
лучше, чем то, что я видел в
1990 году.
Где в воздухе... Пахло
каменным углем.
С другой стороны, куда можно
поехать в любом случае, так
это к Северному морю,
где сильный ветер все
выдувает.
Там хорошая погода.
Затем у нас есть район
Миттельгебирге, который еще
относительно не затронут.
И в Баварсокм лесу, в юго-
восточной Германии,
там тоже хороший воздух.
Рудные горы, конечно же, еще,
на границе с Чехословакией,
там, где меньше
промышленности.
В каких природных условиях
ты хотел бы жить?
Место, где я позже буду жить,
будет определяться местом
моей работы.
А то, где я хотел бы жить,
это место, где есть почти все
сразу.
Особенно я люблю горы.
Хотя бы только из-за
восхождений.
Und von daher sollten die Alpen
schon so irgendwie in der Nähe
sein.
Aber dann, so ein bisschen Wasser
ist auch natürlich schön.
So 'n kleinen Bergsee dabei, das
hat was.
Ans Meer möchte ich eigentlich
nicht ziehen.
Das ist mir da zu flach
und auch zu windig.
Aber sonst, in die Berge, das wäre
was.
Deshalb müsste ich ja nach
Österreich ziehen, oder in die
Schweiz, um da richtige Berge zu
haben.
In Süddeutschland ist es nun alles
ziemlich niedrig, an Bergen.
Und in der Region um den
Bodensee mit Wasser und Bergen,
das wäre so eine Sache, die mir
gefallen würde.
И поэтому где-то недалеко
должны быть Альпы.
И еще немного воды было бы,
конечно, хорошо.
Такое небольшое горное озеро,
это было бы здорово.
К морю, собственно, я
переезжать не хочу.
Там для меня слишком плоско
и также слишком ветрено.
А, вообще, в горы, это было
бы хорошо.
Поэтому мне надо было бы
переехать в Австрию или в
Швейцарию, чтобы были
настоящие горы.
В Южной Германии горы
довольно низкие.
А в районе Боденского озера с
водой и горами, это было бы
место, где мне бы
понравилось.
 Геральд Бем. Погода, времена года, экология
Gerald Boehm. Wetter, Jahreszeiten und Umwelt
Wie gefällt dir das Wetter heute
in Moskau?
Heute ist das Wetter in Moskau
sehr gut.
Also, es hat in den letzten Tagen
sehr oft geregnet
und besonders gestern waren
wolkenbruchartige Regenfälle.
Aber heute ist es sehr angenehm,
zwar noch immer nicht ganz
sommermäßig,
wie man es eigentlich für Juni
erwarten könnte,
aber es ist sehr angenehm.
Es ist nicht zu warm,
nicht zu kalt,
und was das Wichtigste ist,
es regnet nicht.
Welches Wetter ist typisch jetzt
bei dir zu Hause, in Österreich?
Also nachdem ich im
österreichischen Flachland wohne,
sind da die Sommer in der Regel
sehr heiß...
sehr warm, sehr heiß, sehr trocken.
Und besonders in den letzten
Jahren ist es so,
dass bereits im Mai, und im Juni
erst recht,
und Juli, August ist die Hochblüte
des Sommers,
also, dass bereits ab Mai, Juni
unter Umständen Badewetter
herrscht,
also fünfundzwanzig Grad.
Man kann mit kurzen Ärmeln auf
Как тебе нравится сегодня
погода в Москве?
Сегодня погода в Москве
очень хорошая.
Хотя в последние дни очень
часто шли дожди,
в особенности вчерашний
сильный ливень.
Сегодня очень приятно,
правда, погода не совсем
летняя,
что можно было бы ожидать в
июне,
но очень приятно.
Не слишком тепло,
не слишком холодно,
и что самое важное,
не идет дождь.
Какая погода типична в это
время у тебя дома, в
Австрии?
Так как я живу на австрийской
равнине,
то лето здесь, как правило,
очень жаркое...
очень теплое, очень жаркое,
очень сухое.
Особенно в последние годы
бывает так,
что начинается уже в мае,
июне,
а июль и август это
наивысший расцвет лета,
так, что уже с мая, июня,
в зависимости от условий,
устанавливается купальная
погода,
то есть двадцать пять
градусов.
Можно гулять по улице с
 der Straße spazieren,
man muss nicht unbedingt eine
Jacke mit in die Arbeit nehmen und
so weiter.
Das heißt, das ist um diese
Jahreszeit sehr warm,
unter Umständen auch über dreißig
Grad,
und in der Regel eher trocken mit
wenig Regen.
Und es ist eigentlich schon
Sommer.
Also, Mitte Juni ist der Sommer
schon in vollen Zügen da.
Dort, wo du wohnst, kannst du
in die freie Natur hinausgehen?
Also, es gibt bei uns in
Niederösterreich
sehr sehr viele Möglichkeiten,
sich mit der Natur zu beschäftigen
und in die Natur zu gehen,
obwohl es nicht die typischen
österreichischen Möglichkeiten
sind.
Das heißt, man kann bei uns nicht
Bergsteigen,
man kann bei uns keine
Bergwanderungen machen,
weil es bei uns eher flach ist.
Aber es gibt gerade in Tulln die
Donau,
die sehr viele Möglichkeiten bietet.
Also man kann in der Donau
baden.
Es gibt Altarme,
die in die Auen führen, in den
Wald führen.
Man kann dort baden, fischen, je
nachdem, nach Jahreszeit.
короткими рукавами,
совсем не обязательно брать с
собой на работу куртку и так
далее.
Это значит, что в это время
года очень тепло,
иногда свыше тридцати
градусов,
как правило, скорее сухо,
осадки немногочисленны.
Собственно это и есть лето.
С середины июня лето у нас в
полном разгаре.
Там, где ты живешь, можно
совершать прогулки на
природе?
У нас, в Нижней Австрии,
есть очень-очень много
возможностей
соприкасаться с природой,
гулять на природе,
хотя здесь возможности для
этого не типичны для Австрии.
У нас нельзя взойти на гору,
совершать прогулки в горы,
так как местность у нас скорее
равнинная.
Но в прямо в Тульне протекает
Дунай,
дающий очень много
возможностей.
В Дунае можно купаться.
Есть старые рукава реки,
ведущие в пойменные луга,
леса.
В зависимости от времени
года, там можно купаться,
ловить рыбу.
Man kann an der Donau,
wo ein gut ausgebauter Treppelweg
ist,
mit dem Fahrrad fahren,
man kann an der Donau von Tulln
nach Wien
mit dem Fahrrad auf einem ganz
ruhigen Weg,
auf dem keine Autos sind,
gelangen.
Das heißt, man kann dann
innerhalb von, je nach
Geschwindigkeit, ein bis zwei
Stunden
in Wien, im Zentrum sein.
Man kann auch sehr gut wandern
bei uns,
das heißt, wie gesagt, es gibt keine
hohen Berge,
aber es gibt Hügel,
es gibt Wälder, in denen man sehr
viel wandern kann.
Und es gibt eigentlich in ganz
Niederösterreich und auch im
Bezirk Tulln viele Teiche, also
Fischen.
Und es gibt dann im Bereich der
nördlichen Donau den Wagram*),
wo sehr viele Weingärten sich
befinden,
in denen man auch, unter
Umständen, wandern kann
beziehungsweise in der Wachau.
Das ist ein Gebiet an der Donau,
das zum Weltkulturerbe gehört,
wo kulturelle Schönheiten und
Besonderheiten
mit Besonderheiten der Natur
zusammenstoßen.
Das heißt, man kann dort durch die
Weinberge wandern,
durch den Wald wandern.
Вдоль Дуная,
где есть хорошо обустроенные
тропинки,
можно ездить на велосипеде,
Из Тульна в Вену можно
попасть
на велосипеде по совершенно
тихой дороге,
на которой нет машин.
То есть, в течение одного, двух
часов, в зависимости от
скорости, можно
попасть в Вену, в центр.
У нас очень приятно можно
совершать пешие прогулки,
но, как я уже говорил, у нас
нет высоких гор,
есть холмы,
есть леса, куда можно
совершать пешие прогулки.
Во всей Нижней Австрии, а
также в округе Тульн, есть
много прудов, а это значит
рыбалка.
Кроме того в районе северного
Дуная есть Ваграм,
там очень много
виноградников,
среди которых, при
обстоятельствах, можно тоже
побродить,
или в Вахау.
Это область у Дуная,
которая относится к мировому
культурному наследию,
где красота и своеобразие
культуры
соприкасаются со
своеобразием природы.
Там можно побродить среди
виноградников,
погулять по лесу.
Unter Umständen, gewisse
Schluchten durchwandern,
die sich dort an den Donauufern
befinden,
an den sehr hohen und steinigen
Donauufern in der Wachau.
Und man kann auch einfach sehr
schön spazieren,
weil man gerade in
Niederösterreich, und gerade in
Tulln,
dadurch, dass es sehr flach ist,
also, wir sind vielleicht der flachste
Punkt in ganz Österreich,
hat man immer sehr schöne
Aussicht.
Man sieht sehr weit bei klarem
Himmel,
unter Umständen einige -zig
Kilometer,
man sieht die Berge, man sieht die
Hügel,
man kann durch den Wald
spazieren.
Und es gibt auch in der Umgebung
meines Wohngebiets ganz gute
Möglichkeiten, auf den Feldwegen
zu spazieren
beziehungsweise bei den
Feldwegen zu laufen und dort
Sport zu machen,
mountain zu biken,...
mit dem Fahrrad zu fahren.
Man kann dann auch gewisse
Aussichtswarten besuchen.
Also, es gibt am sogenannten
Tulbingerkogel,
der der höchste Punkt im
Tullnerfeld ist,
eine Aussichtswarte,
die nach dem Leopold Figl**)
benannt ist, die Leopold-Figl-
Warte.
По возможности, побродить в
некоторых ущельях,
что находятся вдоль берега
Дуная
в очень высоких и каменистых
берегах Дуная в районе Вахау.
Можно просто приятно
прогуляться,
прямо в Нижней Австрии, в
Тульне,
просто потому что эта
местность равнинна,
возможно это самое плоское
место во всей Австрии,
тут всегда прекрасная
панорама.
При ясном небе видно очень
далеко,
порой, на десятки километров,
видны горы, видны холмы,
можно прогуляться по лесу.
Возле того жилого района, где
живу я, есть тоже хорошие
возможности для прогулок по
проселочным дорогам,
либо же для бега, занятий
спортом,
горным велосипедом...,
поездить на велосипеде.
Можно посетить некоторые
наблюдательные вышки.
У так называемого Тульбинген
Когеля,
являющегося самой высокой
точкой в Тульнской равнине,
есть наблюдательная вышка,
названная в честь Леопольда
Фигля.
Von dieser Warte hat man einen
sehr guten Blick aufs Tullnerfeld,
also man kann ganz gut die
Zuckerfabrik erkennen, die beiden
Donaubrücken,
die alte und die neue Donaubrücke,
die neuentstehenden
Industriegebiete am Ostrand der
Stadt und so weiter.
Einmal hast du gesagt, dass du
auf die Jagd gehst. Kannst du
etwas davon erzählen?
Also, ich bin zur Jagd gekommen
durch meinen... wahrscheinlich
durch meinen Großvater,
der jahrzehntelang Jagdleiter war
im Wagramgebiet.
Das ist nördlich der Donau,
zwischen Tulln und Krems
gelegen,
also etwa sechzig Kilometer östlich
von Wien.
Und der begeisterter,
also nicht nur begeisterter Jäger,
sondern vor allem nur begeisterter
Landwirt war, begeisterter Bauer
war.
Und eine sehr große
Landwirtschaft gehabt hat,
mit viel Weingärten, vielen
Feldern.
Und die Landwirtschaft ist
beziehungsweise war in Österreich
traditionell schon immer mit der
Jagd verbunden.
Das heißt, die Landwirte haben
sich dann auch darum gekümmert,
dass im Winter die Tiere, die frei
lebenden Tiere, nicht verhungern,
С этой вышки хороший вид на
Тульнскую равнину,
очень хорошо можно
разглядеть сахарную фабрику,
оба моста через Дунай,
старый и новый мосты через
Дунай,
недавно возникшую
промышленную зону на
восточной окраине города и
так далее.
Ты однажды говорил, что
ходишь на охоту. Ты не мог
бы рассказать что-нибудь об
этом?
На охоту я попал, вероятно...,
благодаря своему дедушке,
с десяток лет он был егерем
в окрестностях Ваграма.
Это севернее Дуная,
между Тульном и Кремсом,
около шестидесяти
километров восточнее Вены.
Он был увлеченным,
не только увлеченным
охотником,
но, прежде всего, увлеченным
фермером, крестьянином.
У него была очень большая
усадьба
с многочисленными
виноградниками, полями.
А сельское хозяйство
в Австрии всегда традиционно
связано, или было связано, с
охотой.
То есть фермеры занимались
еще и тем,
чтобы звери, живущие на
свободе звери, зимой не
погибли от голода,
dass gefüttert wird,
dass gewisser Unterstand
geschaffen wird,
wo also eben Hecken,
beziehungsweise Bracheäcker
wo die Tiere dann leben können,
wo sie Schutz finden,
um eben nicht auf den kahlen
Feldern den Raubfeinden
ausgesetzt zu sein.
Und ich bin mit meinem Onkel
sehr sehr oft als sogenannter
Treiber auf der Jagd mitgewesen.
Das heißt, eine sehr verbreitete
Form der Jagd ist bei uns die
Treibjagd,
wo man in Kreisen auf Niederwild
jagt.
Das sind Hasen, Fasane und das
sogenannte Raubzeug,
also, dazu gehören kleinere
Raubvögel, Wiesel und so weiter.
Bin dort immer wieder
mitgegangen,
und hab' dann... Bei einem der
Ausklänge im Wirtshaus bin ich
angesprochen worden
von einem Jagdkameraden,
ob ich denn ich nicht auch einmal
die Jagdprüfung ablegen will.
Damals war ich siebzehn oder
achtzehn und ich hab' gesagt,
es kommt nicht in Frage und ich
gehe doch so gern mit
und ich schaue einfach gern zu,
und bin einfach gern in der Natur
und es ist nicht so wesentlich für
mich.
Und das hat sich dann aber immer
mehr ergeben,
подкармливали их,
строили убежища,
где изгороди,
или пустыри
где животные могут жить,
где они находят защиту,
чтобы на голых полях не
подвергаться опасности со
стороны хищников.
Я очень-очень часто бывал
вместе со своим дядей на
охоте в качестве так
называемого загонщика.
Охота облавой у нас очень
распространённая форма
охоты,
это когда кругами охотятся на
мелкую дичь.
Зайцы, фазаны и так
называемые мелкие хищники,
сюда относятся мелкие
хищные птицы, ласки и так
далее.
Я всегда ходил на эту охоту
вместе со всеми,
и однажды... На пирушке по
окончании охоты, в ресторане,
меня спросил
один из товарищей по охоте,
не хочу ли я сдать экзамен на
охотника.
Мне тогда было семнадцать
или восемнадцать и я сказал,
что это отпадает, я и так с
удовольствием хожу вместе со
всеми,
мне приятно за всем этим
наблюдать,
люблю быть на природе и это
для меня не так важно.
Однако, так потом получалось,
dass ich doch selbst auch Interesse
an den technischen Dingen
gefunden hab'
und einfach mehr darüber erfahren
wollte.
Und ich hab' dann den Kurs für die
Jagdprüfung besucht,
der von der
Bezirkshauptmannschaft Tulln
veranstaltet wird.
Dort haben sehr sehr kompetente,
sehr sehr gute, und auch
menschlich
sehr kompetente Ausbildner
in Wildökologie, in Waffenrecht,
in verschiedensten Bereichen der
Jagd, in allgemeiner Biologie, in
Umweltkunde einen sehr
ausführlichen und sehr
kompetenten Kurs gehalten.
Man hat sehr sehr viel erfahren,
sowohl aus der Geschichte der
Jagd,
als auch aus der Gegenwart über
Wildhege,
über das Verhalten von Tieren,
über das Verhalten auf der Jagd,
wie man sich dort verhalten muss,
welche Jagdarten es gibt,
welche Tiere, welche Tiere
geschützt sind und so weiter.
Und ich hab dann dort die Prüfung
abgelegt,
die praktische Prüfung und eine
theoretische Prüfung.
Und habe jetzt das Recht,
eine Jagdkarte zu erwerben,
was aber nicht heißt,
dass ich in Österreich auf ein
beliebiges Feld,
in einen beliebigen Wald gehen
что я сам потом обнаружил
интерес к техническим вещам,
и просто хотел об этом больше
узнать.
И прошел курс подготовки к
экзамену на охотника,
организованный областной
администрацией Тульна.
Там очень компетентные,
очень-очень по-человечески
хорошие,
очень компетентные
инструкторы
вели очень подробный и
компетентный курс по
экологии дикой природы, по
праву ношения оружия, по
различным вопросам
охотоведения, по общей
биологии, окружающей среде.
Очень-очень много узнаешь,
как из истории охоты,
так и из современности - об
уходе за дичью,
о поведении животных,
о поведении на охоте,
как надо там держаться,
какие есть виды охоты,
какие животные, какие
животные находятся под
охраной и так далее.
Потом я там сдал экзамен,
практический и теоретический
экзамен.
И теперь у меня есть право
приобрести охотничий билет,
что, однако, не значит,
что я могу в Австрии на
любом поле,
в любом лесу
 darf,
und ein beliebiges Tier dort töten
darf,
sondern es gibt natürlich ganz
genau bestimmte Abschusspläne
und Abschussregelungen.
Und die Reviere werden von
verschiedenen Personen,
von verschiedenen
Genossenschaften, unter
Umständen, verwaltet.
Und es gibt dann auch unter
Umständen Verträge,
die man abschließt mit
Privatpersonen,
denen dieses Revier gehört,
mit Genossenschaften, die das
Revier betreuen.
Und das heißt, es ist genau
geregelt,
wer, wann, wie viele Tiere einer
bestimmten Art erlegen darf.
Und die Funktion der Jagd als
Naturschutzfunktion
wird gerade in der heutigen Zeit
immer wichtiger,
da es doch... die Umwelt immer
mehr vom Menschen beeinflußt
wird,
da der Mensch immer stärker in die
Umwelt eingreift,
und da Wildtiere auf Grund dessen,
auf Grund der starken äußeren
Einflüße,
sich oft nicht mehr selbst mit den
Situationen zurechtfinden.
Und natürlich der Jäger auch und
besonders heute ein Heger zu sein
hat.
убить любое животное,
но есть совершенно точно
определяемое время отстрела и
правила отстрела.
Участки управляются
различными людьми,
различными товариществами,
это зависит от обстоятельств.
Потом существуют еще
договора,
заключаемые с частными
лицами,
которым принадлежит этот
участок,
с товариществами,
обслуживающими этот
участок.
Точно устанавливается,
кто, когда, как много зверей
определенного вида может
отстреливать.
Природоохранная функция
охоты
становится в настоящее время
все значительней,
так как воздействие человека
на окружающую среду
становится все больше,
так как человек все сильней
вторгается в окружающую
природу,
так как животные по этой
причине,
из-за сильных внешних
воздействий
часто сами не справляются с
ситуацией.
И, конечно, охотник, особенно
сегодня, должен быть
хранителем.
 Wie ist jetzt die ökologische
Situation an der Donau?
Die Donau ist im Bereich von
Österreich ein sehr sehr sauberer
Fluß,
und zählt zu den saubersten
Flüssen Europas.
Also, es wurden Messungen
angestellt,
die unmittelbar nach Wien,
die Wassergüte und die
Wasserqualität und den
Artenreichtum in der Donau
überprüft haben.
Und dort kommen Fischarten,
wie zum Beispiel der Stör,
oder auch gewisse Lachsarten vor,
natürlich nicht besonders häufig,
aber es kommen lachsartige Fische
dort vor.
Das sind Indikatoren für sehr sehr
reines Wasser.
Es hat im Bereich von Ungarn,
und generell im Bereich von
Osteuropa,
durch das die Donau auch fließt,
in den letzten Jahren immer wieder
ökologische Probleme
unter Umständen Katastrophen
gegeben.
Das heißt, man kann, grob gesagt,
sagen,
dass im Bereich Osteuropas die
Donau nicht mehr
oder nicht besonders sauber ist.
Im Bereich Österreichs ist sie ein
sehr sauberer Fluß
und weist die Wassergüte der
Klasse zwei auf,
das heißt, Klasse eins ist reinstes
Trinkwasser.
Какова сейчас экологическая
ситуация на Дунае?
Дунай в районе Австрии это
очень-очень чистая река,
и считается одной из самых
чистых рек Европы.
Были произведены замеры
сразу ниже по течению за
Веной,
чтобы проверить качество
воды, богатство видов в Дунае.
Там встречаются виды рыб,
такие, как, например, осетр,
или некоторые виды лосося,
конечно, не особенно часто,
но там встречаются лососевые.
Это индикаторы очень-очень
чистой воды.
В районе Венгрии,
в основном в районе
Восточной Европы,
через которую течет Дунай,
в последние годы имелись
постоянно экологические
проблемы,
или даже катастрофы.
Грубо говоря, можно сказать,
что в районе Восточной
Европы Дунай больше не
чистый
или не особенно чистый.
В Австрии это очень чистая
река,
и имеет качество воды класса
два,
то есть класс один это самая
чистая питьевая вода.
Klasse zwei ist dann für einen
Fluß,
in dem natürlich dann gewisse
Aufschwemmungen sind,
in der Geröll und Sand
aufgeschwemmt wird
und in der natürlich von außen
gewisse Einflüsse da sind,
ist die Wassergüte zwei eine
ausgezeichnete Wassergüte.
In der Donau werden immer
weniger Abwässer eingeleitet.
Also, es sind früher Abwässer
eingeleitet worden.
Heute passiert das, wenn es
passiert, mit sehr guten
Filteranlagen,
und die Umweltauflagen auch auf
EU-Niveau sind sehr hoch.
Und die Donau ist und wird es
vermutlich auch bleiben,
im Bereich von Österreich ein sehr
sehr sauberer, reiner Fluß,
in dem sehr sehr viele Fischarten,
sehr sehr viele Lebewesen auch
vorkommen.
Wie fühlst du dich in Moskau?
Die Wetterbedingungen in
Rußland und Österreich sind
doch ganz verschieden.
Also, an das Wetter in Moskau
kann man sich eigentlich recht
leicht gewöhnen,
vor allem, wenn man im Frühling
und Sommer da ist,
da sich das Frühlings- und
Sommerwetter eigentlich nicht
besonders vom Frühlings- und
Sommerwetter in Österreich
Класс два это для реки,
в которой естественно есть
определенные примеси,
намыты щебенка и песок,
и на нее, конечно,
оказываются некоторые
внешние воздействия,
качество воды второго класса
это отличное качество.
В Дунай сливается все меньше
сточных вод.
Раньше сточные воды
сливались.
Сегодня, если это происходит,
то с очень хорошими
фильтрами,
а в Европейском Союзе нормы
по окружающей среде очень
высоки.
И Дунай есть, и вероятно
таковым останется,
очень-очень чистой
незагрязненной рекой в районе
Австрии,
где встречаются очень-очень
много видов рыб,
очень-очень много живых
организмов.
Как ты чувствуешь себя в
Москве? Ведь погодные
условия в Москве и Австрии
совершенно различны.
Собственно, к погоде в Москве
можно очень легко
привыкнуть,
прежде всего, если
находишься здесь весной или
летом,
и весенняя и летняя погода
собственно не особенно
отличается от весенней и
летней погоды в Австрии.
 unterscheidet.
Natürlich, berühmt und berüchtigt
sind die russischen Winter,
wo es natürlich etwas anders ist
als bei uns in Österreich.
Bei uns in Österreich sind die
Winter gemäßigt,
und hier sind sie streng kontinental,
also, wirklich sehr kalt,
und unter Umständen mit
Temperaturen um minus dreißig
Grad,
während bei uns minus zehn Grad
schon als sehr kalt gelten.
Es ist in Moskau besonders das
Wetter deswegen manchmal nicht
einfach,
weil auch vom nördlichen Eismeer
her immer ein gewisser Wind zu
spüren ist.
Also, es ist immer... man spürt
auch an heißen Tagen,
dass es irgendwie nicht glühend
heiß ist,
wie in der Wüste,
auch wenn die Temperatur sehr
hoch ist,
sondern dass immer ein gewisser
Wind da ist.
Ja, das heißt, man kommt generell
gesehen, mit dem Sommer, mit
dem Frühling...
also ich komme mit dem Sommer,
mit dem Frühling recht gut zurecht.
Im Herbst geht es auch noch.
Der Herbst ähnelt dann eher schon
unserem Winter.
Und der Winter ist dann natürlich
eine Ausnahmeerscheinung für
uns,
Конечно, известны и
пресловутые русские зимы,
конечно, тут немного по-
другому,
чем у нас в Австрии.
У нас в Австрии зимы
умеренные,
а здесь они резко
континентальны,
то есть, действительно очень
холодные,
и, временами, с температурами
ниже тридцати градусов,
тогда как у нас при минус
десяти считается очень
холодно.
В Москве погода потому
иногда непроста,
так как с Северного
ледовитого океана всегда
чувствуется некий ветер.
Это чувствуется также... и в
жаркие дни,
что не царит жарища,
как в пустыне,
даже если температура очень
высока,
но всегда есть какой-то ветер.
Да, это значит, в общем, с
летом, весной...
я чувствую себя вполне ничего
летом, весной.
Осенью тоже ничего.
Осень, скорее, похожа на нашу
зиму.
Зима, конечно,
исключительное явление для
нас,
und unterscheidet sich ganz,
unterscheidet sich sehr stark von
unserem Winter,
da es bei uns zwar mitunter viel
Schnee gibt,
aber bei weitem nicht so kalt ist.
и абсолютно отличается,
отличается очень сильно от
нашей зимы,
так как у нас хотя и бывает
много снега,
но не настолько холодно.

Примечания
*)
Ваграм - селение в Австрии близ Вены, в районе которого
произошло сражение между французской армией Наполеона и
австрийской армией.
**) Леопольд Фигль - создатель первого правительства
освобожденной Австрии в 1945 г.
 Пегги Фогт. Погода, времена года, экология
Peggy Voigt. Wetter, Jahreszeiten und Umwelt
Peggy, in England spricht man
häufig über das Wetter, einfach
um peinliche Gesprächspausen zu
überbrücken.
Wie sieht denn das in Deutschland
aus?
Also, ich kann sagen, dass das in
Deutschland ähnlich ist.
Das Wetter ist natürlich immer ein
beliebtes Thema.
Und man kann in den
verschiedensten Alltagssituationen
mit allen möglichen Leuten über
das Wetter sprechen.
Das ist aber in einigen Situationen
auch ein Verlegenheitsthema.
Wenn Sie über das Wetter
sprechen, dann haben Sie immer
einen neutralen Gesprächsstoff.
Und können eigentlich nichts
falsch machen.
Wie ist denn das Klima so in
deiner Heimat?
Also, in der Region, in der ich
wohne, das ist Ostdeutschland, der
Raum Berlin-Brandenburg, muss
ich sagen, ist das Klima sehr sehr
mild.
Was mir also besonders gut gefällt,
ist, dass wir sehr angenehme, sehr
weiche Übergänge von einer
Jahreszeit in die andere haben.
Wir haben einen sehr langen
Frühling,
einen sehr angenehmen, relativ
warmen Frühling,
und auch einen sehr ausgeprägten
Пегги, в Англии часто
говорят о погоде просто для
того, чтобы заполнить
неловкие паузы в разговоре.
А как это выглядит в
Германии?
Ну, я могу сказать, что в
Германии то же самое.
Погода, конечно, всегда
излюбленная тема.
И в самых различных
повседневных ситуациях с кем
угодно можно говорить о
погоде.
Но в некоторых ситуациях это
также тема для
затруднительных моментов
разговора.
Говоря о погоде, Вы всегда
используете нейтральный
предмет для обсуждения.
И собственно ничего не
можете сделать не так.
Так какой же климат на
твоей родине?
Так, в области, где я живу, а
это Восточная Германия,
область Берлин-Брандербург,
климат, я должна сказать,
очень-очень мягкий.
Что мне особенно нравится,
так это то, что у нас очень
приятные, очень мягкие
переходы от одного времени
года к другому.
У нас очень длинная весна,
очень приятная, относительно
теплая весна,
и также очень ярко
 Herbst.
Das heißt, man fällt nicht sofort
vom Sommer in den Winter.
Man hat Zeit, sich zu
akklimatisieren.
Der Sommer ist bei uns nicht allzu
heiß,
was ich ganz gut finde. Also, so um
die dreißig Grad.
Aber auch dann nicht lange. Also,
so drei Wochen lang, sag` ich mal.
Der Winter ist nicht allzu kalt,
leider.
Also, wenn ich mich an die
Winterszeit in meiner Kindheit
erinnere, muss ich sagen, dass wir
fast immer Schnee hatten.
Also, heutzutage hat sich das
irgendwie verändert.
Also, wenn das einmal schneit im
Winter und der Schnee auch drei
Tage liegen bleibt, dann ist das
schon viel.
Und im vorigen Winter, hattet
ihr da Schnee?
Vorigen Winter hatten wir Glück.
Da schneite es das erste Mal am
vierundzwanzigsten Dezember.
Und es trat genau das ein, wovon
alle Deutschen träumen. Nämlich
Weiße Weihnachten.
Und der Schnee blieb auch drei
Tage liegen.
Aber das war`s dann auch.
Schnee habt ihr also.
Reicht es auch zum Wintersport?
Also, Schnee haben wir, ja.
Also, zumindest in meiner Region.
выраженная осень.
Это значит, что не сразу
попадаешь из лета в зиму.
Есть время
акклиматизироваться.
Лето у нас не слишком жаркое,
что мне очень нравится. Так,
где-то около тридцати
градусов.
Но это также длится не долго.
Где-то, я бы сказала, три
недели.
Зима не слишком холодная, к
сожалению.
Так, когда я вспоминаю
зимнее время в детстве, я
должна сказать, что почти
всегда у нас был снег.
Так что, в наши дни это как-то
изменилось.
Таким образом, если один раз
за зиму выпадет снег и
пролежит три дня, это уже
хорошо.
А в прошлую зиму у вас там
был снег?
В прошлую зиму нам
посчастливилось.
Первый раз у нас выпал снег
24-го декабря.
И наступило как раз то, о чем
мечтают все немцы. А именно
"Белое Рождество".
И снег пролежал три дня.
И на этом все кончилось
Так что у вас тоже есть
снег.
Хватает его для зимних
видов спорта?
Ну, снег у нас есть, да.
Так, по крайней мере, в моей
области.
Im Süden sieht das etwas anders
aus.
Also, wenn Sie nach Thüringen
kommen oder nach Sachsen oder
auch nach Bayern,
da ist, glaube ich, Schnee immer
garantiert.
Ja, wenn Sie Zeit haben, können
Sie natürlich, wenn Sie ein
Wintersportfan sind, gerne in den
Süden fahren,
und dort auch Ski fahren, zum
Beispiel.
A , du wohnst ja jetzt in
Moskau.
Wie findest du denn das Klima
hier?
Also, das Klima hier in Moskau
beziehungsweise in Russland, im
europäischen Teil Russlands, ist
natürlich sehr sehr rauh
im Vergleich zum deutschen
Klima.
Das macht mir natürlich schon zu
schaffen,
wenn wir also Winter haben von
Mitte Oktober bis Mitte-Ende
April.
Das ist ein halbes Jahr.
Und, also, ich sterbe immer jedes
Mal.
Und leide also an Lichtmangel.
Und dann natürlich die extremen
Temperaturen...
Also, minus zwanzig Grad.
Minus fünfundzwanzig Grad.
Da möchte ich am liebsten zu
Hause bleiben.
Was ist dir als Ausländerin
denn hier noch aufgefallen?
Und das andere, ist mir
aufgefallen, sind also, die extremen
На юге это выглядит немного
по-другому.
Так, если Вы приедете в
Тюрингию или Саксонию, а
также в Баварию,
то, я думаю, там Вам всегда
гарантирован снег.
Да, если у Вас есть время, вы
можете, конечно, поехать на
юг, если Вы любитель зимних
видов спорта,
и там покататься на лыжах, к
примеру.
Пегги, ты же сейчас живешь
в Москве.
Как ты находишь климат
здесь?
Ну, климат в Москве и
соответственно в России - в
европейской части России -
действительно очень суровый
по сравнению с немецким
климатом.
Конечно, это создает мне
проблемы,
когда у нас зима с середины
октября до середины - конца
апреля.
Это полгода.
Так что я просто погибаю
каждый раз.
И страдаю также от недостатка
света.
И к тому же, конечно, эти
экстремальные температуры...
Минус 20 градусов.
Минус 25 градусов.
Тогда мне больше всего
хочется остаться дома.
Что тебе еще, как
иностранке, бросилось здесь
в глаза?
Другое, что я заметила, это
очень большие колебания
 Temperaturschwankungen.
Die also einem wirklich zu
schaffen machen, wenn der
Organismus daran nicht gewöhnt
ist.
Man kann heute zum Beispiel in
Moskau fünfundzwanzig Grad
haben,
und morgen fünf Grad.
Ist Deutschland eigentlich auch
von Naturkatastrophen, wie zum
Beispiel Überschwemmungen,
betroffen?
Also, ich kann das für meine
Region nur sagen.
Bei uns kommt das eigentlich
seltener vor.
Die letzte Überschwemmung, die
war, wenn ich mich richtig
erinnere, 1997.
Da ist also die Oder über ihre Ufer
getreten.
Und das war schon `n Spektakel,
ja.
Also, das war das Ereignis des
Sommers.
Sicher hatte diese
Überschwemmung damals viel
Schaden angerichtet, oder?
Ich muss aber sagen, dass man
das irgendwie voraussagen konnte.
Und die Verantwortlichen sich da
ziemlich gut vorbereitet hatten.
Das heißt, es gab natürlich
Schaden, ja,
aber der hielt sich in Grenzen.
Peggy, sicher macht sich auch
in Deutschland in den letzten
Jahren eine Klimaveränderung
bemerkbar.
Was kannst du dazu sagen?
температур.
Они действительно создают
проблемы тому, чей организм
к ним не привык.
Сегодня, к примеру, в Москве
может быть 25 градусов,
а завтра - 5.
Подвержена ли собственно
Германия также природным
катастрофам, например,
наводнениям?
Ну, я могу сказать только о
моей области.
Это происходит у нас
собственно все реже.
Последнее наводнение было,
если я правильно помню, в
1997 году.
Тогда Одер вышел из берегов.
И это было зрелище, да.
Это было событие того лета.
Наверное, это наводнение
принесло тогда много
ущерба?
Но я должна сказать, что его
каким-то образом смогли
предсказать.
И те, кто за это отвечал,
смогли достаточно хорошо
подготовиться.
Это значит, что, конечно,
ущерб был,
но в определенных границах.
Пегги, наверное, и в
Германии в последние годы
стало заметно изменение
климата.
Что ты можешь об этом
сказать?
 Also, die Wetterveränderung ist
natürlich nicht wegzureden.
Die existiert wirklich. Ich hab` das
ja auch schon angesprochen.
Es wird wärmer.
Also, wir haben diese extremen
kalten Temperaturen nicht mehr in
Deutschland.
Was glaubst du, wo liegen die
Ursachen für die
Klimaveränderungen?
Diese Klimaveränderungen sind
natürlich zum großen Teil, glaube
ich, zurückzuführen, und das wird
auch immer thematisiert bei uns,
auf das mangelnde
Umweltbewusstsein der
Bevölkerung.
Was genau meinst du damit?
Man fährt also lustig Auto.
Diese Autos produzieren Abgase.
Es gibt sehr viele Industrieabfälle.
Es wird sehr sehr viel Müll
produziert.
Die Gewässer werden verschmutzt.
Ich muss aber sagen, dass sich in
den letzten Jahren hier einiges
geändert hat.
Im Bewusstsein der Leute.
Also, ich kenne zum Beispiel
Leute, die wirklich bewusst auf das
Auto verzichten.
Und sagen: Nein, wir wollen die
Luft nicht verpesten.
Wir fahren mit dem Zug.
Oder es gibt auch Leute, die sehr
streng den Müll trennen.
Да, изменение погоды,
конечно, не обойдешь
молчанием.
Оно действительно
существует. Я же уже
говорила об этом.
Становится теплее.
Так у нас в Германии больше
нет этих очень низких
температур.
Как ты считаешь, в чем
причины этих изменений
климата?
Я думаю, эти изменения
климата, большей частью,
связаны, и об этом всегда
говорится у нас, с
недостаточным пониманием
населением проблем
окружающей среды.
Что ты конкретно имеешь в
виду?
Ну, люди весело катаются на
автомобилях.
Эти автомобили производят
выхлопные газы.
Существует очень много
промышленных отбросов.
Производится очень-очень
много мусора.
Загрязняются водоемы.
Но я должна сказать, что за
последние годы здесь кое-что
изменилось.
В сознании людей.
Так, например, я знаю людей,
которые, в самом деле,
сознательно отказались от
автомобилей.
И сказали: "Нет, мы не хотим
отравлять воздух.
Мы будем ездить на поезде".
Или есть люди, которые очень
тщательно сортируют мусор.
Das heißt, die die Stoffe aus dem
Müll aussortieren, die noch mal
verwendet werden können
und die diese dann der
Recyclingindustrie zuführen.
Also, das ist schon ziemlich
verbreitet, muss ich sagen.
Welche Gebiete in Deutschland
sind denn besonders von der
Umweltverschmutzung betroffen?
Also, ich glaube, dass insgesamt
ganz Deutschland davon betroffen
ist.
Einige Regionen vielleicht
besonders.
Das sind die klassischen
Industriegebiete.
Sagen wir, wie das Ruhrgebiet,
zum Beispiel.
Dann gibt es noch einige
Spätfolgen in den Regionen in
Ostdeutschland, wo früher also
chemische Industrie anwesend war.
Das ist also Sachsen-Anhalt und
Sachsen.
Dort sind also einige Wälder doch
in einem wirklich sehr
erschreckenden Zustand.
Das kann man natürlich von heute
auf morgen nicht alles wieder
herstellen.
Das braucht seine Zeit.
Was tut eigentlich die
Regierung in dieser Situation für
die Umwelt?
Ich muss sagen,
dass es ja bei uns eine Partei gibt,
also die so genannten Grünen,
die sich den Umweltschutz auf ihre
Fahnen geschrieben haben.
Diese Partie ist jetzt auch an der
Это значит, они выбирают из
мусора те материалы, которые
могут использоваться еще раз,
и направляют их на
переработку.
И, я должна сказать, это уже
достаточно распространено.
Какие области Германии
особенно подвержены
загрязнению окружающей
среды?
Я считаю, что вся Германия
полностью подвержена этому.
Некоторые регионы,
возможно, особенно сильно.
Это классические
индустриальные области.
Скажем, район Рура,
например.
Далее, есть еще некоторые
отдаленные последствия в
областях Восточной Германии,
где раньше была химическая
промышленность.
Это Саксония-Анхальт и
Саксония.
Там некоторые леса
действительно в ужасающем
состоянии.
Конечно, это все нельзя
переделать за один день.
На это требуется время.
Что делает правительство в
этой ситуации для
окружающей среды?
Я должна сказать,
что у нас ведь есть партия,
так называемые зеленые,
которые на своих знаменах
начертали лозунги в защиту
окружающей среды.
Эта партия сейчас
 Regierung beteiligt.
Sie stellen zum Beispiel den
Umweltminister.
Was konkret wurde denn schon
erreicht?
Es wurden wirklich schon einige
Dinge verbracht, die der Umwelt
zugute kommen.
Vielleicht der Bevölkerung nicht
unbedingt gefallen, aber dennoch
letztendlich gut für die Umwelt
sind.
Die Benzinpreise wurden zum
Beispiel angehoben.
Der Liter kostet jetzt bereits über
zwei Mark.
Das ist das große Thema gewesen
in Deutschland vor zwei-drei
Monaten.
Man will also die Leute vom Auto
wegbringen und hebt deshalb die
Benzinpreise an.
Ob das die geeignete Maßnahme
ist, das weiß ich nicht.
Wir fahren zum Beispiel weiterhin
Auto.
Auch wenn das teuer ist.
Also, wenn ich meinen Wohnort in
Abhängigkeit von den
Umweltbedingungen aussuchen
müsste,
dann würde ich mich für den
Norden entscheiden.
Also, ich würde zum Beispiel an
die Ostsee gehen.
Also, Richtung Rostock, so, das...
das gefällt mir sehr gut.
Ja, da ist also das Meer.
Da ist frische Luft und grüne
Landschaft.
Und es gibt auch nicht soviel
Industrie.
представлена в правительстве.
Они назначают, например,
министра окружающей среды.
Что же конкретно уже
достигнуто?
Действительно, уже проведены
некоторые мероприятия на
благо окружающей среды.
Вероятно, они не всегда
нравятся населению, но в
конце концов полезны для
окружающей среды.
Например, были подняты цены
на бензин.
Один литр стоит уже более
двух марок.
Два-три месяца назад это была
большая тема для обсуждения
в Германии.
Людей хотят отвлечь от
автомобилей и поэтому
поднимают цены на бензин.
Является ли эта мера
подходящей, я не знаю.
Мы, например, продолжаем
ездить на машинах.
Даже тогда, когда это дорого.
Так, если бы я должна была
выбрать свое место
жительства в зависимости от
условий окружающей среды,
то я бы выбрала Север.
Я бы поехала на Балтийское
море.
Где-то в направлении Ростока,
это... это мне очень нравится.
Там ведь море.
Там свежий воздух и зелень.
И здесь не так много
промышленных предприятий.
 Пеги Фогт. Профессии и трудоустройство
Peggy Voigt. Arbeit und Jobsuche
Hallo, Peggy!
Hallo!
Und, wie geht's dir heute?
Ach, heute eigentlich ganz gut.
Peggy, ich hab' gehört, dass du
zurzeit auf Jobsuche bist.
Wie läuft's denn so?
Schon irgendwas in Aussicht?
Also, die Frage nach der
Jobsuche ist also für mich im
Moment sehr sehr aktuell.
Ich befinde mich also im Moment
auf der Suche nach einer für mich
geeigneten Tätigkeit,
hier in Moskau.
Das ist ziemlich spannend und
ziemlich aufregend. Ich kann die
Sache auch gar nicht so irgendwie
voraussagen,
weil sich die Art der Jobsuche hier
in Moskau doch sehr von den
Bedingungen in Deutschland
unterscheidet.
Was war für dich entscheidend
bei der Auswahl deines
Studienfaches?
Wovon hast du dich leiten lassen?
Also, ich hab' da eigentlich nicht
lange überlegt, ja.
Ich bin einfach nach meinen
Interessen gegangen. Nach meinen
Vorlieben.
Da ich sehr sprachbegabt bin
und mich für Literatur begeistert
habe zu diesem Zeitpunkt, habe ich
mich also für das Studium der
Kulturwissenschaften entschieden.
Привет, Пегги.
Привет.
Ну, как твои дела сегодня?
О, сегодня вполне хорошо.
Пегги, я слышал, что ты в
настоящее время ищешь
работу.
И как продвигаются дела?
У тебя уже есть что-нибудь на
примете?
Вопрос о поиске работы на
данный момент для меня очень
актуален.
В настоящий момент я
нахожусь в поиске работы по
моей специальности
здесь, в Москве.
Это весьма увлекательно и
весьма волнительно. Я не могу
предсказать исход,
поскольку способ поиска
работы здесь, в Москве,
значительно отличается от
условий в Германии.
Что было для тебя
решающим при выборе
специальности?
Чем ты руководствовалась?
Ну, я, собственно, недолго
размышляла, да.
Я просто исходила из своих
интересов. Из своих
пристрастий.
Поскольку мне очень хорошо
даются языки,
и так как в настоящее время я
очень увлекаюсь литературой,
я приняла решение об
изучении гуманитарных наук.
Das heißt, ich habe eine
philologische Ausbildung
bekommen.
Hab' Literaturwissenschaft und
Sprachwissenschaft studiert.
Hat dir jemand geholfen bei der
Entscheidung?
Also, bei der Auswahl des
Studienfaches hat mir eigentlich
keiner geholfen oder hatte keiner
irgendwie Einfluss auf mich
ausgeübt.
Und deine Eltern, wie haben die
auf deinen Entschluss reagiert?
Ja, meine Eltern, also, waren
vielleicht nicht so ganz davon
begeistert.
Die hätten es lieber gesehen, wenn
ich einen vernünftigen,
handfesten, konkreten Beruf erlernt
hätte.
Also, wenn ich zum Beispiel auch
in den Bereich Medizin gegangen
wäre.
Oder zum Beispiel zur Polizei.
Ja, also so was Handfestes, wo man
auch wirklich dann auch
Aussichten hat auf eine gute
Arbeitsstelle.
Peggy, welche Berufe sind denn
im Moment besonders gefragt in
Deutschland?
Also, wenn ich so kurz
überlege... sind doch immer noch
Computerspezialisten,
Informatiker, Programmierer sehr
sehr gefragt in Deutschland.
Und die Leute, die das studieren,
То есть, я получила
филологическое образование.
Я изучала литературоведение
и языкознание.
Тебе кто-нибудь помогал при
принятии решения?
В выборе специальности мне,
собственно, никто не помогал,
и никто не оказал на меня
никакого влияния.
А твои родители, как они
отнеслись к твоему
решению?
Да, мои родители, пожалуй,
были от этого не в восторге.
Им бы было больше по душе,
если бы я освоила полезную,
надежную, конкретную
профессию.
Ну, например, если бы я
подалась в медицину.
Или, например, в полицию.
Да, что-нибудь надежное, где
действительно есть
перспективы на хорошее
рабочее место.
Пегги, а какие профессии в
настоящее время наиболее
востребованы в Германии?
Ну, если я слегка
поразмыслю... по-прежнему
очень большим спросом в
Германии пользуются
компьютерные специалисты,
специалисты по
информационным
технологиям, программисты.
Люди, изучающие эти
специальности,
haben also eine hunderprozentige
Chance, einen sehr guten Job zu
bekommen sofort nach dem
Studium, mit einem Supergehalt.
Ich habe die Beobachtung
gemacht,
dass die gefragtesten Berufe nicht
immer auch automatisch die
beliebtesten sind.
Ist das in Deutschland auch so?
Also, ich glaube, dass es bei uns
ein ähnliches Problem gibt.
Also die gefragtesten Berufe sind
nicht immer unbedingt die..., die
auch wirklich beliebt sind.
Also, ich glaube, die Leute lassen
sich wirklich nur von einer Idee
leiten. Und das ist möglichst viel
Geld zu verdienen.
Also, es gibt zum Beispiel in
Deutschland eine
Juristenschwemme.
Ja, also, ich glaube, jeder zweite
Abiturient will entweder Jura
studieren oder Wirtschaft.
Also, und wenn man die Leute so
fragt: Ja, wieso studierst du denn
Jura?
Findest du das interessant? Oder ist
das dein Traumberuf?
Dann sagen die meisten: Nein.
Aber es ist die Garantie, dass ich
auch wirklich eine Arbeit
bekomme.
Ist es eigentlich schwierig, in
Deutschland eine Arbeit zu
finden?
имеют, таким образом,
стопроцентный шанс получить
очень хорошую работу сразу
же после учебы, с очень
высокой заработной платой.
Я заметил,
что наиболее
востребованные профессии
не всегда автоматически
являются и наиболее
популярными.
В Германии тоже так?
Я полагаю, что у нас
существует аналогичная
проблема.
Наиболее востребованные
профессии не всегда
обязательно... действительно
популярны.
Я считаю, что люди на самом
деле движимы только одной
идеей. И эта идея -
зарабатывать как можно
больше денег.
Вот, например, в Германии
наблюдается переизбыток
юристов.
Думаю, каждый второй
абитуриент хочет изучать либо
право, либо экономику.
И когда их спрашивают:
"Почему же ты изучаешь
право?
Ты находишь это интересным?
Или это профессия твоей
мечты?"
Тогда многие говорят: "Нет.
Но это гарантия, что я
действительно получу работу".
В Германии действительно
трудно найти работу?
 Also, das hängt immer davon ab,
was für eine Art Arbeit man sucht.
Ich glaube, wenn man sich auf eine
längerfristige Stelle bewirbt, dann
ist es, glaube ich, schwieriger,
wirklich was zu finden, was einem
gefällt.
Wenn man jetzt auf der Suche ist
nach einem Job, ja, wenn man
einfach nur Geld braucht,
dann, glaube ich, ist das kein
Problem.
Verstehe.
Sicher hast du da einschlägige
Erfahrungen gemacht.
Also, ich kann aus meiner
Erfahrung sagen,
dass, als ich noch gelernt hab' am
Gymnasium und auch später im
Studium,
immer, wenn ich eine Arbeit
brauchte, auch eine Arbeit
gefunden habe.
Also, wenn ich sagte, so, ich
brauch' jetzt Geld, dann hab' ich
auch immer was gefunden.
Und das waren also die
unterschiedlichsten Sachen, ja.
Ich hab' also Einzelunterricht
gegeben, ich habe bei
archäologischen Ausgrabungen
gearbeitet,
Ich hab' im Supermarkt gearbeitet.
Ich hab' auch als Putzfrau in einer
Versicherungsgesellschaft
gearbeitet,
in einem Sportgeschäft.
Also, solche Art Jobs, glaube ich,
findet man immer.
Wenn jemand in Deutschland
Arbeit sucht,
was muss er da unternehmen?
Ну, это всегда зависит от того,
какого рода работу ищут.
Я считаю, что когда
устраиваешься на
долгосрочную работу, то, я
полагаю, сложнее найти
действительно то, что
нравится.
Если же ты ищешь такую
работу, которая приносит
лишь деньги,
то, я думаю, это не проблема.
Понимаю.
Ты, наверняка, приобрела в
этом соответствующий опыт.
Я могу сказать из своего
опыта,
что когда я еще училась в
гимназии, а также позже во
время учебы,
всегда, когда мне была нужна
работа, я ее находила.
И если я говорила, что сейчас
я нуждаюсь в деньгах, то я
всегда что-нибудь находила.
И это были самые
разнообразные занятия, да.
Итак, я давала частные уроки,
я принимала участие в
археологических раскопках,
я работала в супермаркете,
я работала уборщицей в
страховом обществе,
в спортивном магазине.
Таким образом, я думаю, что
такие виды работы можно
найти всегда.
Если кто-то ищет в
Германии работу,
что он должен предпринять

Also, ich glaube, wenn jemand
eine Arbeit sucht, dann muss er vor
allem eins sein, nämlich sehr sehr
aktiv.
Er muss sehr viel Eigeninitiative
entwickeln, denke ich. Man kann
natürlich sich an staatliche
Einrichtungen wie zum Beispiel
das Arbeitsamt wenden, die es in
Deutschland gibt.
Das ist also eine staatliche
Einrichtung,
die freistehende Stellen sammelt
und sie an die entsprechenden
Leute mit den entsprechenden
Berufen vermittelt.
Hat es wirklich Sinn, übers
Arbeitsamt eine Arbeit zu suchen?
Also, man verlässt sich dann auf
jemanden.
Man wartet auf Angebote. Ich
glaube, es ist besser, wenn man
Eigeninitiative entwickelt. Und, ja,
einfach Aktivbewerbungen schreibt
an Firmen.
Wenn man einfach anruft: Haben
Sie eine freie Stelle?
Übers Internet natürlich.
Heutzutage geht das viel viel
schneller.
Oder die klassische Variante. Man
liest jeden Sonnabend den
Anzeigenteil einer großen Zeitung
und schreibt Bewerbungen.
Kommt es eigentlich in
Deutschland häufig vor, dass
Arbeitgeber Probleme haben,
geeignete Mitarbeiter zu finden?
для этого?
Думаю, что если кто-то ищет
работу, то он должен, прежде
всего, рассчитывать на себя, а
именно, быть очень и очень
активным.
Я думаю, он должен проявлять
много личной инициативы.
Можно, конечно, обратиться в
государственные учреждения,
такие как, например, биржа
труда, которые существуют в
Германии.
Это государственное
учреждение,
которое ведет учет вакантных
мест,
и оно предлагает их
соответствующим людям
соответствующих профессий.
Имеет ли смысл искать
работу через биржу труда?
В этом случае человек
полагается на кого-то.
Он ждет предложений. Я
считаю, что лучше проявлять
личную инициативу. Хотя бы
просто писать заявления о
приеме на работу в фирмы.
Или просто звонить и
спрашивать: "Есть ли у Вас
свободная вакансия?"
Конечно через Интернет.
Сегодня это намного быстрее
получается.
Или классическим способом.
Читаешь каждую субботу
страницу объявлений в какой-
нибудь крупной газете
и пишешь заявления.
Часто ли так бывает в
Германии, что для
работодателей было
проблематично найти

Dass Arbeitgeber Probleme
haben, jemanden zu finden?
Also, das glaube ich nicht.
Das widerspricht auch der hohen
Arbeitslosenquote in Deutschland,
was vielleicht andersrum wieder
mit dem guten sozialen System
zusammenhängt. Das weiß ich
nicht.
Da müsste man genauer gucken.
Peggy, die Wirtschaftslage
wandelt sich ja ständig.
Und manchmal kommt es vor,
dass der Beruf, den man
eigentlich erlernt hat, nicht mehr
gefragt ist.
Was kann man in Deutschland in
so einer Situation tun?
Also, es gibt ein ziemlich gut
entwickeltes staatliches System
von Weiterbildung, Fortbildung,
Seminaren etc...
Und wenn man also zu dem
Schluss gekommen ist, dass der
Beruf, den man jetzt hat,
einem nicht mehr gefällt
oder dass man da keine
entsprechende Arbeit findet in
diesem Beruf,
dann kann man sich für so ein
Programm oder für so einen
Weiterbildungsplatz bewerben.
Wenn man das Glück hat, in eine
staatliche Einrichtung zu rutschen,
dann wird das auch bezahlt.
Kannst du da vielleicht ein
подходящих сотрудников.
Чтобы у работодателей была
проблема кого-нибудь найти?
Ну, я так не думаю.
Это также противоречит
высокому уровню
безработицы в Германии,
что может быть связано, с
другой стороны, с хорошей
социальной системой. Я не
знаю.
Нужно тщательнее
разобраться в этом.
Пегги, экономическое
положение постоянно
меняется.
И бывает, что профессия,
которую действительно
освоил, больше не
востребована.
Что можно сделать в такой
ситуации в Германии?
Имеется действительно
хорошо развитая
государственная система
повышения квалификации,
дальнейшего образования,
семинаров и т. д.
И если приходишь к выводу,
что профессия, которой
владеешь,
больше не популярна
или по ней не найдешь
подходящую работу,
то можно обратиться к
программе повышения
квалификации или в центр
повышения квалификации.
Если тебе повезло попасть в
государственное учреждение,
то это еще будет и
оплачиваться.
Может быть, ты можешь
Beispiel anführen?
Also, meine Schwester zum
Beispiel, die lernt jetzt
Arzthelferin.
Das heißt, sie geht drei Mal die
Woche in eine Schule
und zwei Tage in der Woche zur
Arbeit.
Also, sie arbeitet bei einem Arzt,
und sie bekommt dafür Geld.
Wenn sie ausgelernt hat und ihr
gefällt das nicht mehr und sie will
jetzt Köchin werden,
dann durchläuft sie das gleiche
System.
Also, ich muss sagen, dass dieses
System der Weiterbildung und
Fortbildung, glaube ich, auf der
unteren Berufsskala, wenn man das
so sagen darf, angesiedelt ist.
Das heißt, man kann sich
umschulen lassen zum Koch, sag'
ich 'mal.
Zur Gärtnerin.
Zur Floristin.
Ansonsten, sagen wir 'mal,
man will Polizist werden, dann
durchläuft man das ganz normale
Ausbildungssystem.
Das hat dann nichts mit
Umschulung zu tun.
Und vom Alter her, gibt es da
eine Einschränkung?
Man hat einige Jahre Zeit in
Deutschland, bis man so seinen
richtigen Beruf gefunden hat.
Meistens ist das bis zweiunddreißig
begrenzt.
Ja, da werden also Leute
eingestellt, beziehungsweise auf
привести пример?
Моя сестра, например она,
учится сейчас на медсестру.
Это значит, она посещает три
раза в неделю учебное
учреждение
и два раза в неделю работает.
Так, она работает у одного
врача
и получает за это деньги.
Если она выучится и ей
разонравится ее профессия, и
она захочет стать поваром,
то она пройдет тогда такую же
систему.
Я должна заметить, что эта
система повышения
квалификации и дальнейшего
развития, я думаю, заложена в
нижней шкале профессий, если
можно так выразиться.
Это значит, что можно
переучиться, допустим, на
повара, скажем так,
на садовницу,
на флориста.
В остальном, скажем,
если хочешь, например, стать
полицейским, то ты должен
пройти обычную систему
обучения.
Это не имеет ничего общего с
переквалификацией.
А имеются ли какие-нибудь
возрастные ограничения?
В Германии может пройти
несколько лет, пока найдёшь
свою настоящую профессию.
Чаще всего это ограничено
тридцатью двумя годами.
Да, итак, люди принимаются
на работу или принимаются в
 einen Ausbildungsplatz
genommen, die also unter
zweiunddreißig sind.
Das heißt, man hat schon die
Möglichkeit, zwei oder drei Berufe
zu erlernen.
Ohne Weiteres.
Peggy, bist du eigentlich
zufrieden mit dem, was du studiert
hast?
Also, es gefällt mir.
Es kommt meinen Interessen
entgegen, meinen Neigungen
und meinem Talent.
Dass man damit nicht so viel Geld
verdienen kann, das hab' ich schon
gemerkt.
Also, ich wäre auch bereit
umzuschulen,
wenn das wirklich nicht anders
geht.
Also, wenn ich, sagen wir 'mal,
noch zwei Jahre zu Hause sitze und
nichts finden kann,
also, dann würde ich auch
umschulen.
Dann würde ich auch zur Polizei
gehen,
oder, weiß ich nicht...
noch mal studieren,
wenn mein Mann das finanziert.
Ja, das wäre eine
Kopfentscheidung, eindeutig, ja.
учебное заведение, пока они
не достигли 32-х летнего
возраста.
Это значит, имеется
возможность освоить две или
три профессии.
Без проблем.
Пегги, ты действительно
довольна тем, что ты
изучала?
Ну, это нравится мне.
Это соответствует моим
интересам, моим увлечениям
и моему таланту.
Вместе с тем, это может не
приносить много денег, что я
уже заметила.
Тогда я тоже была бы готова
переквалифицироваться,
если все, действительно, не
пойдет по-другому.
И, если бы, скажем, я сидела
бы дома еще два года и не
могла бы ничего найти,
тогда я бы пошла
переучиваться.
Тогда я бы пошла бы в
полицию,
или, я не знаю...
еще бы училась в
университете,
если бы мой муж это
финансировал.
Да, это было бы решение,
определенно, решение,
основанное на рассудке, да.
 Катарина Хайдрих. Юстиция
Katharina Heidrich. Jura
Katharina, in welchen Fällen
gehen die Leute ins Gericht?
In Deutschland gehen die Leute
eigentlich sehr, sehr schnell vor
Gericht.
Es ist wirklich verwunderlich,
wegen
was für Streitigkeiten sie schon vor
Gericht gehen.
Also, sehr beliebt und natürlich
sehr viel belächelt sind
verschiedenste
Nachbarsstreitigkeiten,
das ist dann... wirklich ein Nachbar
wegen eines Asts, eines
Obstbaumes,
der über die Grenze ragt.
Bei dem der... diesen Ast
abzuschneiden,
er wirklich vor Gericht rennt, um
ein Urteil zu erstreiten,
dass dieser Ast abgeschnitten wird.
Also, die Deutschen gehen
wirklich sehr schnell vor Gericht.
Es ist auch so,
Dass in Deutschland es eine
Rechtsschutzversicherung gibt,
die ziemlich viele Leute in
Anspruch nehmen.
Das bedeutet, sie müssen die
Gerichtskosten und die
Rechtsanwaltskosten nicht selber
tragen,
sondern diese trägt die
Rechtsschutzversicherung,
und das erleichtert es den Leuten
natürlich noch mehr,
Катарина, в каких случаях
люди обращаются в суд?
В Германии люди обращаются
в суд очень, очень охотно.
Это действительно интересно,
из-за
каких споров они идут в суд.
Очень популярны и,
естественно, очень комичны,
самые различные споры между
соседями,
когда... сосед подает иск по
поводу сука, фруктового
дерева,
который заходит на его
территорию.
Чтобы спилить... этот сук,
он действительно бежит в суд,
чтобы оспорить,
что этот сук должен быть
спилен.
Итак, немцы очень охотно
обращаются в суд.
Это благодаря тому,
что в Германии существует
страхование правовой защиты,
которым многие люди могут
пользоваться.
Это значит, что они не должны
сами тратиться на судебные
издержки и на адвоката,
а это обеспечивается
страховкой правовой защиты,
и это, конечно же, еще больше
облегчает гражданам
возможность
sich wirklich fast schon bei jeder
Kleinigkeit an das Gericht zu
wenden.
Wie lange dauert die
Rechtsprechung in Deutschland?
Dadurch, dass die Deutschen ein
sehr streitsüchtiges Volk sind, wie
ich denke,
haben die Gerichte natürlich auch
sehr, sehr viel zu tun,
und es dauert sehr lange bei
verschiedensten Gerichten,
bis ein Urteil erstritten wird,
tatsächlich.
Deswegen, also, die Gerichte sind
wirklich absolut überlastet.
Ist das Gericht teuer?
Wenn jemand nicht im Stande ist,
die Gerichtskosten und die
Anwaltskosten für eine
Rechtsstreitigkeit zu tragen
und er auch keine
Rechtsschutzsicherung hat,
die diese Kosten für ihn
übernimmt,
dann gibt es noch die Möglichkeit
der Prozesskostenhilfe.
Das ist eine Möglichkeit, die vom
Staat zur Verfügung gestellt wird
für Leute, die materiell nicht im
Stande sind,
Prozesskosten zu tragen,
die aber trotzdem natürlich die
Chance bekommen müssen,
auch vor Gericht ihr Recht zu
erstreiten.
Die Voraussetzungen sind ziemlich
hart.
Also man muss wirklich ein sehr
geringes oder gar kein Einkommen
haben, meistens wenn er von
Sozialhilfe lebt,
обращаться почти с любой
мелочью в суд.
Как долго длится судебное
разбирательство в
Германии?
Так как немцы, как я думаю,
очень сварливый народ,
у судов, на самом, деле очень
много работы,
и дела в различных судах
тянутся очень долго,
пока прецедент не будет
решен,
поэтому суды действительно
перегружены.
Дорого ли обратиться в суд?
Если кто-то не в состоянии
оплатить судебные издержки и
расходы на адвоката, и
у него также нет правового
страхования,
которое освободило бы его от
этих затрат,
тогда есть возможность
получить помощь на расходы
по процессу.
Это возможность, которая
предоставляется государством,
людям, которые не в
состоянии
понести судебные издержки,
но которые должны получить,
тем не менее, шанс
защищать свое право в суде.
Условия достаточно жесткие.
Человек должен иметь
действительно небольшой
доход либо не иметь дохода
вовсе, чаще всего, когда он

dann bekommt man
Prozesskostenhilfe.
Diese Hilfe beinhaltet eben die
Kosten vor Gericht
und die Kosten für den Anwalt.
Allerdings müssen im Falle des
Unterliegens der einklagenden
Partei trotzdem die Ausgaben der
Gegenpartei getragen werden.
dieses ist nicht durch die
Prozesskostenhilfe abgedeckt.
Denis . In welchen Fällen sind die
Rechtsanwälte notwendig?
Ein Anwalt ist nicht in allen
Rechtsstreitigkeiten vor Gericht
notwendig.
Es gibt in Deutschland
verschiedene Gerichte und
Gerichtsinstanzen.
Es gibt die Amtsgerichte, die
Landesgerichte, die
Oberlandesgerichte und den
Bundesgerichtshof.
Die erste Instanz einer
Rechtsstreitigkeit bestimmt sich
danach,
welchen Streitwert diese
Streitigkeit aufweist,
und bei einem Streit nicht höher als
zehntausend Mark wird die
Streitigkeit in erster Instanz vor
einem Amtsgericht verhandelt,
und vor Amtsgerichten muss kein
Rechtsanwalt hinzugezogen
werden,
also, die streitende Partei kann
durchaus selbst auftreten.
Vor den Landesgerichten ist es
anders.
Dort besteht ein so genannter
Anwaltszwang,
Sprich die Partei, kann dort nicht
живет на социальную помощь,
тогда он получает помощь на
расходы по процессу.
Эта помощь включает
судебные издержки
и расходы на адвоката.
Однако, в случае поражения
стороны истца, все же нужно
принять на себя расходы
противоположной стороны,
они не покрываются этой
процессуальной помощью.
В каких случаях обязательны
адвокаты?
Адвокат необходим не во всех
правовых спорах.
В Германии существуют
различные суды и судебные
инстанции.
Существуют суды низшей
инстанции, земельные суды,
высшие земельные суды и
федеральный суд.
Первая инстанция
разбирательства определяет,
какова сумма иска,
и при споре не более 10000
марок разбирательство в
первой инстанции проводит
суд низшей инстанции,
и в суде низшей инстанции
адвокат не является
необходимым,
спорящие стороны могут
выступать непосредственно
сами.
В судах земель по-другому,
здесь обязательно участие
адвоката.
Сторона выступает в суде, но
 selbst verhandeln, sondern es muss
ein bei diesem Landgericht
zugelassener Rechtsanwalt
verhandeln.
Die Landgerichte werden bei
Rechtsstreitigkeiten über
zehntausend Mark bemüht
oder eben als zweite Instanz nach
dem Amtsgericht.
Es gibt auch noch die
Oberlandesgerichte.
Diese fungieren als zweite Instanz
bei Streitigkeiten, die in erster
Instanz vor den Landgerichten
verhandelt werden.
Sie sind also eine
Berufungsinstanz.
Streitigkeiten, die vor den
Landgerichten als erster Instanz
verhandelt wurden,
gehen nach der Berufung vor dem
Oberlandesgericht noch zum
Bundesgerichtshof,
soweit es die streitenden Parteien
entscheiden.
Dieses nennt sich Revision.
Und der Bundesgerichtshof... der
prüft nur die allgemeine
Rechtsanwendung. Also, er klärt
dann keine Tatsachen.
Der Bundesgerichtshof fungiert als
allgemeine Rechtsinstanz.
Also, er prüft nur die
Rechtsanwendung und nicht den
zugrunde liegenden Sachverhalt.
Er ist die höchste Instanz im
deutschen Rechtssystem
innerhalb der ordentlichen
Gerichtsbarkeit.
Denis . Hast du während deines
Jurastudiums irgendwelche Praxis
она не может сама
непосредственно действовать,
а выступать должен адвокат,
допущенный судом.
Суды земель не
рассматривают правовые
споры ниже 10000 марок
или рассматривают дела во
второй инстанции после суда
низшей инстанции.
Также существуют суды
высшей инстанции.
Они выступают второй
инстанцией в спорах,
рассмотренных в земельных
судах первой инстанции.
Они являются апелляционной
инстанцией.
Споры, которые были
рассмотрены в судах земель
первой инстанции,
после апелляции в высшем
земельном суде направляются
в федеральный суд,
поскольку с этим согласны
сами спорящие стороны.
Это называется надзором.
Федеральный суд... он
проверяет только применение
общего права. То есть, он не
исследует факты.
Федеральный суд действует,
как всеобщая правовая
инстанция.
Он проверяет только
правоприменение, но не
выясняет исходные
обстоятельства дела.
Он - высшая инстанция в
немецкой правовой системе
в пределах общей
юрисдикции.
Проходила ли ты какую-
нибудь практику?
 gehabt?
Während meines Jurastudiums
hab' ich verschiedene Praktika
durchlaufen,
beispielsweise ein Praktikum bei
einem deutschen Rechtsanwalt,
der eine Sozietät in Bonn hat.
Dort ist mir ein besonders witziger
Fall untergekommen.
Und zwar ging es dort um einen
Fürsten, der Blaubluter war.
Er hatte eine junge Frau kennen
gelernt,
die bereit war, ihn zu heiraten,
allerdings um des Titels Willen.
Und diese junge Frau hat diesem
Fürsten zwanzigtausend Mark
versprochen,
damit er sie heiratet und damit sie
dann den Fürstentitel hat
und, sozusagen, in die
Blaubluterfamilie einheiratet.
Und die Kanzlei, in der ich war,
hat sich dann eben mit dieser Ehe
beschäftigt.
Natürlich gab es einige Probleme.
Damit es nicht als Scheinehe
durchging...
Es mussten wirklich reelle, fast
schon Liebesbriefe verfasst
werden,
damit es dargestellt werden konnte,
dass es nicht nur ein Schein wegen
des Titels, wegen des Geldes war.
Auch beschäftigte sich diese
Kanzlei natürlich mit den
Abwicklungen, der Abrede
zwischen diesem Fürsten und der
jungen Frau.
Во время своего обучения я
проходила различные виды
практики,
например, практику у
немецкого адвоката,
у которого своя контора в
Бонне.
Там произошел очень смешной
случай.
А именно, речь шла об одном
князе голубых кровей.
Он познакомился с одной
молодой женщиной,
которая была готова выйти за
него замуж, причем, желая
получить титул,
и эта молодая женщина
пообещала этому князю 20000
марок,
чтобы он женился на ней, и
чтобы она стала
княгиней и, так сказать, вошла
в семью голубых кровей.
И контора, в которой я была,
взялась за этот брак.
Конечно, возникли некоторые
проблемы.
Чтобы это не казалось
фиктивным браком...
Должны были быть
составлены настоящие, почти
любовные, письма,
чтобы можно было
представить,
что это все не было фикцией
только из-за титула, из-за
денег.
К тому же, эта канцелярия
взялась, конечно же, за
ведение дел, оформление
соглашения между этим
князем и молодой женщиной.
Und das war wirklich sehr
ungewöhnlich, diese Akte zu lesen
und sich mit dieser Akte zu
beschäftigen,
da einem das natürlich nicht jeden
Tag passiert.
Было очень необычно читать
эти документы и заниматься
ими,
поскольку такое случается не
каждый день.
 Тобиас Хеннинг. Юстиция
Tobias Hennig. Jura
Inwiefern ist das
Gerichtsverfahren in Deutschland
verbreitet?
Wie ich schon gesagt habe,
studiere ich Jura
und werde mich also in meinem
Leben,
in meinem beruflichen Leben
später einmal, mit Gerichten, mit
Gesetzen, eben mit der Justiz
beschäftigen.
In Deutschland ist es sehr beliebt
auch kleine Streitigkeiten bereits
vor Gericht auszutragen.
Es gibt eine große Anzahl an
Zivilrechtsstreitigkeiten,
das heißt, also, an Streitigkeiten
zwischen privaten Personen.
Denn wenn man von seinen... mit
den Nachbarn zum Beispiel ein
Problem hat,
dann regelt man das in Deutschland
ja in gewissem Maß
auf die freundschaftliche, auf die
nachbarschaftliche Ebene,
aber sehr schnell greift man dann
zu dem Satz:
"Du siehst mich vor Gericht
wieder",
oder "Ich schicke dir meinen
Anwalt".
Also, in Deutschland nutzen die
Leute sehr sehr gerne auch eben
den Rechtsweg
und ziehen vor Gericht.
Um sein Recht auch zu bekommen,
wenn man das so sagen kann,
muss man in Deutschland natürlich
Geduld aufbringen
Насколько судебные
процессы распространены в
Германии?
Как я уже сказал, я изучаю
право,
и в моей жизни,
в моей профессиональной
жизни затем буду заниматься
судами, законами,
правосудием.
В Германии очень
распространено выносить даже
небольшие споры в суд.
Существует большое
количество гражданских дел,
споров между частными
лицами.
Если, например, возникает
проблема с соседями,
она тогда в Германии
улаживается в определенной
степени
на дружеском, на соседском
уровне,
но очень часто прибегают к
фразе:
"В следующий раз ты меня
увидишь в суде",
или "Я пришлю тебе своего
адвоката".
Итак, в Германии люди очень-
очень охотно используют
правовой путь
и обращаются в суд.
Чтобы выиграть свое дело,
если можно так сказать,
в Германии нужно иметь
много терпения
und zum Teil auch etwas Geld.
Aber das ist
unterschiedlich und hängt von
verschiedenen Tatsachen ab.
Das ist nämlich so,
wenn man als normaler Bürger vor
Gericht geht,
und es sind auch nur kleine
Streitigkeiten,
es geht um kleine Summen,
dann geht man eben einfach zum
Anwalt.
Der wird nicht sehr viel Geld
verlangen,
und man kommt dann... es kommt
dann vielleicht zu einer
Gerichtsverhandlung, und man
bekommt dann vielleicht Recht
oder auch nicht.
Auf jeden Fall
wird es bei kleinen Streitigkeiten
sehr sehr schnell gehen,
es wird auch nicht sehr viel Geld
kosten.
Bei größeren Streitigkeiten, wo es
also um größere Summen geht,
braucht mehr Zeit, weil die Sache
viel komplexer ist,
auch das Gericht längere
Bearbeitungszeit braucht,
und dass insgesamt der... der Weg,
bis man Recht bekommt,
auch weiter ist
und eben viel länger dauert und
auch teurer ist.
Man kann eigentlich gar nicht
pauschal sagen,
wie teuer ein Gerichtsverfahren ist,
beziehungsweise wie lange ein
Gerichtsverfahren dauert.
и, отчасти, также немного
денег.
Но бывают разные ситуации,
и все зависит от различных
фактов.
Обычно происходит так,
что Вы как обычный
гражданин идете в суд,
и это только небольшие споры,
речь идет о небольших
суммах,
тогда просто Вы идете к
адвокату.
Тот не потребует много денег,
потом вы... это идет дальше,
вероятно, начинается судебное
разбирательство, и Вы
оказываетесь правы, либо нет.
В любом случае,
небольшие споры разбираются
очень быстро,
они не стоят очень больших
денег.
В случае более крупных дел,
где речь идет о крупных
суммах,
необходимо больше времени,
потому что дело более
сложное,
судам нужно больше времени
для производства,
и путь к тому, чтобы выиграть
дело,
становится также длиннее,
длится дольше, а также
становится дороже.
Собственно, нельзя сказать, в
общем,
насколько дорогим является
судебный процесс, или как
долго он длится.
Also, es gibt die so genannte
Erstberatungspauschale,
so nennt es sich.
Sie beträgt,
soweit ich weiß, vierhundert Mark,
das heißt also, wenn man, egal,
welches Problem... was man hat,
einem Anwalt vorträgt und ihn
bittet,
darüber nachzudenken
beziehungsweise zu sagen, ob der
Weg vor ein Gericht sinnvoll ist,
dann zahlt man immer vierhundert
Mark.
Wenn man aber dann eben vor
Gericht ist,
dann zahlt man noch einmal für das
Gericht eine Gebühr.
Der Anwalt will dafür nochmals
Geld haben,
sodass da weitaus mehr Geld, also
über Tausend Mark, Tausende von
Mark,
auch bei kleineren Streitigkeiten,
zusammen kommen können.
Aber wenn das Gericht natürlich
entscheidet, dass man Recht hat,
dann entscheidet es auch immer
über die... darüber, wer diese
Gerichtskosten trägt,
und dann kann es durchaus sein,
dass man, obwohl man erst 'mal
diese Tausende von Mark
ausgegeben hat,
dann aber der Gegner, der eben im
Unrecht ist, diese Kosten tragen
muss.
Und was die Zeit betrifft, so ist es
so,
dass kleinere Streitigkeiten
vielleicht innerhalb von wenigen
Monaten, innerhalb von einem
halben Jahr, entschieden werden,
Существует так называемый
средний гонорар за первичную
консультацию,
так это называется.
Он составляет,
насколько я знаю, 400 марок,
то есть, если есть какая-то
проблема,
она излагается адвокату, и его
просят
обдумать ее или,
соответственно, сказать,
целесообразно ли идти в суд,
и потом всегда платишь 400
марок.
Когда после этого приходишь
непосредственно в суд,
оплачиваешь еще раз пошлину
за суд.
Адвокат хочет получить за это
еще денег,
так что может набежать
гораздо больше денег - тысяча
марок, тысячи марок,
даже при мелких спорах.
Но если, конечно, суд решает,
что ты прав,
то принимает решение также о
том, кто понесет судебные
расходы,
и вполне может быть так,
что, хотя сначала и выплатил
эти тысячи марок,
потом противник,
проигравший дело, должен
нести эти расходы.
А что касается времени, то
дело обстоит так,
что небольшие споры
решаются на протяжении
нескольких месяцев, полугода,
aber große Streitigkeiten, in
denen... bei denen es um viel, viel
Geld geht,
die zuvor noch von keinem Gericht
entschieden wurden,
oder bei denen der Gegner immer
wieder auf sein Recht pocht,
obwohl er vielleicht gar nicht im
Recht ist,
die können bis zu fünf, sechs,
sieben, acht Jahre, und sogar zehn
und fünfzehn Jahre lang, gehen.
Sie haben gesagt, dass Sie Jura
studieren.
Wo können die Studenten
praktische Erfahrungen
sammeln?
Also, ich bin ja Jurastudent,
und Jurastudenten müssen in
Deutschland eine gewisse Zeit...
eine gewisse praktische Zeit
verbringen.
Das heißt, man muss insgesamt
drei Monate in einer
Anwaltskanzlei oder irgendwo
anders arbeiten,
wo Juristen arbeiten, oder man
arbeitet neben dem Studium in
einer Anwaltskanzlei oder
dergleichen.
Ich arbeite neben dem Studium in
einer Anwaltskanzlei, allerdings ist
es eine Anwaltskanzlei für
Baurecht,
die Fälle, die bei uns in der Kanzlei
behandelt werden, sind
ausschließlich Fälle,
bei denen eben Bauherren
Probleme haben,
ihr... das, was sie bauen wollen,
но крупные дела, в которых...
за которыми стоит много-
много денег,
которые до этого не были
решены ни одним судом,
или в которых противная
сторона снова и снова
настаивает на своем праве,
хотя она, может быть, совсем
не права,
они могут продолжаться до 5,
6, 7,8 лет и даже до 10 и 15
лет.
Вы сказали, что Вы изучаете
право.
Где студенты юридических
факультетов могут
приобрести практический
опыт?
Да, я учусь на юридическом,
и студенты-юристы в
Германии должны
определенное время...должны
набрать определенное
количество практического
времени.
Иначе говоря, нужно всего 3
месяца отработать в
адвокатском бюро или где-
нибудь еще,
где работают юристы, или
работаешь помимо учебы в
адвокатском бюро и т.п.
Помимо учебы я работаю в
одном адвокатском бюро, это
адвокатское бюро по
строительному праву,
случаи, которые разбираются у
нас в бюро, это исключительно
дела,
в которых у застройщиков
возникают проблемы,
свое...то, что они хотят
 durch Firmen eben zu Ende bauen
zu lassen,
oder wo nach einer gewissen Zeit
Fehler an den Bauten auftreten,
oder aber, wo plötzlich mehr Geld
verlangt wird für... wofür man
vorher weniger Geld vereinbart hat,
und zum Teil geht es auch eben um
sehr sehr große Bauprojekte,
in denen... bei denen es um sehr
viele Millionen sogar geht,
von sehr sehr großen Firmen, die
etwas in Auftrag gegeben haben.
Und je höher natürlich das Geld ist,
was man dafür bezahlen muss,
für irgendwelche Bauleistungen,
umso größer sind natürlich die
Streitereien,
wer zahlt dann eben was, und wer
zahlt eben nicht was.
Aber insgesamt ist die... ist das
Baurecht, finde ich, doch eher
langweilig.
Man... Es geht eigentlich um ein
bestimmtes Gesetz,
die Verdingungsleistung, über die
Verdingungsordnung, über die
Bauleistungen, sodass ich mir
später nicht vorstellen kann,
in dem Bereich des Baurechts zu
arbeiten.
построить, достроить до
конца с помощью фирм,
или через какое-то время
обнаруживаются дефекты в
постройках,
или когда вдруг требуют
больше денег за то, за что
раньше договорились на
меньшую сумму,
отчасти дело касается очень-
очень больших строительных
проектов,
в которых речь идет о многих
миллионах,
об очень-очень крупных
фирмах, получивших какой-
либо заказ.
И чем больше денег за это
надо платить,
за какие-либо строительные
работы, тем крупнее, конечно,
споры,
кто за что платит, и кто за что
не платит.
Но, в целом, я нахожу это...
строительное право довольно
скучным.
Речь идет всегда об одном
определенном законе,
о строительном подряде, о
нормативах по подряду, о
строительных услугах, так что
я не могу представить,
что я позже буду работать в
сфере строительного права.
 Йенс Штрошнайдер. Общественно-политическая жизнь
Jens Strohschneider. Gesellschaftspolitisches Leben
Jens, wie ist Ihre Einstellung
zur Politik?
Ich bin ein politischer Mensch,
habe mich schon frühzeitig in
verschiedenen Organisationen
betätigt
und bin seit einigen Jahren auch
Mitglied einer Partei,
entsprechend tief involviert, vor
allen Dingen im kommunalen
Bereich.
Ich bin Redakteur einer Zeitung im
Süden Deutschlands, einer
politischen Zeitung,
und schreibe auch ab und zu
Artikel für eine deutschlandweite
Zeitung.
Wie schätzen Sie die heutige
politische Situation in der
Bundesrepublik Deutschland ein?
Der letzte politische
Machtwechsel hat in Deutschland
grundlegende Reformen
ermöglicht,
und es hat sich meiner Ansicht
nach sehr vieles zum Guten
verändert.
Was vorher unter den Jahren von
Helmut Kohl noch teilweise
stillstand,
ist jetzt wieder in Fluss gekommen:
die Entwicklung in Europa, die
Entwicklung im sozialen und auch
im kommunalen Bereich.
Und das hat uns viele
Möglichkeiten wieder eröffnet,
neue Projekte anzufangen,
vor allem im sozialen Bereich und
im Bereich der Förderung von
Йенс, как вы относитесь к
политике?
Я политизированный человек,
с раннего возраста я работал в
различных организациях
и уже несколько лет являюсь
членом партии;
соответственно, прежде всего,
наиболее тесно связан с
местными проблемами.
Я редактор одной из газет на
юге Германии, политической
газеты,
а также время от времени
пишу статьи для
общегерманской газеты.
Как Вы оцениваете
сегодняшнюю политическую
ситуацию в Германии?
Последняя политическая смена
власти сделала возможными в
Германии основополагающие
реформы,
и, с моей точки зрения, многое
изменилось к лучшему.
То, что раньше, во времена
Гельмута Коля, частично
застоялось,
теперь снова пришло в
движение:
развитие в Европе, развитие в
социальной и муниципальной
сферах.
И это снова открыло нам
много возможностей для
новых проектов,
прежде всего, в социальной
области и в области
 neuen Technologien.
Ich habe einiges in diesem Bereich
auch gemacht.
Wie sieht der Wahlkampf in
Deutschland aus?
Im Wahlkampf wird sehr viel
Fernsehwerbung eingesetzt.
Seit dem Wahlkampf von Tony
Blair sind neue
Wahlkampfstrategien in
Deutschland auch angewendet
worden.
Es findet eine Zentralisierung des
Wahlkampfes auf die Person des
jeweiligen Kandidaten statt.
Die Person wird immer wichtiger
und so hat man auch im letzten
Wahlkampf festgestellt, auf
Bundesebene,
dass weniger Sachthemen dann den
Wahlkampf dominieren,
sondern die persönliche
Auseinandersetzung zwischen den
jeweiligen Spitzenkandidaten der
Parteien,
eine Entwicklung, die ich kritisch
beobachte.
Ich finde es wichtig, dass im
Wahlkampf vor allen Dingen
Sachthemen diskutiert werden.
Aber die Wähler sind weitaus mehr
fixiert auf Menschen.
Man kann sich als Mensch leichter
mit Menschen identifizieren.
Und entsprechend wird sich diese
Entwicklung in Deutschland
fortsetzen,
поддержки новых технологий.
Я тоже кое-что сделал в этой
области.
Как выглядит в Германии
избирательная кампания?
В избирательной кампании
используется очень много
телерекламы.
Со времени избирательной
кампании Тони Блэра также и
в Германии стали применяться
новые предвыборные
стратегии.
Происходит сосредоточение
избирательной кампании на
личности соответствующего
кандидата.
Личность становится все более
важной,
и, таким образом, на
федеральном уровне во время
последней избирательной
кампании установлено,
что в период избирательной
кампании меньше
доминировали деловые темы,
чем личные дискуссии между
соответствующими главными
кандидатами от партий,
развитие событий, к которому
я отношусь критически.
Мне кажется, очень важно,
чтобы, прежде всего, во время
избирательной кампании
обсуждались деловые темы.
Но кругом избиратели намного
более фиксированы на людях.
Как личность легче
отождествить себя с людьми.
И, соответственно, в Германии
продолжается эта тенденция,
dass immer mehr persönliche
Themen in den Vordergrund
kommen und weniger Sachthemen.
Wie sieht es dann auf kommunaler
Ebene aus?
Im kommunalen Bereich sieht es
dann so aus,
dass vor allen Dingen Wahlplakate
verteilt werden beziehungsweise
Wahlzettel, und die Diskussion
gesucht wird.
Es gibt dann an den Wochenenden
vor den einzelnen Wahlen
Veranstaltungen der Parteien.
Es werden prominente
Diskussionsredner eingeladen.
Wie wird in deutschen
Zeitungen über die Kandidaten
berichtet?
Es gab bis vor einigen Jahren in
Deutschland ein ungeschriebenes
Gesetz,
dass die Person des jeweiligen
Kandidaten nicht in Satiren gezeigt
werden darf,
oder, dass über das persönliche
Leben dieses Kandidaten in
Zeitungen und Journalen berichtet
werden darf.
Das war ein ungeschriebenes
Gesetz,
das viele Korrespondenten
eingehalten haben.
Aber jetzt durch diesen
zunehmenden Wandel hin auf die
Person des Kandidaten wird
natürlich sein persönliches Leben
immer wichtiger.
Und entsprechend öfters wird dann
über persönliche Fehltritte und
Schwächen des einzelnen
Kandidaten berichtet.
Manchmal in einer Art und Weise,
когда на первый план все
более выходят личные и все
менее деловые темы.
Как это отражается на местном
уровне?
На местном уровне это
выглядит так,
что, прежде всего, раздаются
предвыборные плакаты или
листовки_ и стараются
проводить дискуссии.
По выходным дням перед
выборами происходят
представления партий.
Приглашаются знаменитые
ведущие.
Какого рода сообщения о
кандидатах публикуются в
немецких газетах?
До недавних лет в Германии
существовал написанный
закон о том,
что личность
соответствующего кандидата
не должна быть изображена
сатирически,
или что в газетах и журналах
не должно рассказываться о
частной жизни этого
кандидата.
Это был неписаный закон,
которого придерживались
многие корреспонденты.
Но теперь, в результате этого
усиливающегося изменения в
сторону личности кандидата,
его личная жизнь становится,
конечно, все важнее.
И, соответственно, все чаще
сообщается о личных
промахах и слабостях каждого
отдельного кандидата.
Иногда таким образом,
die keineswegs einem, ja,
objektiven Journalismus entspricht,
sondern eher in
Skandalgeschichten übergeht.
Und diese Skandalgeschichten
werden dann auch in Karikaturen
und in Bildern veröffentlicht.
Man diskutiert auf der Straße
gerade über diese kleinen Fehltritte
der einzelnen Parteikandidaten
und erweckt so bei der
Bevölkerung weitaus mehr
Interesse als über das Verteilen von
Programmheften.
который ни в коей мере не
соответствует объективной
журналистике,
а скорее переходит в
скандальную историю.
И эти скандальные истории
публикуются затем в виде
карикатур и картинок.
На улицах обсуждают именно
эти маленькие промахи
отдельных партийных
кандидатов,
и они пробуждают у населения
гораздо больше интереса,
нежели распространение
программных брошюр.
 Тобиас Хеннинг. Общественно-политическая жизнь
Tobias Henning. Gesellschaftspolitisches Leben
Erzählen Sie bitte über das
politische Leben in Deutschland!
Also, das politische Leben in
der... bei uns im Deutschland ist
eigentlich ganz aufregend,
denn bei uns gibt es so ein
Gleichgewicht zwischen der
Regierung,
beziehungsweise dem Parlament,
dem Staat und der Presse, also den
Medien.
Und deshalb finde ich, grade eben
bei uns in Deutschland durch
dieses Gleichgewicht,
dass die, dass die Politik doch
eigentlich ganz gut funktioniert.
Also, der Regierungschef in
Deutschland,
das ist der Bundeskanzler.
Der Bundeskanzler wiederum leitet
die gesamte Bundesregierung, die
Bundesminister.
Und... Aber Gesetze kann er
nicht... Über Gesetze kann er nicht
entscheiden. Er kann sie lediglich
einbringen. Darüber entscheiden
tut das Parlament,
das ist der Bundestag,
beziehungsweise bei bestimmten
Gesetzen entscheidet auch noch der
Bundesrat darüber.
Das ist die Ländervertretung,
bei der, in der die einzelnen
Bundesländer repräsentiert werden.
Und dann gibt es noch den
Bundespräsidenten bei uns in
Расскажите, пожалуйста, о
политической жизни в
Германии.
Политическая жизнь у нас в
Германии довольно
оживленная,
так как у нас существует
равновесие между
правительством,
соответственно, парламентом,
государством и прессой, т.е.,
средствами массовой
информации.
И поэтому, благодаря этому
равновесию именно у нас в
Германии, я полагаю,
что политика действует вполне
хорошо.
Итак, глава правительства в
Германии, -
это бундесканцлер.
Бундесканцлер, в свою
очередь, возглавляет
федеральное правительство,
федеральных министров.
Но... он не может принимать
законы. Он может их лишь
вносить. Решение об этом
принимает парламент,
это - бундестаг,
в случае с определенными
законами решение принимает
так же бундесрат.
Это - представительство
федеральных земель,
в котором представлены
отдельные федеральные земли.
Еще у нас в Германии
существует федеральный
 Deutschland.
Der Bundespräsident ist also,
anders als in vielen Staaten,
wie in, wie zum Beispiel in
Russland oder in Amerika,
hat der Präsident bei uns fast
überhaupt gar keine Macht. Er
kann eigentlich nichts entscheiden.
Er ist eigentlich nur dafür da zu
repräsentieren und ein bisschen die
Zusammenarbeit der Politik, der
Politiker an sich, zu gewährleisten,
wenn es also ein Problem gibt in
Deutschland
und ein Gesetz dafür entsteht, das
dieses Problem regeln soll.
In Deutschland gibt es sehr sehr
viele Gesetze,
die irgendwelche Probleme
geregelt..., regeln.
Dann wird dieses Gesetz
eingebracht,
und zwar meistens von der
Bundesregierung,
und zwar dort ist es dann meist ein
Minister.
Wenn es zum Beispiel Probleme in
der Krankenversicherung gibt,
dann bringt die Bundesministerin
für Gesundheit ein Gesetzes-...,
eine Gesetzesvorlage in den
Bundestag ein.
Und im Bundestag wird dann
heftig debattiert,
wobei man als normaler Bürger
nicht versteht, was denn da
eigentlich so genau passiert,
denn im Bundestag sind immer
sehr heftige Debatten. Die Leute
президент.
Федеральный президент не
такой как в других странах,
как, например, в России или
Америке,
у нашего президента почти нет
власти. Он, собственно, не
может принимать решения.
Его функции состоят в том,
чтобы осуществлять
представительство и
способствовать
сотрудничеству в политике
политиков,
когда в Германии возникает
проблема,
и для нее должен быть принят
закон, который должен эту
проблему урегулировать.
В Германии существует очень
много законов,
которые регулируют какие-
нибудь проблемы.
Потом этот закон вносится,
обычно, федеральным
правительством,
а именно, чаще всего, -
министром.
Если, например, проблемы
возникают в сфере
медицинского страхования,
тогда федеральный министр
здравоохранения вносит в
бундестаг проект закона.
И в бундестаге проходят
оживленные дискуссии,
причем, как обычный
гражданин, ты не понимаешь,
что там, собственно говоря,
происходит,
потому что в бундестаге
всегда идут такие
schreien sich zum Teil an,
sie beschimpfen sich persönlich.
Und es geht eigentlich gar nicht
mehr darum,
um das eigentliche sachliche
Thema,
sondern es geht irgendwie immer
nur darum,
wer macht den besten Eindruck.
Na ja, jedenfalls wird das, über das
Gesetz dann mehr oder weniger im
Bundestag debattiert,
und man hat eben als Bürger das
Gefühl,
als würde es nicht wirklich
öffentlich debattiert,
sonder irgend hinter den Kulissen,
in den so genannten Ausschüssen
eigentlich schon längst fertig sein.
Auf jeden Fall,
nachdem es dann vom Bundestag
in mehrfachen Lesungen
besprochen wurde,
wird dann darüber abgestimmt,
und wenn es angenommen wurde,
dann wird nach... danach
entschieden, ob es ein
zustimmungspflichtiges Gesetz ist
oder ein
nichtzustimmungspflichtiges
Gesetz.
Das heißt, entweder der Bundesrat
muss noch zustimmen oder nicht.
Muss der Bundesrat noch
zustimmen, dann geht eben dieses
Gesetz, diese Gesetzesvorlage in
den Bundesrat,
und der stimmt dann darüber ab,
beziehungsweise die, die
Abgeordneten aus den
напряженные дискуссии.
Порой люди кричат друг на
друга,
они наносят личные
оскорбления. И речь уже вовсе
не идет
о конкретной теме,
а речь идет всегда только о
том,
кто произведет наилучшее
впечатление.
Ну, да, в любом случае, закон
более или менее обсуждается в
бундестаге,
и у тебя, как у гражданина,
появляется ощущение,
что не было действительно
общественной дискуссии,
а все было уже давно готово за
кулисами, в так называемых
комитетах.
В любом случае,
после того, как бундестагом на
многочисленных слушаниях
обсуждено,
прошло голосование,
и когда проект принят,
после этого принимается
решение о том, подлежит ли
закон согласованию или нет.
Т.е., должен ли бундесрат
одобрить закон или нет.
В случае если бундесрат
должен дать свое согласие, то
этот закон, законопроект
переходит в бундесрат,
и он голосует затем за этот
проект,
соответственно, голосуют
депутаты из правительств
 Länderregierungen stimmen dann
darüber ab,
die im Bundesrat sitzen.
Und wenn sie dann dagegen sind,
dann, und das ist in Deutschland
sehr oft so, denn im Bundesrat, der
Bundesrat wird von einer anderen
Partei,
dominiert als der Bundestag,
dann geht das ganze in den
Vermittlungsausschuss,
und dann wird, das ist der
Vermittlungsausschuss zwischen
Bundesrat und Bundestag.
Und da wird ewig lang diskutiert
und gefeilt,
bis dann aus der eigentlichen
Gesetzesvorlage dieser
Bundesministerin für Gesundheit
vermutlich schon wieder ein ganz
anderes Gesetz geworden ist,
das sie sich gar nicht so vorgele...,
vorgestellt hat.
Dann wird darüber noch einmal
entschieden, ob denn dieser
Kompromissvorschlag,
wie man es dann nennt,
angenommen wird, und zwar
wieder erst im Bundestag und dann
im Bundesrat,
und danach muss das Ganze noch
vom Bundespräsidenten
unterzeichnet werden, und das
Ganze muss veröffentlicht werden.
Und dann ist das Gesetz ein
richtiges Gesetz.
Und insgesamt gehen da zum Teil
Monate, ja ganze Jahre, soweit ich
weiß, bei drauf,
aber manchmal da geht es auch
ganz schnell.
Und man hat ein bisschen auch das
федеральных земель,
которые сидят в бундесрате.
И если они против,
то, в Германии это происходит
очень часто, так как в
бундесрате доминирует не та
партия,
что в бундестаге,
тогда все переходит в
согласительный комитет,
это - согласительный комитет
между бундесратом и
бундестагом.
Там целую вечность ведется
дискуссия и отшлифовывается
до тех пор, пока
первоначальный законопроект
этого федерального министра
здравоохранения, вероятно,
превратится в совершенно
другой закон,
который он себе даже не
представлял.
Затем еще раз принимается
решение, принимать ли этот
компромиссный вариант,
как его теперь называют,
и опять же сначала в
бундестаге, а затем в
бундесрате,
потом все должно быть
подписано федеральным
президентом и опубликовано.
Тогда закон становится
настоящим законом.
Всего проходят, отчасти,
месяцы, да и целые годы,
насколько я имею об том
поверхностное представление,
но иногда происходит гораздо
быстрее.
И появляется чувство, что
 Gefühl als ginge..., gingen die
Gesetze,
die gegen... oder bei denen der
Bürger etwas zahlen muss, als
gingen die etwas schneller,
und die Gesetze, aus denen
hervorgeht, dass der Bürger etwas
bekommt,
die gehen irgendwie etwas
langsamer.
Und das politische Leben bei uns
in Deutschland wird unglaublich
dadurch bereichert,
dass sehr viele Zeitungen... dass es
sehr viele Zeitungen gibt und sehr
viele Fernsehsender und so,
die zum Teil halt über Politiker
herziehen,
die über Politiker schlecht reden,
die über das private Leben von
Politikern sich sehr ausbreiten.
Und deshalb spricht man auch bei
uns schon davon, dass... dass
seien... als seien... sei die Presse
eben die vierte Kraft im Staat nach
der gesetzgebenden Gewalt, nach
der ausführenden Gewalt und nach
der rechtsprechenden Gewalt.
Und ich glaube, so ist es auch, es
ist die Presse nicht nur die... die
vierte Gewalt, sondern sie ist die
erste Gewalt.
Nämlich die, die eigentlich über
das politische, gesellschaftliche
Leben bestimmt.
законы,
направленные против
гражданина, или когда
граждане должны платить за
что-либо, принимаются
несколько быстрее,
а законы, из которых следует,
что гражданин должен что-
нибудь получить,
такие законы проходят как-то
несколько медленнее.
Политическая жизнь у нас в
Германии также невероятно
обогащается за счет того,
что существует очень много
газет и телеканалов,
которые, отчасти,
прохаживаются по политикам,
которые плохо высказываются
о политиках,
которые сильно
распространяются о личной
жизни политиков.
И поэтому у нас уже говорят о
том, что... пресса является
четвертой властью в
государстве после
законодательной,
исполнительной и судебной
власти.
Я также полагаю, что пресса -
это не четвертая, а первая
власть.
Собственно, власть, которая
определяет общественно-
политическую жизнь.
 Венке Кремс. Общественно-политическая жизнь
Wenke Krems. Gesellschaftspolitisches Leben
Interessieren sich Leute in
Deutschland für Politik?
Ich glaube, diese Frage kann man
nicht allgemein beantworten. Da
muss man unterscheiden zwischen
Studenten
und den anderen
Bevölkerungsschichten.
Ich glaube, die interessiertesten
Leute findet man unter den
Studenten,
weil sie schon auf Grund ihrer Lage
und ihrer Bildung Zeit haben,
und auch die Möglichkeiten, sich
damit zu beschäftigen.
Es gibt viele
Informationsmöglichkeiten an der
Universität.
Man wird darauf vorbereitet, sich
damit zu beschäftigen.
Es gibt die ganzen politischen
Universitätsstrukturen, in denen
man mitarbeiten kann, es gibt die
Ableger von politischen Parteien,
bei denen man eintreten kann,
zum Beispiel von der CDU, der
RCDS, oder die JUSOS, die
Grünen und so weiter.
Dann gibt es alljährlich Wahlen,
wo man die Vertreter der Studenten
bestimmt, die dann mitarbeiten und
die Interessen der Studenten in der
allgemeinen Universitätspolitik
vertreten.
Dann gibt es noch viel Gruppen,
die nicht offiziell zugelassen sind,
Люди в Германии
интересуются политикой?
Я думаю, что на этот вопрос
нельзя ответить в общих
чертах. Здесь нужно делать
различие между студентами
и другими слоями населения.
Я думаю, что интересующихся
людей можно найти среди
студентов,
потому что у них уже на
основе их положения и
образования есть время,
а также возможности этим
заниматься.
В университете много
информационных
возможностей.
Людей готовят к тому, чтобы
этим заниматься.
Есть целые политические
университетские структуры, в
которых можно работать, есть
отделения политических
партий,
в которые можно вступить,
например, ХДС, ОСХД, или
ЮСС, Зеленые и так далее.
Затем, каждый год проводятся
выборы, на которых
определяют представителей
студентов, которые затем
работают и представляют
интересы студентов в общей
университетской политике.
Есть еще много групп,
которые официально не
разрешены,
aber inoffiziell irgendwas machen.
Die ganzen linken Gruppen,
dann gibt es die Burschenschaften,
die immer noch verbreitet sind,
zum Beispiel "Saxsonia" und
"Corps Allemannia" und so weiter.
Es gibt in jedem Land
unterschiedliche Strukturen,
weil man ...in manchen Ländern
sind... diese... AstAs verboten und
Studentenräte,
auf Grund der Ereignisse von
siebenundsiebzig,
als so ein Bürgerkrieg in
Deutschland ausgebrochen ist,
und dann die Linke gegen den Staat
gekämpft hat
und diese Gesetze wurden noch
nicht zurückgenommen bis jetzt.
Es gibt verschiedene
Bezeichnungen, Studentenräte,
Studentenparlament, AstA,
unabhängige AstA.
Es gibt fast so viele Systeme, wie
es Länder gibt.
Wie werden die Leute in
Deutschland über die Politik
informiert?
Die normalen Leute lesen dann
Zeitung.
Aber ich glaube, sie interessieren
sich nicht so sehr für die
Hintergründe, warum irgendwas ist,
und sie interessieren sich
normalerweise für Politik,
die auch ihre Interessen betrifft.
Aber wenn jetzt irgendwie
beschlossen wird, Arbeitslosengeld
zu erhöhen, dann interessiert sie
das.
однако неофициально что-то
делают.
Крайне левые группы,
затем, есть студенческие
корпорации, которые все еще
распространены,
например, "Саксония" или
"Корпс Аллемания" и т.д.
В каждой земле есть
различные структуры,
потому что ... в некоторых ...
землях ... эти ... студенческие
комитеты запрещены, и
студенческие советы
на основании событий
семьдесят седьмого,
когда в Германии началась
гражданская война,
и тогда левые боролись против
государства,
и эти законы еще не отменили
до сих пор.
Есть разные названия,
студенческие советы,
студенческие парламенты,
студкомы, независимые
студкомы.
Существует почти столько же
систем, сколько земель.
Как люди в Германии
получают информацию о
политике?
Нормальные люди читают
газету.
Но, я думаю, они не так сильно
интересуются причинами,
почему что-то происходит,
а обычно интересуются
политикой,
Затрагивающей их интересы.
Но, когда принимается
решение увеличить пособие по
безработице, то это их
интересует.
Und dann diskutieren sie am
Stammtisch darüber
und tauschen dann ihre Meinung
aus,
aber das ist dann oberflächlicher
und nicht so tiefgehend, also sie
wollen dann nicht wissen, was
wirklich passiert,
sondern nur inwieweit sie davon
irgendwie betroffen sind.
Denis . Wie verhalten sich die
Bundesbürger zu den Wahlen?
Man merkt, dass die Wahlen
bevorstehen, daran, dass plötzlich
überall Plakate hängen, von den
ganzen Parteien, die existieren,
dass im Fernsehen und im Radio
immer wieder Spots gebracht
werden, wo die einzelnen Parteien
sich vorstellen,
dass in Fußgängerzonen immer
Stände auftauchen, die jetzt für
irgendwelche Parteien werben,
einem Zettel in die Hand drücken,
irgendwelche Werbegeschenke,
weil sie interessiert sind, dass man
sie toll findet, damit man sie auch
wählt.
Man bekommt immer alle
möglichen Programme in die Hand
gedrückt.
Und dann bekommt man...
gibt es dann Veranstaltungen, wo
die einzelnen Vertreter auftreten
und sich vorstellen,
ihre Politik vorstellen, was sie
vertreten, welche Ziele sie haben,
wenn sie gewählt werden.
И потом обсуждают это за
своим постоянным столом в
ресторанчике
и обмениваются мнениями,
но это более поверхностно и
не так глубоко, то есть, они не
хотят знать, что на самом деле
происходит,
а только в той степени, в
которой это их как-то
затрагивает.
Как выглядят выборы в глазах
граждан ФРГ?
То, что предстоят выборы,
замечаешь по тому, что
внезапно везде появляются
плакаты всех существующих
партий,
потому что на телевидении и
на радио крутят все больше
роликов, представляющих
отдельные партии,
потому что в пешеходной зоне
вырастают стенды, где
агитируют за какие-нибудь
партии,
суют в руки бумажки, какие-
нибудь рекламные подарки,
поскольку их интересует,
чтобы их считали классными,
чтобы их выбрали.
Все время получаешь в руки
все возможные программы.
И еще получаешь...
Есть представления, когда
выходят отдельные
представители и рассказывают
о себе,
представляют свою политику,
за что выступают, какие у них
цели, если их изберут.
Dann...In den Zeitungen wird dann
häufiger als normalerweise über die
einzelnen Parteien geschrieben,
man versucht zu analysieren,
was die einzelne Partei bringen
könnte, wenn sie an der Macht
wäre,
Was passiert,
wenn die Partei nicht die Fünf-
Prozent-Klausel überspringt,
was passiert, wenn diese kleine
Partei plötzlich mehr Stimmen
erhält als gewöhnlich, welche
Koalitionsmöglichkeiten dann
auftreten,
wer mit wem dann
zusammenarbeitet.
Dann kann man lesen, was die
einzelnen Politiker über die
anderen Politiker von den
verschiedenen Parteien denken.
Also sie sagen dann zum Beispiel,
der und der ist schlecht, weil er hat
schon die und das... das und das
Versprechen gebrochen,
er hat das und das nicht eingehalten
von der letzten Wahl.
Dann fangen die einzelnen Parteien
immer an zu sagen,
was an der anderen Partei so
schlecht ist,
indem sie alles aufzählt, was die
Partei versprochen hat und was sie
nicht eingehalten hat,
vor der Wahl, vor der letzten, wenn
sie an der Macht ist.
Oder die Regierung sagt, dass die
Opposition die ganze Zeit
beschäftigt war, irgendwelche
Gesetze zu verhindern,
dass sie Reform unterbunden hat,
Еще ... В газетах чаще, чем
обычно, пишут об отдельных
партиях
и пытаются анализировать,
что могла бы сделать
отдельная партия, если бы она
была у власти.
Что произойдет,
если партия не преодолеет
пятипроцентный барьер,
что будет, если эта маленькая
партия вдруг получит больше
голосов, чем обычно, какие
возможности для коалиций
открываются в этом случае,
кто с кем тогда сотрудничает.
Тогда можно прочитать, что
думают отдельные политики о
других политиках из разных
партий.
То есть, они говорят,
например, что вот тот или
иной плохой, потому что он
уже, ... что он нарушил
обещание,
что он его не сдержал с
последних выборов.
Затем отдельные партии
всегда начинают говорить,
что в другой партии слишком
плохо,
перечисляя все, что эта партия
обещала, и что она не
выполнила ...
перед выборами, перед
последними, когда она у
власти.
Или правительство говорит,
что оппозиция все время была
занята тем, чтобы
препятствовать принятию
каких-то законов,
что она не дала провести

eigentlich nur destruktiv war.
Laufen Lokalwahlen auch so
gespannt?
Ich glaube sie sind noch
leidenschaftlicher, weil sich dann
die einzelnen Vertreter persönlich
kennen,
und dann jeder versucht...
und man auch die einzelnen
Vertreter kennen lernt, wenn man
in der Stadt wohnt, dann weiß man
viel mehr über die Vertreter,
die sich dann für das... als
Bürgermeister bewerben, oder diese
Landtagswahlen.
Man kennt sie viel besser
und hat viel mehr Information,
weil die ganzen Regionalblättchen
meistens damit beschäftigen sind,
dann alles Wissenswerte und nicht
Wissenswerte über das Vorleben
der einzelnen Kandidaten
hervorzukramen.
Man sieht sie sehr oft, weil sie dann
immer... durch das...,
immer wieder auftreten,
irgendwelche Interviews geben,
an irgendwelchen Veranstaltungen
dann teilnehmen,
an der Uni reden,
damit auch die Studenten wissen,
dass Wahlen sind und dann auch
irgendwie
zu den einzelnen Wahllokalen
gehen.
Und auch die Politiker wissen viel
besser Bescheid über das, was ihre
Bewerber machen,
weil es ist... sie sind vielleicht
zusammen zur Schule gegangen,
реформу
и действовала деструктивно.
Местные выборы тоже
проходят так напряженно?
Я думаю, там страстей еще
больше, потому что там
отдельные представители
лично знают друг друга,
и тогда каждый пытается...
и знакомишься с отдельными
кандидатами, если живешь в
городе, то знаешь намного
больше о кандидатах,
которые тогда за... борются за
пост бургомистра, или эти
выборы в Ландтаг.
Их знают намного лучше,
и информации намного
больше,
потому что все региональные
газетенки заняты в основном
тем,
чтобы вытащить на свет
Божий все интересное и
неинтересное из предыдущей
жизни отдельных кандидатов.
Их видят очень часто, потому
что они всегда... вследствие
этого…,
все время появляются,
дают какие-нибудь интервью,
принимают участие в каких-
нибудь мероприятиях,
выступают в университете,
чтобы и студенты знали, что
сейчас выборы и тоже
пошли на избирательные
участки.
И политики знают намного
лучше о том, что делают их
соперники,
поскольку они, наверное,
ходили в одну школу, они
 sie kennen all die kleinen
Sündenfälle, kleinen Einzelheiten
aus der Jugend, und das kommt
dann immer wieder zum Vorschein.
Kommt es oft vor, dass die
Politiker zum Gegenstand der
Witze werden?
Das kommt sehr oft vor, zum
Beispiel gab es nach der Wahl von
Schröder zum Kanzler_
eine Serie, wo er und seine Frau
aufs Korn... aufs Korn genommen
wurden, wo man sie lächerlich
gemacht hat, so ein bisschen,
wo man dann so Szenen aus dem
häuslichen Leben etwas entfremdet
hat,
mit Doris und Gerhard als
Hauptpersonen,
wo dann praktisch das ganze Volk
darüber gelacht hat.
Oder es gibt irgendwelche
Gummipuppen,
die dann aussehen oder Ähnlichkeit
haben mit den reellen Politikern
und dann halt auch mit mehr oder
weniger ähnlichen Stimmen
sprechen über die absurdesten
Themen,
wo dann künstliche Diskussionen
gemacht werden im Fernsehen,
und man dann praktisch das, was
die Politiker in den letzten Tagen
und Wochen gesagt haben,
zum Vorwand nimmt, um sich dann
halt so ein bisschen zu amüsieren,
um das Ganze von der anderen
Seite mal zu sehen,
was es noch bedeuten könnte.
Es gibt Karikaturen in jeder großen
Tageszeitung,
wenn Kanzler Kohl sich mit Kohl
trifft,
знают все маленькие грешки,
и мелкие подробности из
молодости, и это вновь и вновь
выставляется на показ.
Часто ли политики
становятся мишенью для
шуток?
Это происходит очень часто,
например, после того, как
Шредера выбрали канцлером,
была серия, в которой его и
его жену взяли ... взяли на
мушку, где их высмеяли, так,
слегка,
где показывали сцены из
домашней жизни, несколько
отвлечённо
с Дорис и Герхардом в
качестве главных героев,
и практически весь народ над
этим смеялся.
Или есть какие-то резиновые
куклы,
которые выглядят как ..., или
похожи на реальных
политиков, и говорят тоже
более-менее похожими
голосами на самые абсурдные
темы,
или на телевидении
устраивают искусственные
дискуссии,
и практически то, что
политики говорили за
последние дни и недели,
этим пользуются, чтобы
немножко поразвлечься,
чтобы взглянуть на все это с
другой стороны,
что это еще могло бы значить.
В каждой крупной ежедневной
газете есть карикатуры,
где Канцлер Коль встречается
с капустой,
dann kommt dann irgendwas, oder
wenn irgendein NATO-Gipfel ist...
Oder wenn dann die CDU wieder
mal über die SPD schimpft,
dann kann man dann auch... das
anhand von Karikaturen
mitbekommen.
Wenn jetzt die Regierung
irgendwelche neuen Gesetze
erlässt, dann kommt...
finden sich immer irgendwelche
Zeichner, die das dann praktisch
auf diese Art und Weise
beschreiben.
Dann gibt es zum Beispiel
Sendungen,
wie die "Harald Schmidt Show",
wo ein Mann ist,
der praktisch alles und jeden...,
der sich über alles lustig macht,
was es gibt,
über Frauen, Polen, Kanzler Kohl,
Kanzler Schröder, was weiß ich,
und dann irgendwelche Sprüche
ablässt,
davon gibt es dann gleich mehrere,
damit auch jeder die richtige
Sendung für seinen Geschmack
findet.
Und es gibt Satireshows,
es gibt Kabarett,
wo man sich über politische
Persönlichkeiten amüsieren kann.
Unter Leuten gibt es auch Witze.
Also, ich glaube, die wenigsten
nehmen das allzu ernst.
затем идет что-то, или - это
саммит НАТО...
Или, когда ХДС опять
ругается на СПГ,
то за этим также можно
следить с помощью карикатур.
Если сейчас правительство
издает какие-нибудь новые
законы, то...
всегда находятся какие-то
художники, которые это таким
образом описывают.
Есть еще, например, такая
передача,
как "Шоу Гаральда Шмидта",
где человек,
который практически всех и
каждого ...,
который смеется надо всем,
что существует:
над женщинами, поляками,
канцлером Колем, канцлером
Шредером, и тому подобное,
и затем выдает какие-нибудь
высказывания,
их сразу много,
чтобы каждый нашел нужную
передачу на свой вкус.
И есть сатирические шоу,
есть кабаре,
где можно веселиться над
политическими фигурами.
Среди людей тоже ходят
шутки.
Ну, я думаю, мало кто
воспринимает это всерьез.
 СОДЕРЖАНИЕ

Предисловие ко второму изданию 4

Введение 5
Благодарности 9
Для пользователей компьютерного тренажера
на CD-ROM «Живой Немецкий – Echtes Deutsch» 10

ЧАСТЬ 1

Familie, Verwandte
Моя семья, мои родственники
Gerald Boehm 18
Peggy Voigt 27
Reisen
Путешествия
Katharina Heidrich 40
Peggy Voigt 48
Wenke Krems 55
Persönlichkeit und Charakter
Личность, характер
Peggy Voigt 63

Freundschaft
Дружба
Anna Issaewa 72
Katharina Heidrich 77
Peggy Voigt 84

Wohnumgebung
Место, где я живу
Anika Zeller 92
Gerald Boehm 100
Hans-Georg Schnaak 109

Feiern und Feiertage

Праздники и торжества
Peggy Voigt 118

Theater, Kino, Musik

Театр, кино, музыка Gerit Schulze 128
Jens Strohschneider 137
Unterhaltung und Ausgehen
Развлечения
Jens Strohschneider 143
Katharina Heidrich 150

Hobby
Хобби
Hans-Georg Schnaak 158
Wenke Krems 165

Lesen
Чтение книг
Gerald Boehm 172
Gerit Schulze 180
Wenke Krems 188

Sport
Спорт
Anna Issaewa 199
Erik Stock 203
Katharina Heidrich 207

Essen und Trinken

Кулинария и еда
Gerald Boehm 214
Jens Strohschneider 220

Medizin und Gesundheit

Здоровье и медицина
Tobias Henning 226

Wohnen
Мое жилище
Anna Issaewa 231
Erik Stock 238
Hans-Georg Schnaak 243

Hausliche Verpflichtungen
Домашние обязанности
Erik Stock 249
Gerald Boehm 255
ЧАСТЬ 2

Berufliche Selbstandigkeit
Свой бизнес
Hans-Georg Schnaak 266
Bildung und Ausbildung
Мое образование
Gerit Schulze 275
Jens Strohschneider 282

Fremdsprachen
Изучение иностранных языков
Gerald Boehm 291
Peggy Voigt 305
Militardienst
Служба в армии
Gerald Boehm 314

Zivildienst
Альтернативная служба
Erik Stock 325
Gerit Schulze 332
Tobias Henning 337

Verkehr
Транспорт
Tobias Henning 343

Internet und Computer

Компьютеры и интеренет
Gerit Schulze 354
Tobias Henning 365

Tagesablauf
Мой обычный день
Gerald Boehm 377
Wenke Krems 387
Radio und Fernsehen
Радио, телевидение
Gerald Boehm 396
Kommunikation
Средства связи
Anna Issaewa 409
Erik Stock 414
Hans-Georg Schnaak 421

Wetter, Jahreszeiten und Umwelt

Погода, времена года, экология
Christoph Paulitsch 429
Gerald Boehm 437
Peggy Voigt 449
Arbeit und Jobsuche
Профессии и трудоустройство
Peggy Voigt 456

Jura
Юстиция
Katharina Heidrich 464
Tobias Henning 470
Gesellschaftspolitisches Leben
Общественно-политическая жизнь
Jens Strohschneider 475
Tobias Henning 479
Wenke Krems 484
Жислин А.Я. (руководитель авторского коллектива)
Живой Немецкий – Echtes Deutsch,
Издание 2-ое, переработанное.
М.: «РЕПЕТИТОР МультиМедиа», 2006. – 495 с.
 «РЕПЕТИТОР МультиМедиа», 2001-2006

«РЕПЕТИТОР МультиМедиа»
www.repetitor.ru
E-mail: info@repetitor.ru
тел. +7(495)506-9627
Адрес для писем: 107005, Москва, Бауманская, 38